08/08/09 04:35:33 ZfqvrA9n
>>1 が的中しないから
3:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/09 04:46:31 zKrwg/1A
イン粘り禁止にしたら面白くなると思うよ
4:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/09 05:27:06 K91BHwHu
最強の男が無愛想だから
5:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/09 05:40:46 VtdZg1IQ
着拾い乞食を何とかしないとダメだろ
6:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/09 07:48:46 k5uQl+uR
競輪って面白かったっけ？
7:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/09 09:40:37 sYW/Wp6J
馴れ合いの出来レースが多すぎる
選手が真面目に走るレースとそうじゃないレースとがハッキリしている
１着を狙わず、最初から３～５着くらいを狙うロートル乞食が多すぎる
ＳＳ級なのに弱い
すぐ途中で帰る
勝負出来るレースが少ない
グレードレースのマンネリ化
8:遠沢健二
08/08/09 12:30:04 4TjlGNS9
>>5
よんだ？
9:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/09 15:09:31 K/tUoBIy
八百長が多すぎ
10:豊田とものぶ
08/08/09 15:16:02 nuP3riV8
ＳＳ級なのに弱い
俺のことだろ
11:渡部哲男
08/08/09 15:23:05 /fMc75oH
着拾いのオレが来ましたよ
12:鈴木誠
08/08/09 15:39:46 nuP3riV8
華がない
俺のことだろ
13:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/09 23:26:02 umOdZU7F
カスSS級専用スレか？
14:岡部芳幸
08/08/09 23:35:26 nuP3riV8
カスSS級
俺のことだろ
15:手島慶介
08/08/09 23:38:41 nuP3riV8
着拾い乞食
俺のことだろ
16:加藤慎平
08/08/09 23:40:56 nuP3riV8
最強の男が無愛想
俺のことだろ
17:加藤慎平
08/08/09 23:42:20 nuP3riV8
最強の男が無愛想
俺は無愛想じゃねぇよ
18:後閑信一
08/08/10 00:06:50 xr9EbFQ/
最強の男が無愛想
おれのことか
19:山崎芳仁
08/08/10 02:09:53 3zaBPSgc
途中ですぐ帰る
オレの事だろ
20:北村哲
08/08/10 02:13:27 3zaBPSgc
３～５着狙いのロートル乞食
呼んだ？
21:濱口高彰
08/08/10 02:44:18 0H0NKGVl
イケメン
お呼びですか？
22:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/27 04:33:46 ZYNuvkm5
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■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
23:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/11 14:22:09 2K4gVnjX
turuppage
24:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/12 20:04:50 VqT8hvo7
上げ
25:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/04 10:17:36 jmpVA+qj
age
26:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/04 11:25:13 5//7HKeL
く○スレあげるから
27:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/19 20:59:45 i57zIhPF
客がボケてるから
28:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/22 20:40:43 tHmpq/89
第二次世界大戦の真実
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
第二次世界大戦の真実
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
「反日の実態」 ←検索
29:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/30 23:54:05 kEPsJG/9
さすがサッカー、プロレスと並ぶ日本三大斜陽プロスポーツだけのことあるわな！
共通点は
・スター不在
・レースがつまらない
・お客が年々減って高齢化の一方
30:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/05 16:55:10 fXU0e4Wa
展開が自分の思った通りにならないからつまらないんだろ
そして車券が外れるから
31:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/31 13:56:48 n55JA8Pa
八百長が多いから
32:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/31 16:14:46 oXSyiFth
中部の乞食選手がいるせいでつまらない。
他にもいるだろうと言うけど、中部が特にひどい。
33:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/31 16:49:22 DpMz0uXV
競馬みたいに単勝と複勝は80％にすればいいのにな
ただでさえ落車とかあっても競艇のフライングみたいに払い戻しがないんだからな
34:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/31 17:11:07 KO2FAuQH
後ろ攻めのラインが中段のラインをいつまでも いつまでも蓋してるレースが何回も続くと やる気うせる
35:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/31 18:54:02 TSAveUhn
内側追い抜きのルールをもっと厳しくしないと。
今のルールでは、前の選手がインを開けてないのに無理に切り込んで、外に押し上げ外帯線を外させばセーフ。
コースがないのに切り込むこと自体、失格行為だろうに。
36:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/02 11:55:41 QEEv17Ek
横に１ｍ以上動いたら失格
先頭固定員は赤板退避
37:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/07 13:40:39 ESFwuJ0A
距離が長くて、スピード感ないからつまらない。
捲りが決まらないのは楽しくない。
2025米でも長いような。
どうなんだろ。
38:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/16 18:17:17 VOa7LnUJ
2段駆けつまんねぇよ
39:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/16 18:23:41 XQwRmSvF
車券がハズレるのは自分の下手さもあるから我慢するが不可解な判定や、故意に落車失格させる様なレースは本当頭にくる。
後競る競る詐欺
40:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/16 18:56:31 f4/uHMx/
>>1は
まず自分が
何処がつまらないかを述べるべき
41:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/16 19:38:57 8c1Btxa/
抑え先行で押し切れるスターが居なくなった。滝沢、神山、吉岡、村上。みんな抑え先行で特別取った。今の若い機動型はS取って引いてのカマシでしか勝てない。
42:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/16 20:50:44 w6bF7JOB
当たればどんな競走でも楽しい
43:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/10 22:08:19 nlgyTl7S
大多数の人が「面白い」と言えるレースなんて今じゃほとんど無い。
どのレースも馴れ合い八百長レースばっか。競輪離れは本当に深刻だ。
しかしなぜこうなってしまったのか？
44:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/13 17:01:10 WQs9qFiy
競輪つまんね
45:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/13 19:32:06 SsGIKlrc
金を賭けずに見てるだけならソコソコ楽しいよ。
なんてってたって、朝から夜まで年中無休だから。
俺、中央競馬からの乗り替え組なんだけど、日曜日の今頃の時間帯って憂鬱になってた。(負けた時は特に)でも、競輪ってエンドレスだからダラダラ少額楽しむにはいいよ。
46:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/13 21:52:09 8EPGmgYY
いつも同じようなメンバーでの競走
落車さえなければ準決勝フリーパスの意味のないレース
ＳＳ班など訳のわからない制度
ファン層が極端に高齢者が多い
ファンが離れつつある現状
47:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/13 21:53:59 cOvCnwXo
プロスポーツなのに賞金少な過ぎ。
優勝した選手にガッツリ賞金、着狙いのコジキ選手の賞金はガッツリ減らせ！
勝たなきゃ消えるのがプロの掟のはず。
48:B@a
09/10/04 05:47:36 cg7/d+Ef
S獲り競争を復活しよう！後楽園競輪復帰同盟。
49:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/04 06:55:01 5kn622k5
全然当たらん
50:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/04 08:08:33 fkprL1jx
「いまの競輪はつまらない」とつぶやくとカッコ良さそうだから
51:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/04 08:15:41 sc/Dp6Df
選手がやる気なし
52:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/04 08:29:31 iA6K+xK8
>>49
こんなのどう・・
一二着の車番の合計が丁か半かに賭ける。
当たって1.5倍ちょっとが多いかもしれんが
運試しの遊びにはいいよね
53:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/11 18:47:40 XhO8ckl5
>>41
今の誘導ルールで抑え先行はナンセンス
54:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/11 19:04:48 XhO8ckl5
レースがつまらないのは誘導員がレースに関与しすぎるから
誘導ペースが速すぎるし
２０００年のルール改悪が諸悪の根源
55:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/11 19:07:07 EWzrBgjR
八百長ばかり
56:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/11 19:21:58 qxGJq9t9
そうそう、誘導員が邪魔に思える時が多々ある。
57:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/11 19:28:06 EWzrBgjR
ゴミ選手ばかり
58:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/11 19:36:25 7dGwqCbC
トップ選手のキャラが薄い
昔はなんだかんだ言ってキャラが濃かった
59:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/11 19:56:58 u0vT90xe
去年からスタートけん制が増加したから誘導早めに引くようにしてんだよ。
60:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/11 20:16:46 /M2vjC30
昔の競輪を知らない新参者だから十分面白い。
61:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/11 20:41:10 FkNwUygH
後ろから抜きに来た選手のハンドルを右膝で押し上げる技術の有る選手が居なくなった。
あるいは、井上もとく(しげのり)のように亀の首を持つ選手が居なくなった。
要するに、ルールが人情や筋書きを狂わして、いわゆる｢読み｣の範囲を狭め空想が出来なくなりロマンがなくなった。
62:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/11 21:01:05 XhO8ckl5
>>59
ほんとですか、なんか４００赤板あたりからのペースが
ますます速くなっているように感じるんだが
今９８年頃のビデオ見てたら最終ホームで中団とりに内に潜り込む
なんてレースは皆無だね
馬鹿な追い抜き禁止ルールにするから
イエローラインみたいなの必要になる
63:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/11 21:08:12 ArKXjzJL
山崎はずるがしこいから
いつだったか２コーナーから３コーナーまで
ガンガンイン抜きして勝っちゃったレースが
あったけど、
あれは要は外側の選手の位置関係によって
失格となるかならないか決められているんだけど
山崎は失格にならないと分かっていたわけだ
しかし、ほとんどの選手は
イン抜き＝失格
と学校で教わっているから
なかなかレースでインを突けない、
ずっぽし空いているのに
突っ込んだ後、変に自重したりなんかして
前を抜こうとしないとかね、
ルールが細かすぎて、選手自身がよくわかってないんじゃないか？
一度、各選手にルールのテストをやらせて、
その点数を出走表の横に加えてほしいね、
そうすれば、こっちも予想が立てやすい
64:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/12 04:57:05 iUR77jhj
なぜ年金爺しかいないのか？
65:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/12 07:07:43 HwcFDj2b
働いた金を突っ込むなんてあほらしいからだろ
66:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/12 08:18:40 C/gHE3IM
発走前にオッズを見て自分から売れてるのを判った上でレースに出てるくせに
クソみたくやる気の無い走りをするDQNレーサーが多すぎる
車券的に人気になってるのにやる気のない走りをしたDQNレーサーには重い違反点を課すべき
67:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/12 08:44:57 mmGM5Ay7
まー客がいねーから選手にやる気が無いのも分かるけど最近は酷いよな
負のスパイラルだな
客が減る
↓
選手が適当に走る
↓
それを見た客が消える
↓
ますます客が減る
↓
ますます選手が適当に走る
↓
競輪場はコアな客と選手のマンツーマン競輪へ
68:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/12 08:51:28 cr3sCupt
選手はマジメに走ってるし、競技自体は面白いと思う。
私は三競オートを回した結果、競輪におちついたので、競輪自体は面白いと思う。
ただ最近の自力型の選手が「ラインから優勝者が出てよかったです」というのはイカンと思う。
どんな番組でも自分が勝つことを前提に走ってもらわないとツマラナイと思うがね。
先行選手には一銭もいらないなんて競争は見たくない。
69:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/12 09:13:45 wabxSGNA
後ろに抜かれてもいいなんて思って走る自力選手はいない。
70:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/12 09:21:29 cr3sCupt
>>69
それならばいいのだが。
二段がけってそうなのではないか？
他に勝たせるくらいなら、という心情はわからなくもないが。
71:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/12 09:51:04 gPpNhjW2
平原武田のＳＳ二段ロケットは酷いやなｗ
72:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/12 10:55:10 c3Pi5eXy
加藤慎平 伏見俊昭こんなのが番手にいる時点でつまらん ライン買った時点で紙屑 捲りの山崎ー伏見は別でな
73:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/12 16:08:20 cr3sCupt
５番手を固めます！って言っている人が勝つと思って走るとは思えない……＞千葉の決勝
74:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/12 19:25:10 FFyowDr1
>>67
ﾜﾛﾀ
75:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/12 19:34:25 sP9ZSW5T
客がいないから無気力競争になりやすいっての少なからずあると思う
76:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/12 20:00:11 rP7+jq8H
>>62
お前選手か？客にしてはよく勉強してそうだなｗ
誘導のペースはけん制抑止のため早くていいんだよ。
イエローは外柵走行なんかが危ないっつーことから取り入れた
もんだから簡単にはなくせないぞ。
77:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/12 21:32:04 sMKO46BK
>>76
なんで牽制を抑止しなくちゃいけないのかがさっぱりわかりませんな
くどげんや中野がしきりに牽制は見てくれ悪いとか
訳の分からんこと言ってると思ってたらルール改悪だから
そもそもあの奇っ怪なバンク上がって外締めるなんてのは
２０００年以降の話ですからね
78:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/12 23:00:21 uct0IIRw
>>73
それが競輪だ
大量落車が無い限り頭はねーよ
一人消せるから客からしたらいいんじゃねーか
79:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/13 00:02:10 G3rn2a10
選手がゴミだからつまらん
80:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/13 02:57:21 YCMtCk4w
>>78
そこは両極端だとおもうがな。
500バンクなら4番手まではまだあるけど、5番手回るくらいなら他線の3番手でも恨まれはせんだろ。
ラインに拘りすぎると競輪人気を落とした原因のひとつ、フラワーラインの悪夢が再びってことになるんじゃないかね。
81:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/13 11:06:54 by4XVPbb
>>77
９０年代に頻発した
82:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/13 21:22:10 sTD4t4FZ
やらず選手が多すぎ。やらず選手のせいで車券が紙屑になる事が多すぎる。
どうせ適当に走っているレースを、血眼になって予想して、やる気の無いレースを見せられて、それで金を失って客にどうしろと？
辞めるに決まってるよな普通。
83:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/14 00:27:35 jgqfR82O
勝ち上がり３着権利が良いとか言うけど、それは選手が良いだけで、車券を買ってる客からしたら全然良くないんだよね。
84:０
09/10/14 18:50:51 FA4gYXE2
推理小説の犯人あて、ゲームだよ
85:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/14 19:02:52 4lc2Cbbr
ガチのレースとヤオのレースの見分け方がわからない
予想紙なんか５００円も取ってるんだから選手やる気バロメーターくらい乗っけてほしい脚力指数なんて得点みりゃ分かるんだし
86:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/14 19:56:34 bH5JAY/7
>>77
確かにお前の言うとおり本来は最終的に1着でゴールすればいいのだから
けん制してもいい。去年の一宮のオールスターはスタートけん制がすごかった。
大舞台で見てくれが悪いってのもあるが、いろいろな意味で事故が起こる可能性がある。
それとレースが遅延すれば売上げにも影響を及ぼす。
それと昔に外柵走行が頻発したからイエロー作ったんだよ。
ただ、イエロー作って先頭の外柵は抑えれても、２番手以降の外柵走行は
なかなか失格取れないんだけどね。
87:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/25 20:42:25 sV2RWR1O
どのレースもインネバばっかでつまんね
予想したって当たらんわ
88:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/25 23:13:30 aMPu7Ft4
インネバを予想したらいいんですよ
89:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/27 05:33:54 y5tRpI9C
当たれば面白い
90:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/28 14:31:20 LguRY4GP
売り上げがないといっても、単勝がなくなったというのが、
そもそも、勝負、スポーツという点から逸脱している。
基本的な考え方が、しっかりしていないという証拠であり、
こんな適当な主催者たちでは、面白くなくなるのは当然。
一度、原点の戻るべき。
91:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/28 15:35:06 KIexwIqI
競輪選手が誘導員を勤めるってのも、まあ違反だわな（笑）
普通競走じゃ枠の５５は売ってたし、車番になってからも６番車の車番をノー天気に売ってた（笑）
こんないい加減なギャンブルも無いわな（笑）
92:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/31 13:04:43 idZ7WA5B
>>90
単勝は復活してほしいな。
競輪場の売場として厳しいというならネット投票だけでもいいから。
三連単などの高配当系の車券＝当たりにくい車券がいまの競輪の凋落の一因だと思う。
高配当まっしぐらのお陰で最近凋落してきたパチンコを見習うこともないだろうに。
93:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/31 13:55:25 a4Z5Zr6n
単勝復活させたら今つまらないのが解消される事は１００％ない
94:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/31 14:02:19 1rzlYgAF
先週松戸で、十連覇の禿が「今の競輪がつまらないのは山崎のせい」
みたいな事を言ってた。
質問タイムの時に「山崎はなんで風邪ばかりひくのでしょうか？」
と聞こうと思ったけど止めときました
95:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/31 14:07:17 CmkIeSpg
例えば全員同じギアで戦うって
ルールになったら
面白くなるだろうか？
96:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/31 14:42:41 YHtPRar1
スポニチに吉岡が「Ｓ級だけでもギアに制限を設けるべき」と書いてたな
97:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/31 15:36:23 KTPi3oCG
そもそも、俺は競輪が一番面白いと思うんだが、
とりあえず、日本中のギャンブル衰退中だろ？
いいじゃん別にさ、今すぐ無くなる訳じゃないしｗ
つまらなきゃ、止めりゃ良いんだしさ。
98:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/31 20:48:32 T9X4X+08
競輪終わってる
こりゃ１０年もたないね
99:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/31 20:54:10 wWWSocwH
４０年も前に終わってるはずなんだが、どういう訳かまだやってるな、、競輪
100:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/31 21:11:09 WtQ5EYHZ
100
101:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/31 21:37:55 cDQLOef2
毎年２・３場くらい廃止が続いたら、さすがに危機感を抱くかもしれんが
なんだかんだ言ってあと１５年か２０年くらいは残るだろ。
102:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/31 21:43:47 84FIA9T4
初日特選とか失格でもしない限り全員勝ち上がりのレースきらい
103:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/31 22:13:53 eDFbJ7Ws
いわゆる、鉄板（と思われる）レースで、簡単に本命が崩れすぎる
今日の松戸最終とか、あぁいうのをしっかり本命で客に取らせて、
また次のレースに流れて行かせないとダメだろ
こんなんだから、どんどん競輪が衰退するんだよ
104:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/31 22:29:42 cDQLOef2
>>103
確かに本命があまりにも呆気なく飛びすぎだな。
２０年競輪中毒だったオレも、今年は月１回くらいしかやる気がしなくなっちまった。
四日市や松阪でも万車券が続出してるようだが、こればっかりは施行者も手の施しよう
がないしなあ・・・
105:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/31 22:37:04 idZ7WA5B
わからないから買わないで見ている分には面白いんだがなー
106:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/01 05:52:55 79A22m6O
ワイド車券がある
107:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/01 08:20:22 5wn4W/dL
レース名とかが野暮ったい
特選・選抜・特別優秀とか、格の上下が初心者にはわからない
＊＊賞争奪戦 ってのも｢争奪戦｣は要らない
108:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/01 14:22:35 9hea4gRk
岡村が前に踏まないから
109:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/01 20:19:30 FU+B44w3
偉大なる中野、滝沢、吉岡が引退したから。
110:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/01 20:22:06 AIkT98QX
伏見が自爆するから
111:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/01 20:27:58 k1NyKp77
伏見
112:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/01 21:05:28 79A22m6O
宗教法人競輪道があるから
113:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/01 22:12:57 mrIt8H7z
自分で買ってオッズ下がるギャンブルは勘弁
114:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/01 22:15:10 itgqhx7Q
直線が短すぎるから
115:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/01 22:22:45 leetO2lH
ＦⅡのワイドなんて、1000円買っただけで元返しとかあるもんな
116:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/02 00:21:53 k83mqKl+
中野禿げは嫌いだけど、やっぱなんだかんだ言って山崎の４倍ギアだと思うよ
レースが大味過ぎてつまらないもん
しかも山崎なんかじゃ客呼べないだろあの顔じゃ
最悪の選手だと思うよサボってばっかだし客馬鹿にしすぎ
117:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/02 00:24:50 h70wGDsB
客を馬鹿にしてる選手と言えば、山田もだな
競られたらすぐ引いてオトボケ
レース見てて、「あっ、コイツやる気ねーな」ってのがこれほどすぐ分かる選手って他にいない
118:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/02 09:46:43 Cb5Hjq5y
t
119:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/02 14:50:45 DNSHFlba
ＳＳ班とかで、別にきょう、明日競輪場に行かなくても、似たようなメンバーでいつでも見られるから興味半減以下になったな。
120:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/10 17:03:39 QzSsd8sY
ロボットに走らした方が100倍オモロい
今日の前橋決勝とかうんちじゃん
121:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/10 21:30:16 j/o/HY2v
展開を待って まくりで勝とうとするから
122:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/23 18:18:14 hN0geSFa
競艇はまじでつまらない
123:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/23 18:28:39 VnZJ5dIo
ギャンブルは当たればおもしろい
124:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/24 01:36:17 Dzva7MQQ
>>122
同意
賞金王っての見てみたけど、１周目で着順が決まった
いつもこうなのか？
125:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/26 13:28:28 swIWVV6v
競艇については、レースなのに一ターンで着順がほぼ決まって、あとは
アクシデントが起こるのをボーッと待ってるだけというのが、何が面白いのか
全くわからない
関西人はせっかちだから、早く勝負のつく競艇の方が好まれるという説を
聞いたことがあるけど、そんならスピード宝くじでもやってろよ
126:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/26 21:33:47 FhktVAWY
レースが面白くても当たらんかったらどうしようもない
人気を背負って訳のわからん走りをされたらかなわん
ドカンと勝負できるレースがあまりにも少ないし金賭けるのも
馬鹿らしくなるレースが多すぎる
競艇はレースはつまらんけど太い勝負ができるからな
配当が安いといっても持ち金が倍になる凄さを理解できん奴が多すぎ
127:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/07 17:12:20 hk+6SJ9y
訳の分からん人情や義理
演歌と一緒に消え失せろ
128:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/12 00:29:38 AfeXRYXo
今月1回も当たらなくてつまんね！！！
2010/03 7 0 ￥130,900 ￥0 ￥0 0%
129:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/12 02:36:58 z6xqJAx9
毎月の大レース。ＳＳ級制度。１２レース制。大ギア
無理をしなくなり単調なレース。
実力があるＳＳ級選手に有利で調整レースをして負けても決勝へ
ラインで着が多くなりボックス買いで３連単・配当金の魅力減
レースが増えたから実力差がありすぎボックス買いへ
落車しても相互接触。統一されてる反則基準のあいまいさ
先行ーー番手ーー追走 番手選手が何もしなくなった
130:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/12 08:25:05 SGnhoYZF
俺思った
イン粘り禁止にしろ
あからさまなイン粘り
打鐘後に追い上げ競りはあり
アウトがあまりにも不利すぎるぞあれｗｗｗｗｗ
131:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/15 13:55:30 fVDpTdHf
Ｓ級はつまらんｗｗｗｗｗｗｗｗ
132:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/15 16:18:25 wWmTC3aM
持論だけど前検に選手の体重を量り競馬のパドックにあたる顔見せで
前走との増減を発表すべきだと思うよ。
競馬に比べるとどれぐらい練習したのか豪遊してサボったのか
圧倒的に情報が少ない。これでは売上は伸びない。
133:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/15 18:56:41 xgiIQKru
ステロイドが蔓延しすぎ
134:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/17 13:06:03 TM28rwDh
>>132 ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
135:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/17 13:45:23 GP/6egJA
選手のヤツは何を考えているのか？
コメントとは全く違う走り方をするヤツがいる。
ファンはおおまかコメントで並びの予想をたてる
中段からと言っておいて、初手からイン粘り
車券が全く狂ってくる。詐欺にあったも同然。
136:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/17 13:58:50 eEiPzJ7A
公式新聞で公式コメント制を導入して
コメントと違う走りをしたら選手のコメント信頼度ポイントが変動する仕組みを作る
信頼度ポイントが一定のところへ達すると斡旋停止措置
137:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/18 11:45:34 Q51wDSJN
コメントどうりに走る分けないじゃん
138:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/18 12:10:38 hHdOyb1j
Ｓ取ってる中段狙いの選手は先行選手がＳ取ってる選手を押えてスローで流してたらＳ取ってる選手は粘るしか
ないだろう
139:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/18 12:23:54 hHdOyb1j
コメントは参考程度にして
選手のみんなは如何するか考えて買え
チャレンジでは先行選手（弱いから）がスローに落として番手を競らせて
先行選手が１着をとる若い選手がいた
140:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/18 13:05:32 8vKn9/j8
昨日の宇都宮の最終レースみたいなことやってるからつまらない
141:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/18 13:20:48 RCadSZGC
最近の競輪は、ハコ３着が多すぎ。
昔だったら、ハコ３なんかやっちゃった選手は、次のレースから番手が確実に下がってたと思うが、
今の競輪は地域のつながりを重視しすぎで、変な並びがいつまで経っても直らない。
先行 １１０点
番手 １０５点（先行の同県）
３番手１１０点（同地区の隣県）
なんて並び、おかしいだろ？
142:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/18 19:02:15 Q51wDSJN
>>140 何が問題なのｗ
143:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/18 19:15:53 Ymha06tq
５００バンクで
チャレンジ初日なんかの頭は堅いよね。
紐は考えないといけないけど
144:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/18 19:17:57 WYDhiHj6
番手まわるやつが脚もないのに先行選手をかばいすぎる
その結果踏み遅れて直線うしろからガバッと食われる
こうなると予想がむずかしい→当らない→つまらない
ズブズブなんて死語になりそう
特に５００バンクはだめだね
145:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/20 10:16:41 q7w2SVYr
誘導退避を遅くしたのが最悪だと思うなぁ。
カマしか捲りのワンパターンで、レースが大味。
展開ひとつで本線がなんもできずに消えるケースが多いし。
戦法が「捲逃」「自在」ばっかの細切れ戦なんて誰が先行するのか予測が難しい。
トップクラスの競争にその傾向が強いのがなんとも…。
146:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/21 23:31:23 W71j9Otj
つまんないよ。
大勝負できるようなレースも最近はめっきりないし、
今はヒマつぶしで100円づつ買って遊ぶ程度。
147:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/22 15:00:09 pXrgqLap
ドリンクサービス充実してくれれば、来るよ。
148:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/22 20:26:59 e0IweAp3
競輪はプロレスみたいなもん？
149:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/23 01:28:32 DYJ8bFCj
金かけないで見てると面白く感じるレースがある
今回の平の決勝とか
150:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/23 23:32:40 0kldQRgB
金賭けてる奴からすればたまらんだろうな
151:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/23 23:40:32 x/UJTZn2
>>148 確かにプロレスだぁｗｗｗｗｗｗｗｗ
152:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/24 00:01:02 A22DZAxm
コメントどおりに走れないかもしれないが、３分戦で「先行」とコメン
トしたら、４番手中団取りしないでよ。なんでもいいから叩いてでろ。
153:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/24 00:10:31 NSf2NdPv
「競輪は番手」が崩れてきて３番手の選手が勝つケースが増えすぎた、逃げる選手の番手についた選手が勝てなくなった。
でも、いまだに新聞や放送の解説者・予想者は「競輪は番手です」と断言予想をする。
で、当たらない。客からすれば「何を頼りにすればいいんだ!?」という状態。
例 本日の小松島。400バンクなのに3番手が1着のレースが12R中7R。予想する意味がない。宝くじでも買ったほうがマシ。
154:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/24 00:22:06 TFeafZY6
>>153
小松島の今日の結果見たけど凄いな・・・
明日の本場は客いないんじゃないか？
155:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/24 00:22:25 BHloxHmh
誘導ルールを変えないとホントつまらんな
さすがに飽きてきたな。
156:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/24 00:34:04 4u0tgdLA
>>153
１０Ｒ⑥が狙い目だと思って買ったら見事に外した・・・
05（14:42） 3/23 3/23 小松島 10R ２車複 一般 5=9 ￥200 ￥0 ￥0 1着:6 2着:8 3着:9 6=8 ￥18,690（ 34）
05（14:42） 3/23 3/23 小松島 10R ２枠単 一般 6-2 ￥200 ￥0 ￥0 1着:6 2着:8 3着:9 5-6 ￥6,250（ 27）
06（14:46） 3/23 3/23 小松島 10R ２車単 一般 5-2 ￥200 ￥0 ￥0 1着:6 2着:8 3着:9 6-8 ￥35,450（ 58）
06（14:46） 3/23 3/23 小松島 10R ２車複 一般 2=5 ￥200 ￥0 ￥0 1着:6 2着:8 3着:9 6=8 ￥18,690（ 34）
06（14:46） 3/23 3/23 小松島 10R ２枠単 一般 5-2 ￥200 ￥0 ￥0 1着:6 2着:8 3着:9 5-6 ￥6,250（ 27）
06（14:46） 3/23 3/23 小松島 10R ２枠単 一般 2-5 ￥100 ￥0 ￥0 1着:6 2着:8 3着:9 5-6 ￥6,250（ 27）
06（14:46） 3/23 3/23 小松島 10R ２車単 一般 2-6 ￥100 ￥0 ￥0 1着:6 2着:8 3着:9 6-8 ￥35,450（ 58）
07（14:47） 3/23 3/23 小松島 10R ２枠単 一般 6-2 ￥100 ￥0 ￥0 1着:6 2着:8 3着:9 5-6 ￥6,250（ 27）
07（14:47） 3/23 3/23 小松島 10R ２枠単 一般 6-5 ￥100 ￥0 ￥0 1着:6 2着:8 3着:9 5-6 ￥6,250（ 27）
08（14:55） 3/23 3/23 小松島 10R ２車複 一般 5=6 ￥100 ￥0 ￥0 1着:6 2着:8 3着:9 6=8 ￥18,690（ 34）
08（14:55） 3/23 3/23 小松島 10R ２車複 一般 2=6 ￥200 ￥0 ￥0 1着:6 2着:8 3着:9 6=8 ￥18,690（ 34）
08（14:55） 3/23 3/23 小松島 10R ２車単 一般 6-2 ￥100 ￥0 ￥0 1着:6 2着:8 3着:9 6-8 ￥35,450（ 58）
08（14:55） 3/23 3/23 小松島 10R ２車複 一般 3=6 ￥100 ￥0 ￥0 1着:6 2着:8 3着:9 6=8 ￥18,690（ 34）
08（14:55） 3/23 3/23 小松島 10R ２枠単 一般 2-5 ￥100 ￥0 ￥0 1着:6 2着:8 3着:9 5-6 ￥6,250（ 27）
09（14:56） 3/23 3/23 小松島 10R ２車単 一般 6-9 ￥200 ￥0 ￥0 1着:6 2着:8 3着:9 6-8 ￥35,450（ 58）
09（14:56） 3/23 3/23 小松島 10R ２車単 一般 9-6 ￥200 ￥0 ￥0 1着:6 2着:8 3着:9 6-8 ￥35,450（ 58）
157:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/24 20:43:44 K/U7rkxT
>>153 結果見てないけど・・・それヤバイなぁ～
158:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/25 00:11:24 XvZNRwdd
昔のように １～２角先行ならつまらん前のこしは不要
それでもスピードにのれば捲るやつは捲るよ。
159:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/25 00:18:17 XvZNRwdd
マーク屋の振りだってできにくいだろ。
160:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/25 00:54:56 0iJULjk7
てめぇの都合のいいようにルールの仕組みを作りやがるから、こんなくそ面白くねぇ競輪になるんでい。
161:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/30 21:15:55 LGOzp03D
チャレンジレース廃止
新人デビューは年1回に戻す
SS級びいき制度の見直し
9着勝ち上がりの全面廃止
得点計算方法の見直し
これでましになってくれるかな？
162:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/31 12:27:55 3yBloduS
>>161 反対です
163:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/31 19:24:37 Zy4bOfa7
>>1
今の競輪というより競輪そのものが基本的につまらない
先行選手の後ろに金魚の糞のようにくっついて行きながら、空気抵抗を避け、
最後の直線で、残した力で追い込んで一着を取ろうとする
こんなんが今の若手にウケル訳がない、だから花月園は潰れた以上
164:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/31 22:10:56 a1CWVEd5
>>163 確かにｗｗｗｗｗｗ
165:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/01 13:42:21 8AI6tnpT
もう日自振は競輪だけじゃなくて自転車競技全般のブックメーカー目指したほうがいいんじゃないか。
オリンピック等でやってるトラック競技全般を賭けの対象にするってことで再編しちゃってさ。
選手層もオリンピック出場者を頂点として下はアマチュアまでっていうJリーグのような三角形のピラミッド型にして。
競輪はその一部門として残る形にしたほうがいいんでないかね。
166:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/01 15:09:20 3I4IJIVX
何もしない。何もない。何もさせない。
余分な事はしないんだよ。所詮、役人仕事。
自分たちの立場と利益確保しか考えていない。
167:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/01 15:23:35 vv4pbhZ7
荒れすぎるからつまらんのだよ
168:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/01 16:00:52 vvyFr4+2
誘導をもっと早く引っ込めてくれれば荒れておもしろそう
十万券や百万券がたくさん出るようになればいいな
169:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/01 20:54:26 1SHBtfsC
>>168
昔のルール知らない人？
170:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/11 16:44:52 ZMXu0Mvu
ＦＵＣＫ ＹＯＵ
＿＿＿＿
／―v―､ ＼
/-| ｡|｡ |-、 丶
｜＼-○ー／ ＼ |
｜ﾆ ｜ 二 ｜|
∧丶_⊥_＿ノ ｜|
∩／ ＼＿＿＿＿／ 丶
|⌒)＿｜ (工) ＼(⌒)
`￣ ｜ ＿＿＿ ｜Ｔ
｜丶＿＿ﾉ ｜｜
＼＿＿＿／ /
171:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/12 16:49:10 TMHMXuSP
いやぁ
ほぼ毎日買ってたら
つまらなくなったかどーかは麻痺しねえか？
慣れだよな
慣れ
もうけーりん始めた頃の20年近く前なんてあんまり覚えてねーし
とにかく
本引きとか勝てないから
けーりん一本だろ
賭場に比べれば
良いよけーりんは
172:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/12 16:54:23 KTe2ZOz1
競輪場のヌルさを愛せるようになったら一人前
と言うか廃人だけど
173:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/12 17:15:21 TMHMXuSP
そうかねぇ
平塚の某賭場
去年水平発射の殺しで撤退
の賭場の強力はきつかったよ
やっぱりけーりんは大好きだしずーとやりつづけるぜ
ミッドナイトもWWW
174:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/12 18:14:18 wagsFNM8
意味不(呆)
175:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/12 18:22:23 8yhM+6Qo
ここは勝負っていうレースがなくなったよな
昨日のざきやま伏見慎太郎は昔なら大勝負だろ
昨日も大口客がやられたらしく、怒り狂っていたぞ
あれでは百円勝負の人間
だらけで競輪廃れるわい
176:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/12 18:47:07 6meTEQT2
大口の客はいつか必ず来なくなる。
固すぎてもダメ、穴が出てもダメ、、
胴元も、いい加減付き合い切れないのでは？
177:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/12 18:51:40 0vMw1KBd
>>175
いや、さすがに昨日の山崎ラインで大口勝負なんて素人か考え古過ぎだぜ。
ここんところの山崎の凡走ぶり見てたら負けて当然のレース。
それで対抗ラインのワンツーで2車単2500円つけてんだから、十分すぎるほど美味しいぜ。
山崎で大口勝負ならその前日だろ、ありゃさすがに負けようがない番組。
とはいえ、今上位の競争になればなるほど、
「捲逃」「自在」「追捲」ばっかの細切れ戦が多くてどうしようもないのは事実だけどな。
誰が逃げるかさえわかんないんだから突っ込む気にならんわ。
178:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/12 18:57:01 6meTEQT2
競輪では通常、上位の競走に大口は突っ込まないから、、、
179:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/12 19:01:22 nntdMkOr
>>178
ま、吉岡や神山の全盛期ならともかくね。
180:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/12 20:21:40 9UPGBLJ7
この開催一番の勝負レースは一昨日の山崎のレースであったことは間違ってない
捲りの後ろを競るとは、こんなに購買意欲がわいた番組は珍しい
当然ですが、あの1レースだけが全力投球で昨日は遊びでした
181:除外やヌグ
10/04/12 20:23:51 4hLc39L8
>>180
お前高知記念決勝でやられただろ
182:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/12 20:27:09 DtTwkUYM
蒲郡競艇12R ナイター
2連単
1-5 10まん
5-1 10まん
2車複
1-5 20まん
183:除外やヌグ
10/04/12 20:30:35 4hLc39L8
よし！
184:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/12 20:44:59 8yhM+6Qo
>>177 確かにいうとおり ただ大口客が外して大騒ぎするとみんなびびって
小口勝負しかしなくなるだろ、だから廃れるんじゃないかなと
ざきやま潰しは今や他の
選手に知れ渡ったからざきやまこれからは勝つのは厳しいんじゃね?
スローで流して一気にいけば高い確率で捲り不発になるだろう。昨日の別ラインの123であの配当は美味しいよね。
185:除外やヌグ
10/04/12 20:48:25 4hLc39L8
今日初めて競艇やったけど競輪より固い
小倉１１レースじゃなく蒲郡１２レースにぶち込めば良かったわ
186:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/12 20:51:21 nntdMkOr
しっかり15だったねw
187:８と ◆XkXbefa/Vc
10/04/12 21:17:30 EAwnXmv9
今回市田が差さなかった件でいろいろと考えたけど競輪の未来は相当暗いと思う。
ほぼ同じ規模だった競艇に比べて売り上げの落ち込みが激しい理由を考えるにつけ、やっぱり
競艇が最終的には単純に（個人の）強さに帰結するのに対して、競輪は人間関係とか強さ以外の要素が
介在する余地が大きすぎると思うんだよね。
市田のスレとかG2スレで、それも競輪の一つとか、そういうのを読んでこそ競輪、見たいな意見が
散見されたけどそういうこと言われても新規客で納得する人は少ないんじゃないかな。ちょうどプロレスの
「なんでロープに飛ばされて帰って来るの？」って疑問に「技を受けるのがプロレスなんだよ！」と
プロレスオタクが返して誰も賛同せずに廃れていったのに似てると思う。
ある程度競輪に詳しくなってくるとそういう内輪話とかさ、複雑な部分に価値を見出しがちだけど
新しく興味を持って入ってくる人はなるたけシンプルなルール（というか競輪の掟、秩序ね）を
欲しているということを忘れてはならないと思う。マニアに優しいものはライト層には不要どころか
ファン開拓の妨げにしかならないんですよ。
188:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/12 21:31:59 ngBbhbiW
>>187
おいおい、嘘はいかんぞ
俺は８年以上競輪板と同様にプロレス板に粘着してるが
「技を受けるプロレス＝プロレス内ガチ」理論は多くのプオタが信じていた
その証拠に２０００年前後の東京ドーム興行は超満員で大ブームだったろ
189:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/12 21:38:01 8yhM+6Qo
>>187 わかるよ
俺も始めたばかりは裏ばっかくっていた
ちょっと学習して必ず裏表買うようになった
外して０より配当が半分になっても少しでも金持って帰るのとおけらで帰るのは精神的にかなり違う
新潟場外で最終裏くって床にへたり込んでる人見たら昔の自分を見てるようだったよ、お互い頑張ろうよ。
190:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/12 21:41:40 EAwnXmv9
プロレスがヤオだとばれてからも盛り上がった時期はあるんだろうけどさ、そういうある純粋な強さ以外のファクター上で
勝者が決まるプロレスとちゃんと着順に対して参加者が金を賭けて配当の出る競輪は最終的には相容れることは無いと思うんだよね。
だからガチ信仰のある人はK-1とか総合に流れたわけでしょ。金賭けてない人でさえそうなんだから。
191:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/12 21:46:13 ngBbhbiW
八百長と分かった上で盛り上がったのは０５年前後のノアだけかな
８と氏は自分の主観だけを投稿するのでは無く読み手がどう取るかをもう少し考えるべき
192:除外やヌグ
10/04/12 21:47:51 4hLc39L8
プロレスは高橋本の影響がデカいだろ
競輪も誰か書けばいいのにな
193:８と ◆XkXbefa/Vc
10/04/12 21:52:11 EAwnXmv9
プロレスを引き合いに出して疑問を持つ人がいるのは仕方ないと思います。
正直そっちの方面で突っ込んで話をするつもりはないです。ていうか最初の１レス以外あれこれ言うべきじゃなかったですね。
194:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/12 22:14:40 0vMw1KBd
>>187
そういう意見をよく見るけど、全く見解の相違としか言えないな。
ラインも何もなく9人バラバラに走ったら、展開予想も何もあったもんじゃないし。
単純な力比べで勝者が決まるわけじゃないのが競輪競争の妙味だろ。
だいたい市田がわざと差さなかったっていうのは、いったい誰が決めたんだ？
負け組がなんだかんだ騒ぐのはいつものこと。
どうしたって裏表のいる組み合わせなんだから、どっちだろうが買わないのが馬鹿。
不可解だから嫌とかいうなら、競馬でも競艇でも好きにやるがいいさ。
自分が見て確実にわざと差さなかったのは、高原英伍の引退レースで一周逃げ切ったやつね。
ありゃ後続の選手が直線でバック踏んでたｗ
195:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/12 22:20:11 nntdMkOr
>>194
配当どれ位だったんでしたっけ？
196:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/12 22:38:48 0vMw1KBd
>>195
平塚でたしかB級負け戦の第1レースで200円くらい。
記念に1000円買って両替しなかったから、探せば家のどっかにあると思うが。
197:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/12 22:48:00 nntdMkOr
>>196
なるほど。お客さんも分かってたんですかね。
198:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/12 22:56:40 dMCM66u8
上位レースに突っ込まないなんざぁ、昔の高原オッズや瀧澤オッズを経験してないニワカだなｗ
199:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/12 23:01:13 nntdMkOr
滝沢→馬場とか懐かしいね。
200:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/12 23:08:16 0vMw1KBd
分かってたといえば、まぁ分かってたんだが、
まあ記念のご祝儀的に買った客もいっぱいいたんじゃないかな。
結構遠くから来てるオールドファンもいたし、引退式じゃ泣いてる人もいたしね。
普通に考えて50過ぎの着外ばっかの追い込み選手が逃げ切り勝ちなんてありえないんだが、
さすがに「八百長だ！」っていう客はいなかったなｗ
201:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/12 23:13:44 6meTEQT2
>>198
俺は阿部良二オッズあたりは知ってる者だが、
上位グレードの記念特別には突っ込めなかったけどね。
普通競輪を走る上位選手しか買えなかった。
固いレースは強い選手がいるからだけじゃあ危なっかしくて買えない。
弱い選手も乗ってないとな。
202:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/12 23:55:01 0vMw1KBd
なんでつまんなくなっかっていえば、級班制度の改悪も大きいな。
今のS2なんて昔でいったらA1レベル、下手すりゃ選抜クラスのがいっぱい混じってるし。
15年前からエレベーターだったロートルがなんで未だにS級なんだよｗ
入れ替えも減って90点でS級とか呆れるし。
A級チャレンジとかも全くもって意味不明、普通にB級でいいじゃねえか。
テーマのはっきりしない競争は見てても面白くないわ。
ダム建設とかと一緒で、役人は一旦決めちゃうと駄目でもなかなかヤメねえから困ったもんだ。
ファンはいっつも置き去り。
203:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/13 00:00:58 oMUd02aK
＞＞ラインも何もなく９人バラバラに走ったら、展開予想も何もあったもんじゃないし。
この発想が解らない。
脚力が劣る選手はイヤでも人の後ろに付けるけどね。
ＫＥＩＲＩＮでも弱いと見られてるヤツは道中絶対にムダ足使わないよ。
こういった比較から展開予想というものが成立して来るんだろ？少なくともコメントも顔見せ並びも無い競輪時代では。
204:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/13 01:20:49 hOG5j0Z3
今時、義理人情とか流行らないんだよ
地域でライン組んで協力とか現代っ子がもっとも嫌う行動
町内会とか地区の消防団とかめんどくさいじゃん
205:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/13 01:38:29 XeVbz2qn
還暦近いジジイが二十代の選手とレースして着に入るうさん臭さが新規ユーザーを寄せ付けない
206:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/13 02:36:50 kx759RcE
・Ｓ班制度
・イエローライン
・誘導のペースアップによる単調なレース
・それに伴う大ギア
・４日制の記念競輪
・多過ぎるグレードレース
数え上げたらキリが無い。
207:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/14 14:00:38 Ua3Dd04L
２０３そのとうりうまくいってくれた。
208:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/15 09:15:26 piieVkF0
>>202 A級チャレンジなくなったら競輪辞める
209:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/15 10:18:34 4aitqm8E
>>203
風の抵抗があるから、ぎりぎりまで選手の後を走るからだよ。
210:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/15 15:09:29 c5fsrNpp
ひどい牽制は失格にしろ
211:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/15 15:41:30 evXf6XX0
競輪がつまらないとは決して思わない
金が無くて賭けられず それでも見てしまうからつまらない
212:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/15 22:16:46 YOSvB/B3
>>203
いいたいことは分からんでもないが、
じゃKEIRIN競技とか、ガールズケイリンみたいのって楽しいか？
昔2周でやるスプリント競走ってのもあったが激しくつまらんかった。
213:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/15 22:51:42 OORx438n
>>212
コメントなし、地乗りナシ当時の競輪はスプリントのようだったのか？
並びは不確定でも、大まかな展開くらいはみな読んだだろ。
スピードの違いを考えろ。スプリントは残り半周まで超スローの徐行だぞ。
どうしたら一緒くたになるんだ？
214:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/16 05:08:43 PyTMEr9h
>>213
出鱈目言うなよ。
当時の６車立てスプリントで、最終バックまでスローで牽制し合うレースなんて、ほとんどなかっただろ。
大半は、３車対３車の２分戦になって、片方が最終ホームあたりから逃げるのを、もう一方が捲れるかどうかっていうワンパターンの展開だったじゃねえか。
お前みたいな奴が、南京大虐殺とか、従軍慰安婦とか、さも見てきたかのように妄想を垂れ流して騒ぐんだな。
国へ帰れ！
215:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/16 08:44:33 7bg42gAQ
お前は競技の方と競輪のスプリントとと区別がついてねえな。
知ったかぶりのにわか丸出し。
216:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/16 15:09:05 NHEB2Xmf
残り半周までの徐行が許される、ペーサー無しの競走。
http//bersaliaoveris.blog61.fc2.com/?mode=m&no=86
>>214
スプリント競走が実質６車立て競輪競走（普通競走）と化して廃止。
論点は競輪競走がスプリント競走と化してしまうと予想が立てられない点ではなかったか？
スプリント競走に対する個々人の捉え方は問題じゃないんだよ。
217:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/16 15:31:04 PyTMEr9h
>>215
お前みたいな馬鹿がきっと出て来るだろうと思ったら、やっぱり出て来たなｗ
可哀想だから一回だけ相手してやるよ。
>>212が言ってるのは、「昔２周でやるスプリント競走ってのもあったが」という書き方から明らかなとおり、競技のスプリントじゃなく、競輪場で車券の対象にするスプリントに決まってるだろ。
日本語が不自由な三国人には難しかったかもしれないが、よく勉強して出直してくるヨロシ、ぽこぺん！
218:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/16 16:22:11 zpRev1Dn
誘導早く切れれば面白くなるよ
>>212
スプリントは面白かったよスタートいきなり飛び出してそのまま逃げ切る選手がいたりして
219:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/20 10:05:53 bR2XUVK0
もともとスプリントは競輪競走のツマ扱い。
スプリント競走を盛り込んだら
その日のレース数が12R扱いになるから便宜上
施行されてただけじゃん。
昭和の時代は開催さえすれば売り上げが見込めたので
どうかすると『施設改善競輪』などと謳って＋αを稼いでいたんだよ。
まあもっともこのスレ住人には難しいと思うが
トラック競技で面白い順に並べると・・・
ポイント競走＞競輪＞スプリント＞４km速度競走 ですネ。
ポイント競走は15kmや30kmの距離をバンクを何十周もする競争です。
５周回毎ことに競輪が始まります。
220:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/20 20:01:48 Mok7AMC+
今の競輪はインネバばっか
金賭けるの辞めようかな
221:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/20 20:05:42 2BkNYRMd
>>220
気に入った選手から２車複５点買いとか
三連複チカラ２車から５点流しとか
その程度で十分
５百円以上は買う価値なし
222:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/22 12:16:50 NdZO+ZDF
とにかく、もう古臭いというか、時代遅れの一点に尽きるな！
新しく作り直すしかないよ。
アホが、多すぎ。
223:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/22 15:14:24 VJfC57tp
和歌山の布居がなんで失格ならへんねん!
あれが押し上げ違ったらなんやねん
224:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/22 19:19:17 I3imr43x
オレは競輪は観るだけでほとんど買わなくなった。 買うのは競艇が多くなってきた
勝ち負けは別にして競艇は単純なので予想が簡単で買い目が決めやすい。何よりも
競輪にくらべてよく当る、だから結構遊べる。 競輪はほんとにむつかしい。
当らないから つまらない つまらない。
ね
225:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/22 19:55:57 e+MQl2in
競輪も競艇みたいに一度ＡＬＬ６車立ての日とか作ってみたら
どうだろう
226:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/22 20:10:26 JbwSKjbf
見るだけ必勝法いいよ
さっそく四日市で20000円損しなくてすんだ
227:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/22 22:35:14 stof1Peq
切った張ったのばくちに兄弟愛だの師弟愛だの必要かね？
細工仕込んだサイコロに大事な銭は賭けらるか？
それを読むのが競輪だ？
いかさまばくちの養分だろ（笑）
228:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/22 23:18:46 kKawMFNC
まず迫力がない競輪は
それと選手がかっこよくない
腹の出たメタボオッサンが短パン一丁で自転車漕ぎ
最低のギャンブルだね
229:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/22 23:33:24 1p/KfGbS
競輪の面白さは実力通りに決まらないとこだった
今じゃ横の動き制限や大ギアのせいで単調でつまらん
230:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/23 10:34:06 N9DzEaL0
競輪はほんとにつまらなくなったなぁ
231:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/23 10:52:28 N9DzEaL0
競輪はほんとにつまらなくなったなぁ、 まだ経験２０年ぐらいだけど
最近はあきてきた、 競輪場に来てる人ってファンの人なんかいないよなぁ、
ファンを通り越した競輪マニア、競輪オタクばかりだよ。 彼らだけで競輪
を支えているんだよね、 彼らを少しは大事にしろよ、
232:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/23 12:11:03 wLJ1fIE4
>>229
俺は逆だと思うけどな
以前の競輪は実力通り決まるレースが多かった だからドカンと大口勝負もできた
今の競輪は予想の範疇を超えた訳の分からん展開が多すぎる
馬鹿らしくて金賭ける気がおきない
233:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/23 12:50:29 iu8vhMSB
229は９０年代後半
232は前半の事を言ってるんじゃね？
４年周期くらいでルールが大幅に変わり
２年周期くらいで戦法が新ルール対応型→悪用型に変わっている
234:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/23 17:31:22 37/kS13o
決勝がつまらないね
235:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/23 18:47:21 dSzgTggL
賭けの駒である選手が呑気にブログなんぞをやってるのが気に食わん。
236:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/23 18:56:17 LxMXidNx
一昨日、千葉競輪場に行った。70万円をなんとか200万円にしたい。でないと会社が潰れる12R特選を買うつもり。売上を見てビックリ２車単で締切時119万円３連単で398万円だ。買わずに帰り親戚回りして金を作った。会社が潰れる前に千葉競輪場が潰れると思った。
237:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/23 19:47:15 RWwvkKll
村上ブラザーズみたいな実力もないのがトップにいるからつまらない
238:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/23 23:38:54 FMsnZYnL
俺が始めたのが平成に入ってすぐなんでそれ以前のルールは知らないんだが、
その頃でさえ規制強化でマーク屋はもう駄目だと言われてよ。
それでも初手から並走は普通にあったし、時には芝生までぶっ飛ばす、2Cで捲りを金網までもってくなんてこともあり
直線はどつき合い、せっまいとこを強引にこじ開ける中割りで迫力あった。
派手なことやりゃ当然失格だったけど、プライド賭けてやってたんだろう。
ライン後方の選手のイン切りなんていまほとんど見ないけど、
宮杯の王座戦で九州の5番手つけた井上が、最終HSで先行するのかって勢いでイン切りいって、
ライン全員決勝に連れてったのは見事だったわ。
先行選手は中バンク使って後方けん制するのが主流。
全盛期はとっくに過ぎてたけど、清嶋のローリング先行は見てて楽しかった。
格下の若手だと打鐘前からど先行なんてこともあったね。
立川GP前座の第1回阿佐田杯で初めて見た、吉岡の赤板先行にど肝を抜かれたよ。
個人的にはこの頃が競輪独自のテクニックをフルに使って勝負してる感じがして面白かったよ。
そのルールの最後のレース、久留米の全日本選抜で鈴木誠が吉岡ぶっ飛ばして優勝したのが象徴的。
後の神山の必殺3角捲りは、それ以前のルールならあんなに決まらなかっただろう。
今の選手はハンドル捌きが下手でちょっとしたことで簡単に落車するよね。
239:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/24 00:19:29 74kal4lc
>>228
選手と発走補助員のメタボ率が高すぎ
正規の審判だけがスマートな体型してる
240:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/24 01:29:42 lTHnIGJ5
長い間競輪の大ファンだった仲間が競輪やめて一年ぐらいになる。 パチンコは
遊ばしてくれる、 負けるにしても座ってたら何回かはかかってくれる、 競輪
は一回も当たらん事しょっちゅうある、 考えて予想して買った選手にやる気の
ないような負け方をされたら馬鹿らしくてハラワタ煮えくりかえる、 金捨てた
んといっしょや、 だからもう競輪やめた、と言ってました。
241:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/24 01:31:29 lnjIVyjU
こないだの小松島の共同通信杯、初日特選なしってのはまじでつまらなかった。
初日特選があってこそ競輪はワクワクして面白いわけで。
242:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/24 01:33:11 9ftFIUKg
今がつまんないなら
昔もつまんないよ
243:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/24 01:53:29 vN09Iec+
いまの枠単配当は昔よりむしろ安目傾向だけどね。
３連単と枠単時代を単純比較されたらむちゃくちゃむずかしいに決まってる。
頭の切り替え悪い客は１～３点で３連単を当てようってんだから（笑）
244:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/24 02:12:47 YVcaYqvc
バクチの駒が「プロアスリート」なんぞを気取るようになってからつまらなくなった
スピードあがったけどテクニはおちた
つまり、早くて下手になった
女でなくても距離おきたくなるよｗ
245:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/24 03:03:17 vN09Iec+
>>244
危険球が即刻退場の時代に格闘技競輪もナイと思うが。
カネは張っても命までは張れないだろう。
選手も人間。崇高になれるほどのゼニは稼いで無いよ。
246:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/24 09:26:21 ZtfZ/vEy
Ｓ級選手を倍に増やしてからおかしくなった。
Ａ太郎やＢ太郎と言う底辺があってのＳ級。
相撲で言うと幕ノ内と十両の力士を
定数の２倍にしたのと同じ理論。
振興会もバカばっかだよ。
昭和の時代は記念と同様にＳ級シリーズも
楽しみのひとつだったのにな～。
現在はＳ級シリーズの大乱発でＳ級の価値も
大暴落してしまったよ。
247:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/24 10:05:23 QlX2Jyw5
大宮Ｓシに
特別優出の実績！の金田健一郎が来た時のプレミア感は異常だった
展開関係なく連日捲り追込で３連勝していった
特別で上位走ってる連中は化け物だなと思ったもんだよ
248:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/24 12:09:06 VPHP/OGq
現在の競輪は、高速誘導とイエローラインで、先行選手は休めない。
だから足が保たない。脚力が有っても先行ではゴールまで保たないから、
たとえ先行しても、強くない脚力の弱い選手の捲くりに屈する。
これで自力屋の先行という戦法に計算が立たなくなった。
客としては予想の範疇を超えたレース形態になってしまった。
それが最近は大ギヤで対応しつつあったが、
今度ルールで番手選手もイエローラインを超えての牽制が制限されるらしいね。
こんなんでは誰が先行するというのか？
先行は1着は難しいが、勝ち上がって行く為の戦法の一つであり、
レースを作るという副次的な結果を生むのだが、
今後の先行という戦法は、勝ち上がって行く為のものでは無く、
八百長・事前談合の結果で実行者が決められていく様な気がしてならない。
そうだとしたら新規ファンの獲得、現行ファンの維持は出来ないよ。
上層部の人達は、競輪においての先行という走りを理解していない。
やってはいけないルール変更をやってしまったと思う。
249:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/24 12:15:04 OKyc0HKR
外人が勝ってない時点でおかしいもんな
250:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/24 14:23:54 a3txQS/3
>>248
まったく同感２０００年のルール改悪がすべて
251:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/24 18:12:59 ZtfZ/vEy
>>257
そうでしょう。
昔、S級選手の構成人数は全体の10％。
これは大相撲の幕内と同じ構成。
S1なんて全体のわずか2.9％。
大相撲に例えると三役扱い。
昔のA1は現在のS2中位と同じ位置。
SA級混合レースは掟破りの興行だったが
よくあの時代に開催したもんだな。
全体の10％しか選手がいないから
昔のＳ級シリーズは商品価値が高かったんだよ。
だから準記念と銘打って開催してたのサ。
いまどきＳ級シリーズのことを準記念なんて
思っているファンなんて誰もいないでしょう。
小倉なんて準記念オンリー。
これじゃＳ級の価値も暴落する訳だ・・・wwww
252:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/24 18:14:39 C3nSxuRM
本命が簡単に壊れすぎる
253:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/24 18:23:02 aabuKmGP
競輪なんてやってる奴は人生終わりｗ
今日の西武園11R何だよアレｗｗｗ
30万やられてけじめがついたよｗ
254:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/24 18:38:44 5YT6jwuN
せめて誘導ルールだけでも変えてやらないと先行選手が不憫だよな。
255:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/24 19:57:13 isf6y5Gs
誘導ルールどうするのか具体的におしえて
256:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/24 21:35:25 zUI5YVZN
残り６百をスローで退避するけど
残り５百でかかった状態で退避すべき
257:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/25 01:22:39 0MsZ+UwF
なんにもむつかしいことないがな 当らんからつまらんのやろ
258:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/25 03:00:42 /h/uUfc0
>>257
あんたはどうなんだ
259:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/25 03:11:21 JFo9hYel
俺の事か？
２車単５車ＢＯＸ買いしてるからほとんど当たる
でも裏目が来るかどうかの運任せだから見ててもつまらん
３連単少数買いで熱くなってる人たちがうらやましい
260:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/25 03:37:37 /h/uUfc0
当たらないからつまらないんじゃなかったのか？
あんたが言行不一致なウソツキ野朗なのはわかった。
261:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/25 04:13:32 ebPJ/VaR
>>246
同意。
水増しされたS2班は酷い。
20年前にA1特選クラスだった奴がなぜか今S2だったりする現状は異常だ。
おかげでオールS級の記念競輪がひどくつまらないものになった。
前半戦は上位進出の可能性が全くないクズの寄せ集めのレースで、
二日目以降はさらにクズ同士の見所のない負け戦が増えていくだけ。
昔の記念なら半分はA級トーナメントだから、一応その階級内での勝負も楽しめたのに。
何のテーマもないレースは見ていて盛り上がりに欠ける上に、
弱い者同士の組み合わせだと本命さえ危ういケースが多く、予想も確信が持てないことがほとんど。
見て面白くない、積極的に車券も買えないでは、ほんとどうしようもないよ。
262:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/25 06:14:27 gRmGaJgD
三競オートの中で一番胡散臭さがあるからな競輪は
今の時代こういうのはもう無理
263:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/25 08:44:33 Im05Nlkt
俺が昨日固いと思って金入れたレース
西武園5Rと11Rが両方ともイン粘りで紙屑に
イン粘り禁止にして貰わないと車券当たらないよ
264:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/25 09:18:34 JaCdAgSn
ＫＰＫ制度が出来てそれなりに荒れるように
仕組んだが色々と弊害も出てきて
現在のＧ・Ｆ制度に落ち着いた訳だ。
あのころの準記念（Ｓ級シリーズ）は
S1が出場すると、ほぼ頭は固かった。
S2とS3のみが出場するガラクタシリーズは
現在のＧⅢ前座とよく似ている。
いまのＧⅢ正規参加選手99名のうち
単なる数合わせが90名ほど。
こんなくだらない記念競輪でも
ダラダラと４日間も開催するんだから
つける薬がないのと同じだな。
何年か前に平塚記念が特別競輪並の超豪華メンバーを集結させて
福井のふるダビがガラクタの寄せ集め（Ｖは村上兄）と言う
世にもトンチンカンな開催もあった。
265:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/25 09:26:46 JaCdAgSn
あと昭和の終わりから平成にかけてマーク選手に対する
取り締まりが強化されたこと。
中野浩一が引退して横の動きの取り締まりが更に強化されたこと。
それから段階的に横の動きに対する取り締まりが強化され
現在は、まるで９車立てのセントラ（1000mTT）競走と
見間違えるような競走に落ちぶれたこと。
取り締まりばかり強化して飲酒運転じゃないんだからサ・・・W
266:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/25 09:41:34 TlLc1R69
>>264
ＫＰＫは全然影響ない
267:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/25 10:03:56 SB6Vt9Z0
魂の走りとか中年の星とかドーピング選手持ち上げて
変な世論作りして特別勝たせるのはやめてください
268:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/25 11:08:37 TlLc1R69
>>267 同意
競艇の松井、競馬の岩田、安藤
ファン人気は無いのに持ち上げられるよね
実力はそこそこあるけど、９０年代以前の伝説のスターには遠く及ばない
で、村上兄弟も含めてこいつらの共通点は関西を拠点にしている事
なんかバックに変なのが付いてるんじゃないかな
269:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/25 12:26:56 jao8zsDB
級班制度も番組もルールも賭式も、全部KPK以前に戻せよ。
話はそれからだ。
270:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/25 22:00:22 ebPJ/VaR
半端な自力型がイン粘りするレースが多くて疲れるわ。
流れ次第でやるかやらんかも、そん時になんなきゃ分からんし。
細切れライン＋単騎で「自力自在」「前々自在」とかいうのばっかじゃ、
車券買う気になんねえよ。
頼むから誘導ルールだけでも昔に戻してくれ。
271:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/25 22:17:26 uChB7uNQ
競輪がつまらないなら打つなよ
昔とルールが違うし走る奴の価値観も違う時代は変化してる
走ってる選手は命がけで競争してるんだから代わりに走れないくせにうだうだ言うなよ。
272:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/25 22:20:48 2bLhrEix
>>269
KPKは神改革
改革後に史上最高の売上げを迎える
273:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/26 02:00:24 Ka7I9Ckm
当ったら楽しい 予想通りの展開で当ったら天下取ったぐらい楽しい
しかし当りは続かんわ ハズレかけたらハズレは続くわ 恐ろしいろわ
当ったと思ったら失格、 さあこれからと思ったら落車、 もう涙も出ない
もうなんでもいいから当ってくれ、 頼みます
274:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/26 09:17:05 SU9jX0zg
>>270
それが一番困るね展開が全く読めん
275:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/26 09:49:11 mtBV+DYi
>>271
アホか。
つまらなくなった原因がルールや制度の改悪にあるのは明らかなんだから、
文句言うのは当然だろよ。
楽しんで見て車券買ってくれる客がいてこその選手じゃないか。
カマし、捲りのワンパターンに予測できないイン粘り、
誰が先行するかも分からんレースが多いから浮き駒はライン固めず単騎でますます不確実。
面白いつまらないは個人の主観もあるが、予想しづらいのは確実に客おいてけぼりだろ。
276:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/26 11:00:24 SU9jX0zg
とにかく窮屈すぎるんだよな競走が
277:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/26 11:17:01 hHcNg4di
もっと選手増やして12車とかやって
(・ω・)ノ
278:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/26 11:18:58 hHcNg4di
もっと外国人選手増やして、記念も走らせろ～
(・ω・)ノ
279:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/26 11:45:04 +Rpdfx5X
>>277
やっぱり２４車全地区対抗８分戦見たいよな
<丶｀∀´>ノ
280:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/26 12:08:07 f54fjwwf
ザキヤマの２２番手まくりが見たい
281:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/26 12:52:09 pPpccBlF
>>275 ちょっと聞きたいです！ウイニングラン４月号に書いてあることで
鬼脚マーク屋のつぶやきで競りこそ競輪の醍醐味レースを面白く
するルール作りを・・・って書いてあるけど当たりやすくなりますか
282:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/26 13:44:18 Rg5SXFY2
>>281
当たりハズレを超越して「迫力有るレース」を提供出来るってことサ。
昭和の時代の競輪を観戦したことありますか？
金網まで放りあげても失格にならなかったんだから・・・www
だからこそ若手有望株が次々と潰しに遭って壊れていったんだよ。
もともと中野と井上の意見は二律背反するんだよ。
中野は発言権があるけど井上は無いからね・・・。
だから中野の引退後は中野の考えたルールが蔓延っている訳。
283:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/26 13:51:17 lzNJqvSt
競輪初心者だが、ラインというクソみたいなものがあるから一度も面白いと思ったことない。
なくなればいいよ。
284:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/26 14:29:39 pPpccBlF
>>282 どちらのルールが堅く決まるんですか
285:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/26 14:51:01 Rg5SXFY2
>>284
堅く決まる、決まらないはルールでは無くレース展開です。
ＫＰＫ制度の以前にルール、番付、番組などを戻せば
それなりに堅く（低配当）で決まるでしょうネ。
でも、それ（低配当）がダメだと言うことで
ＫＰＫ制度が導入されました。
昔、中小企業の社長さんたちはガチガチのレースで
社員の賞与を稼いだ逸話も多くそれほどＫＰＫ以前は
銀行レースは絶対だったってことです。
そのかわり配当は120～160円です。
200円付けば御の字です。
これぞ社員の賞与を捻出する銀行レースであります。
286:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/26 15:46:53 f54fjwwf
＞堅く決まる、決まらないはルールでは無くレース展開です。
＞ＫＰＫ制度の以前にルール、番付、番組などを戻せば
＞それなりに堅く（低配当）で決まるでしょうネ。
自己否定してないか？
＞そのかわり配当は120～160円です。
＞200円付けば御の字です。
それどこの競輪場よ。
２．５倍あたりでもみ合うのが通常。
ヒラ競輪準決勝でもなかなか２倍は切らない。
競艇は３倍な。この差がＫＰＫ導入の口実になった。
昔話は脚色されがちだ。やめよう。
287:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/26 15:47:11 pPpccBlF
>>285 競輪は難しいですね・・・辞めるかなぁ
288:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/26 16:20:21 SU9jX0zg
銀行レースの代表はヒラ開催の１班戦の準決勝だな
ヒラ開催に１班選手が９人配分されて準優で３人ずつに別れて地区に関係なく３人が並ぶ
黄金の格言『ヒラ１班戦の準決に競りなし』なんて言ってたな
それでも一番人気で決まるのは１レースあるかないかだった
昭和４０年頃は１０レースすべて２００円台の配当で決まる日もあって
施行者も選手にそうなるように奨励してたなんて阿佐田哲也が書いてたけど
ほんとか嘘か知らん
289:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/26 17:00:57 Rg5SXFY2
>>286
別に脚色してないよ。
250円でもみ合ったら、
それはもう銀行レースではなかったよ。
100円台で決まるから銀行レースなんだね。
2倍つけば御の字。
昭和20～30年代の４枠賭式ならもっと銀行レースが
あったと聞くよ。
290:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/26 17:02:55 xvT5DGKS
展開読めないなら競輪辞めろよ、ルールは変わった昔とは違う今の競輪になじめよ
291:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/26 17:10:02 pPpccBlF
>>290 始めたばかりだけど辞める儲かりそうもないしｗ
292:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/26 17:10:31 Rg5SXFY2
あと山崎も悪い。
ＳＳ制度を悪用している張本人。
３強＆両横綱は特別競輪ばかりじゃなく
田舎の記念も大切にしてたよな。
地方の競輪場じゃ吉岡クラスだと空港まで
わざわざ地元選手会のお迎え係が迎えに行く
くらいだから凄いよ。
車券を買うファンも吉岡アタマで勝負する人と
飛んで穴を期待する人と色々楽しみがあったもんだ。
中野は施行者側に色々を注文するもんだから
売り上げは期待出来るが、中野の色紙を100～200枚単位で
購入すんのがバカらしかったな～。
色紙を断ると欠場だもんな・・・www
293:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/26 17:17:03 Rg5SXFY2
>>290
今の競輪に馴染んでいるファンは並び優先の盲目者だろう・・・WWW
昔は出走表を見て並びまで自分で予想してたんだよ。
並びや展開なら主な出場選手90名の一覧表だけで読んでるよ。
もしかして全盛期の吉岡が、0.コンマ何ミリのフレームを
使用してたとか神山は吉岡より薄い0.コンマ何ミリの
クロモリを使用していたとかまで読んでいたよ。
まあ、あまり詳細に書くと色々と不都合があるから
これ以上はやめとくけどな・・・www
294:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/26 19:03:03 GDeaCcCR
お～っと、元選手か関係者ですな。
295:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/26 19:05:21 GDeaCcCR
現役時代の中野の色紙の事案を知ってるなんて・・・。
296:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/26 20:33:54 mtBV+DYi
>>293
出走表見て自分で並びを予想していたということは、
昔だって少なくとも予測しうる範囲内で並んでいたんだろ？
並び優先の盲目者とか意味わからんわ。
今現在の問題はルール改悪の影響による競争形態の変化で、
細切れ戦や単騎を選択する選手が増えて、寧ろちゃんと並ばないケースが多いことじゃないの。
あるのかないのか分からないイン粘りや追い上げを常に考慮しなきゃならんし、
カマシやイン逃げで後続が離れてぐちゃぐちゃになるパターンも多い。
俺は別に銀行レースなんかを求めてるわけじゃないが、
出たとこ勝負の要素が多いと運否天賦になるから購買意欲が落ちる。
つかあんた、書いてることが本当なら結構な歳だろ？
wwwとかみっともねえよ。
297:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/26 20:38:03 ICziWJp1
古ーいファンがいて楽しいネ もっと言ってやれ。
298:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/26 21:49:34 Rg5SXFY2
>>296
並び優先の盲目者の意味がわかりませんか？
前売りがあるから、一応コメントを取る訳だが
正直言って選手も記者も面倒な訳よ。
並びばかり気にして・・・
並びばかり表示して・・・
スジ車券から売れて・・・
まあ色々ネットでは奥行きの深いことまでは
書けないが競輪ファンの素人化にも問題があるネ。
投手が相手打者に「いまからカーブ投げます」って言える？
アウトカウントやランナーの有無によって観客も球種を
予想するでしょう。
スクイズもあるかもしれん。スクイズを外す球もあるかもしれん。
それと一緒です。
確かに何をしでかすかわからない競走形態になったのは事実。
しかし選手も常に進化しておりイン粘りを編み出したり
昭和30年代に流行したジグザグ走行が禁止になった変わりに
金網までの牽制が流行ってみたり。
何かを禁止すると何かを生み出すんだな・・選手は。
俺も銀行レースなんて微塵も期待してないが
もはや９車立てのセントラ競走と思えばいいよ。
今のマーク屋さん競りだってヘタクソで見てられないし・・・www
中野が引退してから（引退前から取り締まり強化はあったが・・・）
とにかく自力屋さん有利にルールが改正されてから競走に
迫力がなくなったのは事実だよ。
299:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/26 21:54:20 SU9jX0zg
その中野の色紙って一枚いくらでひきとってたんですか
300:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/26 22:01:48 Rg5SXFY2
>>299
ネットでは書けません。
みんな知ってます。
開催自治体の首長以下議員に至るまで・・・
これ以上は書けません。
301:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/26 22:06:23 Gey1JXUq
300
302:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/26 22:17:20 pPpccBlF
>>298これぐらい詳しいといいですね！俺は早々挫折しました
303:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/26 22:26:22 pPpccBlF
自力屋さん有利にルールってどんなルールですか？
304:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/26 22:39:11 SU9jX0zg
>>300
凄いこと思いつきますねあの人も
そうとう問題ありそうですが……
305:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/26 23:07:09 mtBV+DYi
>>298
だからさぁ、
あなたの言う昔とやらにも、今と性質は違ったとしても並びはあったんだろ？
でそれを元に展開予想を立てていたんじゃないの？
スジとかスジ違いとか昔からある言葉じゃねえか。
なのに今の客だけ盲目者って馬鹿にする理由が理由が分からんって言ってんの。
逆に今の方が縦に踏む奴多いから、スジ違いを濃く考えていかなきゃなかなか当たらねえよ。
だいたい競輪場なんてジジイばっかなのに素人化ってなんだよｗ
オールドファンは下手糞って言いたいなら当たってなくもないけどな。
306:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/27 09:05:42 1dmmeiQE
枠や車番時代ならともかく、組み合わせが５０４通りもある３連単が主流の今、並びから考えちゃいられないよ面倒臭い
レース間３０分程度しかないんだぞ
だいたい並び発表を無くしたら新規客なんかますます入ってこれなくなるよ
307:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/27 10:00:31 Yp1ixJ4Y
誘導は残り８００ｍなり１０００ｍなりになったら無条件ではずれるようにしてくれ
308:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/27 15:10:12 eQ9Pultk
勝負所での誘導ペース上げすぎ。
309:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/28 00:34:00 VGhhY1CE
競走を面白く白熱させる方法はルールじゃないと思うんだ
賞金体系を変えるんです 車券にからまない３着以下はゼロか日当のみ
今３着以下に払ってる賞金を３着以上に上乗せしてやる
強い者が生き残り 弱い者は脱落する本当のプロの世界にしたら良い
そうすれば今のようなライン重視から点の個人競走になると思う
それが良いか悪いか、ファンが支持するかどうかはわからんが選手は必死
になると思う、 まあ選手会がストライキしよるやろうけどな
310:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/28 02:39:13 An7rM+xY
こんな感じか
１着１万
２着７千
３着５千
出走手当１０万
チャンスの無い選手は無事故完走が目標だね
311:負け犬さん
10/04/28 03:07:14 x+8WrVa3
捲くり選手を張って後ろの選手が落ちたとしても張った選手は失格にしなきゃいい。
捲くった選手が落ちたら失格なのは仕方がないとしても、後ろの選手はよける義務がある。
というふうにしたら、捲くり屋の後ろは常に緊張感持って走れるんじゃね？
逃げ屋の後ろは競りになるだろな。
312:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/28 03:52:54 RNMv51Rg
>>309
それじゃ、誰も逃げなくなるよ。
動物やエンジンじゃないんだからサ・・・。
競輪は「逃げるが負け」「番手こそ勝者」
風圧は後ろの選手の７～８倍掛かるんだよ。
313:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/28 05:21:10 N5nxQ8SM
賞金は下位は下げて1～3位は上げることでいいと思う
昔のような枠単制ではないのだから9車競争の車券は買いにくい
それで
A級は9車のままで競争する
S級から6車競争にする
6車の方が力の勝負が単純化され力の勝負が増える
車券も買いやすくなる
314:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/28 12:18:04 30lQ7YoF
まずは手始めとして、
失格したらお帰りというのを廃止。
次の日も走らせてやる。
315:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/28 13:04:47 pbFLmocO
>>314
昭和の時代は失格しても走っていたよ。
初日の特選で失格しても優勝した選手なんて
いっぱいいたからね。
何をいまさら・・・www
316:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/28 13:19:07 pbFLmocO
>>313
賞金形態をイジると先行選手が逃げなくなるんです。
それでは競走が成り立たなくなりますネ。
まあ事業仕分けじゃないけどメスを入れるところは
山ほどありますよ。
賞金とは別に競走１回につき３万円。
競輪選手の交通費は一般企業の出張旅費の２～３倍。
なぜか競輪場から徒歩３分の選手でも交通費が5,000円近く出る
バカらしさ。（赤字開催だろうが関係なく・・・）
競技会職員のバカ高い給料。お茶くみでもＢ級選手の
年棒に匹敵するほど。（課長クラスだとＡ級選手となんら変わらず）
まあよくも悪くも中野の意見が重要視されているから
井上がいくら叫んでも誰も耳を貸さないよ。
主導権を握った選手がバンク上段まで上がり吉岡が
ウチへ切り込んだ瞬間、内帯線を締めるって言う一連の作戦
だって吉岡かわいさにイエローを作ったようなもんだ。
だって、ルール改正し厳しくなったと言われたあの時代（平成３年）でも
新人の⑨吉岡稔真に対して③鈴木誠の金網ブロックが炸裂したんだからな。
317:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/28 13:51:46 6wyo2P78
>>314 それがいい
318:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/28 16:32:38 VGhhY1CE
309ですが 私は以前あったスプリント競争みたいになって おたがいが
けん制してレースが今より面白くなくなるかな？ とか思いました
しかし これだ というような何か良い方法ないですかね
319:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/28 17:29:29 xtDib0ka
誘導はいつ切っても良い横は厳禁
競りがあれば迫力あるレースになるなんて大嘘
320:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/28 17:36:42 ZqlMdP+r
全レース普通競走、これで最終ホームまではトップが必死に引っ張る。
若手先行選手も育つ。
321:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/28 17:47:49 xtDib0ka
下位の賞金下げるったって決勝９着を順位決定の１着より低くするのは本来はおかしいだろ
今はそういう逆転現象起きてるけど
選手には代謝にかからない限り最低保障はしないと
もう最低賞金は下げられないよ
322:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/28 21:38:04 C7tpNLEW
コメントと違う走りする選手多すぎ
客は選手に舐められてるね
あきれて物も言えない
競輪辞めます
323:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/28 21:45:32 2jLAaxdx
>>322 一人で走っている分けじゃないからしょうがなくね
324:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/28 22:09:18 h8pY2voX
コメント盲目主義者ってまるで素人みたいだな。
並びと違う走りでいちいち怒るなんて。
以前、書いてあったがファンの素人化って確かにわかる気がする。
325:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/28 22:51:24 2Iy0w1II
地乗りどうりには並ばないとマズイでしょ
326:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/29 05:04:22 KQFruz2g
地乗りで競ってるのに本番で何もしないのだけは許せん
327:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/29 05:55:01 hDlrp9Ws
俺は、競馬から乗り換えの初心者なんだけど、充分楽しいよ。
競馬と比べたら買目も絞り易いし、年中昼夜やってるから、暇つぶしにはもってこいだ。
２車複や２枠複メインで買ってたら、３レースの内、１レース位は当たるし。
つまらないと思ったら、やめればいいだけのこと。
328:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/29 08:13:18 XnAvbVlC
顔見せの通りにレースになれば
10万円台の配当なんて出ないよ。
人生といっしょで・・・
その通りにならないんだよ！
・・・競走も！
329:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/29 09:08:34 SBNjyPr7
>>328 顔見せの通りにレースになれば
10万円台の配当なんて出ないよ
出るｗｗｗｗｗｗｗ
330:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/29 16:19:11 YDe+E8FL
荒れすぎるからつまらない
331:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/29 19:02:57 oero7xXT
ID:YDe+E8FL 荒れすぎたら売り上げ下がる
ID:YDe+E8FL 荒れすぎるからつまらない
332:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/29 22:08:15 KN6g1Pvr
>つまらないと思ったら、やめればいいだけのこと。
>つまらないと思ったら、やめればいいだけのこと。
>つまらないと思ったら、やめればいいだけのこと。
仰せのとおり
貧乏な奴ほど文句が多いのは博打の常識
投票数の多い客の意見を取り入れるようにしたら売上も上がる
333:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/30 01:54:09 mt8j0Gh5
73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/29(木) 22:42:38 ID:VxkBh/0w
お金の所持金が少ない時にギャンブルする人は愚か者です。
お金をある程度貯めてレースを絞って投票しましょう。
カスは「なぜ損したか？」学習能力がありません。
だから同じ間違いを何度も繰り返します。
そして能力の無さを他の理由に摩り替えるのです。
ニートも同じことがいえるでしょう。
書込みで八つ当たりしても何も解決しないのです。
競輪場と競輪板カス人生比較例
ｽﾚﾘﾝｸ(keirin板)l50
334:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/30 08:28:54 pRToFmCT
>>333
お金がないからギャンブルに頼るんです。
急な出費を競輪で稼いだこともありますし
３泊４日の旅行代金を稼いだこともあります。
↓
1992年７月のＡ級決勝戦
枠番④→⑤ 5,350円
7,000円持ってましたネ。
約36万円でした。今も忘れません。
335:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/30 09:24:41 JiVmJa5I
なかなか競輪を面白くする決め手がないですよね
思いかえせば昔は面白かったし興奮してたよ
何かが違うんだろうけどなあ
ルールか、選手か、番組か、競輪そのものか？
なんとかならんもんかなあ
といつも思うよ
オレなんか考えても仕方ないのは、わかっているけど
336:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/30 10:12:51 St2Rk++B
昔はSEXが楽しくてしかたなかったが、今は面倒、苦痛でしかないというのと同じかもしれんぞ
お前の方に変化があったんだよ爺さん
337:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/30 17:34:05 pRToFmCT
昭和の時代は鉄火場のイメージがあったから
良くも悪くもそれも含めて競輪の醍醐味だったんだな。
昔、時代が昭和から平成に年号が変わったときに
金田健一郎が107点も持っているのにA級1班って
時期があって、それが狙い目で楽しかったな～。
初日特選は２着だったが、準決勝、決勝と
キッチリ結果を残したもんな～。
当時、100～105点あればS3だったがA1で107点だと
S2クラス。
本命党も穴党もワクワクするような開催が
少なくなったよな。
338:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/01 00:00:21 u3ATEH3q
４６８は格下ってのを撤廃して、車番は抽選にしたらどうだろう
(選手自体は番組屋が決めるとして)
番組表が毎レース変化があって、枠買いも面白くなると思うんだが
339:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/01 05:37:37 G4A/VPqX
>>338
前橋は10年くらい前からその尖兵として実行してるよ。
ヨーロッパ無しの車番をネ。
でもどうだろう？
６番車はその昔、葬式とか白黒とか揶揄されていたから
主催者サイドとしても、そのイメージもあるからな。
340:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/01 06:34:17 W7W1x1jR
舟や馬と違って発走枠に有利不利がないんだから６番は一番格下
その次は４番、８番
それ以外は競争得点順に１番から並べたほうが逆に分かりやすいんじゃないか
341:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/01 09:03:34 lMB6IsPT
そうだよなあ、４，６、８ の問題？なんて大昔のままだ
新規ファンからすれば 得点順に１から９まで並べたらわかりやすいよ
９ー８が大穴、 よくないかなあ？
342:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/01 09:12:37 kdd7Tue6
468は色変えたときに格下扱いやめとくべきだったね
343:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/01 16:55:41 5/W3ny2m
今日も本命があっけなく壊れまくり
立川の根田なんか見せ場すら無かったし、
平塚最終も阿竹なんて一銭もいらないカスが突っ込んで30万とか
これでどうやって売り上げ伸びるんだよｗ
344:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/01 19:13:48 lMB6IsPT
もうメチャクチャ、 むつかしいことはわからんけど、おもしろくないな
理屈ぬきで 競輪はつまらないものになってしまったと思う
345:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/02 08:07:53 mKPL/V+5
グレードレースの乱発もいい加減にしないと。
ＳＳシリーズか何か知らんけど、看板選手の露出が多すぎ。
346:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/02 08:56:18 iW6+/y/T
テーマのわからんグレードレースの乱発、
しょっちゅうやってるガラクタメンバーのFⅠ、
ないがしろにされたFⅡ、
どうしようもねえよな。
三層制の頃、競争得点100点前後の特選組が集まったA級戦は見ごたえあって面白かった。
基本はあくまで平場開催、トップクラスの選手見れるのは地元記念だけでプレミア感ありあり。
手前で車券も買わない施行者側の奴らはそこら辺が全然わかっちゃいない。
トップクラスの宣伝ばっかやって下位の方はほっぽりっぱなし。
だいたい客は選手を買うんだから、公式の選手名鑑くらいつくるべき。
顔もわかんねえA級選手を買えったって新規の客には無理だろ。
347:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/02 08:58:21 XLyGQDrh
ＳＳは３～６人でいいな
348:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/02 09:17:35 LxNMeQbz
ＳＳは人数決めないで ある程度の規定をクリアした選手だけに与えて欲しいな
相撲の横綱とは言わないが、大関くらい(大きく負け越したら恥)くらいの
地位の選手だけにしてほしい
349:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/02 10:23:23 iW6+/y/T
相撲でいったら三役以上は一年間固定みたいなもんだからなあ。
スピード化、情報化の時代におかしな話だよ。
SS優遇するより、記念の前半戦はS級チャレンジレースとかにしたらいい。
90点そこそこの選手と120点が同じカテゴリーのトーナメントなんて無意味。
350:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/02 11:48:58 mKPL/V+5
記念ですらガラクタの集まりやん。それがグレードⅢとは、これ如何に？
昔の記念はS3も混ざっていたけどS級選手の構成比が全体の10%に
設定されていたから、赤七星（★★★★★★★）はそれなりにステータスだったんだな。
もしそのときに（ＫＰＫ後）ＳＳ班が設定されていたら、
三強と両横綱と坂本勉は確実にＳＳを名乗れたと思うよ。
現在のＦ１（名前だけのＳ級シリーズ）は昔のランクで言うところの
A1～A2まで混ざっており魅力も薄れて食指が動かないよ！
Ｓ級の売り上げを期待してＳ級の選手を倍増させたのは「大失敗」だな！
351:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/02 15:24:21 Gc664jhC
非常に単純に考えて、魅力のある選手がいないのが
一番の原因だ。
魅力がないというのは、先行選手のくせに先行しないというのが
一番の原因だろう。
ほかにもいろいろあるが、今の若手の考え方に問題があるのだろう。
たぶん、競輪が面白くなければ、あるいは稼ぐことができなければ、
すぐにやめてしまうと思うよ。
そんな連中では、魅力も感じないし、金をかける気もしなくなって
しまうね。
そこんところを何とかすべきだろう。
352:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/02 15:59:12 Gc664jhC
今日の平塚の１０レースはめちゃくちゃだろう。
地元の桐山と吉川の先行争いとなり、
なにをやっとんじゃと思っていたら、やっぱり
最後方の小川が捲ってきて、１着だ。
地元同士でのたたき合い？
潰しあい？
八百長？
あきれてしまうね。
こんなんじゃ、車券は買えないでしょう。
俺は買ってないけどね。
こんなレースを買っていた人はお気の毒だよ。
353:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/02 16:11:41 vAqg5wTw
>>351
だって先行したいのにできない誘導ルールだから仕方ないだろ
354:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/02 16:17:45 Gc664jhC
>>353
ルールがあると言っても、それに対応するのが
プロの仕事。
今のルールでは先行できないというのは、アマチュアの
意見だ。
アマチュアは、アマチュア。金は取れない。
稼ぐことはできない。
プロで、競輪で金を稼いでいるのなら、先行選手は
先行できるように考えるのがプロだろう。
金を取っているのだから、いいわけはできない。
それがプロだ。
355:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/02 16:20:55 vAqg5wTw
>>354
いやプロだから増成みたいな選手でも
捲り使うようになってるんだろ
そういう本末転倒な事言うたらいかんよ
356:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/02 20:10:54 iW6+/y/T
>>351
花月園最後の開催の時、山健と吉井さんのトークショーがあって、
今の若い選手は先行についてアドバイスしても「先輩が勝ちたいからそんなこと言うんでしょう」
とか言われたりして、非情にやりにくいと話してたな。
現代っ子気質なのか、目先の勝ちにこだわって小さくまとまった捲り屋が多いよね。
まあ、中には平塚に出てた脇本みたいに、打鐘先行上等みたいな気持ちのいい選手もいるけど。
やっぱ徹底先行タイプがやる気満々なレースは客が盛り上がるよね。
>>353
先行したいのにできない誘導ルールとは具体的に何？
400バンクで赤板過ぎに誘導退避するレースもたまにあるが、別に失格とかもしてないし。
実際レース見てたら逃げたくないのが見え見えのレースばっかじゃん。
「捲逃」なんて昔はあんまいなかった戦法の奴がぞろぞろいるし。
357:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/02 20:34:44 XLyGQDrh
失格しなくても重注貯まるのが可愛そうだな
358:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/02 20:46:41 2UrgzWWe
久しぶりに競輪やったら1つも当たらず2万負け
つまんね
359:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/02 21:36:05 w9Rq+ukl
>>352 Ｓ級は当たらんからね・・・今日の平塚なんて買えるところなんか
無いしｗｗｗ
360:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/02 22:05:02 3ofXMOgi
競輪最強の７つのゴールデンルール
URLﾘﾝｸ(keirin.konjiki.jp)
361:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/03 06:41:21 71Y+MUZa
全てを昔に戻せばいいと思うんだがな
でも、賭け式だけは無理だろう
三連単廃止は当然として、前半レースは複式とワイドのみ
後半レースは三連単以外全部
当たる喜びをファンに味わわせないことには売り上げは絶対伸びない
362:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/03 10:27:48 BMTnLSrU
>>361 三連単廃止はマズイでしょ
363:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/03 11:44:36 Mg5tqMRr
３連単で明らかに客離れが加速したな。当たらなくて離れるし、
たとえ勝っても半ば勝ち逃げモードで普通開催には決して注ぎ込んではくれない。
競輪雑考の中の人や某コピペ崇拝者なんかは３連単大絶賛だけど、せいぜい３連複までにしておくべきだった。
364:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/03 12:27:51 N8Y82Fd+
配当安いのが当たっても儲からないと一緒
365:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/03 12:54:18 gWvtIZES
別に従来の賭式も売ってるし誰かに強制されたわけでもないのに、
みんな律儀に三連単を買ってるよな、ではずしてる。
「よーし、○－○で決まり！（この時点で中穴）、あ～、○が来ちまった、買ってねえよ！」
呆れるくらい常時こういうセリフを耳にするわ。
いやほんと、廃止した方がいいよ…。
366:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/03 16:10:13 Mg5tqMRr
日本人って皆買ってるからよしワシも買う的な右倣えな人が多数ですしね
で、三連単を導入しても売上の上昇に繋がらなかったばかりか
他の賭け式の売上食って他の賭け式が売り物にならなくなってしまったわけだ
367:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/03 20:45:36 dFlh4l4U
ほーらまた当ったよ、ほんとによく当る なっオレが言うた通りの展開やったやろ
オレの第一本命や、えーこんなんで４０００円もつけるんか、オイシイなあ
競輪やめられんな、おいしすぎるわ、 ずーっと負けたことないな
みんなはオレのことを 車券師て言いよる あたりまえや競輪でこんな
ええ暮らししてるんはオレぐらいや
これぐらいの事言ってみたいのですが からっきし当りません、
レースはおもしろくなくなったし車券も当てにくなったし
客もおらんようになったし なんとかしたれ
368:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/03 21:15:23 zwrUpeqT
3連単あまり気がすすまない人がいてよかった。俺だけかとおもっていた。
369:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/03 21:40:19 t/hR8dg/
俺はチャレンジの３連単しか買わん
370:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/03 22:25:43 kr+dxl01
おれギャンブル暦20年だけど、競輪でも競艇でも３連単一回も買ったことないよ。
２車単でそこそこ当たってくれる限り、３連単なんて興味が湧かない。
371:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/03 22:40:53 HuCIbYTo
競輪は３連単しか買わん 競馬は馬連
372:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/04 02:19:13 ZhJqYu3N
競輪、競馬は逃げて押し切る怪物が出てこないと盛り上がりに欠けるなぁ。
373:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/04 04:25:42 vULINdvn
確かに圧倒的な存在は欲しいねー
山ちゃんお休みモードが多いし
374:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/04 06:11:08 fj2/xV47
海外の子会社へ飛ばされてから10年ぶりに日本に帰ってきた。
久しぶりA級戦の競輪に行った。
競輪も10年ぶり。
知らん選手ばかりだったが、逃げと番手で硬そうな1レースだった。
オッズが4倍あったので、2車単5万買った。
なんと1.7倍に落ちた。
締切後、辛うじて1.9倍になってた。
結果は逃げ切ったが、番手が千切れてはずれた。
はずれたのは仕方ないが、こんなんでは万券が買えない。
近くにいた親父たちに話を聞いた。
2車単なんてA級戦で大金は買えないと。
俺は速やかにタクシーに乗った。
競艇は辞めようと誓っていたが、
昔、痛い目にあった筈の競艇場へ向かった。
375:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/04 10:03:01 kuQEl2ZP
>>372
今の誘導ルーではそういう選手は出てきません
376:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/04 12:04:55 ZhJqYu3N
↑そうだよね。
やっぱり誘導ルール変えないといかんな
377:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/04 13:12:55 4k8ZU8SJ
７月からまた新ルールが導入される事が決定しています。
第１４条第２項（斜行・蛇行）
失格 イエローラインを越えて、自ら他の選手の進路を著しく狭めたとき
重注 イエローラインを越えて、自ら他の選手の進路を狭めた時
現行ルールでは可能だった斜行、蛇行の牽制がイエローライン基準に変更されます。
つまり、中段等の選手達の中でイエローラインを越えて自ら後続牽制をした選手（最初に踏み切った）は
即座に重注となり違反点１０点が加算されます。
従って早めに押え先行に打って出ても後続の協力が得られない事になります。
早めに出切れば出切る程不利になる事は明白です。
恐らくジャンが鳴っても誘導員を使っていく戦法が主流になり押え先行
と言う言葉は死語になっていくのではないでしょうか。
誘導のピッチが上がり切るまで一本棒の単調な競走が主流になると思われますので
僅か１周弱をもがき切れるスピード型、永井・深谷・渡辺一成等のナショナルチーム系
の天下になると思います。
イエローラインと早期追い抜き（重注）基準線の前方への移動で徹底先行の山本真矢、
大井崇、増成等の徹底先行型が落ちぶれていったのに続き、地脚型、そしてマーク選手も
活躍の場を失う事になりますね。
マーク選手で生き残れるのは１周以内のまくりに付いて行けるスピードのある選手だけですね。
練習も街道からバイク誘導でのスピード練習１本に変わっていく事でしょう。
勿論、１周のみの勝負になりますので競りなんてなくなります。
一番強い選手は後ろまで一度下がって（若しくは後ろから）ドンと行きますので
その後ろで切れると解っていて競る選手はいないでしょう。
前段での飛び付きもまず難しいレース形態です。
今の外人のやっている競走が主流となりますね。
この変更は車券を筋で決める為のルール変更である模様ですが、判定に対して度々
ファンがイエローラインを持ち出し判定に不満を持った為の変更とも言えるでしょう。
押し上げの失格は内外線（７０ｃｍ）の４倍程度、つまり２８０＋押し上げ行為を始めた位置
なのですが、それを「イエローラインの上まで持っていったから」と文句を言い続けた
我々ファンにも問題があったかもしれませんね。
私は永年競輪を愛してきましたがkeirinをやる気はありません。
本当に長々と申し訳ありませんでしたが、今度のルール改悪（？）に対して
皆様の意見がお聞きできれば幸いです。
378:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/04 13:39:39 9HvxeBb9
オレがヘタなんかわからんけど ほんとに当てにくなったように感じるわ
昔は取ったり取られたりで結構楽しめた、
今は取られて取られてで１回も当らんとき多いわ
せやから余程でないと競輪行く気せんのや、
昔は よーし今日はコレとコレで勝てる、儲かるな堅いぞ
今は なんやかわりばえせんメンバーやな どうせ行っても負けるからやめとこ
もう昔みたいに行きたいな どんなことしてでも行きたいという気にならん
結局負けてもときどき当って負けるのは次は勝つぞと思うけど
全然当らんからもうあほらしい だから今日も家
379:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/04 14:15:32 xTN91+Ab
３７７さんの言う通り、もう酷過ぎなルール。
現行のルールでも、押さえ先行は後方から抑えて出切った時点で、ほぼ足が一杯の状態。
それで超一流がゴールまで保たず、二流どころの自力選手の捲くりに屈し、着外に沈む。
だから、ヘロヘロの状態の先行選手をかばう追い込み選手がブロック・牽制
せねばならないというのに。
ここまでが現在の状態（十分につまらない状態）
そして今後、先行選手見殺しのルールが始まろうとしている。
もう誰も後方からの押さえ先行はやりたがらないのでは無いかな？
号砲鳴って後ろになってしまったラインは、抑えに行くとほぼ勝てない、
勝ち上がって行けないだろうから、後方位置にならない為の前取りが、顕著になるだろう。
号砲後、直ぐに隊列固まって、赤板まで動き無く、初心者から見れば、ダラダラとした
レースに見えて、無駄な時間・早く走れ！ インチキ競争！呼ばわりもされそうだ。
（私は20年のベテランだが、我ながら無意味な周回に思えて来ると想定する）
勝つ為の、勝ち上がって行く為の、長い距離を走れるという強さを見せ付ける為の
先行という自力選手の戦法。
副次的な産物として、レースが作られる先行という戦法。
今後はそれらの目的が果たされない、戦法とはいえない単なる走法となるかもしれない。
もはや死に役だ。
今後の各レース、どのラインが先行するのかは、そのレースの選手の敵味方無く
事前に話し合いでもされて決められそうに思える。
死に役手当てとして、８人が金を出し合って渡しそうだ。
オレがその役当てられたら、手当て貰わないとやってられないね。