09/06/01 00:59:33 A9eD7DNQ
>>140
あと、もひとつコメントするなら、あなたが挙げたこの国土交通省のデータ
URLﾘﾝｸ(www.mlit.go.jp)
＞表2-6平均走行キロ数の推移(EXCEL)
は、たとえば一日２５ｋｍというのは一年間に
８０００ｋｍくらい乗る人が平均的である、というデータなのか
一回の使用に関する走行距離がそうなのか、という点が
よくわからないので、議論に際して情報として適格かどうかよくわからない。
数値的には、単純な平均距離という感じがするが。
私が言いたいことをもう一度繰り返すなら、
ある人が車を買うとき、たまにしかそういう使い方はしないだろうが
航続距離として数百キロくらいは走ることのできる道具、として
購入しているのであって、それを満たさない車は普及したくてもできない
ということになります。そりゃ例外はいろいろあるだろうけどね。
どっちがマジョリティーなのかといわれたら歴然としていると思うが。
145:阻止押さえられちゃいました
09/06/01 01:00:51 A9eD7DNQ
>>143
登録車の乗用の営業って、要はタクシーでしょ？
そりゃ走るのが商売だからそれくらいがんばるよｗ
146:阻止押さえられちゃいました
09/06/01 01:07:35 zRz62+60
まるでバイクは4輪の代わりにはならない！とか、パソコンなんてオモチャ、仕事には使えない！
なんて言ってﾌﾞﾁ切れてる人のように思えますが。
147:阻止押さえられちゃいました
09/06/01 01:07:47 SP8rlBJq
>>139
>ガソリン車なら普通に無給油で行って帰ってこられるわけですよ。
ガス欠なのに無給油で行って帰ってこれるの？
148:阻止押さえられちゃいました
09/06/01 01:08:07 J/6NRONW
航続距離の不満は確かにあるって事でしょう。
自動車ユーザーの何割か、大多数なのかは？
今後数十年もこのままかも未知数だけど。
バイクとかでも結構航続距離が短い距離の乗ってたけど（200km未満くらい）
人間意外と不便なら不便なように使い道を考えて使うんだよね。
まぁ、今の車との比較にはどうしてもなるかな。
便利な方が良いだろうけど、
それで満足するか不満かは人によるわなぁ。
自分は列車移動も好きだし。
>>142確かにそうだねｗ
149:阻止押さえられちゃいました
09/06/01 01:08:20 UsdsWp+G
家庭に車一台しか持たない人は買わない。
通勤距離・買物等で片道30km超えるひとは買わない。
車両代が低燃費を帳消しにして余りある。燃費気にする人は買わない。
中程度に裕福で、
夫が乗用車を持ち、EV・エコ・新技術に深い興味があり、
妻が近場にある通勤先・買物等で使用するための車。
またはスポーツカー・大型SUVと併用して使う、完全趣味のセカンドカー用途。
不便かな、って思うような人は端から狙ってないと思うよ。
150:阻止押さえられちゃいました
09/06/01 01:11:22 A9eD7DNQ
>>143
なんか不安なので、寝る前にもう一度書いておくよ。
あの図では
乗用車＝5ナンバー
商用車＝4ナンバーという区別になっています。当然ですよね？
次に、ユーザー車検を受けたことがある人ならだれでも知っていると思うが
車検証に、自家用か営業用かを区分けする欄がある。
データをとる際にコレを使って作ったであろう表がこの表になる。
だから、軽のボンバン(かつてはアルトでも何でも4ナンバーのボンバン
として売られてそれを一般人もみな使っていたが、物品税廃止から
普通に乗用の用途として使う人は、ほぼ全員5ナンバーだろう)や
赤帽みたいな軽トラ、配送などで使われている4ナンバーの軽1BOX
なんかはみんな貨物車の軽貨物車の欄に含まれている。
しっかし、営業用バス(路線バス＋高速バスかな）の２８７ｋｍ
貨物用の営業(青ナンバーのもぐりではない運送業者）の２９３ｋｍは
さすが、というか一日あたりに平均して、人間の労働時間を考えると
このあたりが限界なんでしょうね。年間10万キロ弱か。
>>142
だからといって、充電待ちに5時間、コンビニで待たされるのは
オレは嫌だ。
151:阻止押さえられちゃいました
09/06/01 01:17:47 vplhiNOl
>>144
そういうことなら走行キロ数じゃなくて、トリップ長分布の推移（乗用車類）
を見たらいいでしょうね。出発地から目的地までの距離で分類してます。
片道30km未満が93.4％。片道50km未満だと97.7％ですね。
長距離を常用している人が一台あれば、残りの数十台はほとんど利用し
ていない計算になります。ちなみに電力会社で行われた実車走行試験で
は、一度に長距離を走る場合は100km以内だと安全圏だったそうです。
152:阻止押さえられちゃいました
09/06/01 01:17:54 adyfieE8
>>150
なんで普及してるのに山奥のコンビニの充電に拘るんだよ。
そんなに山奥が好きなのかよ。
５時間も待たされるようほど、電気自動車が普及してるなら
急速充電設備も街中のいたるところに普及してるだろ。
不便だから普及しないという主張の理由が
普及してること前提なのがおかしいって言ってんだよ。
153:阻止押さえられちゃいました
09/06/01 01:18:59 UsdsWp+G
5時間も充電しないと帰れないようなコンビニなんて、
電気自動車で行くわけないｗ
154:阻止押さえられちゃいました
09/06/01 01:37:37 A9eD7DNQ
>>152
拘っているということもないが、その御主張は、今の性能なら
たとえば都心から100kmくらい離れたところに行くときに、
途中で充電休憩しないといけない、ってことだ。
普及してるから場所には困らないかもしれませんがね。
みな自宅で充電はするだろうから、実はちょっと離れた観光地や
地形的にやばい場所（たとえばいろは坂の手前に充電スポット
なんかができるのだろうね）に一番必要なのかもね。
最後に書いておくが、俺はべつに否定的なわけじゃない。
そもそもオレは電池側の開発に一部かんでる。
今の電気自動車は電池の容量とコストの問題、急速充電するにしても
その安全性の問題、インフラ整備、普及したとして
今度は発電所の能力が足りなくなる問題、結構いろいろ問題を抱えている。
だから電池の性能が上がって、見かけ上、普通の車とそん色ない
ようなところまでこぎつけても、やっぱ結構、まだまだ遠いんよ。
ま、そういうあたりを言ってみたかった。
>>153
そこに、彼女と勝負のお泊り旅行をする
いい温泉地があってもかい？ｗ
155:阻止押さえられちゃいました
09/06/01 01:51:28 VnKoKehb
最初の主張と見事に変わってるなｗ
156:阻止押さえられちゃいました
09/06/01 02:00:41 zRz62+60
>だから電池の性能が上がって、見かけ上、普通の車とそん色ない
>ようなところまでこぎつけても、やっぱ結構、まだまだ遠いんよ。
こんなの、このスレ見てるほぼ全員が解りきってる事じゃないの？
それを皆が解ってない前提で論を張るから「EV否定派の主張」になってんだよ。
157:阻止押さえられちゃいました
09/06/01 02:14:22 vplhiNOl
走行距離にこだわりがないというと、ママさんドライバーもそうだね。
タントカスタムとかの結構高価なグレードに乗っているんだけど、
車の運転自体が楽しいわけじゃない。子供を連れて移動するのに
必要だったり、買い物で荷物を持って歩かなくていいからという理由
で使っている。
旅行するならバスや電車、もしくは誰かの車に載せてもらうのが当
然。長距離の運転なんてストレスの溜まることは、罰ゲームぐらいに
しか思っていない。
高速で１時間程度の距離だとしても、遊びに行くのにドライバーを頼
まれて機嫌良くOKを出してくれそうな軽自動車の女性ユーザーは、
自分の回りだとかなり少数派だね。
158:１０１
09/06/01 08:44:39 gxcZLbqL
今日の朝日新聞一面にでかでか載ってるが、7％削減と半々だと思われる
2020年ＣＯ2を15％削減案では、太陽光発電と並びエコカーが大きな二つの柱とされてる
つまりそれらがなくては15％はとても無理、7％案では削減の3分の2くらいがエコカーと太陽光発電でやることになるかも
それで同新聞では、15％削減では、2020年には全ての新車がエコカーでなければできないとかかれてる
この場合エコカーの中身は 3対5対2で ＨＶ，ＥＶ，ＰＨＥＶなんだろうな＋ー10％
それほどＥＶが増えなくては温暖化防止はできないということだ
アメリカはＰＨＥＶプラグインハイブリッドへむかい日本はＥＶへ向かわざるを得ないんだろうな
15％削減ではたぶん普通石油乗用車は2020年では販売禁止
7％削減でもあんまり割合は落ちないと思うぜ．またいまは7％に決まっても11年か12年に15％に再転換される可能性大
そうして結局速めにＥＶの時代になる、しかも後期でも航続150ｋｍが主流だな．急速充電網は充実
159:阻止押さえられちゃいました
09/06/01 11:15:15 r9Ml/iyE
そんな小難しいことは私は心底どーでもいいので、iMiEV正式発表ﾏﾀﾞｰ?(ry
wktkしながら待ってるよ！
補助金入れて250ﾏｿ切ったら即買いのつもりだけど、車両保険はどれくらい上がるのかちと不安だったり
160:阻止押さえられちゃいました
09/06/01 11:16:03 LMSt1yE3
どういうのかなぁ、「俺には電気自動車は不便だ」と主張する人は買わなくていいわけでしょ。
全員に電気自動車を義務付けるって話でもあるまいに。
例えば、エルグランドとiMiEVとロードスターとを持ってる人は、
遠距離を帰省する時はエルグランドに乗るだろうし、気候の良い時にドライブを楽しみたいなら、
ロードスターに乗るだろうし、近所のスーパーまで買い物に行くときにはiMiEVに乗るだろうし、
そういう使い分けをするんでしょ。
家に３台有る自動車が全てiMiEVで、それで、どこからか知らんけど大阪まで帰省しろって
誰も言ってないと思うんだけどなぁ。
161:6月5日の世界環境デーにＧＳユアサは大暴騰するに違いない！
09/06/01 11:42:55 wPafWeVV
i-MiEVに電池を供給するのはＧＳユアサである。
6月5日の世界環境デーにＧＳユアサは大暴騰するに違いない！
だから、買い方は鬼ホールドが正しい！
他方、売り豚は6月5日に大虐殺されるに違いない。6月5日までに買返済したほうがいい！
> 「i-MiEV」世界環境デーの6月5日発表!
> 三菱自動車が満を持して発表する電気自動車「i-MiEV」。
> その発表日が世界環境デーである6月5日に決まった。
> なお、市販名はこれまでの「i MiEV」からハイフンの入った「i-MiEV」となった。
> 発表会は田町の三菱自動車本社ショールームで行われる。
URLﾘﾝｸ(www.mag-x.com)
> 三菱の電気自動車「i-miev」の完成型の発表日が確定しました★
> 世界環境デーの６月５日です。
> 発表会は三菱自動車本社のショールームで行われます。
URLﾘﾝｸ(mimikumaoko.jugem.jp)
> i MiEV
> 歴史
> 2009年6月5日：「世界環境デー2009」の開催に合わせて正式に発表
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
> 「i-MiEV」の正式発表は，６月５日（世界環境デー）
URLﾘﾝｸ(nio.no-ip.com)
162:6月5日の世界環境デーにＧＳユアサは大暴騰するに違いない！
09/06/01 11:44:26 wPafWeVV
i-MiEV万歳！
三菱万歳！
ＧＳユアサ万歳！
163:阻止押さえられちゃいました
09/06/01 12:26:42 zRz62+60
完成品で航続距離が200kmになりました！とかだったらちょっと射精するかも。
164:阻止押さえられちゃいました
09/06/01 13:28:10 XAM+i9CQ
>>158
2020年には新聞販売も7割減くらいになってないか？
多くの雑誌も死滅するだろ
紙を作らなきゃ石油の消費量もかなり減ると思うよ
165:阻止押さえられちゃいました
09/06/01 16:23:23 wIljH73/
ユアサ空売りして踏みあげくらったアンチが暴れてますね
166:阻止押さえられちゃいました
09/06/01 20:32:47 5eyjDOqW
アイミーブ数台を連結して自宅で充電
最初の100㌔を一番前のアイミーブで次の100㌔を二番目のアイミーブでっていう風に走れば
給電なしで大阪まで行けるんじゃね?
帰ってこれないかもしれんけど
167:阻止押さえられちゃいました
09/06/01 21:21:57 kUPM3KF3
>>158
人口が減ればCO2排出量も減る
168:阻止押さえられちゃいました
09/06/02 12:17:40 hlnP0iM+
【社会】三菱自動車社員２人を逮捕？？バイト先の「すき家」で強盗を自作自演の疑い…岡山
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
169:阻止押さえられちゃいました
09/06/02 13:31:38 6BboNigb
電気自動車を買ったら深夜に自販機から電気を盗もうと思っていますが
上手い方法はありますか？
170:阻止押さえられちゃいました
09/06/02 13:40:58 6npF/ZVQ
自販機を自宅まで盗んでくればおｋ
171:阻止押さえられちゃいました
09/06/02 14:02:48 WQq0FGCK
くだんねー自演ネガキャン
172:阻止押さえられちゃいました
09/06/02 15:25:19 z/TmUkBb
自販機の100Vコンセントだと、目立つ車を1時間停めて昼間の電気代
で30円分にしかならない。そこまで貧乏なヤツが電気自動車を買える
ようになるのは、当分先の話だから無駄な心配はすんな。
173:阻止押さえられちゃいました
09/06/02 19:42:31 rAca4SMR
>>168
生活に困って、自作自演の強盗する人達でiMiEVが作られているんですか？
174:阻止押さえられちゃいました
09/06/02 20:14:09 6BboNigb
大体さ、三菱の社員に、いい車が作れるわけねえだろ。
ニュース見てれば分かるじゃん。
175:阻止押さえられちゃいました
09/06/02 20:58:56 u8gkb4SB
アイは良い車だよ。
176:阻止押さえられちゃいました
09/06/02 21:53:23 M07U+o0M
まあ、電気盗むようなやつが300万だしてEV買うわけないな。
100万くらいのコンパクトカー買うわ。
177:阻止押さえられちゃいました
09/06/02 22:41:48 Ahja0BNH
三菱自動車水島製作所社員2人、バイト先で金を盗み「強盗あった」とうその通報 逮捕
URLﾘﾝｸ(www.fnn-news.com)
178:阻止押さえられちゃいました
09/06/02 23:09:25 219Jxpd+
>>176
i MiEVも盗むのではｗ
179:「i-MiEV」の発表について
09/06/02 23:41:35 xqFWeirL
>>161の i-MiEV の発表だけど、
世界環境デーの6月5日に何かするらしいが、
一般公開は6月6,7日とのニュースが出ていたので報告しておきます。
【エコカーワールド09】三菱、i-MiEV 市販モデルを公開
三菱自動車は、6月6、7日に横浜赤レンガ倉庫広場で開催される「エコカーワールド2009（低公害車フェア）」に
電気自動車『i-MiEV』の市販車を、今年夏の市場投入に先駆けて一般公開すると発表した。
今回で24回目を迎えるエコカーワールド2009では、大気汚染防止、地球温暖化対策に有効な低公害車への理解を深め、
その普及促進を目的に、各種のエコカーを集めて展示するとともに、エコドライブの普及啓発などの活動を展開する。
i-MiEVは、地球温暖化・石油エネルギー代替への対応として、軽乗用車の『i』をベースに、
大容量リチウムイオン電池と小型・高性能モーターを搭載した電気自動車。
今回のエコカーワールド2009には、このi-MiEVの市販車を1台展示するほか、
試乗用として現行の試験車も1台用意して、来場者にi-MiEVの走りを実際に体験してもらう。
このほか、三菱自動車ではi-MiEVに加えて、環境対応車普及促進税制に適合した「ミニキャブCNG（圧縮天然ガス）車」や、
2005年基準排出ガス75％低減レベルを達成した「ミニキャブLPG（液化石油ガス）車」、
燃料としてCNGとガソリンの併用が可能な「ミニキャブバイフューエル」も出展する。
URLﾘﾝｸ(response.jp)
180:阻止押さえられちゃいました
09/06/03 00:04:44 npqXaoPV
まとめておきましたのでどうぞ
6月5日 世界環境デーにて i-MiEV 正式発表
6月6,7日 エコカーワールド2009にて i-MiEV 一般公開
181:阻止押さえられちゃいました
09/06/03 01:07:14 HbZqYUDO
>>158
ていうか太陽光と自動車がメインってマジ？
日本では、企業の工場から排出されるCO2だけで全体の６０％を占めていて、
これをどうにかしないと、どうにもならなかったような。
メディアはその辺りを触れずに、自動車だとかレジ袋だとか
非常に割合の低いものを一生懸命減らそうとしているような。
182:阻止押さえられちゃいました
09/06/03 01:14:03 VJE1zzfB
工場からのを減らせって言ったらスポンサーがいい顔しないだろ。
183:阻止押さえられちゃいました
09/06/03 01:16:10 UmYkp1qv
車買え だったら企業ニッコニコだよなあ。
184:阻止押さえられちゃいました
09/06/03 08:45:06 aKvHJDnn
結局、ゴーンの日産に負けそうだな。
それでも2位にはつけそうだが。
大負けするのがトヨタ松下連合とは。一昔前では考えられんことだ。
185:阻止押さえられちゃいました
09/06/03 10:44:41 wQrYZNbu
i MiEVはiｰMiEVになりました
186:阻止押さえられちゃいました
09/06/03 11:13:10 a6KcrfnD
三菱自社員、減給補うバイト先で「強盗被害」自演の疑い
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
不況にあえぐ三菱自動車水島製作所（岡山県倉敷市）の社員２人が１人のアルバイト先の牛丼店で、
自作自演の「強盗事件」を起こして現金を盗んだとして、県警水島署は１日、窃盗と軽犯罪法違反
（虚偽申告）の疑いで２人を逮捕した。
同署や同社によると、逮捕されたのは、いずれも水島製作所の社員で、同市水島南幸町、
川村翔容疑者（２７）と、同市真備町川辺、横田大輔容疑者（２０）。
水島製作所は昨年１２月ごろから、操業日減少に伴う給料減を補えるよう、家族に病人がいるなどの配慮が
必要な社員にアルバイトを認めていた。川村容疑者にはバイトを認めていなかったという。
２人は２月２３日午前２時５０分ごろ、川村容疑者がバイトしていた「すき家倉敷南店」で
売上金約１０７万円を盗み、粘着テープで体を縛った川村容疑者が「刃物を持った男が押し入り、
縛られて現金を強奪された」と１１０番通報して被害を装った、との疑いが持たれている。
同署は「２人とも容疑を認めている」と説明。
川村容疑者は２月上旬から勤務時間外に同店で働いていたという
187:阻止押さえられちゃいました
09/06/03 18:10:02 h5HP0D7M
>>184
日産のはカローラサイズの普通車だからアイミーブと住み分けるんじゃないかと
188:阻止押さえられちゃいました
09/06/03 19:46:19 TpoFqOlT
アイの負けだな。こりゃ
189:阻止押さえられちゃいました
09/06/03 20:21:46 UmYkp1qv
三菱は普通車以上はシリーズEV、大型はクリーンディーゼルを押すようだが、
日産はスゲー数のEV大量生産打ち出してきたよな。海外向けだけど。
190:阻止押さえられちゃいました
09/06/03 21:12:09 UmYkp1qv
しかし、温暖化がとまりそうなニュースが
【科学】弱る太陽 活動２００年ぶりの低水準 研究者「このままだと地球はミニ氷河期に入る可能性がある」★３
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
エコはどうなる？
191:阻止押さえられちゃいました
09/06/03 22:14:11 DDWKB3Kr
エコ関係なしに電気自動車には大変興味があります。
あとアイミーブの車両価格は430万円って中の人が言ってた。
192:阻止押さえられちゃいました
09/06/03 22:56:46 3f+ULENS
今、報道ステーションでi-MiEVの特集やってるね。
193:阻止押さえられちゃいました
09/06/03 23:02:20 zT28O0vs
３００万円くらいだってな・・・
194:阻止押さえられちゃいました
09/06/03 23:03:20 5NmdHErt
法人実験にまた税金がバラまかれるな
195:阻止押さえられちゃいました
09/06/03 23:07:43 3f+ULENS
【機械】三菱重工業がリチウムイオン電池を事業化へ、2012年までに量産［09/06/03］
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
これで、将来的には、MiEV用のリチウムイオンバッテリーを、GSユアサから買わずに済み、親会社の三菱重工から買えるようになるのかな。
196:阻止押さえられちゃいました
09/06/03 23:11:16 zT28O0vs
つか、MiEVって２００万の２００㌔走れるようにするとか言ってなかったか？
197:阻止押さえられちゃいました
09/06/03 23:11:32 nQNG24kC
正直まだダメだな
198:阻止押さえられちゃいました
09/06/03 23:32:41 zT28O0vs
なんつーか、俺ん中の三菱は先の先に実現するであろうことを自信満々に言うが
いざ出してみるとトーンダウンしているイメージしか無いんだよな･･･
199:１０１
09/06/03 23:54:23 mHfQZ/XY
新聞によると自民党の二階氏が、俺が何割CO2を減らすかについて仕切るとしゃしゃり出て
2020年7％削減を言うつもりみたいだ．国辱やろうになる気みたいだな
彼のいう処によると、15％削減は各家庭の負担が大きいといってる
つまりあいつの頭の中では電気自動車でも200-300kmの航続距離が必要でそういう電気自動車では高くて出費がかさむということになってるんだな
車というのは無給油で200-300kmはしらねばならぬという石油中毒症のままやんけ
2ちゃんのアホ達と同じレベル
誰か彼にEVは100kmくらい走れば後は使いこなせるんだよ、２ちゃんにだまされるな、といってやらねえかな
そうでないと2ちゃんのアホが世界を壊したことになる
200:阻止押さえられちゃいました
09/06/03 23:59:04 QaNKyD0z
>>199
いつものコテハンの時は、スレを仕切ろうとして失敗してる当人が
何を言いますやら（笑）
201:阻止押さえられちゃいました
09/06/04 00:14:26 CkAcIquq
300万なら買えるな。
で、これに乗ったらモテるんだろうなｗ
そこが大事だぞ！
202:阻止押さえられちゃいました
09/06/04 00:22:26 WFtJR1VL
電気スタンドがそこらじゅうに出来たら遠出も出来るだろうけど100キロしか走らないんじゃちょっとこわいな。
盗電すりゃいいんか
203:阻止押さえられちゃいました
09/06/04 00:32:22 QWmAhiYv
そうか。昼飯にそば喰いに往復するだけで150km弱か。もうちょい
走行距離欲しいな。
204:阻止押さえられちゃいました
09/06/04 00:36:50 y0IZREax
広島までお好み焼き食いに行くノリだな
205:阻止押さえられちゃいました
09/06/04 00:47:45 s7WOKohc
トヨタ 家庭用電源で充電可能ハイブリッド車販売 [06/04]
ｽﾚﾘﾝｸ(liveplus板)
206:阻止押さえられちゃいました
09/06/04 01:05:40 CkAcIquq
可能性を感じるけどな、エコカーは。
ロシアなどの産油国に強気で出れるのが良い。
207:阻止押さえられちゃいました
09/06/04 01:12:05 h0ZwevAn
>>206
無資源国の弱みを、ちょっとだけスルーする能力が身につく程度だよ。
小さな一歩だけど、日本にとっては偉大な（ｒｙ
208:阻止押さえられちゃいました
09/06/04 01:14:24 FhFoe/f/
地球温暖化のクソサヨ利権より、日本のエネルギー安全保障と技術先進性保持の意味でEVに強い関心がある。
GDP単位あたりの排出量規制、国土の森林寄与率考慮にしない限り京都議定書脱退した方がいいとさえ思う。
あれは共産圏と欧州に日本がハメられただけだ。
209:阻止押さえられちゃいました
09/06/04 01:17:58 NDpT5IoN
エコカーつうてもハイブリッドじゃあ、ちょっと燃費いい車という程度
純EVが進歩しないと
210:阻止押さえられちゃいました
09/06/04 01:29:03 y0IZREax
メタン採掘にもメドがたったからなあ。
211:阻止押さえられちゃいました
09/06/04 01:41:51 j3IUKnSp
単に性能と快適性の面ですごく期待してる。
212:阻止押さえられちゃいました
09/06/04 02:06:07 fmvD+e5L
個人には来年度から売るみたいなんで、とりあえず、買ってみようかと思ってる
当然、この車だけではまだまだ不便なんで、あくまでセカンドカーとして
213:阻止押さえられちゃいました
09/06/04 02:24:53 UgaP8ZEU
エアコンかけると30～40％走行距離が落ちます？
トヨタに泣きついてソーラー部品を分けて貰えｗ
214:阻止押さえられちゃいました
09/06/04 02:35:11 yTFG7qa4
へぇ与太儲脳だとヨタがソーラーパネル生産してることになるのか。狂信者って面白いね。
215:阻止押さえられちゃいました
09/06/04 02:45:11 yYaV7AYN
>>213
トヨタのソーラーなんかゴミ
それよりヒーターだよ
寒いときどうすんだ？
フロントガラス凍るぞ
28km/Lくらいのエンジン開発してミニカに積んでくれよ
ekとかの商品力もアップするぞ
216:阻止押さえられちゃいました
09/06/04 04:25:13 j3IUKnSp
発電用にガスタービンエンジン積んじゃえばいいんだよ。
いい音するよw
217:阻止押さえられちゃいました
09/06/04 12:08:12 SCA5xKO6
電費が問題になるのは、一度に長距離を走る場合。三菱の実車試験
では、盛夏に冷房を使うと高速道路走行時の電費は5パーセントしか
低下しない。冷房の使用時間が大幅に短くなるためと、最初に室温を
適温まで下げた後は、それを維持するだけの電力消費で済むため。
暖房の方は機械としての効率が低いことと、低温による放電容量の
低下で、厳冬では15%ほど減る。車でスキーに行きたい人には向いて
ないけど、それが問題かどうかはユーザーの住む地域や使用目的による。
218:阻止押さえられちゃいました
09/06/04 12:25:05 ld8t/YkV
あれだな。夏はEVで冬はガソリン車で適材適所だな。
219:阻止押さえられちゃいました
09/06/04 12:38:30 J5l+hJlI
一気にEV車ばかりになるとﾊﾞｯﾃﾘｰ性能で韓国辺りに持っていかれ
エンジンパイプなどのパーツを得意とした日本の自動車産業は
ガタガタになるのではとトヨタOBの爺ちゃんがいうてます。。
220:阻止押さえられちゃいました
09/06/04 13:07:22 SCA5xKO6
電気自動車を買おうと考える時点で、使用頻度のほとんどが往復100km
以内のケース。国策として高速道路に急速充電器を設置する予定だから、
たまに遠出するぐらいなら、そのときだけ多少不便という程度で済む。
高速道路を走る軽自動車の数は、一日平均で0.22%。電気自動車だ
と0.1%ぐらいかな。累計10万台になっても、全国で100台しかない。
100台が24時間高速道路に居る分けじゃないから、最も多い時間でも
20～30台程度。充電のタイミングが合う可能性はかなり低い。
221:阻止押さえられちゃいました
09/06/04 13:10:24 j3IUKnSp
>>217
iで真夏の高速は結構しんどかったけどなー
冷房は効いてたんだが直射日光が当たる部分はやっぱり暑い暑い。
>>219
よく知らないけどバッテリー性能ってそんな簡単に追いつかれるものなの？
222:阻止押さえられちゃいました
09/06/04 13:18:55 ld8t/YkV
>>221
赤外線カットガラスで？
223:阻止押さえられちゃいました
09/06/04 13:52:47 h0ZwevAn
>>222
赤外線カットガラスが装備されてなかった廉価グレードなんでしょ。
現行は全部標準になったっけ。結構高いと思うんだが、あのガラス。
224:阻止押さえられちゃいました
09/06/04 14:16:17 j3IUKnSp
グレードはGだよ。初期型で。コンセプト的にも応援したい車なんで出費は惜しまなかった。
ヒートプロテクトガラスのおかげでアレでも暑さ軽減されてるんだと思うけど、やっぱ暑いと感じた。あくまで個人の感想ね。
225:阻止押さえられちゃいました
09/06/04 14:23:47 yYaV7AYN
>>221
質より量で来るかも
日本の人件費下げないとまず勝てないだろうな
アメリカのテスラとか車重1800キロあるけど速くて航続距離も400キロ以上だもんな
高性能よりバランスだろう
俺はもうエアコンなんて無くてもいいよ
車重600キロで燃費28km/lの軽を出してくれ
パワステも要らんリアシートも不要だ
リアハッチすらどうでもいい
226:阻止押さえられちゃいました
09/06/04 14:54:06 SCA5xKO6
>>225
テスラの電池はノートPCなどに使われているセル。すでに大量生産
されている材料の高価なコバルト系だから、他の車載専用電池と
比べて今後の価格低下は期待できない。
227:阻止押さえられちゃいました
09/06/04 15:20:38 NleNnLu1
先代のミラに車重700キロで30km/Lっていうのがあったけど売れなかった
燃費がいいだけじゃ駄目なんだよね
228:阻止押さえられちゃいました
09/06/04 15:55:43 nTP2RntI
【自動車】三菱自動車：プラグイン電気自動車投入へ 13年までに…｢パジェロ｣をベース案を軸に検討 [09/06/04]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
この記事読んだけど、プラグインじゃない電気自動車なんてあるの？
229:阻止押さえられちゃいました
09/06/04 16:49:25 NDpT5IoN
>>228
エンジンを積んだ電気自動車のことを「プラグイン」と呼ぶ馬鹿がいるんだよｗ
前スレにもいたよ。
230:阻止押さえられちゃいました
09/06/04 16:54:25 SCA5xKO6
>>228
これは明らかに誤記だけど、ベタープレイス社の電池交換ステーション
だけを利用する車があれば、プラグインじゃない電気自動車だね。
231:阻止押さえられちゃいました
09/06/04 17:18:03 fbgvQx/D
全国のローソンの八割位に充電所が出来るらしいけど、買う予定ないけど何か楽しみだ。
昔本で読んだ世界だ、20年後の車社会はかなり変わってんのかなぁ？
20年前はS13、R32 NSX やバイクは2ST全盛期パワー競争で当時は高校生で、まだ免許無かったがワクワクしたけど
232:阻止押さえられちゃいました
09/06/04 17:56:42 yYaV7AYN
>>227
アイドルストップ付いてたヤツか
装備が簡素でそれでも価格が最も高かった
冷静に考えればガソリン代で元が取れるはずも無いし一々エンジンが止まるのも煩わしい
当時はガソリン100円程度だったかも
元が取れないのはＨＶも同じだが皆プリウスで何十万キロ走るつもりなのだろう？
まあ流行の車を買うだけなのだろう
安いと言えば安いし
>>228
確かにーと思ったら日産が交換方式らしい
安い家庭の深夜電力じゃないと意味無い気がするな
だが高価な電池代を除いて電気自動車販売・・・日産が一番シェア取るか？
だが160キロ走って電池交換・・・スタンドは幾らで交換するつもりだ？
1000円だとしても軽に燃料費で負けるぞ
わざわざ不便な電気自動車をＣＯ２削減のために買う人間がどれだけいるのか
233:阻止押さえられちゃいました
09/06/04 18:31:18 EHRdFL2v
岡山在住だがさっきから地元のニュースで何回もiMiEVの水島発表会見た
当然だが走行中は静かだね
160kmっていうのが微妙だが売れると良いね
水島かなりの不景気だからさ
234:阻止押さえられちゃいました
09/06/04 18:34:46 FkIuw6uT
MMCレンタカーで借りれないのかな．．．．
235:阻止押さえられちゃいました
09/06/04 21:25:48 n78of+Nj
明日の i-MiEV の発表会は盛り上がるのかな？
音をたてずスススッと登場してくる小型車を、
司会者は一生懸命マイクで話て盛り立てないといけない。
車体自体はただの小型車でしかないしデザインも未来車的というわけでもないのだから
美人のコンパニオンを周囲に配置して花を添えて盛り立てないといけない。
エアコンを付けたりするとボロが出始めるから、そういうのはカット！
発表が真夏じゃなくて本当によかったと言える。
とにかく、静かなかわいい車だということで無難に終わらせて欲しいね。
236:阻止押さえられちゃいました
09/06/04 21:39:10 3dXrWZpa
>>222
紫外線か赤外線か知らんが熱いものは熱い
237:阻止押さえられちゃいました
09/06/04 21:39:50 3dXrWZpa
しまったorz
暑いものは暑いだった
238:阻止押さえられちゃいました
09/06/04 21:41:47 n78of+Nj
うるさい黙れ！
エコカーに乗る身なのだから自身も環境に配慮しエアコンは我慢すべきなのだ！
暑ければ窓を開けろ！水着を着ていろ！
239:阻止押さえられちゃいました
09/06/04 21:50:49 j3IUKnSp
どうしてアンチが涌くんだろう……
発売前の前途多難なクルマなのに。
240:阻止押さえられちゃいました
09/06/04 22:24:23 n78of+Nj
>>239
おまえもアンチに等しいネガティブ思考ではないか！
前途多難とはなんだ？前途有望であろうが！
前途有望のかわいい車だ！
明日の発表会では皆からかわいがられ欲しがられる。
日本中に広まるであろう。大成功！大勝利！
241:阻止押さえられちゃいました
09/06/04 22:30:16 NDpT5IoN
>>235
エアコンはたいした問題じゃないでしょ、冬の北海道での暖房に比べれば。
242:阻止押さえられちゃいました
09/06/04 22:36:13 9qrjHjFI
【社会】三菱自動車社員２人を逮捕？？バイト先の「すき家」で強盗を自作自演の疑い…岡山
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
243:阻止押さえられちゃいました
09/06/04 22:44:26 F29LDfD6
プラグインステラ高すぎ
消費税込み450万円w
URLﾘﾝｸ(www.fhi.co.jp)
244:阻止押さえられちゃいました
09/06/04 22:47:06 F29LDfD6
ミスった。
消費税込みで472万5千円w
245:阻止押さえられちゃいました
09/06/04 23:39:29 odSiumTb
>>76 チャイニーズ乙ｗｗｗ
246:阻止押さえられちゃいました
09/06/04 23:49:45 Vn8ZreFC
>>199
でもさ、仮の仮の話で先進国が一気に電気自動車化したとしたらガソリン価格が暴落して
発展途上国に流れ、全体で見れば二酸化炭素の排出量が増える気がする
247:阻止押さえられちゃいました
09/06/05 00:44:39 5+4x4kHU
バッテリーの急速充電に注意
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
248:阻止押さえられちゃいました
09/06/05 00:49:03 2HNeDtl4
>>244
高いなあ
航続距離は半分くらいなのに値段は上なのはわからん
249:阻止押さえられちゃいました
09/06/05 00:50:01 2HNeDtl4
まあ量産化すれば150万くらいにしたいとも言ってるなスバルは
そうなれはミーブより安い
250:阻止押さえられちゃいました
09/06/05 00:53:38 VVg1k7me
正式名称が、「i-MiEV」に決まりました。
251:阻止押さえられちゃいました
09/06/05 06:38:41 2eBW/aR6
ミーブ。法人とかに発売開始、来年には一般にも。いまのとこ300万。
252:１０１
09/06/05 08:54:00 m7JrMK1z
>>246 世界中いたるところで、リチウムを使ってＥＶにしていく必要がある
2，3の国だけでＥＶを普及しても意味が薄い
乗用車中心に世界の車（6億7000万台）の半分（3億3500万台）をＥＶにしようとすると
炭酸リチウムで、世界で5800万トンの埋蔵量がある、その10分の1を3億3500万台に使うとすれば
一台あたり約17ｋｇつかえる、１ｋＷｈあたり１．４から１．５ｋｇ使うから平均12ｋＷｈのバッテリが作れる
車の半分なら12ｋＷｈ．全部なら6ｋＷｈだ
訂正があります．3億3500万台を30年で作るのは遅すぎるから
15年で作るとして年2200万台、年38万トン要ります．やはり今の採掘量では大幅に足りませんね
ほとんどプラグインハイブリッドだとするならば一台６ｋＷｈあればいいから年19万トンかな
車の大転換が本格化する頃には採掘できるかも
253:阻止押さえられちゃいました
09/06/05 10:15:30 TISSNLRU
エアコンや夜のライトなどで走行距離が約半分くらいか～オレの通勤グルマにはまだスペック不足だにゃ
次のフィットハイブリッドでも買いますよ
254:阻止押さえられちゃいました
09/06/05 10:16:04 YNYnhIHI
暖房効かない、エアコン使ったら３０分しか走らない。
そんな車はいりません。
軽自動車の方が１００万倍いい。
255:阻止押さえられちゃいました
09/06/05 11:11:46 H2eqCgUu
トヨタの「何でも１番になってやる魂」はＥＶでも炸裂した。
ｉ？ＭｉＥＶの発売日（本日）の前日にスバルに『プラグインステラ』を発表した
のだ。
「ガチンコで戦いを始める」というなら発売時期で先んじるという手も
納得できます。
されどスバルのＥＶについていえば、バッテリーも本来の姿（パナソニックエナジー製
になる）でないし、来年以降の販売計画も発表していない。
だったら発表時期を少しズラしてやればいいのに。
何度も書いてきた通り、勝った陣営は「武士の情」を見せてほしい。
kunisawa.net より
URLﾘﾝｸ(www.kunisawa.net)
256:阻止押さえられちゃいました
09/06/05 11:14:49 VVg1k7me
>>253
>>254
確かに、そんな脳内妄想仕様の車は要らないね。
257:阻止押さえられちゃいました
09/06/05 11:19:05 Qnc6Hq+W
燃料代がガソリン車に比べて１／３か
ハイブリッドの軽を作れば、同じくらいまで燃費上がるんじゃね？
258:阻止押さえられちゃいました
09/06/05 11:28:18 bu6ltKIM
>>253
>>254
エアコンやライト程度じゃ、1割減くらいなもん。
日中ずっと走行しないでエアコンつけて中で寝てれば、走行距離は
だいぶ減るだろうけどｗ
259:阻止押さえられちゃいました
09/06/05 11:29:20 Qnc6Hq+W
軽は排気量が小さくて燃費が悪いので、
排気量をアップして、燃費１．３倍
ハイブリッド化して、燃費２倍
トータル１．３×２＝２．６倍
過給でダウンサイジングとか、２気筒にするとか、頑張れば、３倍いくぞ
260:阻止押さえられちゃいました
09/06/05 11:35:03 6Z9BrkWw
三菱、電気自動車「i-MiEV」を市販化
URLﾘﾝｸ(car.watch.impress.co.jp)
三菱「i-MiEV」の電気自動車関連技術をチェック
URLﾘﾝｸ(car.watch.impress.co.jp)
261:阻止押さえられちゃいました
09/06/05 11:44:27 TISSNLRU
三菱の社長みずからインタビューでエアコンたけで走行距離は④割落ちると答えたよ
オレ坂が多い地区の九州だからムリだよ
262:阻止押さえられちゃいました
09/06/05 11:44:30 r6rw1+gZ
>>260
こいつは売れる！
150万円ならな
まあ10年もしたら中古車屋で30万で売られてるだろう
10年後には価格150万円で500キロ走れるのがメインだろうから
263:阻止押さえられちゃいました
09/06/05 11:44:36 GONGpUJw
>>260
これ・・・・ちょっとやばいぞｗｗｗ
搭載するモーター「Y4F1型」の出力は、最高出力が47kW（64PS）/3000～6000rpm、
最大トルクが180Nm（18.4kgm）/0～2000rpm、最高速度は130km/h。
最高速はどうでもいいけど、トルクが軽じゃあありえねぇ数字ｗ １８．４ｋｇｍって…
出足がすごいことになりそうだｗ
264:阻止押さえられちゃいました
09/06/05 11:45:59 WWyjRm2U
補助金なければ幾らなの？
400万くらい？
265:阻止押さえられちゃいました
09/06/05 11:47:48 8/xF14lU
>>258
アホ？１割減で済むわけねーじゃん。
ライトはＬＥＤ使ってるだろうし問題無いが暖房使うと５割は減る。
１円で充電して何分暖房使えると思ってんの？
ちなみに家庭で一番電力消費が激しいのはエアコン。常に動かしてる冷蔵庫ではない。
エアコンの消費電力バカにすんなよ
266:阻止押さえられちゃいました
09/06/05 11:50:12 r6rw1+gZ
>>264
459.9万円らしい
267:阻止押さえられちゃいました
09/06/05 11:54:13 32Y6r3ch
>>261
坂を上ってばっかりだと辛いけど、下る時には回生充電するぞ？
268:阻止押さえられちゃいました
09/06/05 11:56:49 bu6ltKIM
>>265
うちはエアコンの消費電力はゼロだｗ
でも1割はちょっと少なすぎた。暖房の方が厳しいのは同意。
269:阻止押さえられちゃいました
09/06/05 11:57:33 32Y6r3ch
ところで、購入予定者諸君
何色にする？
270:阻止押さえられちゃいました
09/06/05 11:57:38 r6rw1+gZ
一般市販までに航続距離300キロになればな～
それでも暖房の問題で買わんけどな（買えんがな）
271:阻止押さえられちゃいました
09/06/05 11:59:25 VVg1k7me
16kWhというのは、平均的な家庭で使われる電力の、1.6日分だと分かっているのかな。
272:阻止押さえられちゃいました
09/06/05 11:59:59 p8YVhw1Y
三菱繋がりで怒濤の勢いで官公庁が契約してるみたいね
しばらくすると町中で普通に見れるようになるだろう
273:阻止押さえられちゃいました
09/06/05 12:02:08 cNzZSQKJ
一年前でもまだエアコンの問題が解決できてないって言ってたんだがどう克服したのかな
エアコンでの暖房は東北や北海道あたりの真冬だと絶対無理だと思うんだが
274:阻止押さえられちゃいました
09/06/05 12:11:54 UdlKujNr
そして 小室鉄屋みたく示準化石 になる
275:阻止押さえられちゃいました
09/06/05 12:36:49 rjnP1yJZ
三菱、電気自動車「i-MiEV」を市販化 価格は459万9000円
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
276:阻止押さえられちゃいました
09/06/05 12:43:56 fsMK2Ool
>>275
補助金を差し引くといくらになるのかな．．．．１５０万円くらいで買えるのかな．．．．
277:阻止押さえられちゃいました
09/06/05 12:49:13 Z4yPzl/x
なんか全然ECOじゃない。
三菱よ、よく考えなくても、その車は売れないよ。ってか、買えない。軽四もどきに400万以上は、美味しくない。
せめて200万強までじゃないと。
278:阻止押さえられちゃいました
09/06/05 12:51:28 rjnP1yJZ
三菱自動車は５日、次世代電気自動車「アイミーブ」の税込み価格を４５９万９千円とし、
７月下旬から販売すると発表した。
国の補助金を差し引くと、購入者の実質負担は３２０万９千円。
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
279:阻止押さえられちゃいました
09/06/05 12:53:00 6JDi8kzg
暖房だけはメイン動力を灯油にすればいいのでは…？
1万円くらいで売っているファンヒーターのシステムをそのまま組み込めば
燃費も相当いいぞｗ車内なんて部屋に比べれば相当狭いし。
どうせそうすればガソスタの役割も維持できる。
280:阻止押さえられちゃいました
09/06/05 12:59:36 ugUJ2Clh
>>277
売れないと安くならない。安くならないと売れない。
281:阻止押さえられちゃいました
09/06/05 13:04:40 VVg1k7me
>>261
エアコンをつけると、10･15モードの6割。暖房は熱効率が良くないから、
毎日通勤で数キロを往復するような使い方だと、駐車中に冷えた車内を
常温まで暖めるために電力を消耗する。
特に電池の容量が問題になる長距離移動では、最初の十数分以外は
温度を維持するだけ。高速道路を使えば暖房の使用時間も大幅短縮
されるから、影響は15%程度になる。
三菱の走行試験では、市街地より高低差のある山間部の方が燃費は
良かった。
282:阻止押さえられちゃいました
09/06/05 13:06:46 Zkyk23Ll
これならみんなプリウス買うな・・・
283:阻止押さえられちゃいました
09/06/05 13:09:54 VffQI+tO
今朝の新聞に生産ラインの写真が載ってたがフロントが現行と違うみたいだった
284:阻止押さえられちゃいました
09/06/05 13:14:25 VVg1k7me
個人が買えるようになる来年度には、もう少し安くするんじゃないか。
とは言っても、テレビで言っていた300万を少し切るぐらいだろうけど。
285:阻止押さえられちゃいました
09/06/05 13:15:45 VVg1k7me
>>282
もう売り切れてるよ。
286:阻止押さえられちゃいました
09/06/05 13:16:12 AR0iXYy1
メディアでは走行距離と価格の話ばっか。
二人乗り以上で急な坂のぼれるのか？
287:阻止押さえられちゃいました
09/06/05 13:20:58 XFnjjeFs
白物家電屋の面目躍如だな。と褒めてやんよ。
白物家電に300数十万(補助金で差し引いて)出すのは俺はイヤだけど。
288:阻止押さえられちゃいました
09/06/05 13:23:25 r6rw1+gZ
>>286
トルクがでかいから心配ないと思う
289:阻止押さえられちゃいました
09/06/05 13:33:54 GpU0yB8l
たかが電気自動車でこんなに高いんだ？？？？？。
エンジン付き電動カー、プリウスでさえこれの半値・・・。
子供が乗る電動カーなんてのと大して理屈も変わらないだろうに。
290:阻止押さえられちゃいました
09/06/05 13:37:09 TISSNLRU
冷暖房まかなうためと非常用チャージ出来る発電機を搭載して
駐車してるとき発電するように屋根にソーラーパネル搭載して
車体のさいずはプリウス以上で～
ここまでやって300万ならハイブリッド買わずにこっち買うか？
291:阻止押さえられちゃいました
09/06/05 13:38:17 AcZv0sT7
結局バンパーはフルカラーなのね…なんか格好悪い
292:１０１
09/06/05 13:42:19 m7JrMK1z
>>262 ＞10年後には価格150万円で500キロ走れるのがメインだろうから
それはかなり馬鹿妄想じゃない、150万で150ｋｍならありうるかも
293:１０１
09/06/05 13:45:24 m7JrMK1z
>>289 １ 大量産でない、 ２ 16ｋＷｈのバッテリがまだ高い ３ 最高速や．加速のスペックが良すぎる
の三つが主な高い要因だろう、やがて三つが改良された大衆車が出る、航続120ｋｍくらいとか
294:阻止押さえられちゃいました
09/06/05 13:46:52 32Y6r3ch
>>283
ライトがLED式に変わってるからじゃない？
295:阻止押さえられちゃいました
09/06/05 14:11:21 VVg1k7me
今の所「電気自動車が欲しい人」に売る台数分しか生産できないから、
コストなどでガソリン車と比べてる人は端から対象外。
296:阻止押さえられちゃいました
09/06/05 14:45:12 2hUvWD8V
がんばれ三菱。
俺はAir待ち。
297:阻止押さえられちゃいました
09/06/05 14:45:37 i1iwMDHx
これから例によって電力会社と役所に売ってバグ取りしてから一般向けか？
生産計画見ると初の量産完全電気自動車だな。よくここまできた。
早く乗ってみたいもんだ。
プリウスなんて電気走行2kmもたいないんだぞ。
完全電気に比べたら冗談みたいなもんだわ。
298:阻止押さえられちゃいました
09/06/05 14:52:07 h8NAof4C
電気自動車のジャンルそのものが未開拓な領域。
既存の内燃機関の発展型でしかないハイブリッド式とは全く異なるもの。
まだ生産コストがエンジン式に及ばないのは当然として、発展途上とは
いいつつ買ってくれるフロンティアな客には感謝すべきかも。
数年後、一般人の買える価格帯に落ちてきてくれることを祈ろう。
299:阻止押さえられちゃいました
09/06/05 15:25:26 Qnc6Hq+W
４６０万円か、バッテリは３００万円近いのか・・・
プリウスのバッテリは補用品で１２万円、原価は４万円くらい
プラグインＨＶで、２０万円位のバッテリを積むのが一番経済的かつエコなんじゃねーの？
300:阻止押さえられちゃいました
09/06/05 15:34:03 cjzDY+1E
まぁ１０年後にはもう完全に電気自動車の時代にはなってそうだな。
301:阻止押さえられちゃいました
09/06/05 15:43:28 Qnc6Hq+W
>>300
それはない
302:阻止押さえられちゃいました
09/06/05 15:43:32 2hUvWD8V
>>299
ガソリン要らない車ってのがウリ。
エコがウリではないのだ。
HVなら新型プリウス&インサイトと正面対決になるぜ。
303:阻止押さえられちゃいました
09/06/05 15:51:28 yPpyaJR2
☆☆☆ 米国ベンチャー企業、ＴＥＳＬＡモータース 電気自動車メーカー
コッチの方がカッコええよ～
Model s ５万ドル スポーツセダン
↓
URLﾘﾝｸ(www.teslamotors.com)
URLﾘﾝｸ(www.teslamotors.com)
URLﾘﾝｸ(www.whipnotic.com) 動画
充電チャジー時間 ・・・・・・ 45分
0→60(96km)マイル ・・・・・・・ 5.6秒！
走行距離・・・・・・・・・・・・・・・ 300(480km)マイル
三菱自動車 電気自動車（ＥＶ）「ｉ－ＭｉＥＶ（アイミーブ）」軽自動車
URLﾘﾝｸ(car.watch.impress.co.jp)
URLﾘﾝｸ(car.watch.impress.co.jp)
価格４万２０００ドル（４００万円）
走行距離 １６０キロ
充電チャジー時間 １４時間(急速充電器なら約３０分)
304:阻止押さえられちゃいました
09/06/05 16:00:49 2hUvWD8V
そっちは出るかどうか怪しいし、
よく燃えてニュースになってる、ノートPCや携帯用コバルト系リチウム電池じゃ？
305:阻止押さえられちゃいました
09/06/05 16:02:17 ugUJ2Clh
>>303
これなんで急に半額ぐらいになったのかよくわからんのだよね。
なにでコストダウンしたの？
306:阻止押さえられちゃいました
09/06/05 16:05:25 NC5jAwzZ
量産電気自動車ってたまとかあったんじゃないの？
307:阻止押さえられちゃいました
09/06/05 16:10:30 yPpyaJR2
☆☆☆ 米国ベンチャー企業、ＴＥＳＬＡモータース 電気自動車メーカー ☆☆☆
コッチの方がカッコええよ～
Model s ５万ドル スポーツセダン
↓
URLﾘﾝｸ(www.teslamotors.com)
急速充電チャジー ・・・・・・・・ 45分
0→60(96km)マイル ・・・・・・・ 5.6秒！
トップスピード・・・・・・・・・・・・ 120(192km)マイル！ (192kmでリミッター作動)
走行距離・・・・・・・・・・・・・・・ 300(480km)マイル！
三菱自動車 電気自動車（ＥＶ）「ｉ－ＭｉＥＶ（アイミーブ）」軽自動車 ←子供のオモチャかよ
URLﾘﾝｸ(car.watch.impress.co.jp)
価格４万２０００ドル（４００万円）
走行距離 １６０キロ
充電チャジー時間 １４時間(急速充電器なら約３０分)
308:阻止押さえられちゃいました
09/06/05 16:14:29 ugUJ2Clh
>>303
>充電チャジー時間 ・・・・・・ 45分
>0→60(96km)マイル ・・・・・・・ 5.6秒！
>走行距離・・・・・・・・・・・・・・・ 300(480km)マイル
充電45分は440V電圧じゃん。
5万7400ドルのは、 走行距離160マイル（約257km）じゃん。
309:阻止押さえられちゃいました
09/06/05 16:19:36 CdyW9eeP
狙ってるものが全然違う物を比べてカッコイイとか、頭弱い人なの？
310:阻止押さえられちゃいました
09/06/05 16:23:34 VVg1k7me
値段の設定としては、悪くないんじゃないかな、これは。
企業からの受注が殺到して、半年前には売り切れてる分の価格だから、
買えなかった企業に、安くなってからでいいと思わせるぐらいの金額。
電池容量で明らかに勝っているステラよりも低価格だから、不当に
高いとも思われないだろう。
メーカーとしては、コスト低下に応じて何度か価格を改定するよう
だから、最初を高額な印象をユーザーに与えておくと、コストダウン
をアピールしやすくなる。
311:阻止押さえられちゃいました
09/06/05 16:35:20 VVg1k7me
>>307
バッテリーには3サイズあるけど、価格と充電時間は一番小さいサイズ。
走行距離は一番大きいサイズのデーターというのは、何か意図的なもの
があるのかな？
312:阻止押さえられちゃいました
09/06/05 17:37:14 SERHTtbU
家電も車も作れる三菱
夢がひろがりんぐ
313:阻止押さえられちゃいました
09/06/05 17:44:23 GONGpUJw
>>286
軽でトルク１８．６ｋｇｍは、明らかにオーバースペックな気がするｗ
馬力も、絶対エンジン換算の自主規制６４ｐｓ超えてそうだな。
現時点で、軽最強かもしれない。
314:阻止押さえられちゃいました
09/06/05 17:46:40 GONGpUJw
公証は自主規制値だけどさｗ
ランエボみたいな数値だ
315:阻止押さえられちゃいました
09/06/05 18:58:55 gLRUdQ0C
ヨタ信者が発狂して荒れてるなｗ
316:阻止押さえられちゃいました
09/06/05 19:05:48 n19p2ki5
国と神奈川県と横浜市の補助を合わせると結局いくらで買えるの？
317:阻止押さえられちゃいました
09/06/05 19:27:41 YNYnhIHI
とにかくバッテリ切れを気にしながら冷や冷や走るのは真っ平ごめんだ。
318:阻止押さえられちゃいました
09/06/05 19:37:32 C8x2LaJa
MiEVとアイのボディって同じなの？
319:阻止押さえられちゃいました
09/06/05 19:58:30 tezfBbdT
買い物等近所ふらつく程度ならバッテリ切れなんて
気にしなくてもいいんじゃね?
それとも近所のスーパー行くのに100㌔走るとかなのか?
320:阻止押さえられちゃいました
09/06/05 20:01:23 WqSPjhdx
金持ちはフルカーボンボディを乗っけるだろうな。
同じ1000万円を使うのに
ベンツのSなんか買うより
こっちの方が遥かに目立つし
宣伝効果は超高いし
321:阻止押さえられちゃいました
09/06/05 20:13:21 iOThvJSJ
>>316
221万円
322:阻止押さえられちゃいました
09/06/05 20:14:34 2hUvWD8V
>>317
そういう客層は狙ってないから
323:阻止押さえられちゃいました
09/06/05 20:29:41 /YcHkc4+
>>315
結局はトヨタにコテンパンにやられる
324:阻止押さえられちゃいました
09/06/05 20:40:28 gcHl1A/a
三菱、電気自動車「i-MiEV」を市販化 価格は459万9000円
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
325:阻止押さえられちゃいました
09/06/05 20:43:32 2hFOTh77
事故ったときの安全性は大丈夫なの？
326:阻止押さえられちゃいました
09/06/05 21:06:07 nPX9A2Hq
トヨタも作っていたんだな
＞306 ： スミレ(関東)：2009/06/05(金) 18:07:34.68 ID:x2bqntBK
＞トヨタ『RAV4-EV』---2002年から一般向け発売
＞RAV4-EVは50kWパワー（ガソリン換算で67HP）、最高速は125km/h
＞１回の充電での継続走行距離は130から160km。
＞販売価格は4万2000ドル（約550万円）だが、
＞9000ドルはカリフォルニア大気管理局のインセンティブ、
＞さらに3000ドルの税金控除が受けられる。
＞URLﾘﾝｸ(response.jp)
＞結局この頃からたいして進化してないんだな
327:阻止押さえられちゃいました
09/06/05 21:33:19 2hUvWD8V
>>325
マンガン-リチウム電池は結構安全みたいだけど、
実際誰かに事故って貰わないとなw
こないだ事故ったiの激突スピードしりたいな。
シートベルトしてたかどうかも。
キャビンの空間は形で残ってて、前面は全壊、
運転手ではなく後部座席で死亡ってのはイロイロ興味ある。
328:阻止押さえられちゃいました
09/06/05 21:35:58 MjoM5ps5
i-MiEVのLEDヘッドライトとテールライトかっけぇ
MiEVだとリアタイヤがサイズアップされて、なおかつTCLが装備されるんだから相当なトルクなんだろうな・・・
これでもまだ出力抑えてるっていうんだから、本気のパワー出したらどうなるんだよ
329:阻止押さえられちゃいました
09/06/05 21:40:34 HeQRZNfS
>>326
調べて見たら97年10月に市販してるから既にデーター取りは終わってるって事だよな
今の馬鹿騒ぎをみて鼻で笑っていたら嫌だな
330:阻止押さえられちゃいました
09/06/05 21:43:46 ns5smrhT
今はプリウスと食い合うから出せんでしょ、トヨタは。
プリウス一般一巡後の買い替えでEVだな。
331:阻止押さえられちゃいました
09/06/05 21:58:38 FE7TCxL2
>>313
チミは馬力とトルクの違い、トランスミッションという言葉の意味
をそれぞれ知っているのかね？
332:阻止押さえられちゃいました
09/06/05 22:22:20 c8KxIS0g
>>314
ユーチューブに上がってた去年だったかのお披露目会のムービーでは、
０→３０ｍならエボより早いって言ってた。
市販車はデチューンされてると思うけど。
333:阻止押さえられちゃいました
09/06/05 22:33:09 CLYz5GIr
>>326
ＥＶなんてスペック的には今も昔も大して変わらない。
もう１つ変わらないのは、最初は官公庁や電力会社向けに限定販売されるけど、
なぜは静かにフェードアウトすること。
今回はどでかい花火を上げたから、終了するときも壮絶な最期をとげてくれ。
334:阻止押さえられちゃいました
09/06/05 23:08:05 7oKhmTJt
>>321
200万切ったら買いたいな
335:阻止押さえられちゃいました
09/06/05 23:15:09 caO4xIAR
電池の発熱を利用して冷暖房とか出来ないの？
336:阻止押さえられちゃいました
09/06/05 23:17:17 lkw6dkgY
>>328
本気のパワー出したらあっという間に充電切れです
337:阻止押さえられちゃいました
09/06/05 23:23:12 FE7TCxL2
>>335
できません。
暖房なら、まだファンレスのノーパソでも
ひざの上において走るほうが意味があります。
>>336
渋滞で本気のパワーで冷暖房しても
結構あっという間に電池切れだろうな。
夏はまだまし(我慢すればよい)
冬はまじめに大変、死人が出るかもしれない。
338:阻止押さえられちゃいました
09/06/05 23:28:09 CdyW9eeP
渋滞中もモーター回りっぱなしだと思ってる人が多そうなふいんき
339:阻止押さえられちゃいました
09/06/05 23:29:56 h8NAof4C
酷寒地での利用なんて、現段階では要求が高すぎだろ。
車内まるごと暖房するんじゃなくて、部分暖房でいいんじゃないか？
南関東なら、ハンドルとシートにヒーター仕込めればOK
340:１０１
09/06/05 23:30:41 m7JrMK1z
>>333 で、40年も50年も石油は安定供給され石油乗用車が走るだろうという馬鹿お花畑に君はいるの？？
341:１０１
09/06/05 23:33:09 m7JrMK1z
>>337 準寒冷地では、シートヒーターでしのぎ
純寒冷地!!では大衆的ＥＶより多少高いが、プラグインハイブリッドになると思われる
342:阻止押さえられちゃいました
09/06/05 23:34:05 11Eqn0Ax
冬はダウン着てホッカイロ
343:阻止押さえられちゃいました
09/06/05 23:35:31 FE7TCxL2
>>338
エアコン入れたらヒートポンプは回るぜ。
>>339
しかし、現実としてエアコンはついているのだから
i-MiEVで雪の中渋滞に巻き込まれる人はいるだろうし
その中の人にエアコン使うなっていったって無理だろう。
市販車を売る、っていうのはそういうこと。
>>340
横槍ですまんが、禁止されない限りたぶん走っていると思う。
バイオエタノールの割合がだいぶ増しているかもしれないが
内燃機関はそれくらいの期間ではびくともせず存在していると思うね。
EVの存在は補完的なものにとどまっているだろう。
344:阻止押さえられちゃいました
09/06/05 23:36:27 11Eqn0Ax
車内に練炭積めば解決
ヘブン状態
345:阻止押さえられちゃいました
09/06/05 23:39:04 CLYz5GIr
>>339
雪国では人間よりもまず窓を暖めてやらないと、それこそ視界不良であぶない。
あと雪国はリアデフォガ必須なんだが、これも走行距離低下にいくぶんか影響するだろう。
346:阻止押さえられちゃいました
09/06/05 23:43:30 ns5smrhT
寒冷地は石油ヒーター車内に持っていけよｗ
347:阻止押さえられちゃいました
09/06/05 23:50:44 CLYz5GIr
で酸欠で倒れたら、「車に石油ストーブ持ち込むな、とは聞いていない」と訴える。
348:阻止押さえられちゃいました
09/06/05 23:56:11 4ED6vIu9
適材適所という言葉を知らんのか
349:阻止押さえられちゃいました
09/06/05 23:57:31 c3O7NQd5
人に使う言葉じゃね？
350:阻止押さえられちゃいました
09/06/05 23:59:49 FE7TCxL2
もし持ち込むのなら、防寒具とハクキンカイロだろうな。
>>346
マジレスすると、たぶんガラスが内側から曇って運転どころじゃなくなる。
351:阻止押さえられちゃいました
09/06/06 00:09:06 THBff03p
曇り止め的には冬でもエアコン必須だからなぁ。
ﾃﾞﾌｫｯｶﾞも、かなりの電気喰いだし。ｹﾐｶﾙである程度は誤魔化せても
人間の吐く息にもかなりの水分が含まれるわけだし。
まぁ、そのうち実車導入したﾋﾄﾊﾞｼﾗｰのﾚﾎﾟｰﾄが上がるのをﾏﾀｰﾘ待とうか。
352:阻止押さえられちゃいました
09/06/06 00:16:46 3OMnQbL0
曇り止めにエアコン必要か？
スキーに行くのにエアコンつけた記憶ないけどなあ。
暖房に、電気でヒートポンプ回すって、エアコン以上に電気食う
もしくは、車内でストーブ焚くなんて自殺行為は無理だから、
車外でストーブ焚いて、熱交換器で一回水を温めて、その水で車内を暖めるしかない
となると、そうせならストーブじゃなく発電機も兼用しちゃえ
みたいな
353:阻止押さえられちゃいました
09/06/06 00:19:57 estG2Sed
石油ストーブがだめなら石焼のサウナで。
354:阻止押さえられちゃいました
09/06/06 00:26:48 Bc0Zi4Ja
>>352
エアコンＯＮならベストだが、暖房だけでも湿度が下がるから曇り防止には有効。
ＥＶも何らかの暖房は必須だろ。
熱源に要するエネルギーを全てバッテリーに頼らざるをえないのがつらいところ。
355:阻止押さえられちゃいました
09/06/06 00:27:20 IN/UsBEZ
気温が０度を切ると、同じ湿度でも空気中に含まれる水分量は大幅に
減る。ガラス内側の曇りなんて、室内温が高くなければ導入した外気
をわずかに加温したたけで十分とれる。
電費が気になるほど一度に長距離を走るときだけは、防寒着とシートヒ
ーターで寒さを我慢すればいい。室内に風は吹かないから、体感温度
はそれほど低くない。
356:阻止押さえられちゃいました
09/06/06 00:28:01 vj7Ah60I
シートヒーターは寒冷地仕様だけか
357:阻止押さえられちゃいました
09/06/06 00:30:40 qq8859vE
とにかく、実際に使ってみないとなんとも言えないな
思いの外悪くないのかも知れないし、物凄くガッカリなのかもしれないし
358:阻止押さえられちゃいました
09/06/06 00:32:51 3OMnQbL0
長距離走るときほど、暖房付けて快適に走りたい希ガス
359:阻止押さえられちゃいました
09/06/06 00:33:36 Bc0Zi4Ja
>>355
ところが現実は、朝起きてみるとガラスの内側は結露でべたべた。
へたすりゃ結露したのが凍っていることも希にあるw
たぶん気候の違いもあるんだろうな。
うちは日本海側だから、冬だからといっても湿度はそこそこ高め
360:阻止押さえられちゃいました
09/06/06 00:34:34 j8USYuyy
>>355
あんた、ヒーターの着いてない車に乗ったことないだろ？
もちろんスキーウェアの完全装備で乗ったが、死にそうだった。
寒くて震えるが、間違って「ハァー」って息を大きくしようものなら
直ちにフロントグラスは曇るし。暖かいものを飲んだりもできない。
そんなのカップホルダーにおいてるだけで内側が曇り始める。
真冬でもバイクに乗っていたし、それに比べりゃ風は完全に防げるから
楽勝だろ、と思った俺は甘かったことを後から思い知ることになった。
後もひとつ、普通に冬に乗るだけならそうかもしれないが
スキーなんかで足元が濡れた状態になってると、
暖房すればするほど曇る。乾くまでこの状態が続く。
361:阻止押さえられちゃいました
09/06/06 00:43:32 IN/UsBEZ
ヒーターを使うとしても、温度設定を最低にして送風を最弱にした
場合と、通常使用の場合とでは消費電力が全く違う。
>>359
それは単に、前日に室温が上がって湿度が高くなっていたからでしょう。
でも、朝の車内がマイナスじゃないなら、暖房の負荷も大したことは
無さそうだけど。
362:阻止押さえられちゃいました
09/06/06 00:49:04 UEBkrDMH
寒い時は電池の性能が落ちるんだよな
363:阻止押さえられちゃいました
09/06/06 00:50:59 IN/UsBEZ
>>360
仕事で山間部に設置されている計測器の交換をしているんだけど、
機器が結露や凍結をしたらまずいので、室内では暖房を使えない。
屋外作業は風があると結構つらいから、室内に戻るとほっとする
よ。シートヒータだけでも結構暖かい。
364:阻止押さえられちゃいました
09/06/06 00:51:37 THBff03p
当分の間、積雪地とか寒冷地での使用は想定しないほうがいいかもね。
どっちにしろ充電インフラ設置が南関東中心で追いついてかないだろうし。
365:阻止押さえられちゃいました
09/06/06 00:52:04 3OMnQbL0
電池って徐々に劣化するんだっけ？
寿命がきたら急激に劣化するんだっけ？
毎年、航続距離が１０％ずつ劣化するなんてことはないの？
366:阻止押さえられちゃいました
09/06/06 00:56:59 GsMZOp6n
だいぶ前にこのスレで10年で70%、
それもかなり酷使して見たいな資料がPDFで上がってたような。
車の電気車スレだったかも。
ユアサの資料だったんだけど、見つかんないなあ。
367:阻止押さえられちゃいました
09/06/06 02:16:36 sMsknUa+
160キロしか走れないのか？
遠出出来ねーじゃんｗ
368:阻止押さえられちゃいました
09/06/06 02:43:09 ZlB+6HDv
うっせハゲ頭
369:阻止押さえられちゃいました
09/06/06 03:03:19 wkv70Okx
それにしても安いですねｉ－ＭｉＥＶ。
充電にもぜんぜん時間がかかりません。
フォトレポ 三菱自動車の「ｉ－ＭｉＥＶ」を取材してきました | ラジオNIKKEI
URLﾘﾝｸ(market.radionikkei.jp)
370:阻止押さえられちゃいました
09/06/06 03:39:05 8Nml8JOj
四駆まだぁー
371:阻止押さえられちゃいました
09/06/06 03:45:50 2/mklq4V
インホイールモーターのAWDだったAirまだあ？
372:阻止押さえられちゃいました
09/06/06 05:25:38 Fq3nYl6W
>>332
>０→３０ｍならエボより早いって言ってた。
０回転から最大トルクでタイヤとモーター直結だから。
373:阻止押さえられちゃいました
09/06/06 06:13:56 YrAmr5Wc
「ｉ－ＭｉＥＶ」法人向けの予定台数は完売しました。m(_ _)m
374:阻止押さえられちゃいました
09/06/06 07:47:21 CDTMazE6
>>364
しないほうがって、もうしてるって。
充電は100/200Vでいけるが（急速のは別）。
南関東のあの夏の暑さのほうがシビアじゃないのか？
375:阻止押さえられちゃいました
09/06/06 07:53:07 aU/55Sjw
160キロいっぱいに走れると信じている厨房がうようよいそうだな
376:阻止押さえられちゃいました
09/06/06 07:58:25 1VtOJsys
しかもエアコンつけたら100kmしか走れないってw
GDIといい、今回の件といい、
また欠陥のまま発売する気かよ～
勘弁してくれよ～
377:阻止押さえられちゃいました
09/06/06 08:02:00 Bc0Zi4Ja
>>375
だね。
160kmなんて実際はとうてい無理だし、万が一電欠になった場合を考えたら、100kmぐらいで
充電するくらいでないと、とても怖くて運転できない。
100kmってことは原チャリと同じレベルだな。
つまり原チャリの行動範囲と同じ使い方になるであろう。
なおプラグインステラは原チャリ以下。
378:阻止押さえられちゃいました
09/06/06 08:02:24 aU/55Sjw
GDIの件で最新技術の性能に懐疑的になった俺･･･
ガソリン高以降俺のGDIギャランは車庫で放置プレイ
379:阻止押さえられちゃいました
09/06/06 08:02:24 jv3URh0K
>>376
そうは言っても一番進んでます
一般市販まで航続距離200キロ以上になれば・・・買わんわ
5年後までに120万円300キロにしろ！
そして暖房を何とかしろ
380:阻止押さえられちゃいました
09/06/06 08:04:57 FWGeZv8h
>>377
どこでも充電できるし。
電欠になったら近くの民家のピンポン押して
充電させてくれと頼めばいい。
謝礼にお札でも渡しておけば双方満足に解決。
381:阻止押さえられちゃいました
09/06/06 08:07:53 aU/55Sjw
>>377
足代わりのセカンドカーで３２０万円出して買う奴はほぼいない
あと１０年くらいは企業向けに売って細々だろうな
382:阻止押さえられちゃいました
09/06/06 08:08:30 j8USYuyy
>>380
田舎で泊まろう！
じゃないが、そのまま一泊だね。
383:阻止押さえられちゃいました
09/06/06 08:10:50 FWGeZv8h
>>379
数字だけ眺めて不安を募らせるのはやめたまえ。
160kmというのは大阪から名古屋までへ行ける分量なのだぞ。
こまめに充電すれば一般的用途には十分だ。
また暖房など、エコカーのオーナーたるもの、常日頃からエコを心がけなくては。
厚着して解決せよ。
384:阻止押さえられちゃいました
09/06/06 08:12:47 2ratR0tP
あんたらマジで、エアコンも暖房も効かずに３０分しか走れない
軽自動車を４００万も出して買うの？
ありえんでしょ。
しかも欠陥車隠しの三菱だぜ。
385:阻止押さえられちゃいました
09/06/06 08:22:06 AV6iGlob
燃費では経済的なのは間違いない。
だけど電気だから充電時間が問題だな。
携帯電話でも充電したつもりがじゅうでんしてないみたいな
状況になりかねないし
使い勝手が悪いきがする。
走行距離が多くなっても充電時間が短くならない限り
旅行とかには使いづらくなるし。
携帯電話みたいに充電するたびに待ち受け時間が短くなるんじゃ
これも使いづらい。
これを考えると寿命は短そうだな。
一般販売より企業向けに販売した方が需要はありそう。
386:阻止押さえられちゃいました
09/06/06 08:27:29 9+HO+wPT
おいおい、金曜に空売りしかけた素人どもが騒ぎすぎだろｗ
387:阻止押さえられちゃいました
09/06/06 08:34:00 aU/55Sjw
>>384
結果的に欠陥隠しが世に出る少し前にギャランを契約してしまって
どうにもならなかった俺orz
388:阻止押さえられちゃいました
09/06/06 08:46:11 FWGeZv8h
>>384-385
もういい。貴様らはi-MiEVに乗らんでいい。貴様らにはi-MiEVに乗って欲しくない。
389:阻止押さえられちゃいました
09/06/06 08:50:18 jv3URh0K
>>383
160kmってのは俺の軽の燃料計がほぼＥに達してから残りで走れる走行距離に等しい
そんなんで安心できる訳が無い
それでも暖房くらいは使えるぞ
ミニカライラからエアコンとパワステ省いたもの売ってくれ
>>384
そうは言っても信頼度がメチャ高い訳だ、俺にとっては
390:阻止押さえられちゃいました
09/06/06 08:50:27 CDTMazE6
同じ排気量で1.5倍も高いし燃費でもペイできないプリウスなんて買うか！
ってのと同じだな。それでも欲しい奴は買う。
航続距離が伸び値段下がるのなんて時間の問題。
そのうち貧乏人にも買える値段に降りてくるからじっと待ってろ。
それまではあそこがいけないここが駄目とアラ探し頑張れ。
391:阻止押さえられちゃいました
09/06/06 09:03:27 j8USYuyy
>>390
ところが、売れなければ値段は下がらないんだな。
性能はもちろん向上していくだろうが、どこまで航続距離が伸び
充電時間が縮まり値段が下がっていくかは、時間の問題なんて
のんきな議論は馴染まないね。
そんなお気楽未来予想でいいのなら、ハイブリッド車が
100万円を切ってリッター100km走るようになるのも時間の問題だ。
392:阻止押さえられちゃいました
09/06/06 09:03:49 AV6iGlob
>>388
乗る気なんてさらさらない！！！！
393:阻止押さえられちゃいました
09/06/06 09:06:56 yZ5ZPtD3
三菱＝リコールのイメージ＝マスゴミに洗脳された短絡脳からいまだ
回復できないあわれな奴。
１００万台リコール出してもろくに報道されないトヨタの不思議さに気づくと
電気自動車に関してもウラに回ってじゃましてんだろうな。
青のナンバープレートのように。
394:阻止押さえられちゃいました
09/06/06 09:07:57 aU/55Sjw
>>390
プリウスは約250万だがアイは軽乗用車相当で約３２０万だろ？金額が違う
いくら単体の値段が下がってもこれまでに投資した金を回収せにゃならんから
短期で大幅な値下げは難しいと思うぞ
395:阻止押さえられちゃいました
09/06/06 09:10:16 AgGBjIqz
>>331
重々知った上。だからこそ燃えているんだよ。
396:阻止押さえられちゃいました
09/06/06 09:17:55 j8USYuyy
>>395
んじゃガソリン車の発進のときのトルクは
i-MiEV換算なら20kgm越えだよなｗ
もっと燃えてねｗ
397:阻止押さえられちゃいました
09/06/06 09:45:05 l04B0VXP
結局、電気自動車は主流になりえず、内燃発電機搭載の電動車が本命じゃないの。もうどっかが特許
取ってるだろうけど。
398:阻止押さえられちゃいました
09/06/06 09:46:35 FWGeZv8h
>>389
i-MiEVは十分な航続可能距離を達成してんだよ！！ ガタガタ言うなアホども
暖房を使用した場合で８０ｋｍ、冷房使用時が１００ｋｍ、冷暖房を使用しなければ１２０ｋｍ程度の走行が可能だという。
メーカーの調査によると、平日に走行する距離は、約９割が４０ｋｍ未満で、休日でも約８割が６０ｋｍ 未満という結果が出ていることから、
三菱自動車は「軽自動車として日常ユースに十分な航続可能距離を達成した」と見ている。
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
399:阻止押さえられちゃいました
09/06/06 09:46:44 Bc0Zi4Ja
>>380
トイレが近くなったからといって、見も知らずの人の家にトイレ借りるのは俺には勇気がいるな。
ゆとり世代の考え方はちと違うわ。
400:阻止押さえられちゃいました
09/06/06 09:56:07 h3GIukoK
電気泥棒が逮捕されるひとが出そうだな
401:阻止押さえられちゃいました
09/06/06 10:27:07 aU/55Sjw
三菱自動車は「軽自動車として日常ユースに十分な航続可能距離を達成した」と見ている。
と、見ているだけ？
402:１０１
09/06/06 10:30:17 1OMLT/Wp
何度か話題になってるがはっきりしないこと
いったい１６ｋＷｈのバッテリーはいくらしてるんだろう
すると当然残りは車体の価格?
403:阻止押さえられちゃいました
09/06/06 10:34:15 aU/55Sjw
>>398
「最低限」はなんとかクリア程度だな
少し足が出ればアウトか
404:阻止押さえられちゃいました
09/06/06 10:40:00 c5RLpoEf
>>401
プレス発表なんてそんなモン。
携帯とか人口９９％をカバーとかいっても山間部に行けばつながらなくなるしな。
ポイントは「軽自動車」としてってことで、
普通乗用車で遠出する分には不向きだってことを暗に言っているわけだ。
405:阻止押さえられちゃいました
09/06/06 10:42:38 c5RLpoEf
>>399
挨拶のできないゆとり世代より、
いわゆる助け合いとかご近所づきあいをやってきた団塊世代にこういう考えは多い。
まあ、ガス欠に比べれば、民家さえあればいいわけだから
JAFを呼ばなくて済む機会は多いのかもしれない。
406:阻止押さえられちゃいました
09/06/06 10:48:07 sMsknUa+
三菱自動車の販売店や系列店に電気スタンド作るの？
407:阻止押さえられちゃいました
09/06/06 10:53:52 aU/55Sjw
>>405
民家の１００ボルト電源じゃ１０分１５分の充電じゃ済まないだろ
それに知らん人の家で数時間も居るなんて嫌だぞ
408:阻止押さえられちゃいました
09/06/06 10:56:19 jv3URh0K
こりゃ20年後には日本のトップ自動車メーカになってそうだな三菱。
アメリカや中国に負けてるかもしれないけど
409:阻止押さえられちゃいました
09/06/06 10:59:05 aU/55Sjw
>>408
GDIの頃もそう言われていたな
410:阻止押さえられちゃいました
09/06/06 10:59:14 c5RLpoEf
>>407
民家じゃ急速充電は無理だったなw
やっぱJAFコースか。
>>406
三菱商事の資本が入っているコンビニに導入するみたい。
411:阻止押さえられちゃいました
09/06/06 11:01:29 jv3URh0K
>>406
それもあるだろうけどメインは電力会社が作るはず
航続距離が伸びたらスタンドは不要になるから大規模なのはやめた方がいい
>>409
寂しい事言うなよ
412:阻止押さえられちゃいました
09/06/06 11:06:25 aU/55Sjw
>>411
さびしいかも知れんがトップになることは無いだろ
他社との競争が激し過ぎる
それに某社の後出しジャンケンの大攻勢を喰らったらひとたまりも無い
413:阻止押さえられちゃいました
09/06/06 11:10:39 c5RLpoEf
>>412
三菱がどの程度特許を押さえているかによるね。
国内、あるいは世界を見てもHVでトヨタとホンダ以外のメーカーが伸び悩んでるのも
トヨタとホンダの特許網を潜り抜けられないメーカーが多いというのも原因のひとつ。
国内にもEVのベンチャーがあったと思うが、そういうところを買収したりといった
ことが今後発生してくるんじゃないかな。
414:阻止押さえられちゃいました
09/06/06 11:15:41 aU/55Sjw
>>413
電気自動車はかなり昔から「市販」されているんだよな
何処のメーカーも大事なところは押さえているだろ
415:阻止押さえられちゃいました
09/06/06 11:18:05 3OMnQbL0
ＥＶ独自の特許なんてあるのか？
バッテリ・モーター・回生ブレーキと、
ほとんどハイブリッドとかぶっているだろ
仮に、ＥＶ独自の特許をとっていたとしても、、
本格的に利益が出る頃には、特許がきれているよ
416:阻止押さえられちゃいました
09/06/06 11:20:03 c5RLpoEf
>>414
リチウムイオン電池などの制御の辺りが、今回のEVのポイントだと思うよ。
三菱は何十年もやってきたらしいが、特許の辺りはどうなんだろ。
欧州勢や、ビックスリーから提携の依頼があったけど、
ビッグスリーは拒否したり、最近仲がよいプジョーに供給するなど
この辺が絡んでいるのかなあと思ったり。アメリカに特許渡したらどうなることやら。
トヨタはスバルと資本関係を持つことで、それなりにクリアしてくるだろう。
完全後発の日産やホンダが気になる。
417:阻止押さえられちゃいました
09/06/06 11:21:56 aU/55Sjw
ハイブリッドなんかそのまま電池の容量を増やして行くだけでOKだよな
418:阻止押さえられちゃいました
09/06/06 11:24:16 c5RLpoEf
>>417
プラグインハイブリッドがなかなか市場に出てこなかったのも
充電と電池の制御が難しくなるからみたいだね。
EVと違って二系統の充電の仕組みを持つことでさらに複雑になり、
これまたとんでもなく制御が大変らしい。トヨタはやっと今年中に出すみたいだが。
419:阻止押さえられちゃいました
09/06/06 11:28:05 SK1dbZ2Y
三菱はハイブリッドをやるほど開発にお金をかけられなくなって、
よそから電池とモーターを借りてきて車に載せただけだから、
重要特許なんて押さえてるわけがないよ。運は向いてきたかも。
420:阻止押さえられちゃいました
09/06/06 11:33:57 MtQy9/1c
>>259
CVTが普及してきてから
「軽は排気量小さすぎて燃費が悪い」説は成立しなくなったと思う。
CVTの軽が燃費最高でしょ。
421:阻止押さえられちゃいました
09/06/06 11:34:46 tMSiICDS
>>418
そっちよりインフラと内燃機関のサプライヤーの絡みが大きいと思われる
ＥＶよりハイブリットの方が難しくないか？
422:阻止押さえられちゃいました
09/06/06 11:45:51 IN/UsBEZ
>>416
「電気自動車」と各メーカー名をキーワードにして検索すると、各社の
特許と実用新案の件数は以下の通り。
日産自動車：544件
トヨタ自動車：453件
三菱自動車：238件
本田技研工業：218件
富士重工業：87件
取得年を見ると、年間30件を超えているのは日産が1994～2000年
と2004＆2005年。トヨタは1993～1996年。三菱は1997年がピーク
だけど、今年は現在までに28件を取得している。
423:阻止押さえられちゃいました
09/06/06 11:47:31 3OMnQbL0
>>418
＞充電と電池の制御が難しくなるからみたいだね。
別に難しくないだろ
単にコストと電池の性能の問題だろ
424:阻止押さえられちゃいました
09/06/06 12:32:04 GVUn78zc
世界中の車が何らかの電気自動車になったら、リチウム資源は3年程で底をつくって本当ですか？
425:阻止押さえられちゃいました
09/06/06 12:34:42 SK1dbZ2Y
>>424
コストは上がるが海から採ればなんとかなる
426:阻止押さえられちゃいました
09/06/06 12:42:21 1rO+0l+H
電気への端境期に入った様相ですが普及加速にはプラグイン車が不可欠で、それに伴いインフラ整備も進むと思います。
電気自動車の蓄電システムは蓄電でした電気を家庭生活に融通できる画期的な構想。
427:阻止押さえられちゃいました
09/06/06 12:43:24 NFRXMW1D
アイとＭｉｅｖの車体は共通なのかな．．．．
428:阻止押さえられちゃいました
09/06/06 13:04:41 j8USYuyy
>>398
たまの遠くへの楽しいお出かけのために車を買ってる、んじゃないか？
でなければ、電車に乗ってレンタカーしたほうがよほど安上がりだ。
近所のスーパーに買い物、のほうが圧倒的に多いのは当然だろうが
それだけのために自動車を購入しているわけじゃない。
それに、買い物ばっかでも、給油はツキイチとか二ヶ月に一回
っていう前提で使ってる主婦に、一週間に一回とか忘れずに夜充電
とかいう習慣をつけてもらえるか(その不便を許容してもらえるか)。
結局そういう調査は余り意味がない。
そういった条件だけからなら、もっと自転車なり原付なりを選ぶだろうからな。
何百万だして車を買うというのは、近所のちょい乗りだけのために
しているわけでは毛頭ないし、ましてや毎日充電することなんか誰も望まない。
429:阻止押さえられちゃいました
09/06/06 13:19:36 estG2Sed
携帯だって毎日充電して持つとか昔は考えられなかっただろ。
時代が変われば人も変わるんだよ。
430:阻止押さえられちゃいました
09/06/06 13:23:03 j8USYuyy
>>429
携帯は圧倒的に「便利になった」からだろ。
逆に言えば、携帯だって、性能的に＆料金的に不便なころは
まったく普及していない。
431:阻止押さえられちゃいました
09/06/06 13:27:58 estG2Sed
携帯だって、性能的に＆料金的に不便なころでも使っている人が増えていったから、
性能的に＆料金的に不便じゃなくなったんだろ？
432:阻止押さえられちゃいました
09/06/06 13:47:53 3OMnQbL0
携帯やインターネットなどの新しい機能を提供するものは急速に普及するが、
核融合とか風力発電とか電気自動車とか新しい機能を提供できないものはなかなか普及しない
新しい機能がなくても、半導体のようにコストメリットがあれば一気に置き換わるが・・・
433:阻止押さえられちゃいました
09/06/06 13:48:15 cWUM6mc8
おっと、ショルダー型携帯電話とイリジウムの悪口はそこまでだ。
434:阻止押さえられちゃいました
09/06/06 14:01:16 j8USYuyy
>>431
逆だ。
435:阻止押さえられちゃいました
09/06/06 14:03:12 estG2Sed
>>432
自然エネルギーは欧州では政策でかなり普及してる。買い取りの義務があるからね。
そのかわり電気料金はあがったけどね。
日本は申請して抽選で選んでる状態。
多少不便でも政策とトレンドがかみ合えば普及は比較的早い。
436:阻止押さえられちゃいました
09/06/06 14:06:23 estG2Sed
>>434
逆じゃねぇよ。規模の拡大と性能の発展が同時に進むから普及するんじゃないか。
収益も上がらないのに規模は拡大しないよ。
437:阻止押さえられちゃいました
09/06/06 14:16:21 THBff03p
まぁそう熱くなるな。i-MiEVは開発されたばかり。実用化といっても
個人ユーザには販売せず、実証試験の延長的なものでしかない。
一般消費者は成熟商品としての乗用車レベルの話しかしないし、この
スレで「不便だ」「つかえねー」「高い」っていうﾔｼが出るのも、そういう
連中が無用に騒いでるだけのこと。ﾏﾀｰﾘ見守れよ。
438:阻止押さえられちゃいました
09/06/06 14:25:02 cWUM6mc8
またーり３年待っていよいよ正式発表となったことだし、ディーラーに i-MiEV のカタログもらってこようや。
439:阻止押さえられちゃいました
09/06/06 14:33:59 2/mklq4V
販売台数が少な過ぎるから、
来年も再来年も即売切れだろ。
あとはバッテリが三年後にどれだけさがるか、
使用者からのフィードバックから、どれだけの特許発案出来るかだな。
日産も全力で追い上げてきてるし､ユアサ&三菱グループの頑張りどころだな。
440:阻止押さえられちゃいました
09/06/06 14:41:13 AG4uqVRT
１台につきバッテリは200万もするんだとさ。
そのバッテリーメーカーも200万で販売しても利益が殆ど出ないんだと。
441:阻止押さえられちゃいました
09/06/06 15:02:33 w40UIFeC
i-mievのバッテリーはまだ本格的な量産はしてないから高い
来年秋から新工場が稼動するから一気に安くなるよ
442:阻止押さえられちゃいました
09/06/06 15:08:35 OHbtuvPD
これ、事故ってバッテリー交換なら3けた修理ってことか?
443:阻止押さえられちゃいました
09/06/06 15:15:54 estG2Sed
バッテリーまで逝くような事故なら全損だとおもうぞ。
444:１０１
09/06/06 15:29:31 1OMLT/Wp
>>424 炭酸リチウムの埋蔵量は5800万トン、今年産8万トンくらいだとぐぐって出てきました
ほとんどが南米で今はまだあまり開発されてないボリビアに大量にあるそうです
炭酸リチウム1ｋｇで2.5ｋＷｈくらいができると2ちゃんで聞きましたが
ほんとなら年10万トン車に使えれば、16ｋＷｈのバッテリーが年1600万個できるようですが
しかも5800万トンのうち年10万トンづつならなら当分その分量産できる、20年できれば世界の車の半分がｱｲミーブ並のバッテリー積める
ほんとだろうか.もちろん今は全然少ないしボリビアの鉱山を開発できるどうかまだいまいちとのこと
445:１０１
09/06/06 15:36:01 1OMLT/Wp
>>444 逆に少なくても世界の車の半分はバッテリーを20年ー25年でつまなくてはならない
とすると車だけに年十万トンは限界くらいだろうから平均16ｋＷｈ以上のバッテリは詰めませんね
446:１０１
09/06/06 15:41:02 1OMLT/Wp
16ｋＷｈのバッテリが1個200万なら1600万個で32兆円ですね
100万円なら16兆円、世界中での話ですけど
447:阻止押さえられちゃいました
09/06/06 15:42:38 1VtOJsys
>>443
いや、下周りを石垣か何かにヒットさせた場合とか。
そしてバッテリーの下に穴。
448:阻止押さえられちゃいました
09/06/06 15:50:01 SK1dbZ2Y
>>445
形だけバッテリを積んで高価で重いエセエコカーよりも、
安くて燃費の良い自動車を増やすべき
449:阻止押さえられちゃいました
09/06/06 15:55:23 7Xs5Jhwa
石油切れるのがまだ先の状態でこれはひどい、
一般人で買うのがいたら、「こいつ頭悪いんだなあ・・・」くらいにしか思われない。
まだまだ技術が開発段階なのに先走りしすぎ、本番はトヨタとホンダの電気vs水素戦争が始まってからだよ。
とっくに市場に出せるレベルに技術が追いついてるならトヨタが新生プリウス出してるってのｗ
日産なんかもう、自滅しますっていってるのと同じじゃん。
450:１０１
09/06/06 15:59:25 1OMLT/Wp
>>448 世界の乗用車は20－２５年でＣＯ2を6から7割5分削減しないと温暖化防止できませんから
燃費のよい車への転換では中長期的には到底間に合わない、オバマ氏も見通しが甘い
プラグインハイブリッドは使えるが電気系のエコカーにせざるを得ませんね
451:１０１
09/06/06 16:02:38 1OMLT/Wp
>>449 三菱も多少はそうだが日産などは君と違って頭が良くて良く先を読んでるような気がしますね
君は石油はまだまだ大丈夫だと思ってるの??温暖化は？？
車の買い替えは全面的には15年もかかるから今からはじめないと間に合わないよ
452:阻止押さえられちゃいました
09/06/06 16:03:53 3OMnQbL0
地球寒冷化が始まったら、みんなでＣＯ２を排出しましょうとか、
ＣＯ２排出義務ができたりしてね
453:阻止押さえられちゃいました
09/06/06 16:10:38 ZRkg11/e
CO2減らしても温暖化防止になるかどうかは怪しいんだけどな。
温暖化防止のための取り決めを守る為にCO2削減しようって話だ。
それはともかく、浮いたガソリン代で元を取れるかなんて議論が不毛なんじゃね？
仕事に使わない自家用車なんて自己満足のためのものだろ？ 不必要でも俺はEV乗りたいよ。
454:阻止押さえられちゃいました
09/06/06 16:11:43 7Xs5Jhwa
>>451
日産が頭いいのか・・・
空気読めてなかったらすまん、煽りだよな？
まさか本気じゃないよな？
455:阻止押さえられちゃいました
09/06/06 16:14:56 fs2ZqSfm
朝日新聞で読んだんだけど、横浜だと補助金凄いな。
220万で買えるんだっけ？名前が出てこないけどトヨタの短いの買うよりずっとプレミアムカーとして現実的だな。
456:阻止押さえられちゃいました
09/06/06 16:18:10 m/abswGa
>>451
日産方式は無理だと思うぞ
せめて５００キロは走れないと交換方式は無理
日産もスバルも三菱に便乗した方がいいと思うぞ
457:阻止押さえられちゃいました
09/06/06 16:21:56 7Xs5Jhwa
とりあえずもう昭和の世界で一番早いから売れるってのりは存在しないんだ。
最速で全く設備も技術も整ってないものだしてどーするの。
それに日産は技術力が他社に比べて劣りすぎ、三菱はまだ耐え切ってトヨタに
対抗できる可能性がなくはない。
>>451は、
インドが数字のできた国だからITとか言ってた連中と同レベルの発言・・・
458:１０１
09/06/06 16:23:57 1OMLT/Wp
>>454 航続何ｋｍのやつを何百何十万で出してくるかによるけど多少期待できそう
発の大規模量産タイプで歴史を開きそう
459:阻止押さえられちゃいました
09/06/06 16:24:01 2/mklq4V
ATはEV
MTはガソリン
460:阻止押さえられちゃいました
09/06/06 16:29:46 2/mklq4V
日産は頭いいと思うよ。
日本より環境意識つよい欧州に力いれてるし、
リチウムと販売台数確保に、
国策でEV普及させようとしてるイスラエルとガッチリ提携なんでしょ？
技術はわからんけど、戦略は筋通っているかと。
461:阻止押さえられちゃいました
09/06/06 16:34:25 r79EkdLr
>>431
携帯が普及したのは、性能向上(小型化)と買取による
通話料の低廉化が一気におきたから。
462:阻止押さえられちゃいました
09/06/06 16:36:18 7Xs5Jhwa
>>458
一回交換で160kmなら日本全国の市には2,3箇所、町・村には一箇所づつくらい？
都心ならもっと必要かもな、それだけの数のあの交換施設を作れというのか・・・
落ち目の日産のために国がそんなことするわけないだろ、日産は方針転換するしかなくなるよ、
すぐに電池が改良されて3倍以上走るなら話し別だけど。
ただそのときは三菱の電池もそうなるしトヨタも本腰いれてくる、
ホンダの水素自動車も電気自動車の開発がおそいと下手したら市場食っちゃうぞ。
463:阻止押さえられちゃいました
09/06/06 16:42:31 2/mklq4V
携帯も馬鹿でかくてクソ高くて
全然繋がらない時期が長くあったが、
買う企業や好き者が結構いた。
EVも同じようにうまくいくことを祈るのみ。
ガソリンMT車は残って欲しい。
464:阻止押さえられちゃいました
09/06/06 16:43:44 O4VYJo5N
アメリカでプリウス、プラグインに改造して家庭から充電しているヤツいるんだから日本でも真似してプラグイン改造すればいいのに。
465:阻止押さえられちゃいました
09/06/06 16:43:57 2/mklq4V
>>462
水素はもう、無理そうじゃない？
466:阻止押さえられちゃいました
09/06/06 16:50:52 r79EkdLr
>>462
燃料電池車なんて、
・あんな複雑で高価な機構をわざわざ車に載せ
・どこか掘ったら水素が沸いてくるわけでもないのに
だれも普及するなんてこれっぽっちも思っていない。
ホンダもこないだ社長が暗にほのめかしていたが
燃料電池車の開発を進めるフリをして
EVの研究開発を行っているということ。
ホンダ自身は電池は買ってくればよいと考えている。
それ以外の制御や駆動系の研究開発をFCXを通じて考えている。
467:阻止押さえられちゃいました
09/06/06 16:56:59 7Xs5Jhwa
>>465
どうだろ、中身がブラックボックス化されてて紹介してる人に聞いても
仕組みをわかってないのが原因のきがする。
水素で実際に走らせてる国もあるわけだし、本格的に石油から以降する段階に
なったときが勝負だと思うよ。
それと電気自動車の最大の不安要素として今の発電方法が石油ってか重油なしでは
ありえないこと、ここを改善しないといけないわけだけどソーラー、風力あたりじゃ
話しにならん、原子力も微妙になってきてるし。
そこで出てくるのが水素なわけで、発電と車が同時に開発されるメリットがある。
468:阻止押さえられちゃいました
09/06/06 16:59:31 3OMnQbL0
水素といっても、
電気をバッテリにためるか、水素にためるかの違いだけじゃん
元のエネルギをどうするかは大して変わらん
469:１０１
09/06/06 17:00:43 1OMLT/Wp
燃料電池は大幅に安く絶対なりそうないから、今の構想の燃料電池車は無理
そこでこのアイデア、１００ｋＷの燃料電池なんて高くて絶対無理なんだから,1台15ｋＷくらいの燃料電池を何とか他所安くして10ｋＷｈくらいのリチウム電池とシリーズで使うというのはどうか
つまり電池電池(Ｄ-Ｄ)ハイブリッド、これなら何とか売れる価格にならんかな
このｱｲデアをホンダさん1000万円で買わないかな
470:阻止押さえられちゃいました
09/06/06 17:01:18 3OMnQbL0
>>101
キチガイ
471:阻止押さえられちゃいました
09/06/06 17:04:00 7Xs5Jhwa
つまり本気で電気自動車が普及するような段階であるなら
発電方法も改善されてないといけないわけ。
そこで燃料電池もアウトなら残されたのは原子力と自然エネルギーになるわけだけど、
原子力エネルギーも世界中で使うことになったらどれだけ持つというか・・・
結局電気も水素もまだまだ開発段階なのよ。
472:阻止押さえられちゃいました
09/06/06 17:05:45 r79EkdLr
>>468
水を電気分解するつもり？
そんな効率の低いプロセスを間に挟んだら、まったのく本末転倒。
また、エネルギーの輸送を考えれば、もとが電気なのなら電気のままが良い。
今のところ考えられている新エネルギーソースはみな電気なんだから
マッチングが一番良いのはEV、それは間違いない。
473:阻止押さえられちゃいました
09/06/06 17:06:15 m/abswGa
日産方式
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
サンダーバード２号か！
この為にどんだけの投資が必要か？
これが４８００万、＋バッテリーパックは車が普及した数に比例して用意する必要がある
最低でも売れた車と同数のバッテリーを別に用意する必要がある
電気自動車の最大の問題はバッテリーのコストだからね
面白いけどやめた方がいいよ
俺の勘では三菱は１年後に２００キロ、３年後には３００キロに伸ばしてくると思うぞ（５年後に２２０キロだとしてもいいよ）
充電スタンドにしとけば各社共通化出来るやん
自民党は纏める事も出来ないクズなの？
こんなのＢＤとＨＤＤＶＤの非じゃないゴミが溢れ出す事になるよ
474:阻止押さえられちゃいました
09/06/06 17:09:33 2/mklq4V
電気は天然ガスがあるからなあ。
メタン採掘も本格的になってきたし。
プルサーマルは微妙だけど。
475:１０１
09/06/06 17:12:00 1OMLT/Wp
>>470 ん？何処が基地外??中身ばらしてるのに１０００万円でうるというとこ？？ｗｗｗｗｗ
476:阻止押さえられちゃいました
09/06/06 17:15:58 7Xs5Jhwa
>>474
石油と同じようにどれもどこまで持つか全くわかってないのが現状、
ぶっちゃけ石油はまだまだ出てきちゃってるしまだ手がつけられてないとこまである、
プリウスあたりで妥協とかにしないといつまでも赤字を出し続けるはめになる可能性がでかい。
どちらにせよイメージアップのため以外で放出するのはやっぱ早すぎる・・・
477:阻止押さえられちゃいました
09/06/06 17:17:25 r79EkdLr
>>469
燃料電池車の燃料電池の構造は
売り込まなくてももとからそういうものになっている。
(2次電池との2階建て構造)
主な理由は燃料電池の発電のレスポンスがあまりよくないから。
それを補うために2次電池が使われている。
478:阻止押さえられちゃいました
09/06/06 17:19:33 NFRXMW1D
アイとＭｉｅｖのスペックは電池意外で違うところはあるのかな．．．．
479:阻止押さえられちゃいました
09/06/06 17:21:29 2/mklq4V
>>478
車内長！
480:阻止押さえられちゃいました
09/06/06 17:23:23 SK1dbZ2Y
>>469
なぜ秘密でもないずっと昔からみんな知っている知識を教えて金が貰えると思うんだ？
だからキチガイだと言われるんだよ、ミスタープラグイン（笑）
481:阻止押さえられちゃいました
09/06/06 17:27:52 NFRXMW1D
>>479
いくら違うのかな．．．．
482:阻止押さえられちゃいました
09/06/06 17:29:09 2/mklq4V
>>481
素敵なくらい！
483:阻止押さえられちゃいました
09/06/06 17:29:38 XcJXTkDT
今のところ日産が成功するかどうかは
三菱がどれだけ販売価格を下げるかにかかってる
i-mievは量産効果が出たら値下げすると言っているし
バッテリーを減らした低価格版も考えている
日産はリース方式で安くしようとしてるけど
補助金があまり貰えなくなるからトータルでの購入者負担は増える
484:阻止押さえられちゃいました
09/06/06 17:35:04 NFRXMW1D
>>482
数字で知りたいな．．．．
485:阻止押さえられちゃいました
09/06/06 17:38:16 2/mklq4V
>>484
184ﾅﾉｶﾅくらい！
486:阻止押さえられちゃいました
09/06/06 17:41:31 7Xs5Jhwa
>>483
そんなところにかかってるわけないでしょ・・・
値段じゃなくて実用性だよ、日産の場合は日本全国に政府によってインフラ整備を
つくってもらわんと話しにならん、たった一つつくるだけで50万ドルとか収益全部ぶちこんでも
負担できる費用じゃない。
三菱は多少金額上げてでも充電方法を改善しないとダメ、
自宅に30分の充電施設を作るのをセットにするとかな、
新築セット販売とかで三菱にはまだ期待がもてる。
家庭用コンセントは微妙、そこでケチるような人が高いかね払ってまで
電気自動車買う訳ない。
487:１０１
09/06/06 17:46:19 1OMLT/Wp
>>477 >>480 えー、燃料電池を思い切って15ｋＷくらいのちいさな物にするというのが以前からそうなってるの？？
そこがんじんなんだけど、えっツ数字を出されてもわからない、こまったな
今までの燃料電池は数十ｋから100ｋＷ積もうとしてるんじゃないなのか
あのなあ15ｋＷにしたらレスポンスの問題どころでないだろうが
それとも以前から10-15ｋＷだってか、きかないなあ
488:１０１
09/06/06 17:49:27 1OMLT/Wp
>>486 、家庭に30分充電器？？無茶言うな、家庭充電に200ボルトを引くことを標準にしたらどれくらいかかるのな
そんなに高くないだろうが
489:阻止押さえられちゃいました
09/06/06 17:50:58 MHdMVjUG
>>486
＞自宅に30分の充電施設を作るのをセットにするとかな、
＞新築セット販売とかで三菱にはまだ期待がもてる。
車だけで差し引き３２０万もするのに充電施設をセットしたらいくらになるんだよ？
490:阻止押さえられちゃいました
09/06/06 17:51:36 SK1dbZ2Y
>>487
既にある技術の数値の割合を変更しただけでは、普通は特許にならない＝金にならない
491:阻止押さえられちゃいました
09/06/06 18:00:58 7Xs5Jhwa
>>489
500万以上になろうが今からガソリンスタンド並みにインフラ設備そこらじゅうに
設置するなら国が完全負担宣言出さない限りお話しにならない。
充電時間14時間とか7時間はもうね・・・
使いたいときにつかえない移動手段なんていらないでしょ・・・ｗ
新築購入経験があればわかるが強制セットで塀とかコンクリの打ち込みの費用とかも
請求されるんだけど、大体300~400万でぼったくられる。
ここのぼったくってるところにうまく入り込んで半分ヤクザみてーな業者追い出して
いけば費用上がらずにいける。
492:阻止押さえられちゃいました
09/06/06 18:03:36 3OMnQbL0
>>101
キチガイ自重しろ
493:阻止押さえられちゃいました
09/06/06 18:06:41 m/abswGa
>>488
電気温水器が入っていれば契約少し変えてブレーカーとコンセント増やせばＯＫでは？
まあそのうち電力会社が電気自動車専用契約ってのを作ってくれるよ
電力会社と提携してる三菱に抜かりは無いさ
電力会社は深夜電力使って欲しくてたまらない訳よ