08/12/30 01:47:52 rJO42Ce2
>>54
周りの軽乗ってる人たちが
「轍の幅があわなくて大変」
ってよく言ってるんですけど
今後のことを考えると今乗ってる2トンRVでは
維持費きつくなってくるだろうなーと思い
ジムニー検討してます
轍はともかくアイスバーンで弱いってマジですか？
94:阻止押さえられちゃいました
08/12/30 01:54:33 TmbWOrfD
大角ですか？
95:阻止押さえられちゃいました
08/12/30 02:04:27 MXdbzbo7
>>93
事務兄ーは最強です
川に前輪落っことしたソアラを余裕で引っ張り上げました
パートタイム4駆ってのは走行時に使ってはいけません
フルタイム4駆なら構わないのですがスキー場近くの田んぼに落ちてるのはパジェロが多かったりします
バカは4駆に乗るなって事です
96:阻止押さえられちゃいました
08/12/30 02:05:04 yCFsuhuW
トラックは雪道では乗らないほうが安心。
軽トラは雪道苦手だ。
軽トラは悪路に弱いから舗装道専用。
97:阻止押さえられちゃいました
08/12/30 02:31:26 NppMQFhk
>93
弱いと言っても、センターデフつきのフルタイムと比べてじゃないかな？
個人的には周りの二駆の車にペースあわせてのんびり走れば問題ないと思う
ブレーキ時も下りも姿勢安定してるし。
おれはタイトコーナーブレーキング現象がうっとおしい。
98:阻止押さえられちゃいました
08/12/30 03:19:08 1CvXBLIs
事務兄は強風、凍結にはかなり弱いと思ふ。
99:阻止押さえられちゃいました
08/12/30 06:44:00 xz6OpJC3
四駆は滑り出したら制御するのが素人には難しい。
100:阻止押さえられちゃいました
08/12/30 07:18:09 CKb55jYD
>>93
ホイルベースとトレッド
車の重心の高さ
安定志向では無いから、かなりトリッキーだと思うよ。
リーフ時代のは特に駒のように回った。
現行は少しましかも？
101:阻止押さえられちゃいました
08/12/30 11:04:23 NppMQFhk
>100
現行型ジムニですけど、ハンドルまっすぐな状態でブレーキ踏んでも
姿勢乱れた事ないです。コナーではブレーキ踏まないようにしてますが、
やっぱ気をつけたほうが良さそうですねー
タイトコーナーブレーキング現象がうっとおしいので、次はフルタイムの軽が欲しいんですけど、
一昔前のスタンバイ式のイメージしか無くて躊躇してます。
実際、今の軽や小型車のフルタイムってどうなんでしょ？
102:阻止押さえられちゃいました
08/12/30 15:23:46 AkFgsFmu
軽は雪解けのでこぼこの路面に弱い
103:阻止押さえられちゃいました
08/12/30 17:14:59 TbIWdpUp
>>101
軽はスタンバイだからどれも満足できないだろうな。
あえて…なら、テリオスキッド。
母が乗ってるテリオスキッドは雪国では凄くいい。
104:阻止押さえられちゃいました
08/12/30 18:14:19 ECio4PKg
発進の瞬間から4WDであってほしいんだが
スタンバイ型フルタイムだと滑らないと駄目なんだよな・・・
105:阻止押さえられちゃいました
08/12/30 18:49:11 QUDmZ9VY
仙台
FFだと雪積もったとき駐車場のスロープが登れない。
助走つけないとダメ。
106:阻止押さえられちゃいました
08/12/30 18:58:43 yCFsuhuW
軽トラでは雪道は走れない。
坂道発進アウト。
107:阻止押さえられちゃいました
08/12/30 19:56:31 ymTCPPkf
>>104
三菱やスバルならいいんじゃないか？
>>106
エンジンが後ろにあるスバルはいいらしい。
108:阻止押さえられちゃいました
08/12/30 20:15:18 TChArevS
>>106
雪国では普通、軽トラは四駆だから無問題
雪国で二駆の軽トラ乗ってたら、只の変人
109:阻止押さえられちゃいました
08/12/30 21:40:20 TbIWdpUp
>>108
在庫も中古車も四駆しか無いんだけどね。
わざわざ二駆乗る奴って。
110:阻止押さえられちゃいました
08/12/30 21:49:29 9POTOEMf
軽トラは前に重心があるようなものだから、後ろにある程度荷物積んだら安定しそう。
冬に四駆は強いかもしれないが、ターボ乗りってどんな感じだろう？
111:阻止押さえられちゃいました
08/12/30 23:40:35 TbIWdpUp
>>110
ターボはトルクに変動があるから非常に難しい。
四駆でもアイスバーンでスピンした。
112:阻止押さえられちゃいました
08/12/31 00:16:43 ToW3Q+bZ
ややスレ違いだが、田んぼの中を軽トラで入っているのを見掛けるが雨が降りかけると後ろのタイヤがすぐスリップする。
あと草の畦道でも一緒。
滑る所は軽トラは苦手。
いつもは軽トラだが雪道は乗用車にしている。
113:阻止押さえられちゃいました
08/12/31 00:20:25 iFpTXUgP
荷物積みまくればｵｹ
114:阻止押さえられちゃいました
08/12/31 00:44:04 MTQmyGHU
２年前に免許取ってからＺ33に乗ってるけど、２度目の冬を迎え、もう限界。
コペンに買い換えようと思うけど、多分お腹擦るよね。お腹擦るとどんな悪影響ありますかね？
115:阻止押さえられちゃいました
08/12/31 06:19:24 GZzhpS6i
ちょっとした轍ですぐ亀になり、周囲の人から嘲笑されます。
嘲笑程度ならいいけれど、他人に迷惑&事故の原因になります。
116:阻止押さえられちゃいました
08/12/31 07:50:16 uiG4hdqj
私の前を走ってた軽（旧規格）が轍にハンドルを取られて
センターラインオーバーし雑木林に突っ込んでいきました。
117:阻止押さえられちゃいました
08/12/31 07:52:36 NlrqUQxn
軽の普通車よりも良いと思った点
・寒い朝でも早くにエンジン、室内が暖まる
・アイドリングで燃料を食わない
・スタッドレスタイヤや、ワイパーが安く済む
・軽いのでスタックしにくい、脱出しやすい
通勤、買い物とか毎日の足としてはやっぱええわ
下の2点は当てはまらないのもあるけどさ
118:阻止押さえられちゃいました
08/12/31 07:54:26 B1f6+R9y
仙台
RRのサンバー 積雪でけつ振りまくり
119:働かざるもの＠ねこまんま ◆lIXNRkFWlY
08/12/31 18:22:17 yIStkARJ
>>110
農家のオヤジだと、冬は軽トラの荷台に砂袋や国道の砂利ボックスから失敬してきた
砂利袋を積んでるよね。
120:阻止押さえられちゃいました
08/12/31 18:23:30 hdNzhH0/
サンバーバンのパートタイム4WDだが、やっぱり発進は4WDに入れておかないと厳しい。
走り出したら解除でいいんだがカーブに差し掛かるとテュルン。
121:阻止押さえられちゃいました
09/01/01 09:04:38 dPzqhcx4
>>120
入れっぱなしだな、うちのサンバー
122:阻止押さえられちゃいました
09/01/01 17:47:14 1CW3WziI
ホンダ乗っているかたいますか？
特にゼストの情報希望<(_ _)>
心優しく、こだわりを持つ軽海苔のみなさま
あけましておめでとうございます。
今年は仲間入りする予定なのでよろしくお願いしますm(_ _)m
123:阻止押さえられちゃいました
09/01/01 18:58:27 5VS50a9u
兄貴が昔TypeR乗ってたけど雪が積もった坂道だと全く登らなかった
お袋のミラは普通に登って来てたのに
124:阻止押さえられちゃいました
09/01/01 20:26:30 dPzqhcx4
>>122
よろしくー
125:阻止押さえられちゃいました
09/01/02 21:38:00 6jzt2/C2
だから、外見格好いいのよりダサい方が走るw確かFF普通車だろ？重すぎ!軽自動車が一番
126:阻止押さえられちゃいました
09/01/02 21:47:25 qSkr6AVw
550のFFだが心配は無い
軽いから滑っても止まるのは早い
127:阻止押さえられちゃいました
09/01/02 21:48:11 mIOy+IAf
>>123
TypeRってLSD付きだよね？
ヘリカルでは雪じゃ効かないのかな？
なんとなく、タイヤの差の気がするな、溝の少ないタイヤ履いてそうだ
128:阻止押さえられちゃいました
09/01/02 22:42:54 CN7c5Xfp
スタッドレスはいてるのかな、typeR。
うちの方はtypeRは普通に走ってるけど？
さすがにスカイラインは辛そう。
129:MJ22S ◆/pYnF9HYgg
09/01/02 22:48:50 VC+jBFzL
>>127
雪道では、ビスカスLSDですら効果はある。
ヘリカルならば尚更。
坂道を登れない訳は無いがな…。
（これはビスカスLSDのファミリアで体験済み）
130:阻止押さえられちゃいました
09/01/04 07:28:07 BE1WfkFh
雪道でトラコンてどんな動きするの？
131:阻止押さえられちゃいました
09/01/04 10:26:40 7kl+qwb5
>>130
普通に走破性が高くなるんじゃね？
（使った事無いけど…）
現在はトラクションコントロールも、DSCやVSCとして統合制御されるようになったからなぁ。
132:阻止押さえられちゃいました
09/01/04 15:55:52 3+4H5nQQ
FR＋LSDは糞だよ
むしろトラデバ無しの方がｽﾑｰｽﾞに走れる
133:阻止押さえられちゃいました
09/01/04 17:14:51 BE1WfkFh
>>131
>>132
FRだったらケツ振りが無くなったりするんでしょうか？
134:阻止押さえられちゃいました
09/01/04 17:19:00 6hjHNtkZ
>>132
＞FR＋LSDは糞だよ
そう？機械式なら喜んでいれるけどな・・・
135:元NB8C乗り@秋田 ◆/pYnF9HYgg
09/01/04 17:29:01 7kl+qwb5
>>133
ケツ振りはするよ。これはFRの構造上どうしようもない。
ただし、雪道では（いや、それ以外もか）LSDは欲しい。
オープンデフだと、ちょっとした坂が登れないw
FFとはトラクションが違いすぎる。
136:元NB8C乗り@秋田 ◆/pYnF9HYgg
09/01/04 17:41:29 7kl+qwb5
>>133
あ…ゴメン。>>135はFR＋LSDの話。
DSC（メーカーで名称違うが）がついているなら、大分抑制されるんじゃね？
137:阻止押さえられちゃいました
09/01/04 20:04:11 BE1WfkFh
>>136
自分は新潟なのに四駆から二駆（FR）にしました。
走れますがケツ振りが起こるので親には貸せないかなと思いました。
確かにFFの方が楽ですが、走り始めてしまえばあまり気になりませんでした。
138:阻止押さえられちゃいました
09/01/04 20:08:28 ACbw5z71
雪国でFRのスカイラインとか乗ってる奴は馬鹿だろ
ハッキリ言って邪魔
139:阻止押さえられちゃいました
09/01/04 20:43:21 Ix8nPeC6
軽の話じゃなくなってきてるぞｗ
140:阻止押さえられちゃいました
09/01/04 22:46:09 jqSAliNi
ドリフトには邪魔なのはTRC FRなら滑らせてナンボの世界だ
軽4駆ですらカニ走りさせてんのに～
141:阻止押さえられちゃいました
09/01/04 23:17:13 BE1WfkFh
俺は軽箱のFRです。
142:阻止押さえられちゃいました
09/01/05 01:14:20 zLVRAjq8
ケツ振って喜んでるdqnは論外で
普通の視点で話してるんだが…
143:阻止押さえられちゃいました
09/01/05 17:26:24 qD0HGzGX
>>142
ケツ振って困る一般人です
144:阻止押さえられちゃいました
09/01/06 05:10:02 x5/+8CMd
パートタイムなら、ケツ滑らせてもダッシツ出来るから安心だけど、FFとかFRだと不安で出来ない。
145:阻止押さえられちゃいました
09/01/06 07:14:32 7BomBCvM
ココでは滑らせて楽しい輩は取扱っておりません
146:阻止押さえられちゃいました
09/01/06 09:46:54 8XUPaXXz
雪道は滑るもんだと多少滑らせながら走る人と
車は滑らせてはいけないと思い込んでる人なら
たぶん前者の方が、安全な運転をしている。
147:阻止押さえられちゃいました
09/01/06 12:52:41 6uFCWpIJ
俺は元FR・FF乗りだけどみんなが言うほどFRは危なくないよ（普通車の話）
ケツ振るといっても発進時・登坂時くらいだし、
スピンするまでアクセル踏み続けなくても普通に流れにのれる
実は登坂にしてもトランクに重り入れておけばFFよりズンズンのぼる
今は4駆の軽乗ってますが普通車のFRよりよっぽど怖い
148:阻止押さえられちゃいました
09/01/06 13:08:32 DeVPS35b
>>147
＞実は登坂にしてもトランクに重り入れておけばFFよりズンズンのぼる
リア荷重なのに更に重しが必要なんか？
＞今は4駆の軽乗ってますが普通車のFRよりよっぽど怖い
軽いからとかじゃなくて？今、検討中なんだよな・・・
149:阻止押さえられちゃいました
09/01/06 14:40:53 INWRhGCP
>>147
ジムニーのってるけど、FRのときより4WDのときのほうが
やっぱり楽だよ。
凍った轍とかFRのままだと乗り越えられないし。
150:阻止押さえられちゃいました
09/01/06 18:36:58 Mu82Zo7m
この間ジムニーでFRのまま氷に乗ったら
いきなりケツがスパっと流れて恐ろしい思いをした…
四駆だと格段にラクなんだけどFRだと凍った道は怖い
151:阻止押さえられちゃいました
09/01/07 00:00:41 Wp327Gzk
氷上の妖精になれるぞ。何回転した？
152:阻止押さえられちゃいました
09/01/07 02:01:00 GqMaNE1b
ジムニーからFFに乗り換えてたんだけど、
悪戦苦闘している横を、涼しい顔したジムニー糊のギャルが。
やっぱあの車は冬は無敵で楽だったな。
153:阻止押さえられちゃいました
09/01/07 02:36:53 /lu323kT
雪国住んでるくせに10年以上も某MRターボ乗ってるもんで、
たまにFFのATとか雪道走ると、どう走らせればいいのかわからなくて怖い
154:働かざるもの＠ねこまんま ◆lIXNRkFWlY
09/01/07 08:41:06 h3LxpBdN
VIVIO T-top乗ってたときにはよくハマって、いろんなヒトに助けてもらったなぁ・・・。
けん引ロープとリード線のせてないと怖くて。
パジェロミニは楽だねぇ。
155:阻止押さえられちゃいました
09/01/07 10:11:32 wo3sI9mG
軽でFRということで、カプチーノに乗っている俺が来ましたよ。
冬タイヤすら買わず、完全に封印状態です。
FFもあるので、そっちは冬タイヤ装着してます。
FRは基本的に二台以上持っている人の道楽だよｗ
156:147
09/01/07 12:29:16 S7C05SWU
>>148
重り（20Lポリタンク2個）積んであると無いとじゃ全然ちがうよ
通勤時は空だけどスキー場に行く時は水入れてた。
半分くらいしか入れないから１０Kg位かな
たまに入れ忘れて山道突入すると2倍位時間がかかったよ
下りは水抜いてOKです
>軽いからとかじゃなくて？今、検討中なんだよな・・・
重さよりホイールベースとトレッドの違いですな
軽だと挙動の変化が激しいから怖く感じる
S14・BCNR33の時は「ズルゥー」だったけど今の軽は「ズルっ」って感じ
157:阻止押さえられちゃいました
09/01/07 13:33:12 0fscKnnp
>>147
走るのはある程度重さのある車の方が走るし、雪道は抵抗が大きいから普通車の方が楽。
止まるのは軽い車の方が止めやすい。
それから考えるとヴィッツ、カローラ、ラクティスなんかは乗りやすい。
軽のターボはトルクの脈動が大きいので空転が始まり難しいですよ。
158:阻止押さえられちゃいました
09/01/07 16:31:00 cyF5xLSz
>>155
俺発見。ビートだけど。
スタッドレス履かせて一応は走れるが、滑るよりも恐いのは積雪による段差だな。
159:阻止押さえられちゃいました
09/01/08 13:48:21 ilAO5lYg
明日は埼玉も雪国の仲間入りかな？
160:阻止押さえられちゃいました
09/01/08 14:49:16 uLhV3mTd
雪国ではないだろ
まいたけ食ってろ
161:阻止押さえられちゃいました
09/01/08 15:16:11 n4/PxvqZ
>>151
氷上の薔薇になる
162:阻止押さえられちゃいました
09/01/08 16:51:45 pak23R6A
この前深夜に、有料道路走ってて、でかいダンプみたいな車とすれ違ったんですけど
何かバラバラって細かいもの撒いてたらしく、すれ違った時に自分の車にバチバチぃって当たった。
これは融雪材？、もし窓開けてたら車の中にまで入ってきた。
翌日車見たらボディ真っ白だった。キズとかは中ってけど、対向車とすれ違うときくらい撒くの中止してほしい。
撒く係りの人、対向車に当たってるの気がついてないのかな？
163:阻止押さえられちゃいました
09/01/08 17:11:58 n4/PxvqZ
>>162
そうだよ
164:阻止押さえられちゃいました
09/01/08 17:15:52 Thp9b++4
>>162
途中で止めたらまた戻って来なきゃならんだろう
165:阻止押さえられちゃいました
09/01/08 18:20:24 7IEMAB0O
オイラの地元では、２頓タンク車でカバの撒き糞方式で散布してるから、対向車にはかからないな～
166:阻止押さえられちゃいました
09/01/08 20:18:56 Otd1DSxi
ジムニーのパートタイム4駆だと完璧雪道じゃないと4駆にしちゃだめ？
167:阻止押さえられちゃいました
09/01/08 21:43:58 gDbXSyRU
乾燥路面ではやめとけってところ
168:阻止押さえられちゃいました
09/01/09 10:00:32 nbZS5V8y
>>167
今のジムニーもなの？
169:阻止押さえられちゃいました
09/01/09 10:05:09 04MDiVhz
>>168
今の昔もこの先もだ・・・・
センターデフを持たない直結四駆のままならばな
170:阻止押さえられちゃいました
09/01/09 10:14:41 LdXbD3Dy
>>162俺バイクも乗るんだけど、シールド開けてると目にゴミ？らしきもの入ってくる。細かい砂？らしきもの撒き散らしながら、走ってるみたいだよ｡ダンプ後方は走らない方が無難
171:阻止押さえられちゃいました
09/01/09 11:14:06 48YsrO7n
となりんちがパジェロミニなんだが
除雪もせずに出ていけるのが羨ましい…
リフトアップとか痛々しいことはしたくない
ノーマルのままで車高が最も高い軽てジムニーですよね？
雪道（アイスバーンを含む）で最も強い軽自動車もジムニー？
172:阻止押さえられちゃいました
09/01/09 11:19:21 phTdIITr
>>171
燃費10以下だぞｗ
4WD+スタッドレスではしると燃費が7-8になったりもする。orz
173:阻止押さえられちゃいました
09/01/09 11:43:05 nbZS5V8y
>>169
今のもセンターデフ無いんだ。
>>170
うちの方も年取って雪かきが億劫になって四駆買う奴居るよ。
テリオスキッドなんかは良いね。
174:阻止押さえられちゃいました
09/01/09 11:51:47 YXziKxr6
燃費の悪い軽自動車はわたし買いません
175:阻止押さえられちゃいました
09/01/09 12:26:43 n3+aHKut
軽乗りてほんと哀れだな
176:阻止押さえられちゃいました
09/01/09 12:30:09 8abOT+xx
雪道はホンダＺが最強
177:阻止押さえられちゃいました
09/01/09 13:14:34 phTdIITr
>>173
デフがないから轍に強いとも言える。
178:阻止押さえられちゃいました
09/01/09 19:28:52 nbZS5V8y
>>177
パジェロミニみたいなのがいいね。あれはデフあるでしょう？
179:阻止押さえられちゃいました
09/01/09 19:39:34 dcic0dIB
>>176
初代？
180:阻止押さえられちゃいました
09/01/09 19:49:45 ofn6d3WM
玉無しか…
181:阻止押さえられちゃいました
09/01/09 19:56:48 YXziKxr6
５５０㏄
182:阻止押さえられちゃいました
09/01/09 20:25:40 LvHcO9p9
>>178
パジェロミニもセンターデフ無しなような
軽SUVでセンターデフ付きはテリオスキッドしか無いんじゃないか
183:阻止押さえられちゃいました
09/01/09 20:36:36 K3ZPR/7H
↑アタリ
テリキはセンターデフロックが付いていて、opでLSD選べる
副変速ないから無茶は出来ないけど、雪国で普通に使う分には問題ないよ
何気に後席用のドアって荷物放り込むにも便利だよ
184:阻止押さえられちゃいました
09/01/09 21:10:04 9pXfPq6L
>>183
でもデフロックすんのに停車すんの面倒くさい
んなわけでイージーセレクト4WDのパジェロミニが良くみえてしまう今日この頃
4Lはあるし、4H←→2Hなら走行中に可能だしね
ジムニーも可能なのかな？
185:阻止押さえられちゃいました
09/01/09 23:16:53 K3ZPR/7H
走行中にデフロック必要な時って有る?
軽くはまった時位しか使わないけど（はまる様な事もほとんど無いし）
186:阻止押さえられちゃいました
09/01/09 23:24:46 P/IiFs4J
>>185
フリーで坂登れる？
youtubeで見たら、大した坂登れてなかったから、気になるんだよね
187:阻止押さえられちゃいました
09/01/10 00:39:33 eseQ636Z
>>186
少なくともFFやスタンバイ四駆よりはずっと登坂能力あるんだから、
デフロックしなきゃならないくらい厳しい状況なら一旦止まるくらいは我慢しようや
188:阻止押さえられちゃいました
09/01/10 09:07:56 SSdLi98h
>>184
ジムニーも4H-2Hは、走行中もボタン一つで変更おｋ
>>185
スタックは、雪が深くて除雪が追いついて無く、
雪が凍って轍がレールのようになってるところでよく起きる。
デフがあると、タイヤがちょっと浮いただけで他のタイヤも動力が伝わらないからなぁ。
189:阻止押さえられちゃいました
09/01/10 10:21:41 G8rK99EO
>>188
ジムニーも替えられるんだ
ちょっと、良く行く所が普段は車も走らず勾配もある道で2駆とかたまにスタックしてるんだよね
去年の春に乗り換えたばっかりで、雪道をまだ経験していないから、ちょっと不安
190:阻止押さえられちゃいました
09/01/10 14:48:07 f0/41gkr
君の為にレスキュー業の俺様が来ましたﾖ
191:阻止押さえられちゃいました
09/01/10 17:30:38 L7JD7zUH
>>190
デフロックするから大丈夫です、LSDもあるしチャーンも前後分ありますので・・・
192:阻止押さえられちゃいました
09/01/10 20:12:02 f+F66Tdo
温暖化したとはいえ、まだまだ降る地域は降るんだな。
自分の住む新潟市内は激減して寂しいな。
193:阻止押さえられちゃいました
09/01/10 20:55:08 bCLHx/KM
チャーンワロスｗ
194:阻止押さえられちゃいました
09/01/10 22:59:29 K0OJGMgL
イクラちゃんですね、わかります。
195:阻止押さえられちゃいました
09/01/10 23:29:55 f0/41gkr
四輪チェーンでタイヤが空転し腹がつかえてしまえば
デフロックしても無駄だよ
196:阻止押さえられちゃいました
09/01/11 00:21:01 6D9plRnP
>>195
もちろんスコップもあります
197:阻止押さえられちゃいました
09/01/11 00:55:22 5+o12vWf
雪国の人ってマジでスコップ積んでるの？
198:阻止押さえられちゃいました
09/01/11 07:26:54 yKAEBL3O
>>197
積んでるよ
199:阻止押さえられちゃいました
09/01/11 10:30:52 JJji/LD4
スコップとシャベルは何が違うのですか？
教えてタモレ。
200:阻止押さえられちゃいました
09/01/11 10:53:46 R0PfqXz1
>>199
園芸用と土木用
201:阻止押さえられちゃいました
09/01/11 12:08:03 0qQjDLHm
スコップ 四角い奴
シャベル 先の尖った奴
除雪車が道路脇に置いていった雪の塊は、アルミスコップじゃ歯がたたないので(ブツカルと車が凹む)
両方積んでる。
202:阻止押さえられちゃいました
09/01/11 12:42:51 6D9plRnP
>>201
四角い奴→角スコ
先の尖った奴→剣スコ
ってドカチンは呼んでるぞ
でぐぐって見た
URLﾘﾝｸ(oshiete.eibi.co.jp)
英語で呼ぶかオランダ語で呼ぶからしい
203:阻止押さえられちゃいました
09/01/11 15:51:11 3A2rM2nE
その道で30年近いので遅ればせながらも知恵袋をひとつ。
金属部にチタニウムを35％以上使用した鍛造品…シャベル
それ以外…スコップ
204:199
09/01/11 15:53:48 JJji/LD4
皆さん、ありがとう。
使い勝手から、穴を掘るにはシャベル（剣スコ）。
埋め戻すのにはスコップ（角スコ）が使いやすい。
ということで、穴シャベ埋めスコ、と覚えることにしました。
205:199
09/01/11 16:01:59 JJji/LD4
204さん
チタンですか～！
なんか、こだわりの一品、高そうですね。
そういうものが、あるんですね。
勉強させていただきました、ありがとう。
206:199
09/01/11 16:02:41 JJji/LD4
失礼、203さんでした。
207:阻止押さえられちゃいました
09/01/11 16:05:34 bE5MU+0+
シャベル＝金属部の肩に足をかけられる平ら部分がある
スコップ＝肩が丸いもの
平スコ,剣スコは先端形状だけで呼び安さからこの名称に
詳しくは両方ともシャベルタイプ、スコップタイプがある
これが正式な分類
高級材料が無かった終戦直後でもシャベルは存在している事に付いて…
208:阻止押さえられちゃいました
09/01/11 16:20:23 I/Mvwt1J
軽自動車関係なくなりすぎわろた
209:阻止押さえられちゃいました
09/01/11 18:00:52 76RIFAJI
土方スレかとおもた
210:阻止押さえられちゃいました
09/01/11 18:06:35 90FrlEZs
ひじかたさん
211:阻止押さえられちゃいました
09/01/11 22:30:28 NqFYdtGy
>>207
が正解。
チタン?アフォか?
212:阻止押さえられちゃいました
09/01/12 00:07:14 cilENLzG
折り畳みの円匙とヘルパー、牽引ロープくらいは積んで置いて損はないかと。
213:阻止押さえられちゃいました
09/01/12 00:16:44 lWfH1eqi
あとバッテリー用のケーブル
214:阻止押さえられちゃいました
09/01/12 01:02:56 cilENLzG
>>213
補足㌧
安い所で買えば、全部で6～7k円くらい？
215:阻止押さえられちゃいました
09/01/12 01:48:25 6YY8fSRs
牽引ロープ、ブースターケーブル、ヘルパーがセットになって4,000円くらいで売ってる奴がある
それプラス980円のポリカスコップでも積んどきゃいいんじゃね
折り畳みの奴は以前買ったけど、あまりに小さくて使い物にならんわ
216:阻止押さえられちゃいました
09/01/12 03:05:56 1c43Zx8G
>203
その道で30年も窓際に寄生してたんだな
で、今回リストラに遭ったと
217:阻止押さえられちゃいました
09/01/12 05:54:45 14scN6DC
ヤフオクで激安でスコップetcで売ってる
218:阻止押さえられちゃいました
09/01/12 07:45:52 horiXIiT
>>216
厳しい時代ですが頑張って下さい。吊る人まで出る時代に政治は政策より政局だから、日本はどうなってもいいんだろ。
ところで、CVT車は雪道走りやすいね。
トルクの脈動が小さいから空転が起きにくい。
四駆なら関係ないが二駆の人はCVTにすれば楽そう。
219:阻止押さえられちゃいました
09/01/13 18:30:30 94obNVtw
雪にはプラスチック爆弾
220:阻止押さえられちゃいました
09/01/13 20:22:25 WCJjeLKu
>>213
気にする人は少ないが、バッテリーも案外恐いな。
なんかあった時を考えると、始末が悪いんだけど。
221:阻止押さえられちゃいました
09/01/13 20:44:35 AwQq6RB6
バッテリーはｵﾌﾟﾃｨﾏ積んでるよ
222:阻止押さえられちゃいました
09/01/13 23:12:28 7LdJGGjG
雪が解けた凸凹道だとハンドル取られまくり
223:阻止押さえられちゃいました
09/01/14 01:23:06 PtKUvWTQ
凍結路面をキャラで走ってたらアクセル開けると斜め向くので、やっぱ直進安定性悪いな
とか思ってたら、隣車線のちょっと前を走ってるアクセラも斜めになってた
224:阻止押さえられちゃいました
09/01/14 05:55:48 3KRv1gVV
結論としてマツダ車は行き道での安定性が悪いってことかな
225:阻止押さえられちゃいました
09/01/14 08:23:04 UCLCgMxO
単に路面に傾斜があっただけだろ。
凍結時は僅かな傾斜でも滑っていく。
226:阻止押さえられちゃいました
09/01/14 09:53:59 QcQufRTV
直ドリですかw
227:阻止押さえられちゃいました
09/01/14 22:03:43 AKoslcuM
>>223
キャラみたいな車は前が軽いからそういう挙動が出るのは仕方ない。
雪国でキャラに乗るあなたを尊敬する。
うちの地元は雪国だがビートとAZ1を器用に乗る人がいて、尊敬してる。
まあ、慣れだよな。
228:阻止押さえられちゃいました
09/01/15 12:25:40 CbTNQEDI
CVTで雪道走るの怖くないですか？
ATだと怖くてMT乗ってるんだけど、CVTもATと同じ感じですか？？
229:阻止押さえられちゃいました
09/01/15 16:55:06 YT4EEGkx
エンブレ絡みの話か？
230:阻止押さえられちゃいました
09/01/15 17:20:50 kPyivrwz
>>228
CVTは走りやすい
231:阻止押さえられちゃいました
09/01/16 17:31:58 l1l/swNY
>>229>>300
主にエンブレの効き方とか
後、路面凍結の時MTは1個ギア落とすと走りやすくなるけどそういう走り方って出来るの？？
232:阻止押さえられちゃいました
09/01/16 18:34:34 NO5TeCpi
FFは雪道の運転楽だよな
233:阻止押さえられちゃいました
09/01/16 19:20:28 OdTmMV8b
軽トラなら雪道はまず無理。
素直に自宅待機が一番。
234:阻止押さえられちゃいました
09/01/16 20:05:21 8cmLQaJ+
圧雪路最強は、軽トラ四駆なんだがな～
除雪して無い所でも、積雪２０ＣＭ位なら平気で走る
235:阻止押さえられちゃいました
09/01/16 20:52:24 VjrP/yB2
>>231
エンブレのかかりが緩やかだから、挙動が乱れにくい。
加速時滑らかだからタイヤの空転が抑えられる。
会社によって表示が違うがBレンジやLレンジに入れればギア落としたのと同じ。
>>233
地上高があるから走るよ？？軽いからハマりも抑えられるし。
236:阻止押さえられちゃいました
09/01/16 21:05:51 k470xvYe
たぶん>>233は軽トラの二駆を言ってるんだと思う
237:阻止押さえられちゃいました
09/01/16 23:28:22 NO5TeCpi
雪国在住で軽トラ四駆持ってるがありゃぁ糞だな
圧雪路最強とか言ってる>>234>>236は本格四駆
に乗った事無いんだろう
二駆よりマシかな…って程度で極普通の車だよ
知らん人が本気に受け取るから知ったかホラ吹きは止めようぜ
238:阻止押さえられちゃいました
09/01/16 23:38:08 VhFpgK3m
>>237
本格四駆ってなによ？
239:阻止押さえられちゃいました
09/01/16 23:44:36 srCeTVcZ
駆動方式的に最強なのがパートタイム四駆なわけで、
その中で比較的手頃なのが軽トタ四駆
というだけの話
240:阻止押さえられちゃいました
09/01/17 05:18:00 GXUQq+C0
はい軽トラでさっき 滑ってた者ですwまったく駄目で…4駆でなんとか登りましたww 軽トラはFRだからね基本的に…でもドリフト出来るよ。
241:阻止押さえられちゃいました
09/01/17 07:50:03 WlIaS0wQ
>>237
本格四駆ってジムニー？
242:阻止押さえられちゃいました
09/01/17 08:02:46 axGQHcEJ
フルタイム４駆でもセンターデフロックついてりゃ、パートタイム並の本格４駆やないの？
243:阻止押さえられちゃいました
09/01/17 08:10:57 d6DwvT2a
副変速が付いて無いやん
244:阻止押さえられちゃいました
09/01/17 08:43:15 PZN6EyT6
なんで本格四駆と軽トラが比較対象になるのか理解できない。
>>237は本格四駆の性能を軽トラに求めたのか？
245:阻止押さえられちゃいました
09/01/17 09:37:03 qlARCg4J
ノーマルタイヤで雪道走ってみな
246:阻止押さえられちゃいました
09/01/17 13:29:08 H1PMVYKH
雪道と言っても山陰なんかの雪道と雪国の雪道じゃ全然違う。
山陰の雪道は水分の多い雪だからシャーベットが凍って
轍が形成されないから特に車重の軽い軽は左右にハンドル取られまくって雪国より走りにくい。
247:阻止押さえられちゃいました
09/01/17 18:09:01 iF+PKfi2
>>246
自分は山陰の雪しか知らないんだけど、雪国の雪と山陰の雪ってそんなに違うの？
248:阻止押さえられちゃいました
09/01/17 18:16:14 icmVnEUT
雪国にはいい雪が降る
249:阻止押さえられちゃいました
09/01/17 20:17:31 jMaediBc
軽トラにも副変速機やリヤデフロックやLSD付いてるのもあるんだけどな…
重量バランスのせいなのかタイヤ幅のせいなのか挙動が不安定になりがちではある
トラックである以上仕方ないことではあるんだけども
その改善策が荷台に重りを載せるなんじゃないかと、あくまでも多少マシになる程度ではあるけど
250:阻止押さえられちゃいました
09/01/17 20:18:17 WlIaS0wQ
>>247
山陰や北陸は気温がさほど低くないからベタ雪になり昼間は溶けやすい。だから夜に冷えると凍り付く。
秋田より上あたりは気温が低くさらさらした雪（パウダースノー）になる。
パウダースノーの方が走りやすいと言えば走りやすい。ただ舞い上がると視界は最悪だが。
函館市電のササラ電車なんかは、あんなタワシみたいので雪が飛ばせる。
ちなみ今は温暖化で北海道でもベタ雪が降る傾向がある。
251:阻止押さえられちゃいました
09/01/17 21:21:20 iF+PKfi2
>>250
ありがとう。そうなんだ。
今週は雪がとけてツルツルで、朝の通勤に難儀した一週間でした。
山陰は一番積もる大山で２メートルだから、雪国とは言えないもんね…
252:阻止押さえられちゃいました
09/01/18 04:09:13 gXei4boO
北海道より凄いかも
てゆうか積雪量では負けるんだよな。
253:阻止押さえられちゃいました
09/01/18 08:16:22 msI72LU6
>>252
北海道は凍るからね
254:阻止押さえられちゃいました
09/01/18 11:49:21 HdsftaNt
>>253
旭川は寒すぎてエンジンかかりません(T_T)
255:阻止押さえられちゃいました
09/01/18 13:26:08 zWKT8g8p
>>254
寒冷地仕様じゃないの？
256:阻止押さえられちゃいました
09/01/18 14:14:56 HlLiftDa
毎日動かしててもかからないのか？
俺は北海道じゃなく東北だが
257:阻止押さえられちゃいました
09/01/18 17:13:04 TfA082vU
冬は燃料タンク満タンの状態がよい？
258:阻止押さえられちゃいました
09/01/18 22:27:14 nZiP8LsQ
気にするな
259:阻止押さえられちゃいました
09/01/18 22:48:27 D3ox0LBk
-5℃以下になると車の運用がいろいろと難しくなる
260:阻止押さえられちゃいました
09/01/18 23:24:32 RpjxFm6R
>>257
万が一のときのために常時マンタンとはいわないが半分はキープしたほうがね
261:阻止押さえられちゃいました
09/01/19 01:00:56 1p9XlL32
かかりが悪きゃイリジウムプラグ
262:阻止押さえられちゃいました
09/01/19 05:52:35 QF8Y7wpN
>>259kwsk
263:阻止押さえられちゃいました
09/01/19 13:54:52 iw3WtGJN
>>251
先週は広島県北部でも1m以上積もったみたいだな。
264:阻止押さえられちゃいました
09/01/19 20:52:04 FWUbU+E+
この季節になるといつも思うのだが、車載灯油ストーブとかダメなのかな？
暖気（暖機）のためにガソリン使うって、、、
小さいＦＦ式とか、あっても良さげだろ？
265:阻止押さえられちゃいました
09/01/19 21:24:41 1p9XlL32
>>264
カーフェリーなんかは重油を熱してシリンダーに送る。
が、ガソリンは引火点が非常に低いから（発火点は非常に高い）ので、その必要は無い。
266:阻止押さえられちゃいました
09/01/19 21:25:33 HHu7pnZl
>>264
フロントガラスの氷ははお湯で溶かします。
石油ストーブなんでやかんには常にお湯入ってる状態なんでね
車内の暖気は少なめで走りながらですね～
267:阻止押さえられちゃいました
09/01/19 22:10:32 FWUbU+E+
いや、なに「「エンジン止めてまったりw」てなことができないでしょ、この季節さむくて
エンジンとは独立した熱源搭載（灯油使用）してれば、懐にもやさしいかと・・・
268:阻止押さえられちゃいました
09/01/19 22:18:03 wGcWRwpF
つ練炭
269:阻止押さえられちゃいました
09/01/19 22:52:17 oPm5x+ol
>>267
結局灯油を使おうと燃焼させる訳で、一酸化炭素中毒の可能性が出ることは
やらないんじゃないかな。
270:阻止押さえられちゃいました
09/01/20 00:23:53 7iozuCsY
温風ヒーター式なら
271:阻止押さえられちゃいました
09/01/20 03:25:57 MnIDjJUk
>>270
外で燃焼させても気密性が低い車内では、外気が中に入り込む。
実際、雪に埋もれたエンジンを掛けたままの車内で、一酸化炭素中毒で死亡している例がある。
272:阻止押さえられちゃいました
09/01/20 05:24:04 9ixxZjJp
>>264
べバストとかのキャンピングカー用FFヒーターはどう？セダンにも搭載例はあるらしいよ。
本体はティッシュボックスを2つ重ねたくらいだから、助手席の下あたりに設置する模様。
燃料はガソリンタンクから引っ張ればいいし、電動ファン駆動用のサブバッテリーがあれば
1晩OKらしい。
むかしヨタハチのオプションには灯油ヒーターがあったらしいね。それと初代ジムニーにも。
273:阻止押さえられちゃいました
09/01/20 10:10:16 AWRoigyl
>>264
軽キャンパーにFFが付いてる奴があったから、
普通の軽でもできそうだよな。
274:阻止押さえられちゃいました
09/01/20 11:56:48 INyLJ7Xh
>>264
エンジンの暖気というより、早くヒーターから温風が出るような装備があったら良いって事？
ワゴンＲの四駆はすぐに温風が出たような。
275:阻止押さえられちゃいました
09/01/20 13:46:03 7aMoBumJ
スズキの車は異様に暖気が早い・・・
276:阻止押さえられちゃいました
09/01/20 15:20:33 6sW1vIc+
>>274
そうなんだけど、エンジンから独立したもの（故にＦＦ式灯油ヒーターなど）があれば
けっこう便利そうでw 即暖だし、あくまで補助として。
277:阻止押さえられちゃいました
09/01/20 20:27:34 oUvIcASc
>>269
煙突付いてるに決まってるジャマイカ
278:阻止押さえられちゃいました
09/01/20 22:13:51 UMHbPigX
お湯をかけてフロントの氷を溶かすのは駄目だろ。
翌日以降、発進できなくなるｗ
279:阻止押さえられちゃいました
09/01/20 22:16:31 x9P+8OTl
>>278
朝だったら別に大丈夫じゃね？
280:阻止押さえられちゃいました
09/01/20 22:23:54 jqcUxU9P
軽のあのちっさいエンジンならすぐ暖まるだろ。
暖気するくらいなら走っちゃったほうが早いしな
281:阻止押さえられちゃいました
09/01/20 22:36:22 HEWwvAt1
今日は車ぶっ壊れるかと思った＠札幌市内
282:阻止押さえられちゃいました
09/01/20 22:47:57 INyLJ7Xh
>>276
今は知らないが前のワゴンＲには寒冷地仕様にしてオートエアコンにすると、ホットガスシステムといういきなり暖かい風が出る仕組みがあったらし。
283:阻止押さえられちゃいました
09/01/20 23:14:42 oUvIcASc
俺のはキャブ車だから暖気はシッカリやらんと
クラッチ踏む度にエンストしやがる
284:阻止押さえられちゃいました
09/01/20 23:25:09 pfJ05UFZ
>>281
確かに今日はひどかった。
自分のシャコタンミラは腹打ちまくりでバラバラになるかとおもた。
285:阻止押さえられちゃいました
09/01/20 23:38:46 0QKUvs9E
>>282
どういう仕組みなのか気になる
286:阻止押さえられちゃいました
09/01/21 00:30:07 I7kYoF5A
ただのヒートポンプ式暖房だろ、家のエアコンと同じ仕組み。
287:阻止押さえられちゃいました
09/01/21 00:37:30 6B0/EJAZ
>>283
ヒール＆トゥの練習だなｗ
288:阻止押さえられちゃいました
09/01/21 08:57:15 EzNz/8CK
>>265
俺も重油になりたい
289:阻止押さえられちゃいました
09/01/22 02:30:36 1xjt+86S
で、パートタイムとフルタイム（デフロック付）、
要するにジムニーとテリキはどっちが便利？
290:阻止押さえられちゃいました
09/01/22 03:19:58 bwoUrXZ3
街乗りメインなら断然テリオスキッドかと
291:阻止押さえられちゃいました
09/01/22 08:43:13 K2twlYQe
>>289
ジムニーって悩んだ時には選択しない方がいい
明確な目的意識が無いと失敗したと思う率高いよ。
はまる人間が多いのは、理由が有るが、解らない人にはとことん解らないから止めとけ。
テリオスはただ便利な車だが、それ以上には成りえ無い車。（車高の高いミラ）
そんな訳で薦めるのはミラ・・・じゃなくてテリオス
292:阻止押さえられちゃいました
09/01/22 09:49:23 0+T8+Lfv
パジェロは？
293:阻止押さえられちゃいました
09/01/22 09:50:31 H7omKoqv
>ジムニーって悩んだ時には選択しない方がいい
車に限らず割高な物買う時の鉄則だよなー…。
294:阻止押さえられちゃいました
09/01/22 11:16:34 3tsUeLYf
２～３年で乗り換えるならＰミニでも良かろう
長く乗りたいならﾁｮｲ高めだがジムニーしか無いだろう
いまだに20年以上前の車が走ってるのを見れば一目瞭然
軽はｾｶﾝﾄﾞｶｰ的な意味合いもある
295:働かざるもの＠ねこまんま ◆lIXNRkFWlY
09/01/22 12:10:44 olYA73CG
>>276
昔のボンネットトラックに除雪の一文字ハネ付けて走ってた時には
ヒーターなんて付いてなかったから、座席の後ろで七輪で練炭燃やしてたって除雪運転手が話してたっけな。
ガンガン雪降ってるので練炭焚いてないと窓ガラスが段々曇って外の雪で見えなくなるし、
窓開けてないと自分も練炭で死んでしまうし大変だったって話聞いた。
>>278
お湯なんてかけたら窓ガラス割れちゃうよね
296:阻止押さえられちゃいました
09/01/22 13:03:28 0+T8+Lfv
>>295
風呂の残り湯をバケツでぶっかける
297:阻止押さえられちゃいました
09/01/22 14:21:11 aYyaZH4L
>>296
そもそも水（お湯）をかけるのが駄目って話だろ。
地面がスケートリンク状態に凍る。
298:阻止押さえられちゃいました
09/01/22 16:30:06 QFr4fMeJ
キッチン用除菌アルコールスプレーが以外と雪を溶かすのに便利。
融雪スプレーが切れたときの代用になる。
299:阻止押さえられちゃいました
09/01/23 02:45:21 5BlYxJ0n
年に数回雪国である実家に帰るだけなんだが
4WDのほうがいいのかな
300:阻止押さえられちゃいました
09/01/23 02:59:06 O1041B4A
帰ることだけを考えれば四駆の方がいいに決まってるが、
普段の使用状況と天秤にかけて、自分で決めれ。
301:阻止押さえられちゃいました
09/01/23 07:27:14 TG/PltKB
そんな事ぁ自分で決めナ
302:働かざるもの＠ねこまんま ◆lIXNRkFWlY
09/01/23 08:19:42 o8/50w3X
>>299
雪道走るには4WDよりもスタッドレス履いてることのほうが大事。
オールシーズンタイヤなんて役に立たないよ。
慣れてなかったら上限スピードを60キロで走ってればそうおかしな事にはならない。
あとの用意は、けん引ロープ（３．５ｍ程度）とスコップ、長靴、軍手、スコップ（車用品店で売ってるカッコイイ
アルミの折りたたみなんかじゃなく、ホームセンターに売ってる1500円ぐらいの土木用でいい）
バッテリーは満充電に寒さでバッテリーが上がることもある。
車を駐車する時にはバッテリーリードするときに困らないようにアタマから入らないように。
303:働かざるもの＠ねこまんま ◆lIXNRkFWlY
09/01/23 08:30:14 o8/50w3X
>>299
スコップ2回書いてるなｗ
軽板にいるって事は、車種は軽だと思うけど、１３インチ程度の軽セダンのタイヤなんて
簡単にスタックするから、実家に電話した時にクルマを駐車出来るスペースがあるか聞いておくといい。
あと周辺の道路の除雪の状況も聞く事。
304:阻止押さえられちゃいました
09/01/23 09:58:34 eYps6y7i
迎えに来てもらえばいいんじゃね？
305:阻止押さえられちゃいました
09/01/23 10:11:44 UuqsKJvs
>>299
実家がどこか分からないが、俺は年に数回しか新潟（長野より）に帰らないから二駆にした。
全く問題無い。
危ないと思うなら安売りチェーン積んどきゃいい。
306:阻止押さえられちゃいました
09/01/23 11:18:30 5BlYxJ0n
>>302
丁寧にありがとう
2WDでクルコンつけるか
4WDか迷ってたんだ
307:阻止押さえられちゃいました
09/01/23 11:20:44 5BlYxJ0n
>>305
あ～ 俺は長野(中部)です。
新潟で大丈夫なら問題ないか。ありがとう
308:働かざるもの＠ねこまんま ◆lIXNRkFWlY
09/01/23 12:01:34 o8/50w3X
>>307
チョット待て何処から長野に帰るのかしらんが、今年の3月に国道17号って去年仕事で走ったが、
首都圏からだと群馬辺りの雪道の峠越えるのってつらくないか？
あの時は荷物積んだ自社セミトレーラの荷物が重すぎて高速の登板車線を20キロでしか登れなくて（走れなくて）
しょうがなく17号に降りたっけ・・・
309:阻止押さえられちゃいました
09/01/23 19:30:02 WsHO7jmS
>>307
数回である限りは俺も2駆薦めるというか十分だと思うけど、北陸と信越を一緒に考えるのは間違いみたいよ。
北陸は「積もる」だけど長野は「凍る」だって。
兄弟が長野に移住したけど4駆に買いかえたわ。
最近流行の145/80R13だから前よりはカメの子に強いぜ！ってな北陸感覚じゃダメだとさ…。
310:阻止押さえられちゃいました
09/01/23 20:29:26 UuqsKJvs
>>307
多分トラコンかと思うが、トラコン付けるなら四駆にしなよ。
下取りも断然四駆がいいから。
確かに雪道でトラコンは良いけどさ。
>>308
その時の天候によるが、R17なら除雪が行き届いてる。
雪自体は月夜野降りたらある。
>>309
長野は凍るね。ただ凍っちまえばスタックは気にしなくていい。
ハマる事はないからね…新潟よりは走りやすいかも。
そりゃ長野に住むなら四駆がいい。
311:阻止押さえられちゃいました
09/01/23 21:24:02 zfZB6Jh0
現行型ジムニーはボタン1つで2WD→4WD切り替えできるが、
漏れの好きなJA11は、
・前輪ハブのFREEをLOCKにする
・トランスファを2WDから4WDのローかハイにする
312:阻止押さえられちゃいました
09/01/23 22:18:16 G+fjzMyF
ソニカって、4WDだとクルコン付かないんだな
313:阻止押さえられちゃいました
09/01/23 22:22:36 thT2JkNI
>>311
冬なんかハブロックのままだが？
314:阻止押さえられちゃいました
09/01/23 23:54:06 qLTFxFUW
>>313
それだとどんなメリット・でめりｔｔおがあるんですか？
315:阻止押さえられちゃいました
09/01/23 23:57:17 thT2JkNI
いちいち外に出なくてすむ。
燃費が落ちる（冬は誤差の範囲だと思うが）
坂の途中でハブロックしてたりすると、ケツ持ってかれるぞ？
316:阻止押さえられちゃいました
09/01/24 07:13:59 Z6AxdasL
ハブ付いて無いんで２駆状態でも引き摺ってます
317:阻止押さえられちゃいました
09/01/24 08:51:19 7rAjfPg9
>>309
新潟=北陸ではない
信越=長野(信州)+新潟(越後)の事
318:阻止押さえられちゃいました
09/01/24 08:59:57 z9B9plXE
>>311
オレのはレバー
319:阻止押さえられちゃいました
09/01/24 17:21:25 MlcWDaCS
>>317
でも信越本線は新潟から篠ノ井…。
長野も長野市あたりは関東のように乾いているから、積雪自体はたいしたことないよな。
信州中野から先はかなりの振り方するが。
320:阻止押さえられちゃいました
09/01/25 00:14:33 XpvE8DRl
>>319
篠ノ井だって長野です
321:阻止押さえられちゃいました
09/01/25 01:07:33 PQxEAkBK
そういう話じゃネェよ
化す
322:阻止押さえられちゃいました
09/01/25 08:43:03 5WHI2wgf
軽に限らず雪国で白い車は見えづらいな、やめるべきだ
323:阻止押さえられちゃいました
09/01/25 09:31:44 eekyAT86
昼で吹雪ぎみのとき、まだ明るいからってライトつけない奴は困る
見づれぇんだよ
324:阻止押さえられちゃいました
09/01/25 10:44:55 b0/MCerl
軽FFは普通車FFと同じくらいの雪道走破性？
325:阻止押さえられちゃいました
09/01/25 10:53:28 bZUwJ2DA
雪国じゃ軽FFはトルクがなくて、雪が積もった駐車場から脱出出来なくなる。
実際NAのFFプレオを何度も助けた。
(会社の人が乗っていた)
ターボは知らん。
因みに自分はずっと普通車FF、1L～1、8Lまで脱出不能になった事はない。
326:阻止押さえられちゃいました
09/01/25 11:13:08 oWgzFQ52
トルクの問題じゃないと思うけど。
327:阻止押さえられちゃいました
09/01/25 13:25:53 krOdz9bu
トルクは関係無いな
328:阻止押さえられちゃいました
09/01/25 13:49:46 b0/MCerl
軽くてトラクションがかからないのかな？
329:阻止押さえられちゃいました
09/01/25 15:10:03 b+L0vOTX
タイヤ外径はデカイほうが有利だわな。
330:阻止押さえられちゃいました
09/01/25 15:51:20 iLGlAm6U
>>325あー確かにある。 マジ話っぽいね。30cm降ったらやばいな…ただあれでしょ？雪かき無しで脱出しようとしたから…でしょ？FFは雪かきしなきゃやばいな。
331:阻止押さえられちゃいました
09/01/25 15:53:47 iLGlAm6U
それよりも、中古車で四駆ってだけで、10万も違うのは…どうかだよね？安くて人気の四駆は走行距離18万キロとか、平気で売ってる…普通買います？18万キロだよw
332:阻止押さえられちゃいました
09/01/25 19:08:30 3deOsRvV
>>331
1車種を除いてね。
1車種って分かるよね。
333:阻止押さえられちゃいました
09/01/25 20:27:40 m2/o63Uu
>>325
FRよりは良い。
334:阻止押さえられちゃいました
09/01/25 22:06:53 iLGlAm6U
FRは問題外ではW
335:阻止押さえられちゃいました
09/01/25 22:09:42 iLGlAm6U
FFでスコップ、脱出用板、砂あれば四駆並みにどこでもいけるんじゃね。?
336:阻止押さえられちゃいました
09/01/25 22:52:59 dPgForDX
そこまでしたくないから４駆なわけだが。
337:阻止押さえられちゃいました
09/01/25 23:01:01 m2/o63Uu
>>335
山間の地域じゃ無理
338:阻止押さえられちゃいました
09/01/25 23:33:01 MuSa/pTg
数年ぶりにキャラではまった
家まで50mくらいの裏道
親のスイフトで引っ張ってもらったよ
339:阻止押さえられちゃいました
09/01/26 05:42:46 3BkgaqXq
>>337それいわれると……四駆たけくて買えねーべ
340:働かざるもの＠ねこまんま ◆lIXNRkFWlY
09/01/26 11:08:14 oMkLRO4b
>>339
パジェロミニの中古探したら？
俺の９．８万円
341:阻止押さえられちゃいました
09/01/26 12:47:02 3BkgaqXq
え…格安だな。
342:阻止押さえられちゃいました
09/01/26 12:48:08 3BkgaqXq
パジェロとかも、滑った時だけ四駆なのかな？
343:阻止押さえられちゃいました
09/01/26 17:44:06 Vwx4yeU2
パジェロミニは自分で切り換える直結四駆。普段は二駆。
二駆だけのやつもあるから注意。
１０月まで持ってたけどやっぱり便利だよ。
FFセダンが国道まで出れないから実家の元年式の四駆軽トラ使ってるけど、使い勝手は悪いし車道では迷惑になるのだわ。
344:阻止押さえられちゃいました
09/01/26 18:09:59 FI041DKx
>>341
安いだけってなら8000円の物件知ってるぞｗ
345:阻止押さえられちゃいました
09/01/26 20:23:31 k1v/gMBi
>325
トルクは関係無いって書き込みあるけど、俺はトルクが関係してると思ってるんだが違う？
タイヤがすべらないように、じわぁーって発進したい時は、雪が深いと前に進まなくてエンストするし。
思いっきりエンジンふかして、クラッチつなぐと雪を掘って進まないし。
ジムニーに乗ってるんですけど、エンストしそうになって進まない時に４L入れてるんだけど、
４L入れると、ゆっくりかつ力強くなって走りやすい。
346:秋田ケン
09/01/26 21:05:00 Py/Id82+
トルクは全然関係ないよ。
エンスト云々はトルクに関係するけど、それとスタックは別問題だと考えないと…
ただ、>>328の言う、トラクションは無関係ではないだろうな。
347:阻止押さえられちゃいました
09/01/26 21:07:06 E2Fhk9vn
トルクよりも路面に見合ったタイヤの回転じゃないか？
発進時ホイルスピンする状況だと、1足で慎重に踏むよりも
さっさと2速に入れてやればアクセルワークに神経質にならずに済むが。
新雪をザクザク進むならトルクあった方がいいのは同意
348:阻止押さえられちゃいました
09/01/26 21:20:19 YFE+Po7Y
>>343
二駆のジムニーやパジェロミニは消費者を馬鹿にしすぎ。
前中古車屋に二駆のラッシュがあって吹いた！
>>345
雪道の発進はトルクが強すぎないようセカンドで発進するとスムーズ。
ATのスノーモードもセカンドで発進する。
349:阻止押さえられちゃいました
09/01/26 21:29:24 ow23VBZB
>>348
ラッシュはフルタイムだからあってもいいと思う、おれも雪国行かなきゃFR買うよ
それと以前見たスレで凍結坂道でジムニー、パジェロミニは登っていけるのに、テリオスキッド
は登れないんだがって質問があって、そこで｢2速発進だバーカ｣って煽りカキコがあったけど、
>>345のようなフォローがあって、そいつは消えた
どっちが正しいんだ？>>345のような話をホーって思ったんだが・・・
350:阻止押さえられちゃいました
09/01/26 21:30:58 Hbh4HuU2
エンジンのトルクと路面に伝えるトラクションがごっちゃになって話されてる。
351:阻止押さえられちゃいました
09/01/26 21:40:48 z4NCjbCE
トルクが足りないから、トラクションが掛からない。
理解しようや、なあw
352:阻止押さえられちゃいました
09/01/26 21:49:33 E2Fhk9vn
>>347は凍結路面の話ね
路面に対してトルクが強すぎるからホイルスピンする。
だから2速発進等で意図的にトルクを下げると、タイヤグリップと路面が合いやすい
>>345の場合は雪を削りながら走ってる上に
ローレンジで、トルクは強くなるがタイヤの回転数は下がるので、結果的には同じことやってる
353:阻止押さえられちゃいました
09/01/26 21:54:41 Hohxn5bo
あれれれれっ、なんか皆さん悩んでいる?
ってか、雪国ドライバーの集まりですよね
こまかい車種の仕様って解りませんがある程度のトルクが無いと駄目だと思っております。私は
>>350さんが言ってるトルクとトラクションの問題に関しては正直なところ腕(運転)の問題かと思うのですが
駆動輪を滑らせないから上手とは限りませんよね。雪上ラリー見ていれば良く解るかと思います。
※一般道と競技は違うので、と思う方もいらっしゃると思いますが雪上で早く走らせる場合はラリー的です。
サーキットと違ってミューが低いだけなのですよ。トルクが有った方が走り安いです。
354:353
09/01/26 21:57:34 Hohxn5bo
トルクを抑える走りは出来るけど、トルクの無い(小さい)のは大きく出来ないよね。
355:阻止押さえられちゃいました
09/01/26 22:19:38 YFE+Po7Y
>>353
トルクと摩擦の釣り合いだよ。
356:阻止押さえられちゃいました
09/01/26 22:24:40 kCorXgDk
660ccあれば十分はっすんでぎます
357:阻止押さえられちゃいました
09/01/26 22:52:07 8UIAAA4l
結論としては、スーチャ付きのプレオに買い替えさせればいい訳ですね？
358:阻止押さえられちゃいました
09/01/26 23:05:52 YFE+Po7Y
>>357
でもプレオってトラクションのかかりが悪い気がする
359:阻止押さえられちゃいました
09/01/26 23:37:39 +e6yhFQf
寒いね寒いね
360:阻止押さえられちゃいました
09/01/27 00:39:44 jcpru3/D
>>353
駆動輪を滑らせないのは神業だ。
トラクションと摩擦力の釣り合いが崩れたら空転が起きるが、完全に空転を防いだろ玄人さん。
トラコンは玄人さんより凄い。
361:阻止押さえられちゃいました
09/01/27 01:08:24 NkjjZw+F
軽トラでハンドル切るときに
ハンドルを左右に細かく揺らしながら切ると
２速まで落とさなくても
ツーっと行かず進める
362:阻止押さえられちゃいました
09/01/27 15:10:06 tCcf2tQA
そう
ｋはハンドルに対して過剰に外輪回るから
何度かに分けてコーナー回る方が安定する
363:阻止押さえられちゃいました
09/01/27 22:03:12 XFxMq0MM
カウンターと言う
364:阻止押さえられちゃいました
09/01/27 22:33:04 OzuNWISV
ボックス席へど～ぞ♪
365:阻止押さえられちゃいました
09/01/27 23:55:09 jcpru3/D
石鹸で体を洗う女の子のいる入浴施設へ♪
366:阻止押さえられちゃいました
09/01/28 14:56:18 4h6mMg5l
トルクは関係ない
雪道や凍結路面でトルク不足ってどんな人力車だよw
２速発進って習ったか？自動車学校からやり直せ
367:阻止押さえられちゃいました
09/01/28 15:29:20 rTfllm/p
おれはＭＴ乗りのプライドにかけて絶対に２速発進はしない
368:阻止押さえられちゃいました
09/01/28 15:38:55 CxaCnajd
ばかだな。状況に合わせた臨機応変のテクニックを使うためのMTじゃまいか
369:阻止押さえられちゃいました
09/01/28 15:56:10 rTfllm/p
ソフトタッチのアクセルワークとやわらかく迅速的なシフトチェンジが出来れば２速発進はいらない
370:阻止押さえられちゃいました
09/01/28 16:20:46 xP9hoUbS
ATでLにいれてクリープ発進でおｋ
371:阻止押さえられちゃいました
09/01/28 18:19:41 C113O2K/
>367
いつも荷物満載なのか？
372:阻止押さえられちゃいました
09/01/28 20:58:02 yjlZkwvp
>>365
うちの自動車学校は教えたよ。指導員によるが。
373:阻止押さえられちゃいました
09/01/28 20:59:55 KBIlaA2F
>>372
374:阻止押さえられちゃいました
09/01/28 22:46:40 Hs6beU8k
>>372
もう一回免許取ろうかな・・・
375:阻止押さえられちゃいました
09/01/28 22:51:13 8Qb7aqmO
飲酒運転事故でもしたんだろ！
376:阻止押さえられちゃいました
09/01/28 22:56:21 yjlZkwvp
>>375
してねーよ、酒嫌いやし。
雪国だから学生時代教習所で教わったわ。
チェーンを巻く練習させてくれたりな、ABSが働くのはブレーキが強すぎるからで、そんな強いブレーキを使わなくてよい運転しろとか教えてくれた。
あと、前に進まなくなったらバックでゆすれとかね。
377:阻止押さえられちゃいました
09/01/29 00:03:04 d4xRF84j
石鹸で体を洗う女の子のいる入浴施設
バックでゆすれ
それ、どこの教習所か教えてくれ！
378:阻止押さえられちゃいました
09/01/29 00:05:31 S1ZdWFhU
>>372
ワロタwwwww
379:阻止押さえられちゃいました
09/01/30 00:02:28 TW+MU2CL
ちょいとオメーらの意見を聞きたい。
４ＷＤにするかＦＦでも構わんのか・・・
以前、軽自動車に乗ってたときは４ＷＤだったけど、雪のある期間は短い地域なので
燃費など考えるとＦＦでもイイのかな？なんて。
ＦＦ軽自動車での雪道経験が無いので、どんなもんか教示ねがえれば。。。 (。･_･｡)ﾉ
380:阻止押さえられちゃいました
09/01/30 00:15:05 TYnlxdGd
そう思うのならFFでいいんじゃね？
何事も経験だよ。
381:阻止押さえられちゃいました
09/01/30 00:23:58 RJA1YQ5I
つーか豪雪地帯でも普通にFFも走ってるしな
382:阻止押さえられちゃいました
09/01/30 02:10:29 fl/PtHl9
豪雪地帯と一口に言っても、除雪車もあれば融雪装置だってある。
毎朝除雪してる道路なら、スタッドレス履いて適切な速度で走れば充分。
むしろ夜間の凍結のほうが怖い。滑っちゃったらFFも4WDも関係ないし。
383:阻止押さえられちゃいました
09/01/30 02:22:53 TYnlxdGd
滑る滑らないもあるが、出れる出れないってのも重要。
同じ町内に住んでても、除雪してある道路まで、FFで簡単に出れる人もいれば、
出る為にFFだと雪かき1時間かかるが4駆ならそのままって、場合もある。
その手間を割り切れるか割り切れないか、結局は本人の考え方次第だよ。
384:阻止押さえられちゃいました
09/01/30 05:49:35 RHeq5JUT
俺と同じ悩みだな(笑) 半年悩んだが、俺は四駆にする事最近決めた。 安心とりますよ。
385:阻止押さえられちゃいました
09/01/30 06:00:48 RHeq5JUT
パートタイム四駆に、乗ってる俺から言えばFFでもぜんぜんイケる。ただ予期せぬとこでスタッグする危険ある。普通の街中の急な坂とか…止まる事も大事だが、何より発進出来るかが重要ですよ。
386:阻止押さえられちゃいました
09/01/30 06:04:05 RHeq5JUT
今温暖化で、今年暖かいでしょ?来年の冬間違いなく豪雪になるよ！来年考えたら四駆がいい。 去年豪雪で、スタッグしてパートタイム四駆で何回か脱出しましたから あれは焦った
387:秋田ケン
09/01/30 06:39:58 Kp9ViIX4
>>382>>383がベストアンサーかな？
一晩で20～30cm以上積もる…。
生活圏内に除雪不備な区間がある。
どちらもNOなら、4WDなど不要。
4WDは凍結路でも滑らない…って信じてる人が多いんだよな。
388:阻止押さえられちゃいました
09/01/30 07:34:53 lGOANSqc
>>379
雪のある期間がさほど無い地域ならFFで十分じゃないかい？
うちなんかそんななんだけど、むしろFRもいるし。
389:秋田ケン
09/01/30 07:47:53 Kp9ViIX4
>>388
だろうね。
そう言う我が家も、所有する3台全てFFだし。
390:阻止押さえられちゃいました
09/01/30 08:01:04 OWcM39bX
俺のはRRだけど、充分いける。
391:阻止押さえられちゃいました
09/01/30 08:49:10 TYnlxdGd
産婆乙
392:阻止押さえられちゃいました
09/01/30 09:20:41 TyHau0ti
ビートもあるでよ
393:阻止押さえられちゃいました
09/01/30 10:59:23 +5J8FT7l
年間通して積雪が５回以上、かつ融けにくい地域なら保険と
思って４ＷＤにしたほうがいいと思う。
自分もそういう地域に住んでるのだが、駆動輪の片方が街中の
ちょっとした凹にはまっただけで動けなくなる車をたまに見かけ
たりするので手間や精神に負担をかけないよう４ＷＤに乗って
ます。
394:阻止押さえられちゃいました
09/01/30 11:10:55 OVtLubEx
4WDは滑らない、ではなく、
坂道停車や、スタックしそうな場所でも移動可能。
だからなぁ。
395:阻止押さえられちゃいました
09/01/30 11:27:39 RHeq5JUT
そうゆう事ですよ！ 事件は現場で起きてる!じゃないけどさ…想定してみ?FFに乗ってて、街中渋滞中自分だけスタッグしてる姿…周りに見物人(笑)山ん中で一人の時に雪かきしてる姿…大変だよ。この寒さでしょ?車から、出るのも嫌なはず。
396:阻止押さえられちゃいました
09/01/30 11:29:46 RHeq5JUT
関東とかの、都心で大雪でも5㌢ぐらいならFFで十分だけどね。
397:阻止押さえられちゃいました
09/01/30 11:45:11 ucUEZ4X7
北海道十勝地方在住ですがFF車を運転しています。比較的雪が少なく坂も少ない地域ですので特に問題有りません。
というか、車を運転していると、その車の限界が分かってきますので、限界を超えるような場所へは立ち入らなければ良いだけかと思います。
398:阻止押さえられちゃいました
09/01/30 11:55:56 TYnlxdGd
だから本人次第だって。
399:阻止押さえられちゃいました
09/01/30 12:05:20 ucUEZ4X7
まあ、そういうこったｗ
400:阻止押さえられちゃいました
09/01/30 16:00:58 RHeq5JUT
山越する人は四駆で、普段あまり乗らない人はFF?
401:阻止押さえられちゃいました
09/01/30 16:38:37 OVtLubEx
>>397
本州日本海側豪雪地は基本的に山岳なので、
坂道対策で4WDがおおいな。
伊吹山なんて一日に10m以上雪が積もったことが有るｗ
402:阻止押さえられちゃいました
09/01/30 17:24:07 lGOANSqc
>>400
山の方に住んでるなら四駆にするよ。
まあ、悩んだら四駆買えば良い。
後から直せる事じゃ無いし、最初から四駆にしておけば正解！
403:阻止押さえられちゃいました
09/01/30 17:38:32 +ACGJohl
軽の場合は少ないが、4WDの設定自体がない車種があるんだよな
雪国だと4WD信者が多いから、そういう車がそもそも購入対象にならない場合も多い
ロドスタとか積雪地帯じゃ最悪の車種ではあるが、乗れる人は乗れるので、結局は個人差となるね
404:阻止押さえられちゃいました
09/01/30 17:57:37 Gqk44Wc5
四駆でも通常走行はFFだし総重量でも50kg増程度か。
405:阻止押さえられちゃいました
09/01/30 19:21:46 /VhoVQOo
タントの四駆って実用レベル？
406:阻止押さえられちゃいました
09/01/30 19:58:11 lGOANSqc
>>403
乗る人は好きな人だから頑張って乗るよね。
四駆あるけど、三菱iなんかは避けられてしまうようで、雪国だが四駆までは要らない人が少なくなく、そういう人は買わないよ。
事実、うちの方は数台しか見ない。
>>405
大丈夫だよ。ただ腹に雪を抱えないように注意。
407:阻止押さえられちゃいました
09/01/30 21:33:54 qOjEmauZ
ジムニー乗ってるけど殆ど四駆にしない俺ガイル
常識的な速度で常識的な運転してれば駆動方式には左右されないよ。
比較的四駆の方が安定してるってだけの話
408:阻止押さえられちゃいました
09/01/30 22:15:44 y9kuy0um
自分の都合だけで車に乗れるなら何でもいいと思うが
仕事で大量の降雪が有っても移動し無いといけないとか
除雪前に移動する必要が有るとか
そんな場合に、四駆が欲しくなる
ただ、パートタイムに乗ってると解るが、四駆にしないと走れ無い場面は少ない
少ないが、確実にあるのも事実・・・
409:阻止押さえられちゃいました
09/01/31 00:28:28 Fj7PyRqi
FFに乗り換えた自分の感想は、
特に困らないかなと。
ただ車高はノーマルのほうがいいかな。
ローダウンの自分はわだちがあるときは、
高いところにタイヤをかけて走るように気を使っている。
あとひと月もすれば快適に走れるようになるかと我慢してます。
410:阻止押さえられちゃいました
09/01/31 00:34:39 W2QT0UJ7
そんな事言わずに除雪してくれよぅ！
411:阻止押さえられちゃいました
09/01/31 00:35:17 T0GrLNrE
来年どうすんた゛豪雪だぞ！
412:阻止押さえられちゃいました
09/01/31 00:45:49 1jBcgMdQ
>>409
あと一ヶ月で雪道が無くなる程度の地域に住んでるヤツのレビューなんてあてにならん
413:阻止押さえられちゃいました
09/01/31 00:50:11 T0GrLNrE
去年豪雪で、四駆だから雪でどこまでいけるか試した…普通にFFでいけた(笑)40㌢ぐらいから、空回りしてその後ガツンとスイッチ入ったみたいに、更に進みはじめた。多分これが四駆に入ったんだと思う。結果四駆もたいして、進めなかった。
414:阻止押さえられちゃいました
09/01/31 01:41:18 W2QT0UJ7
びっくり4駆ですね。わかります。
415:阻止押さえられちゃいました
09/01/31 04:45:46 T0GrLNrE
そうなんですか？仕事でパートタイム四駆に乗ってるんですが、あの感じwですね。ゴォーっと！
416:阻止押さえられちゃいました
09/01/31 04:50:55 T0GrLNrE
それとやっぱタイヤもあります。スタッドレスでもメーカーにより、違う。細かい溝よりブロックパターンの方がグリップするキガス…あと空気圧低めにすると、グリップしますよね。排水溝が大きめが良いです。
417:阻止押さえられちゃいました
09/01/31 06:29:38 T0GrLNrE
結果的には、四駆にした所でたいして進まないって事ですよ。唯一その場で、脱出する時に活躍するだけ…
418:阻止押さえられちゃいました
09/01/31 08:02:24 BovIX0Gu
登りの凍結路面なんかだと差が出る場合もあるかと
419:阻止押さえられちゃいました
09/01/31 08:44:53 BuursTup
だから発進こそ有利だが他は大差ないって店員も言ってたし、それは間違いないと思う。
420:阻止押さえられちゃいました
09/01/31 09:46:59 8Nk0fiIe
常時四駆で走る車だったら明らかにコーナリングで走りが安定しるけどな。 むしろ夏路面のほうが実感しやすい。
凍結路面のカーブではFFだとケツ振りやすいからある程度差がでるだろう。
421:阻止押さえられちゃいました
09/01/31 11:28:12 T0GrLNrE
ケツふりは、FF FR 四駆みなふりますよ。軽自動車てみんな四駆でも、普段FFタイヤ滑ったら四駆が多いんじゃないですかね？常に四駆の車種あります？
422:阻止押さえられちゃいました
09/01/31 11:37:16 gO+Hbgr2
俺も軽乗りだけど乗ってて思う、たかが軽だとな。
普通車に力で負けるのは当たり前なのに軽の方が力があるとかいう論調
だもんなｗお前ら普通車載ったことないだろ？こういうと、サブは普通車とか
抜かすほら吹きがいるけど普通車乗ってたおれから言わせてもらうと
所詮軽だとしか思えない。
ＦＩＴの最低クラスと軽の最高クラスだと値段も変わらないが
高速走ってみたらよく分かる。軽がいかにカスだとな。
税金安くて学生だから仕方なく軽乗ってるが社会人になったらおさらば
したい。
ほんと視野が狭いよなｗ
423:阻止押さえられちゃいました
09/01/31 11:43:18 f/Eqhope
そんで？稼げるようになったら15年落ちのセルシオ買うの？それとも2.4のアルファードを頭金無しで60回払いとか？
424:阻止押さえられちゃいました
09/01/31 11:50:44 374t0ZLk
雪道関係ないから誤爆だろ
425:阻止押さえられちゃいました
09/01/31 12:15:36 T0GrLNrE
こちら東北…えらい雪です(@_@)
426:阻止押さえられちゃいました
09/01/31 12:33:04 Iuzp23A/
>>379です。
みなさん、たくさんのレスいただきましてありがとうございました。 m(_ _)m
さまざま乗り継いできましたが、ＦＦ軽自動車だけは未経験で、、、豪雪地帯住まいではないのですが
「ＦＦ軽ならではの困る事」とかあったら参考にしたいと思いまして。
普通車のＦＦと別段変わることはなさそうですね、安心しました。 今回はＦＦでいこうと思います、謝謝 (。･_･｡)ﾉ
427:阻止押さえられちゃいました
09/01/31 18:01:25 x0BdMn5b
FFのスタック・スリップはLSDあればいけただろ、ってことが結構あるから設定ほしいなぁ。
どーせどれもこれもエンジンミッション共通、エンジン違ってもデフの流用利くのだってあるんだし…。
428:阻止押さえられちゃいました
09/01/31 19:55:14 RdoF2ndh
>>421
軽で常に四駆なのはパートタイムの四駆状態のみ。
あまりに過酷な振り方をするとフルタイムでは登れず、パートタイムなら上がっていく場合もある。
だから腹さえ気をつければレガシィはかなり上がる。
429:阻止押さえられちゃいました
09/01/31 23:54:24 0q4qz+qj
>>421
>>428
軽だとテリオスキッドが常時四駆
あとKeiも通常時8:2くらいでリアにもトルク回してるそうな
430:阻止押さえられちゃいました
09/02/01 05:12:12 zr+3Jy3P
初聞き(@_@) 結局うち東北だけど、今年一番の雪で40㌢ぐらい降った。 四駆大活躍した…FFみな滑ってたよ。坂道は登れずUターンした車両たくさんいた｡
431:阻止押さえられちゃいました
09/02/01 05:15:18 zr+3Jy3P
なんでタクシーFRセダンなのに、普通に走るか？知りたいでしょ(笑) タクシーはね、リアトランクにエンジン並みに重いLPガスタンク乗せてるから、FRで滑らない訳！
432:阻止押さえられちゃいました
09/02/01 07:16:50 Yr51ypKD
転勤で雪国へ移動組。
昨日、思いっきり回転した。
死ぬかと思った。
正直、雪の中での走行をナメてたわ…
雪国にFRは向いていないと言うことを、自分の身をもって体感したわ。
何とか雪の盛り上がりに突っ込んだだけで車は無傷、
通行人にも接触せず、何とか帰宅できた事を神に感謝。
帰宅後、ガクガク全身が震えてた。
ジムニーかパジェロミニに乗り換えるのをマジで検討しよう。
433:阻止押さえられちゃいました
09/02/01 07:41:47 SYro57HR
>>432
また回転するぞｗ
434:阻止押さえられちゃいました
09/02/01 07:42:21 Yr51ypKD
えー
435:阻止押さえられちゃいました
09/02/01 07:44:33 Xqd7I6I4
石川県に住んでるけど冬にデミオで酷道アタックしてるけど結構いけるよ
積雪30センチ程度ならダムまで辿り着けるし
一応、スコップとか砂利とかフル装備で行くけど
436:阻止押さえられちゃいました
09/02/01 07:46:16 GNAdf9OE
>>432
FRってセダン？
ジムニーじゃなくても平気だよ。
437:秋田ケン
09/02/01 07:53:54 ljooNcVh
回った原因がFRだと思っているうちは、ジムニーでも回るぞ。
こちらでも4WDのウィッシュが突き刺さっていた。
4WDを過信してると、そうなっちまう。
438:阻止押さえられちゃいました
09/02/01 08:03:54 Yr51ypKD
>>436
カプチーノだお
439:阻止押さえられちゃいました
09/02/01 09:20:13 SIRUJ/Kp
『雪』って一口に言っても地域や気温、低気圧が通過する場所によって
雪質は大きく変わる。車の重さや駆動、タイヤ性能も大きく左右する。
急ブレーキでもろくに滑らなかったり逆もあったり、風の有無によっても
大きく変わるから他人の言う事をを鵜呑みにしない様にお願いしたい。
自分で経験する以外方法が無いと思う。
雪国のJAF隊員の一人言
440:阻止押さえられちゃいました
09/02/01 10:07:28 zDkJ3vDG
>>432
パートタイムのクロカン風四駆より、
FFベースのカップリング生活四駆の方が扱い易いぞ。
カップリング四駆でも必要十分だし。
441:阻止押さえられちゃいました
09/02/01 10:20:49 bDhHcFcj
そしてジムニーかジェロミニに乗り換え、パートタイムの直結四駆で
来冬、コマネズミの如く猛烈にスピンしまくる>>432なのであった。
442:440
09/02/01 10:32:03 zDkJ3vDG
あ、最低地上高150mm以上を目安にな。
D社の135mmとかはさすがにキツイ。
443:阻止押さえられちゃいました
09/02/01 12:36:37 fKB/bKXl
確かにパジェロミニで雪道走りましたが超怖い
1)ﾘｱ軽すぎ→すべる→スピン
2)わだちが合わない→左右輪でトラクションが違う→常にハンドル修正→スピン
かなりの回数雪山に突っ込みました。
他の車が「なんだコイツ？よっぽど運転ヘタなんだな」みたいな目で
通り過ぎていくことに涙しました・・・
444:阻止押さえられちゃいました
09/02/01 13:03:17 X8UMI1/c
雪道の轍って、やっぱり大型の幅にできるの
445:阻止押さえられちゃいました
09/02/01 13:11:51 uqodobGq
>>432
>ジムニーかパジェロミニに乗り換えるのをマジで検討しよう。
むしろ乗用タイプより安定性は悪いぞ、アイスバーンなんか特に
多分ホイルベースが短いから。だけど深雪には強いぞ
運転慣れるのとタイヤを変えるが吉
446:阻止押さえられちゃいました
09/02/01 13:17:28 Eh0VQtHQ
そういえば雪山で立ち往生してるのってジムニーばっかだな
なんでこんなところで突っ込んでるだよって
おれのＦＦミニカのほうが安定性があるのか
運転がうまいから重いだけの４ＷＤを嫌うのか
447:阻止押さえられちゃいました
09/02/01 13:33:40 Yr51ypKD
そうすると、結局何に乗り換えるのがいいんだろう。
白ナンバーでもいいからマジレス希望です。
448:阻止押さえられちゃいました
09/02/01 14:10:52 GNAdf9OE
>>447
ランエボ
449:阻止押さえられちゃいました
09/02/01 14:21:22 uqodobGq
>>447
最初に言っておくと、貴方が怖い思いをしたのは、雪道でのカプチの走行特性を
まだ良く知らないのと、近所の道をよく知らないから怖い思いをしたのでは？
よく知っている道とは、夕方になると此処は良く車が事故るとか、前にケツが流れたとか
、このルートでは俺の車では一旦信号で停止するとスリップして進まなくなる時間帯がある
とかの積み重ねで判ってくる。
これが判れば、カプチで怖い思いをすることはあまりないと思いますが
ところで怖い思いってどんな状態だったんですか？
まさかノーマルタイヤではないですよね？
車種と同じかそれ以上にタイヤが雪道の安全走行には重要な部分ですよ
雪道って前に言われているけど日本海外の湿って降雪量が多い地域なのか
太平洋がわの乾いて冷え込む地域とかで色々な状態があるんで、
まずはそれを具体的に伝えて欲しい
おれは本州、太平洋側のアイスバーン化する地方都市在住だけど
除雪が十分にされているとすれば
愛車を乗り換えて最適な車ということだと当地なら
ホイルベースがある程度長くて電子制御がの充実している車、
例えば普通車の例えで悪いがレガシーのような車が走りやすいと思う。
反面除雪が十分でないところだと、車高が低すぎて下回りを痛めたり、亀の子が怖い
大雪降ったときにはRVタイプ、ジムニーやパジェロミニは役に立つ
しかしなにより一番大きなメリットは車高が高く直結4駆にできる都合で
走覇能力が高いので雪かきしないで駐車場を出れるｗ←大抵はこれだけ
ちなみに私は朝、除雪されていない時間帯に家をでる必要性があるので
ジムニーです
しかし、これは日常の足として考えるとこれはかなりのアドバンテージ
あとは道が狭いところで対向車が来たとき路肩に寄せれるところかな？
反面アイスバーンの時には車としてはホイルベースが短いので安定性良くない
直結4駆はこの状態では危険なので大抵FRに切り替えている。
ビスカスとかのフルタイム4駆のほうが安定していると思う
アイスバーンの状態だとタイヤの性能が他の雪の状態より更に重要になるような気がする。
450:阻止押さえられちゃいました
09/02/01 14:49:08 upTo5MCw
>>447
普通車ならビーゴ／ラッシュ、軽ならテリオスキッドを勧める
451:阻止押さえられちゃいました
09/02/01 14:58:51 zDkJ3vDG
>>447
雪道運転慣れてないみたいだから、重心（全高）の高いSUV系より
軽でも普通車でも、全高1500程度，最低地上高150以上の
パッシブフルタイム四駆が良いと思うよ。
452:阻止押さえられちゃいました
09/02/01 15:39:46 H8NWpCsg
パートタイムは発進のわずかなサポートを期待するだけだな
滑って初めて四駆になるということは、結局踏みすぎで駄目ということ
ということは、自分で駆動輪が滑らないようにアクセルワークするしかない
じゃあ二輪駆動でもいいやってことで、それが運転次第で変わらないという判断に繋がるのかもよ
走行中の滑り制御はまた別だけど
ちょっと積もったところの発進は、フルタイム四駆じゃないと四輪駆動としては期待できないな
すべる要素に加えて、タイヤの前に雪という障害物があるから力がいる
453:阻止押さえられちゃいました
09/02/01 16:29:19 dLY9GV6/
>>447
ワゴンＲやＫｅｉの４ＷＤ。ＭＴなら燃費もいいんじゃない？
ＴＢかＮＡは好みで
454:阻止押さえられちゃいました
09/02/01 20:34:37 fOMO9dyZ
乗用車タイプならKeiがいいんじゃね
最低地上高が十分あり、4WDならもれなくターボだ
455:阻止押さえられちゃいました
09/02/01 21:54:54 upTo5MCw
>>453-454
左前輪が空転すると後輪にトルクかからんよ、俺的にはそれらは2.5駆だな
456:阻止押さえられちゃいました
09/02/01 23:15:54 xilbmGiV
>>447
カプチーノなんでしょ、雪道最高じゃないですか～ 何のためのＦＲっすか
路面の状態はよく伝わってくるし、スタッドレスを更新すりゃ済みますよ。
昔はビートで「冬の十和田湖」まで行ったもんです・・・
457:阻止押さえられちゃいました
09/02/02 00:17:42 ch8ZxsCM
>>455
まだそんなこと言ってるやついるのか。
右ドライブシャフトはトランスファケースの中を通過してるだけだぞ。
トランスファからプロペラシャフトへ向かう動力は、トランスミッション出口の
ドライブピニオンからとってるっつーの。
そんなこと言い続けたら、風説の流布でスズキさんに怒られるぞ。
458:阻止押さえられちゃいました
09/02/02 00:28:29 LTcKSB2g
下手糞は何乗ってもダメ
459:阻止押さえられちゃいました
09/02/02 00:39:31 MYttO0Wd
>>457
本当か？俺はＫｅｉをあきらめてパジェロミニにしたぞ
↓はガセだというのか？
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
↓の事例もある、俺的には上記の構造が原因と思ったのだが・・・・
URLﾘﾝｸ(soudan1.biglobe.ne.jp)
ちなみに某社はトランスファは右ドライブシャフトと繋がっている事までは教えてくれたが、左前
輪が空転した場合の話は、非公開ですって教えてくれなかった
460:阻止押さえられちゃいました
09/02/02 00:58:51 pLFPxB8N
雪道の新幹線スバルフォレスター！
マジ走る。走るから飛ばしすぎたら事故るから注意。
間違えない選択ならフォレスターで決まり。
異論があればどうぞ。
461:阻止押さえられちゃいました
09/02/02 01:23:10 3HXkXwEn
かこわるい
462:阻止押さえられちゃいました
09/02/02 06:00:56 iCFyNbI8
パジェロ良いよね～ 車高高いと、有利ですよ。俺もパジェロ良いけど、いじるの好きだからなぁ…
463:阻止押さえられちゃいました
09/02/02 09:39:20 qDiY6CMS
>>459
リンク先を見に行く気はないので知らないが、
トランスファケース内で右ドライブシャフトを”軸として遊嵌するギア”は
存在するから、繋がってると言えなくもないけど、ドライブシャフトから
トランスファギアへは動力を伝えていないよ。
464:阻止押さえられちゃいました
09/02/02 11:19:08 MYttO0Wd
>>463
リンク先を見ないのはいいけど、ソースはあるの？それは何時のソース？
465:阻止押さえられちゃいました
09/02/02 11:30:35 udZvx1t7
>>464
小型軽量FFベースの四駆では、特別に珍しい構造ではないよ。
ネット上の相談窓口をソースだなんだと信じ込む方がどうかと思うよ。
どうしても必要なら公開特許でも調べてみたら？
たぶんあると思うから。
466:阻止押さえられちゃいました
09/02/02 12:28:56 bLoDMVen
構造のことはよく知らないけど、普通のFFと同じ様に左前輪だけが滑りまくってたら、
札幌の交差点では前に進めないよ。で、実際にはFFとスズキ4WDでは大違い。
467:阻止押さえられちゃいました
09/02/02 12:30:53 1/Ds0qa3
他人が参考としたリンクは見ない。自分の発言は正しい。根拠は勝手に調べろ。
２ちゃんではよくあること。
468:阻止押さえられちゃいました
09/02/02 18:21:39 MYttO0Wd
>>467
まあ、工作員もいれば都合の悪い人間もいるだろうからな
問題なのは、俺なりにメーカーに問い合わせたりしてるんだけど、文盲が混じってるって事だな
469:阻止押さえられちゃいました
09/02/02 18:54:28 pLFPxB8N
まあ、ほんまもんの雪国の人間なら駆動方式なんか頭に入れておいて気にしない気にしない。
470:阻止押さえられちゃいました
09/02/02 19:26:10 hlxuCvpN
普通に除雪された冬道（ブラック、アイスバーン、圧雪）を走るなら駆動方式は関係ないな。
発進する時、生活四駆や直結四駆は楽だな。
埋まった時、直結四駆＋トランスファ＋デフロックは便利だな。チェーンがあったら最強。
最強軽は、ハイゼット農用スペシャルに決まり。
471:阻止押さえられちゃいました
09/02/02 21:31:52 CqW/xj0X
万能の4WDなんてないわな。
ましてや軽の廉価四駆じゃさ。
メリットデメリットを理解て乗ろうぜ。
472:阻止押さえられちゃいました
09/02/02 23:02:12 ch8ZxsCM
>>468
あのさ、457と463で具体的な構造を示しているだろ。
開けた実物や図面を見ればわかることなんだよ。
いいかげんな伝聞を流布するのはやめなよ。
現実には>>466氏の言う通りだろ。
荷重のかかりにくい助手席側は、より滑りやすく、
左前輪が滑っただけでトラクションが抜けてしまうような車が
氷雪地域において何年もベストセラーカーでいられるわけもない。
473:阻止押さえられちゃいました
09/02/02 23:38:17 pLFPxB8N
>>470
新潟は水噴射で雪なんかきれいに無いし、凍結しちゃえば変わらんのだが…よく分からん奴が四駆で事故る。
別にアリストやセルシオだってスタッドレスで走るし。
にしても…仙台はやけに雪に弱い気がする。
やたら雪が降ると事故るw
474:阻止押さえられちゃいました
09/02/02 23:46:15 IgYRSgNO
アイスバーンは金属製ならともかくゴム製のキャタピラですらよく滑るからなー
四駆程度では気休めにもならん
475:阻止押さえられちゃいました
09/02/03 00:33:13 OPvdf2+F
ジムニーの４ＷＤ-Ｌって
デフロックって事？
てかデフロックって何？
476:阻止押さえられちゃいました
09/02/03 01:13:21 49PN93x5
>>475
説明してもいいんだけど・・・ ググったほうが解りやすいと思う。
477:阻止押さえられちゃいました
09/02/03 01:25:31 7Qik2M3G
と言うかLはデフロックじゃなくてトランスファーのLoだろ
478:阻止押さえられちゃいました
09/02/03 05:14:45 372INypS
>>473うちも仙台だけど、大丈夫だったすか??
479:阻止押さえられちゃいました
09/02/03 09:02:37 wfSmHdrn
デフロックって言ったってセンターとアクスルがある
ヘタレのオマエ等は前者だろうか
480:阻止押さえられちゃいました
09/02/03 11:07:30 LVud1jd8
現在、軽自動車で無改造でセンターデフ以外のデフをロック出来るのは軽トラ以外に思い浮かばない。
ジムニ―だってオプションでＬＳＤはあったがデフロックは無い。
481:阻止押さえられちゃいました
09/02/03 11:33:37 vDbJqtYH
>>472
どうでもいいけどさ、いつの情報か聞いてるだろう？
過去はきちんとした構造だったらしいからね
人に物言う前に、きちんと返答しなさいよ
ソースも出さないで↓をそっくりお返ししますよ
＞いいかげんな伝聞を流布
これで、この話は終わり
482:阻止押さえられちゃいました
09/02/03 12:08:56 fbnGSytX
>481、逃げんなよ。
当然、新規格、ワゴンRでいえばMC系以降だと思ってもらって良いけど。
くり返すが、ドラシャ軸上にトランスファがあるのは軽自動車に限らず特異なことではないぞ。
もちろん何れもドラシャから動力はもらっていない。
483:阻止押さえられちゃいました
09/02/03 13:08:57 wfSmHdrn
その手の人で無改造ｼﾞﾑ乗りなんかいないぜ
484:阻止押さえられちゃいました
09/02/03 14:26:39 vDbJqtYH
>>482
別に逃げてはおらんけど？ソースを出してもらわなきゃ片付かんし、出さないんだろ？
リンク先を見てるか見ないかは知らんが、リンク先から個人のHPにもリンクしている
よって左前輪が空転云々と記載している方は匿名ではないですし、現実にばらして2WDにして
しまっているわけであって、匿名でかつ何のソースも示さない人と論議してもしょうがないし、風
説の流布をするなと言われれば、真偽が判明しない以上、中止するしかないんじゃない
話続けたきゃ分解図でもアップしろよ
＞ネット上の相談窓口をソースだなんだと信じ込む方がどうかと思うよ。
こういう発言もあるし、ここは上記以下の場所なんだよな
485:阻止押さえられちゃいました
09/02/03 14:38:16 vDbJqtYH
>>482
そうそう、俺的なリクエストではEMCD車に乗りたいんで、Keiかシボレークルーズを宜しく
486:阻止押さえられちゃいました
09/02/03 17:19:34 DC+PjcMR
これはどう？
metallic-web.hp.infoseek.co.jp/car/ha22s/ha22s-lsd.html
487:482
09/02/03 21:33:57 9hb/MdVb
さーて帰宅したんでリンク先でもみてやろうかと486を見たら、
どなたか知らないが略図を探してくれたんですね。
457と463を絵にしたらこんな感じになると思うけど、
可能ならば、484には、より実物に近い図面とか実物を開いたものを
探して見てもらいたいね。
パジェロミニに満足してれば関係ないが、高い買物の判断をする時は慎重に。
風説の流布を中止する気になったのならばそれで良し。
488:阻止押さえられちゃいました
09/02/03 21:51:58 vDbJqtYH
>>486
絵では良くわからないけど、説明を読む限りは右のドライブシャフトから力を取り出しているよう
に書いている気がする
489:阻止押さえられちゃいました
09/02/03 21:53:15 G/sI8zpR
ジムニーにF,Rデフロックを純正で付けてくれ。
ダメなら、軽トラor軽バスにトランスファ＋F,Rデフロック＋15インチマッドテレーン付きを純正で作ってくれ。
490:阻止押さえられちゃいました
09/02/03 21:55:10 vDbJqtYH
>>487
探せって、お前が探せ馬鹿、リクエストがあるだろう
根本的にグレーゾーンなのに買うわけがない
それとアンカーも使えないならROMってろ
491:阻止押さえられちゃいました
09/02/03 21:59:39 9hb/MdVb
>>488
いやいやいや、中空シャフトと書いてあるでしょ。
463で遊嵌ギアと書いたものと同じ。
デフのファイナル（リング）ギアとくっついてるってことは、
デフの右サイドギア-右ドライブシャフトとは独立しているということ。
デフの構造を少し調べてみて。
492:阻止押さえられちゃいました
09/02/03 22:01:31 9hb/MdVb
>>490
救われんな。
493:阻止押さえられちゃいました
09/02/03 22:06:58 vDbJqtYH
>>491
きちんと読め
中空シャフトはどこにつながってんだ
494:阻止押さえられちゃいました
09/02/03 22:08:42 vDbJqtYH
>>492
おまえが消費者を陥れる風説の流布犯に近づいてる気がするぞ
495:阻止押さえられちゃいました
09/02/03 22:32:42 vDbJqtYH
絵だと確かにいう通りだな、とはいえ上の奴の言う通り鵜呑みにしてもあれだしな
どこに行けばわかるんだ？行きつけの代理店に資料あんのかな・・・
496:阻止押さえられちゃいました
09/02/03 22:44:53 9hb/MdVb
>>493
デフのケーシング。右シャフトの出口側。
デフの構造わかってる？
497:阻止押さえられちゃいました
09/02/03 22:49:15 9hb/MdVb
>>494-495
ID...
498:阻止押さえられちゃいました
09/02/03 22:55:32 vDbJqtYH
>>496
その前に目の前のレス嫁、きちんと機能するなら喜ばしい事じゃない
それが全ての車種に適用かは別の問題だろうし
リンクした例で後輪が廻らない例もあるしな、そうでないと辻褄が合わない
まあ、keiはタワーパーキングに入ると思って選んだんだが、EMCDモデルはルーフレールが
付いて入んないだよね
だからパジェロミニでいいし満足してるんだが、もう1台テリオスがあるからキャラが被ってるだ
よな
499:阻止押さえられちゃいました
09/02/03 22:57:01 dIIJFTqX
それって俺みたいなズブのシロートが街中のチョイ乗りでも体感できるほど重大な欠陥なの？
スズキ車乗ったことないから知らんけどさ
500:阻止押さえられちゃいました
09/02/03 23:01:57 vDbJqtYH
>>499
俺も乗った事ないし、スタンバイ式ならそうでもないと思うよ、EMCDやiAWDで固定すればわかる
のかもしれないけど
不具合あるか否かの真偽は不明だけど、スズキだけの話じゃないと思う
501:阻止押さえられちゃいました
09/02/04 07:10:27 K40jzGH/
パジェロミニ乗りは全員キチガイということで終了でいいだろ、はい撤収撤収。
そもそも乗ったこともないものに対して意見すんなよアホ。
502:阻止押さえられちゃいました
09/02/04 12:55:08 qej7hjcW
雪国じゃkeiたくさん見るな。ダメな車なら雪国じゃ売れん。
503:阻止押さえられちゃいました
09/02/04 16:19:40 Ix2qYLJQ
確かに
504:阻止押さえられちゃいました
09/02/04 18:58:53 9cG7o8ck
スズキの販社が強いだけじゃないか？
505:阻止押さえられちゃいました
09/02/04 20:13:48 avb7hrl8
さすがにワゴンRよりは少ないけどな
でもアルトよりは多いと思う
506:阻止押さえられちゃいました
09/02/04 20:49:13 ze/VPzPo
ラパン4WDも新型になって最低地上高が160→150に減らされてるし、
いつまで売ってくれるか知らないけど、Keiは雪国軽乗りの頼もしい味方だよ。
507:阻止押さえられちゃいました
09/02/04 21:03:53 qej7hjcW
>>504
うちはダイハツの方が強い。
案外ジムニーからkeiへ乗り換えた人もいるけど。
狭いけど山の中に家があるから嫌々ジムニーだった人も少なからず居る。
そんな人には嬉しい車だね。
なんせ郵便車にジムニー使ってるからね。
508:阻止押さえられちゃいました
09/02/04 22:10:37 II300rHJ
>>501
馬鹿発見
509:阻止押さえられちゃいました
09/02/04 22:24:45 9cG7o8ck
>>507
車高の関係でkei買うのか。理解できる。
FRベースのハードコアな四駆はいらないけど、生活四駆じゃキツイみたいな・・。
ダイハツだったら・・ないな。
510:阻止押さえられちゃいました
09/02/04 22:50:18 b2JrIzHe
keiってテリキみたいな存在かな・・・
ジムニーじゃドア少ないし、そこまで求めないけど、少し車高が高いと安心みたいな・・・
511:阻止押さえられちゃいました
09/02/04 22:57:43 FJQrzd+C
Keiは本当によく見るね、もちろんターボ4WD。
雪国じゃ箱型以外で最も成功してる4躯だと思う。
実際俺もアイの中古4WDかKeiの新車Bターボか4WD迷ってる。
ＲＲベースの4WDという点で、アイのハンドリングは面白いし、
道具として使い倒せるKeiにも魅力を感じる。
どっちがいいかねぇ…。
512:阻止押さえられちゃいました
09/02/04 23:14:21 /7wgPEbX
Keiは何と言っても車高の高さがありがたいのでは
うちの親はKeiと迷って結局スイフト（初代）にしたけど
513:阻止押さえられちゃいました
09/02/04 23:39:40 qej7hjcW
>>509
後は暖冬でジムニーよりヤワな車で平気になった人もいる。
テリオスもたくさんいるが、値段は大分高いね。
>>511
新しさからiだな。
keiはちっとも新しくならないし。
514:阻止押さえられちゃいました
09/02/05 00:11:36 SDanxhjS
そういえば、Keiのデビュー時のCMでは
お立ち台の上にあったKeiが段差を下り、
台から降りていくシーンがあったな。
515:阻止押さえられちゃいました
09/02/05 14:05:35 IOb0lCEI
>>507
北海道の空知管内に住んでるが
Keiも多いけどマツダからOEMで売ってたラピュタ
も結構な数がいるなあ。AZワゴンやスクラムも多いよ。
スズキは市内にアリーナ店1店舗しかないけどマツダなら2店舗と
オートザムが1店舗の計3店舗なのが大きいのかもしれんね。
516:阻止押さえられちゃいました
09/02/06 19:07:39 TeriJQe/
ウチも東北だがkeiは多い、通勤者、生活者としてはもはや鉄板だ
古い設計なのにいまだラインナップから外れないわけだ
ていうか俺もﾎｽｨ('A`)
517:阻止押さえられちゃいました
09/02/06 22:35:50 bkafQztn
Keiはまずデザインが秀逸でしょ
吊目拒否症のオールドから、吊目秋田若人などニッチを突いたデザインが◎
大衆受けという観点からは△かも知れないが。
個人的にはKeiは無骨無難な良デザインだと思ったが。
あと走行性能に関しては
Ｉ県住人の自分の感覚では「どーでもいい」
人によっては
ＡＷＤよりもＦＲの方がコントロールし易いとかいう人もいるし。
個人的には、経験と場面場面での路面を「読む力（＝慣れ）」の方が重要だ。
518:阻止押さえられちゃいました
09/02/07 00:55:54 MPnZ47Tb
>>515
なんだ近いな～俺北空知。
Keiは昨年車検の代車としてターボ付きの平成11年車に乗ったけど、アレは速いね。
朝急ぐのにぶっ飛ばしたが、120キロぐらいでも全然ブレないしまだ上がある感じだった。
NAのマイパジェロミニのなんとトロいこと・・・orz
519:阻止押さえられちゃいました
09/02/07 01:07:23 KwvQkpvw
>>518
リミッターまで出るよ。
実力派
520:阻止押さえられちゃいました
09/02/07 01:49:28 bgFr9ZBy
軽のリミッターって135km/hでしょ
NAのトゥデイでもそれくらいは出るよ
521:阻止押さえられちゃいました
09/02/07 03:22:22 gdrLVi7D
>>520
どこかまでは忘れたがメーカーや車種によっては
141～2程度で作動するのもあるらしい。
でも商用のMTとかならそこまで行かずに吹け切る
方が多いんではないか？
522:阻止押さえられちゃいました
09/02/07 03:39:09 9TYiIdGz
札幌は今は雪少なめだけどこれから2月からのほうが降るよな
523:阻止押さえられちゃいました
09/02/07 09:42:28 02xb78WM
俺の550ﾉﾝﾀｰﾎﾞでも135km/hくらい出せる
死ぬ気でやれば…な、
524:阻止押さえられちゃいました
09/02/07 09:46:07 KwvQkpvw
雪道なら90キロが限度だから関係ないけどね。
高速バスにはぶち抜かれるが。
雪国ナンバーの高速バスは雪道でもペース変わらない。
しかも事故知らずだから凄い。
525:阻止押さえられちゃいました
09/02/07 15:43:15 /Xo+3j49
平成8年式の5MTミニカバン、140でリミッターまで普通に走るよ。
いや、普通の状態ではないけどね・・・ｗ
526:阻止押さえられちゃいました
09/02/08 17:55:54 6XWOgy9X
>>517
keiみたいな車が他にあるようで無いんだよね。
テリオスキッドは狭いし高価。ジムニーなんかは我慢が要る車だから。
今でも新しいワゴンＲのフロアに80タイヤぶち込めば、割とたやすく作れそうだ。
エンジン横置きの車高高め四駆車を出してほしいな。
527:阻止押さえられちゃいました
09/02/08 20:02:36 n+q8EdeP
Keiも10年選手なんだよな。
もともと現行規格の施行時にセルボに代わって登場だっけ。
528:阻止押さえられちゃいました
09/02/08 20:44:12 6XWOgy9X
ポストkeiを待つ人は少ないないんだがね
529:阻止押さえられちゃいました
09/02/08 21:48:17 x+c/3rxK
少ないないってどっちだよw
530:阻止押さえられちゃいました
09/02/08 23:14:23 bUyrZQws
昔ミラRV4なんてのがあったけど結局売れなかったな
531:阻止押さえられちゃいました
09/02/08 23:46:52 fsQMBPNF
底上げといえば>>530やインプグラベルか。
どっちもFFベースSUVほど念入りじゃないのにガードやスペアタイヤは変に本気。
532:阻止押さえられちゃいました
09/02/08 23:49:51 bUyrZQws
ああいう「RV的な記号」が無いとベース車との外見的な差別化が出来ないからでしょ
533:働かざるもの＠ねこまんま ◆lIXNRkFWlY
09/02/09 03:37:37 IN+XS05b
>>531
ギャランスポーツGT-RVとかタイヤ背負ってなかったかな～なんて思ってぐぐったが、
背負ってなかった・・・oｒｚ
ミラRV4とジムニーの特集が載ったK-CARマガジン思い出すな・・・
今でもクロとかアカのミラRV4に町で出会うよ。北海道では潜在的にRV4WDの需要があったんだろうね。
インプレッサグラベルEXは当時欲しかった。スポーツワゴンのカッコよさにタイヤ背負ってるRV加減。
これも隣町で1台見かける。
534:阻止押さえられちゃいました
09/02/09 04:10:35 G4ReWoVX
このスレ読んで今追い付いたけど、雪道(圧雪 アイスバーン)で車に安定性を求めている人が多いなぁ。
何でかなぁ?
雪道だもの、ミューが低くいから低速・高速関係無しに絶えず修正舵を当てなけりゃならんでしょ。
無意識にネ。
確かに長距離だと疲れるけど。
夏場みたいに冬道を走りたいのかな?
535:阻止押さえられちゃいました
09/02/09 05:20:10 VLNd8PFS
>>534
かと言って常識的に20～30㌔のスピードじゃ走れんでしょ。
社会通念上はね。
536:阻止押さえられちゃいました
09/02/09 05:22:32 9oGOIqOz
ビート、カプチ、コペン乗ってる人って轍はどうしてるんです？
購入しようと思うんだけど。やっぱり擦れていい気分じゃないですよね？
537:阻止押さえられちゃいました
09/02/09 06:09:32 +S+TTt+p
雪は無理だろw