10/06/11 17:32:52 xwn0BKAG
にほんごでおけ
851:しあわせの黄色いナンバー
10/06/15 01:07:43 L4NFcQJH
２気筒なら、水平対向しかない、直列では２つのピストンが一緒に上がってくる
とんでもない振動エンジンにナル、
２気筒にすれば、熱効率がぐんと上がる(３気筒に比べ）
ＴＯＹＯＴＡのパブリカが理想のエンジンだったんだ。
852:しあわせの黄色いナンバー
10/06/15 01:09:27 tp5bmrPi
キーワード【 スズキ 燃費 ダイハツ オイル エンジン 軽自動車 気筒 】
853: 幸せを呼ぶ四葉のクローバー
10/06/15 01:12:15 a0wEBLuX
... (⌒⌒)
... (⌒＼／⌒)
∧,,▲ (_ _／＼_ _)、
ミ,,・ω・ミ (_. ,､__) ）
～(;;;;ｕｕノ -‐'
スバルの軽自動車の4気筒エンジンの愛称が『クローバー・フォー』
854:↑
10/06/16 09:43:10 9VPVRp7Y
スバルは軽自動車の4気筒エンジンをはじめてから、つるべ落としに
軽の売り上げが落っこちた、恐怖の『クローバー・フォー』
855:しあわせの黄色いナンバー
10/06/20 18:15:21 i8OMkwva
１ 空冷、水平対向、２気筒、ターボが軽の決定打になるんでナイの
２ 又は、ﾊﾞランサー付き、空冷、１気筒、ターボなんかも美味しいかも。
これからは多気筒ではない
１ 小気筒による、燃費の改善と
２ 空冷によるコストダウン
３ ターボによる、馬力のアップ
856:しあわせの黄色いナンバー
10/06/20 18:40:13 ZL1IhOId
もえてしまいますがな
857:しあわせの黄色いナンバー
10/06/20 20:36:46 jiIvwuZH
空冷エンジンは熱効率がクソ
燃費は悪化する
858:軽もコンも好き
10/06/20 21:04:06 onUbp+Z1
>>851>>855
1200cc直2までなら、振動はバランサー、特にサイレントシャフトで全く無問題。
水平対抗Egはコストを抑える場合、シリンダーヘッド、カムシャフト、タイミングベルト、
その他、エンジン腰上のパーツが大幅に増える為現実的ではないです。
ターボは、コストが掛けられる100万円以上の価格レンジでは、
低燃費化、ダウンサイジング化において、採用はとても有効だと思いますが、
100万円以下の価格レンジでは、コスト面で採用は無理でしょう。
空冷エンジンも難しいです。
NAで希薄燃焼させると熱が酷く、アブレーションの発生が懸念されます。
熱を抑えるためには混合気を濃くしますが、同時に燃費を悪化させます。
双方とも出力は低いです。
コストを掛けてターボで過給すれば、ある程度解決できますが、
コストダウンの為の空冷の意味がなくなります。
660以上のシングルエンジンは、燃焼効率の酷い悪化による燃費の悪化、出力の低下や、
出力を上げた場合のスパークノックの恐れが高い為、難しいですね。
低コスト、小型軽量、超低燃費、な、欲張りEg。
部品点数削減と低コストの材料、組立工程の削減、簡単なメンテナンス。
現実的には『 水冷SOHC直列2気筒660cc、360度クランク＋サイレントシャフト 』で十分。
基本設計次第で低回転でもトルクは出易い。
通常の軽自動車では、トルクフルであれば、NAで50HP弱も出れば十分。
859:しあわせの黄色いナンバー
10/06/20 21:04:39 i8OMkwva
空冷は、水温が無いのでず～～と高いところで温度管理ができる、２００度くらいで
＜＜＜ すると効率が上がってしまう ＞＞＞
（（（ もえてしまいますがな ）））その一歩手前で
（（（ もえてまっせ～～ ）））
ホンダの Ｆ１ は、シリンダーが赤くなっていたとの話もある、そこまでは行かない。
860:しあわせの黄色いナンバー
10/06/20 21:10:51 i8OMkwva
カワサキの Ｗ１ と言うオートバイがある、あれにﾊﾞランサーを・ ・ ・ ・
861:しあわせの黄色いナンバー
10/06/20 21:14:05 i8OMkwva
空冷のおっぽらかしではなく、ダクトノ中にいれておく、温度管理は
ダンパーでやる、ホンダ１３００の焼き直し、改良版。
862:しあわせの黄色いナンバー
10/06/20 21:31:46 i8OMkwva
すみません、Ｗ１って２気筒だった、てっきり１気筒だとおもっていた。
863:しあわせの黄色いナンバー
10/06/20 21:38:46 i8OMkwva
YamahaSRX600が、短気筒だった ｍ(_ _)ｍ すみません。
864:しあわせの黄色いナンバー
10/06/20 21:50:53 ZL1IhOId
かじった程度ではココでの議論は無理だよ
865:しあわせの黄色いナンバー
10/06/21 11:13:11 WG5HeZeF
１ 温度管理が、１００度から２００度になるだけで、
液漏れから開放される、ラジエーターも要らなくなる
２ 局所的に冷やすのなら、パソコンで使われている
ヒートパイプで冷やせばいい
３ 管理温度に達した時のクリアランスを問題にすればいいだけ
２００度くらいでオロオロするんじゃ～～ない
＜＜ ジェット機を見ろ ＞＞
866:しあわせの黄色いナンバー
10/06/21 11:21:21 WG5HeZeF
１ 通常の１００度では、ブローバイがでまくりのエンジン。
２ ２００度になったら、冷却ダクトのダンパーをあける(冷やす）
３ 一番熱くなる、バルブ周りはヒートパイプで冷却
867:しあわせの黄色いナンバー
10/06/21 12:43:44 7nSdLKg3
冷間時のピストンクリアランス問題が有るからなぁ
オイル消費はどうするんだ？ 近年の排ガス規制は厳しいからな
868:しあわせの黄色いナンバー
10/06/21 13:29:20 u69G+hIx
母ちゃんがダイハツのココア欲しいって言ってたけどどうなの？
869:しあわせの黄色いナンバー
10/06/21 13:30:48 rIifW5Nv
>>866
おれも同じこと思ったよ
中学の時
870:軽もコンも好き
10/06/21 14:02:17 D1ob2lSG
>>858です
『 短時間で燃焼室温度を高める重要性 』には賛成します。が、
「小型乗用車用で現代的な設計」は難しいです。
現代小型車のエンジンには「冷却システム等含めた小型化」と、
「高汎用性」「自由なレイアウト」が必要ですが、空冷では困難です。
繊細な温度管理も必要となりますが、空冷ではコストとスペースが大きくなります。
＞レイアウト
まず、Egレイアウトが非常に限られます。
ある程度Egレイアウトを工夫しようとすると、エアダクトが必要になります。
比熱の大きいクーラントを流すラジエターパイプは、細く取り回しも自在ですが、
比熱が小さい空気を利用するエアダクトには、その数十倍の体積が必要となります。
ダンパー部にも大きな体積が必要となります。
＞汎用性
また、水冷の場合、自由度の高さから汎用性が非常に高く、
量産効果による大きなコストダウンが期待できますが、
空冷の車両設計上の汎用性の低さは、多車種への導入を阻害し
量産効果を著しく低下させ、コストの増大を招きます。
＞ノイズ
大きなフィンの体積や、Eg自体の騒音も問題になります。
水冷はノイズの低下に寄与しますが、空冷フィンはノイズを低下させることは無く、
多くの設計の場合、ノイズは逆に大きくなります。
＞ヒートパイプ
通常は振動等外力に非常に弱く、パイプ部にクラック等も起こりやすいです。
パイピングの角度設計が難しく、取り回しの自由度も非常に低いです。
通常品でもコストが相当高く、ヘビーユースの車載用となると、
水冷の数倍以上のコストが掛かる事は明らかです。
（簡単に言えば変形ガス冷却ですから）
空冷ではなく『 水冷/油冷システムの、極小化と、精密なコントロール 』
が、小型、安価、高汎用で、現実的な選択肢だと思います。
純空冷は革新的な技術が出てこない限り、ここ３～４年ではありえません。
871:↑↑↑↑
10/06/21 19:01:23 WG5HeZeF
まいった、まいりました、コンセツテイネイな説明、恐れ入りました
ｍ(_ _)ｍ 考えを入れ替えます、今後二度と空冷は言い出しません。
＜＜＜ マイリマシタ ＞＞＞
872:しあわせの黄色いナンバー
10/06/21 22:49:14 L4//iKHJ
P07Aブン回すと爽快！！！
873:しあわせの黄色いナンバー
10/06/22 19:09:27 hT1+Co8t
>>858 二気筒化でNAでは只の低出力低価格エンジンにしか為らないと僕は思いますね
ターボを選択せずにバルブ駆動や点火システムをハイテク化する等して
低燃費化は達成しても、大人しく走ってれば燃費が良いだけの車にしか
為らないんじゃないでしょうか？
二気筒化で、一般道１５００回転程で走れれば大成功だけど、上が５０００
くらいしか廻らないとかって、、、売れるかな？
高速道路なんて走る気にならないと思いますよ
874:しあわせの黄色いナンバー
10/06/22 22:04:47 m28xE8IZ
>>873
2st２気筒ディーゼルターボというのはどうだろ？
875:しあわせの黄色いナンバー
10/06/23 00:05:46 1/MknRJ2
3気筒でも今日び5000rpmなんてよほどの急勾配でない限りまず使わない
>>873は時代遅れのMT厨か何かだな
876:しあわせの黄色いナンバー
10/06/23 01:25:09 Z/0UdEgp
１ 直列２気筒は、振動の塊、振動的には１気筒と同じ、
２ ただトルクが２分されるだけ(トルク変動が半分にナルだけ）
３ よって、水平対向にして、バルブはＯＨＶでいい、（どうせ回さない）
４ 馬力は過給で稼げばいい
５ ここで空冷が出てくれば良いのだが、上で否定されたので、水冷
コストダウンのための、２気筒ではない、低振動と、高効率のためのエンジン
877:↑
10/06/23 01:33:27 Z/0UdEgp
１ ２気筒、水平対向、水冷、ＯＨＶ、４バルブ、ターボ
２ １気筒ﾊﾞランサー付き、水冷。ＯＨＶ、４バルブ、ターボ
878:↑
10/06/23 01:46:18 Z/0UdEgp
昔のサニーはﾌﾟｯｼｭﾛｯﾄﾞだった、軽いロッドにすれば6000（カーボン）
くらいまでは簡単に回る。
879:しあわせの黄色いナンバー
10/06/23 02:34:10 idVnV9eD
バランサー使ってない軽の3気筒が最強って事で
880:しあわせの黄色いナンバー
10/06/23 04:12:34 mBy7s9CC
１気筒 バランサー 5000rpm
厨房乙
881:しあわせの黄色いナンバー
10/06/23 13:30:00 wvxkUo7m
男は黙って単亀頭！ 女も大好き単亀頭！
882:しあわせの黄色いナンバー
10/06/23 14:25:12 PPyW7VmA
＜＜＜ ＞＞＞とか、
１
２
３
とか、そういうのを使って頭良さそうに見せてるのは誰だろうね？
かえってバカに見えるからよした方が良いのに。
883:しあわせの黄色いナンバー
10/06/23 19:23:55 mBy7s9CC
俺は１気筒がツボったｗ
884:しあわせの黄色いナンバー
10/06/23 21:05:12 nS5pLSVL
吹け上がりはスズキがいいね
さすがバイクメーカー
885:↑
10/06/23 22:42:25 Z/0UdEgp
>>882
ＯＨＶのうんちくを書こうと思ったが、こんなこと書くやつがいるのでや～めた
＜＜＜ 話を折るやつは嫌われる ＞＞＞
886:しあわせの黄色いナンバー
10/06/23 22:56:49 zthjmraL
童貞ｵｼﾞｻﾝ発狂
887:しあわせの黄色いナンバー
10/06/23 23:52:31 K+37nqyM
現行トッポのターボだけど
意外に燃費イイ、田舎道を走ると平均16キロ、街中でも15走る
古臭いエンジンだが熟成されててイイのかもな（アイのエンジンに嫉妬するが）
888:しあわせの黄色いナンバー
10/06/24 09:15:36 Kqea22U+
新開発の3B20を転用さえしないとは三菱はダメなメーカーだよまったく
889:↑
10/06/24 22:47:40 z4rEZqXs
タタミ、と女房とエンジンは新しいほうがいい、