10/01/08 13:24:24 YUXZJz+7
実は雇用する気も無いのに、
カタチだけハローワークに求人出してる中小が多い気がするんだけど、
この施策となにか関係ある？
449:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/08 17:36:40 ScF1itBh
>>448
金払う価値の有る、能力の有る人材がいないんだよ
450:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/08 19:15:42 f0NpyoYD
>>448
ないよ
ハローワークから求人出すように半ば強要されてんだよ
有効求人倍率を上げる為とかね
451:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/08 21:35:51 I+qrjy5O
実際仕事がないからねぇ
契約社員だった会社の人から
「秋からは助成金に相当助けられています」って
年賀状が届いたよ
返り咲きは無理そうだw
452:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/09 09:16:23 rtoEZYTY
うち設備関係なんだけどね。
挨拶回りに行ったら客先の営業も
「どこに行っても仕事がない。上がうるさいからあっちこっちちょくちょく電話はかけるんだけど『ない。全然ない。あったらこっちからかけるからかけてくんな』って言われた」
とか言ってるし。w
仕事の流れが
エンドユーザー(→エンジニアリング会社)→製品メーカー(設計・技術)→協力会社(製造)
で、上のは製品メーカーのエンジニアリング会社やエンドユーザーへの営業の話。
設備しろ設備。
今月は2勤5休だよ。orz
453:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/09 16:46:33 39HNRCwr
俺の会社も営業に力入れているな。
というか仕事なさすぎて営業しかすることがないって言う。
生き残るためには多少きついこと言われても営業し続けるしかないしな。
まぁ、雇用してもらえるだけありがたいと思ってがんばるさ。orz
454:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/11 06:48:49 JEJZ0wUF
203 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/11(月) 06:47:12 ID:cuSVhYuR0
実話はドラマ性もなく加害者だけが勝ち逃げする実例
35 ：名無しさん＠十周年：2010/01/08(金) 01:32:30 ID:yPy9zw9Q0
昨今各企業のリストラ担当者が参考にしている某沖●気関係のリストラ手法。（被害者＝リストラされた社員）
一般的に知られている社内イジメのあらゆる手段を被害者に対して徹底継続している段階で、機を狙って
リストラ担当者と共謀している社員が架空捏造の被害（パワハラやセクハラ等）を被害者から受けたとデッチ上げます。
被害者には事情聴取、本当か嘘かの確認を一切せず、内密にし、事件が現実にあった事として、事前に用意していた
手続きを実行します。リストラ担当者と関係のある医師から、被害者が診断もしていないのに「統合失調症」の診断書を
事前に作成させています。後付けで休職を言い渡し、通院を強制させます。その時点でも被害者が何をした事に
なっているのかは被害者には内密です。さらにこの医師が被害者に対して、存在しない捏造事件の罪を
被らなければ、●●になる、する、世の中そうなっていると脅迫強要を行います。結果被害者は泣き寝入りで
退職させられたあげく、口封じのため、リストラ担当が依頼した嫌がらせ屋により誹謗中傷や再就職妨害などをし、自殺に追い込まれました。
リストラ担当と共謀社員と医師による犯罪のため、傷病手当等の当然の制度も被害者には内密にした上で拒否した。
ちなみにこの方法は個人単位でしか成功しません。また犯罪に加担した人数も相当数に上ります。
またリストラのきっかけ動機は共謀社員の好き嫌いが真相でした。この関係会社は特殊な人員で構成されており、
親会社に押しつけられた縁故社員には役員でさえ逆らえない環境です。その縁故社員とでっちあげをした共謀社員は
社内不倫をしていました。被害者はその現場を職場で目撃した経緯があります。共謀社員は保身、欲望のためだけに
落ち度のない人を捏造によて自殺させました。
455:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/14 11:13:00 fDfqhA4E
納期の関係で久しぶりに金曜も稼働することになったんだけど、なんかみんな不満顔。
本来は出勤の日で一時帰休は一時帰休なんだってば。
10ヶ月も続くと週休3日が当たり前になっちまうんだな。
しかし仕事量が戻る気配が一向にない。
456:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/14 13:59:08 gTp/Tqn8
仕事が戻らないなら仕事量に合わせた人員に削減したほうが合理的だよって経営者にアドバイスしてやれ
457:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/14 16:02:01 4Cqo7CYz
そろそろ２年目に突入した会社があるかな？
昨年度は一気に売り上げダウンしてすんなり申請できたと思うが、
今年度はどうなのかな？低位安定？
458:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/14 16:18:14 fDfqhA4E
>>456
1週間～2ヶ月程度でできるものなら外観図1枚渡せば自分で図面展開から材料加工仮組み溶接仕上げまでできる作れる職人さんなんて、仕事が戻ってきてから探したって見つからんのよ。
素地のある人だって品物や客先の傾向まで掴むには仕事しながらでも数年かかる。
派遣工3人いたって彼らの1人分の仕事させるのは大変。
ずっと戻ってこないなら会社畳むけど、それはあり得んしな。
いくらなんでも工場プラントが全部中国に行くわけじゃないし。
459:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/14 17:34:04 gTp/Tqn8
>>457
前々年と比較して売上の減少（10%減だったような・・・）でも助成の対象となると改定されたよ
>>458
ウチは構造的に不況で回復の兆しが感じられない業種だからアドバイスするがずっと戻ってこないってことがあり得んと思うのは危険ですよ
460:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/14 18:29:25 fDfqhA4E
いやいや、国内から工場プラントがなくなるってのはあり得ないですよ。
461:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/14 19:54:05 5oyaduqz
昔、木綿産業（機織りだ）で栄えた事のあった土地に住んでると
そんな風には思えないんだよなぁ
大量生産系の工場はダメだね
一品物の鉄工所みたいなのなら生き残れる可能性はあるわな
462:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/15 06:08:14 iYoI60II
労働基準監督署さんへ
雇用調整助成金受給のために、従業員に不当な労働を要求しないよう
経営者に対してマスメディアなどで呼びかけるようにお願いします。
463:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/15 09:12:46 faKjY3Qk
>>459
見てきたけど、赤字でないとダメじゃん。
緩和になってるの？
ちなみにうちは助成金もらいながら黒字。
（営業利益は赤だけどね）
464:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/15 09:15:36 DHOwanId
国内から工場プラントがなくなるのはあり得ないとしても今後二度と過去のような生産高を計上できない可能性は低くないぞ
465:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/15 10:51:11 x0Ciavf/
うちは工事とかしちゃう業種だけど
兵隊は日本語通じればどんなのでもかまわんけど
指揮官はちゃんとした人抱えとかないと回らないのよね
だから>>458の言わんとすることはなんとなくわかる
466:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/15 12:38:03 DHOwanId
言わんとすることはよくわかるんです
467:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/15 21:26:22 0j042qrH
>>458
そうかな
職人て
自分の凄さ
求心力を確保したいがために
経験がきちんと他人に伝わる言葉を
用意できない幼稚なやつだとおもうよ
老害につうじるが
468:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/15 21:51:43 NYG8CjU9
>>467
派遣工さん、自己紹介をありがとう
469:458
10/01/16 02:35:29 8YUw4dv8
>>465
なんつーか、その方面の工場設備としてはかなり強いところのものも作ってるんで、そういうのが動いてるうちはなくなりはせんかなと。
海外にも出してるし。
>>467
うちの職人さんたちはみんな気さくだしノウハウ共有しまくりだよ。
それだって中途の人が全部一通りできるようになるまでには1年以上かかった。
いわゆる職人のイメージとはずいぶん違うし。←だから手放したくないってのもある
素材から装置を作り上げるためにその装置の特性や加工に使える工場設備とその向き不向きまである程度把握してないと、工程によっては誰かが面倒見ないといけなくなるんだよね。
図面だって客先は製作図よこすわけでなく外観図1枚だとか、手描きの概略図と機能仕様だけ伝えてきて「こういうの作ってくれ」とかそんなんばっかだし。
溶接ができますとか機械加工ができますみたいな人じゃ役に立たんのよ。
同じもののリピートなんて2割もないし、リピートだって作業的にはやってることは一品物みたいなもんで。
死ぬほど忙しい時期でも派遣じゃあまり戦力にならん。
最低限独立しても同じ仕事が請けられるくらい(経営と営業は要らんけど)はやれないとね。
470:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/16 11:27:51 BXNjPq2o
>>461
以前、単品専門の加工屋にいたが一昨年に単価が半分になったよ。
人件費も出ないようなのがちらほらと。
471:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/16 15:31:16 +/3ILVgF
就業者向けの生活保護制度だよな、これ
472:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/16 18:05:04 IxuSbxr9
単品加工屋だが、元々の単価が高いので、半分になっても問題ないと思うよ。
ちなみに、うちは、1H1.5マソ・・今は1.0マソ。。
473:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/20 07:57:44 mMTKtowJ
トヨタ系の孫請け会社、雇用調整助成金を受け取り始めて、そろそろ1年になるけど、
この制度の延長はあるのかな？
474:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/21 20:05:29 lN2QxdSy
昨年２回賃金カットあって年末に強要退職させられたんだけど、
離職票見たら実際貰ってた額よりの3倍くらい高い賃金額が書かれてたwわろたw
まあいかにも不正受給しそうな零細同族ワンマン会社だったし
京都の金属表面処理の会社です。
人間って気が狂う程怒り狂うと身体中がブルブル震えるんだねw初めて経験したわw
これからどうやって料理しようかな。
475:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/21 21:42:08 kPo8Ssw2
雇用保険たくさん貰えてよかったじゃねえかｗｗｗ
476:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/21 21:50:50 E8vDih2z
>>474
賃金カットがあった分を帳消しにされたんだろ
まぁ、その分雇用保険の受給額が増えてメシウマだな
477:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/21 22:05:45 uu8khckr
その分、住民税も増えて・・・
478:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/21 22:19:07 a9Q6CKu1
こういう犯罪を放置すれば
国の借金がかさんで取り返しのつかないことになるんだが
479:474
10/01/21 23:13:59 oBqiAi9J
>>477
いや、まさにそれを危惧してんだよw
俺は強要に粘って粘って次の就職が決まってから退職したんだわ。
経歴に穴開けたくないからな。だから失業手当とかもともと貰えない。
退職のとき解雇相当の「解決金」を交渉して貰いたかったから、
次が決まってることなんか会社に知らせてないし。（喧嘩→最終的に解決金は貰えた）
会社は、俺がもう次で働いてることなんか知らないので、
「失業中の俺は失業手当増えるんだし俺は不正を黙認するだろう」と践んで、
助成金申請時通りの水増し賃金を離職票に記入してるんだよねw
昨年の源泉は一応正規の額だったから税金は大丈夫だと思うけど、
まだ退職日までの源泉こねえから何とも言えん、要確認だわ。
480:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/22 02:13:42 RvzDmkCP
もろに会社の脱税ですね＾＾
481:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/23 12:47:27 M5nd/iXy
>>479
結構まめだね
架空の費用あげて
税法ほか
いろいろ叩けばでてくる会社だね
482:474
10/01/24 01:31:59 5kfXpysJ
>いろいろ叩けばでてくる会社だね
まあな。
就業規則では退職金は特退共なんだけど、掛け金の書類を見せてくんねえんだよ。
問い合わせたら「君のは2ヶ月前から積み立てたばかりだから」って2万円wを
何故か会社が現金で出してきた。特退共の金は会社経由しねえ筈なのによ。
まあその時、俺はもう既に呆れ果てていたので『予想通りだな』ってな俺の感想。
会社が勝手に俺名義の口座とか作ってた可能性さえあるわ。
あと、会社が堂々と源泉と離職票で全然違う数字を書くってことは、
役所・税務署←→安定所は、イチイチお互いに給与額の照合したりなんかしてないんだな。
483:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/24 23:36:00 rXQ7iHPs
>>482
民主党の納税者番号に期待するしかないね
一意の番号に名寄せすることで解決なのに
反対する自営業者とか多いんだろな
484:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/25 09:30:03 M6lPj95l
脱税ではなくて単なる従業員に対する給与の未払いじゃね？
本来貰える筈の給与と実際に支給された給与のサヤを請求できそうだが
労働基準監督署とかに駆け込めばいいのかなあ
485:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/25 21:00:39 zq596GvB
賃金日額の金額って水増し偽装に対して
防止の圧力がコスト的にはないね
違法ってだけで
486:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/26 09:01:35 THbVK6Z1
どこにチクろうが、単に記載ミスってことで修正申告して
終わりになるんじゃねえの？
487:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/26 09:10:11 7xQPCtGy
給料を払うのを忘れてましたって常識的に考えれば認められる誤りだとは思えないんだが
助成金の不正請求と従業員給与の未払いだとどっちが罪が重いんだろ
488:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/26 11:57:43 6VvcHBAL
>>482
使えない奴に限って、金に関しては知識が半端に有るんだよな。
首になるのも分かる気がする。
489:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/26 15:27:08 7xQPCtGy
>>488
カール・マルクスのことですか？
490:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/27 02:47:26 pJUctJEm
>>488
そうやってこき使われるのを良しとするやつが
使えるの定義ならそうだわな
優秀とは違うよ
491:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/27 09:17:18 LUs/TSDz
根本的に労働って人間には向いてないんじゃね？
他人に命令されて働くより好き勝手に行動したい
企業にとって人材とは材木のようなもので木という素材から皮や枝といった余分な物を取り払い規格に合わせて切断しないと作れないように人という素材から反発とか自由が残ってると扱いにくい
492:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/27 19:40:26 klmoPD2k
案件激減？ そんなの当たり前だろ！
ｽﾚﾘﾝｸ(prog板)
493:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/28 05:34:39 UTOb9T7V
>>487
不正受給はこれは違法じゃないが未払いは違法
だから不正受給はやり放題
494:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/28 06:27:50 ciNPqkvo
雇用調整助成金はリストラのモラトリアムで雇用主には不正受給してれば別だが何のメリットもないね
売上がない休業中でも人件費の60%を支給しなければならず助成は支給額の90%だし休業してても法定福利費は負担しなければならないから結果的には休業時でも最低30%程度は負担することとなる
一時的な受注減ならば人材の確保も必要なのだろうけどそもそも売上の増減が激しい業種ならば売上増時は外注や一時的な労働力で対応するべき
働かなくても給料がもらえる労働者には一方的に好都合な制度だけど
495:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/28 13:50:08 me7rkBDs
だよなぁ、ここでは経営者側が鬼のような搾取をしてる悪の権化みたいに言われてるが
ウチだと平均賃金額が１日の支給限度額の倍近いから上に支給率100％だから
結構な額を会社が負担してるし、社員は残業ないから残業代分手取り減ってはいるだろうけど
基本給や手当は全く減額ない上に休日が増えてる訳で
不正受給なんてやった所でバレたら世間的な信用はゼロになって結局まともに商売できなくなるだろうに
そんな事やるメリットあるのか？正直それするくらいならとっとと人切ったり会社畳んだ方がマシな気がするんだが
ここに書かれてる事が作り話や妄想じゃないならお前らどんなブラック企業で働いてんだよと
496:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/28 15:34:05 MEJb3L3a
ここは申請しといてタイムカード押させずに働かせるのが前提で書くやつが多いよな。
497:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/28 17:59:12 Sh7QNl8c
実際問題、本気で切羽詰った企業は
教育訓練だけしていては会社は持たないと思うんだが
どうなんだろう。
教育訓練をしたように見せかけ、実際は仕事をして利益を得る。
更に、ここぞとばかりに毎日残業、休みも無し、賃金20％減。
後は、監査を通るための社員との帳尻合わせ。
タイムカードがない為に勤務時間は自己申告制。
こんなブラックな企業は小規模の製造業界では結構あるのでは・・・
498:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/28 19:03:55 WmyxE2+L
ああ、それうちの職場だわ。
499:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/29 11:45:16 i1+GOZ1N
初回申請から1年が経過したので、また新たにたくさんの書類を出してきたよ。
座席表とか組織図はなくなったのはいいが、会社案内も2度目は必要ないだろうと。
今回、新たに知ったのは、休業させている日は社員を自宅待機とか拘束をしてはいけない、
と思っていたのに、むしろ拘束しなければいけないみたいね。
会社からの呼び出しがあれば、すぐに出社できるような体制にするとか。
国的には1日でも休業手当の支給が少なくなればという魂胆ではないかな。
昨年よりもいくらか仕事は戻ってきたけど、継続しないんだよなぁ。
もう、こんな申請をしなくても良い日が早く来て欲しい。
500:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/29 23:03:10 M7ttXEvA
俺の会社表向き休業だけど全員出社させられてるよ。
まぁ違法なのは分かってるけど給料100%出るからいいけど。ｗ
抜き打ち監査とか来たらどうするの？って心配しちゃうわ。
501:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/30 06:11:18 JffoSbzQ
売上に見合った人員にリストラすれば雇用調整助成金なんて申請する必要なし
儲からないのに無駄飯食いの従業員なんぞを雇用する必要はない
502:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/30 11:07:27 uUZYEGET
>>501
派遣会社の方ですか？営業ご苦労様です。
ほう…竹内…どこかで聞いたような…w
503:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/30 11:40:50 +MnZ1vp/
現実的には無駄飯食いの役員のほうが圧倒的に多いという
504:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/30 14:26:28 vHUNhGOr
>>503
中小零細なんてひどいよ
大企業と合併してくれ
505:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/30 16:32:25 UK4oU57h
助成金もらいつつ 毎日残業してます
506:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/30 18:31:05 6ta/ljYu
助成金による休業はなくなった
変わりに、休む時は有給は使えず特別休暇という金にならない扱いになるらしい
こんなのあり？
507:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/30 19:26:00 UK4oU57h
ほー こっちも多忙で一時休業が返上になりましたよ だったら一時休業の計画なんか立てるなよ
508:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/30 21:36:32 j5QfmjYO
例えば
従業員20名に週1日ずつ休業してもらうとして
20×1×4週＝80日
これを10名に週2日ずつ休業してもらい、残りの10名は毎日出勤
10×2×4週＝80
これって可能なの？
509:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/30 22:03:39 Jtz9CAeG
もちろんおｋ
対象は人ごとでしかも日ごとだからいつ・誰に休業させるかは自由。
510:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/30 22:59:44 nVlacpWz
西友偽装肉返金事件
地域商品券の抜け穴でぼろもうけ詐欺まがい
銀座で無料のダイヤ配ったら乞食が大量に沸いたあげく文句たらたら
New→中小企業緊急雇用調整助成金に
511:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/01 05:32:33 36DlshRq
>>508
>>509
休業等を実施する場合は、従業員の全一日の休業または事業所全員一斉の短時間休業を行うこと。
（平成２１年２月６日から当面の期間にあっては、当該事業所における対象被保険者等毎に１時間以上行われる休業（特例短時間休業）についても助成の対象となります。）
この文面からは分かりにくいけど特定の人に集中して休業させるのは不可能なはず
512:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/01 08:16:33 ph2swQH9
以前、「去年1月から全休(全日休業)になっている」って書き込んだ者だけど、
3月で300日使いきって解雇するって通知が届いた。
誰だよ「通常国会で300日規定は延長される」って書き込んでた奴は
単発の1日だけのバイトすら不採用になっていて仕事なんて見つかんねえよ
513:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/01 10:58:31 BqOxvqFo
>>511
労働者の了承があれば出来たと思う。
例えば部門ごとに忙しい、忙しくないのばらつきがあって当然で、
それぞれが専門職の場合、休業する部門としない部門ができる。
休業申請を出すときに、労働者の代表のサインが必要なので、
労働者の中に、俺ばっかり働かせて、他の奴は休んでおまえら給料ドロボーだと
言い出せば申請は出来ない。
現に、うちは事務員と工場の休業日数が違ったけど通ってたよ。
514:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/01 11:45:23 BqOxvqFo
>>512
早く仕事が見つかればいいね。
先日決まった二次補正予算の内容は、一人当たりの休業最大日数300日を増やすのではなく、
会社が助成金を受けられるかどうかの判断基準を緩和した内容。
最近の報道が、鳩山と小沢の政治と金の内容に偏ったものばかりだったから、
予算の内容（内訳）をきちんと報道しているところがなかったのも悪いが、
大事な自分の身の振り方を2ちゃんからの情報を頼りにしてはいけない。
だか、300日を増やすと思っている社員も多いと思う。
あくまでも希望的観測であって、1年365日ある中で300日をもう消化してしまう
ような会社は、経営的にうまくいっていない（内部留保がなく借金大）会社と
思ってしまう。
実際、まだ借りられる余地があるのならば、今回の予算の中には融資枠の拡充も
含まれている。そんな会社に見切りをつけて、ハローワークなりに相談に行く
のがいいと思う。たしか、小さい報道だったけど、同時に住む場所もなくなる人
には、仕事と住む場所の斡旋もするといった内容もあったはず。
515:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/01 13:15:13 KzC9Qo3Y
>>513
だな、ウチの場合も月によっては開発・設計部門1～2日
生産ライン6～7日くらいの差があっても普通に通してくれた
助成金の内容を考えれば通さない理由も無いと思うしね
516:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/02 06:18:13 Xou/bKTN
枠を使い切ったから解雇するってのは解雇予定者に対する助成金の申請に該当して不正受給にならないかな？
助成金を貰いながら建て直しを図ったが万策尽きて止むを得ず解雇するってことにしとけば不正ではないって理屈なんだろうけどどれだけ不況であっても全休にしてるって段階でいらない子だって判断してると思うんだが
517:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/02 09:44:34 zHThZjdy
確か解雇は半年前に通知しないとダメなはず
通知された人間は受給対象から外さなくてはならない
それ以外であれば問題なかったと思う
518:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/02 12:03:35 KW8lVCBb
>>501
必要になったら引っ張ってきてやらせれば済むような仕事は気楽でいいね。
>>517
解雇予告は1ヶ月だよね。
助成金絡みでなんかあったんだっけっか。
519:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/02 22:50:05 RiE6XYTN
助成金貰ってるくせに中途採用したり新卒採用する会社ってなんなの？
520:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/03 05:29:02 bv4fO65U
>>518
そういう反論が来るとは思ってた
必要になったら引っ張ってきてやらせれば済むような仕事ではないのに仕事の波が大きく売上が少ないときに従業員を確保しきれないような業態に間違いがあると思うんだが
製造業に従事したことがない部外者の放言だけど特殊な技能が要求され売上の増減が甚だしい業種なら利益率を確保しておいて内部留保で不況でも蓄えで食いつなげるようにしないといけないんじゃね？
>>519
普通に考えれば不正受給だろうけど新たに採用するのは誰でもこなせるような単なる歯車の一員ではない特別な人材なのかも
521:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/03 09:52:39 no9uuokP
今の凹み方は仕事の波とかいうレベルじゃねーぞ？
長くやってる人も口を揃えて「こんなに酷い状況は初めてだ」。
522:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/03 13:15:45 uizALDmN
おまえら従業員的発想ばっかだな
土曜日とか日曜に出て来て会社の為に金稼いでみろよ 給料あがっから
523:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/03 17:02:51 no9uuokP
平日だって休みにするほど仕事ないのに土日に出てもなぁ。
524:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/03 18:06:49 5erVATLG
>>522
社畜でたー
525:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/03 18:41:19 V9mF5ox9
昨年の４月から助成金による休業が始まりました。
今まで月に２～３日の休業でした。
今年の４月から一部の従業員(400人中40人)をひと月丸々休業にするという噂が流れてます・・・
こういうことは可能なのでしょうか？どなたか教えてください。
知恵をお貸しください。宜しくお願いします。
526:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/03 20:53:05 5erVATLG
>>525
延休業日数120000日になるまではいいんじゃなかったっけ
527:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/04 01:26:56 JOXtF90x
各従業員ごとに300日だから何の問題もなくね？
528:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/04 07:05:55 JYlfLPXy
ところでお前らのとこはどれくらい休みなの？
ウチは半分休業
529:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/04 07:56:16 cUoPuGOR
>>528
なにに対して半分なのか
530:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/05 03:39:21 e6W9vlPh
1ヶ月丸々休業だけど毎日出勤してるよ。
・・・あれ？
531:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/05 06:26:33 khQhQGh+
そんなに不正申請してるところって多いのかなあ？
教育訓練は相当胡散臭いと思うけど
仕事がなくてアップアップの企業が1日6000円ぽっちの支援が受けられるからといって通常業務を行わずに給料を支払った上で従業員にスキルアップさせたいことなんてあるとも思えん
532:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/05 11:38:30 RtUAeCNk
>>531
不正申請じゃなくて不正受給だろ
俺の会社だと
教育訓練といいつつ適当に写真取ってでっち上げ
仕事しつつ受給で(ﾟдﾟ)ｳﾏｰとか、ね
だれか密告してくれんかなぁ…
533:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/06 09:45:19 qUXjrbAY
URLﾘﾝｸ(www.janjannews.jp)
密告を抑えるのが仕事だね経営陣は
しかし上の報道機関ってきいたことねー
じゃんじゃん
534:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/06 18:37:19 73Opr4di
>>522 所定動労日全てを休業又は教育訓練に当てても残業及び休日出勤は
補助金から引かれることはない 企業にとっては能無しを囲んでおくリスク
を負担することなく馬車馬から搾取できるのだ 当然 手当てははずまれる
不正受給はどんどん告発すべきだ この制度じたいが禁止手だろ
最低限補償されて失業したら失業給付金ももっと下がるぞ！
535:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/07 06:19:32 n9l4h60g
つまらん国だよな
寄生虫に帰省する微生物以下の最近野郎ばっかだ
御前らが買い物すっとき払った消費税の何割が国庫に入るんだ？
消費税増税？ アホか １００パーセント国庫に入りゃー減税先行だろ
税金まで搾取する輩がうようよいんだよ 気づけよな
消費税を２パーセントにして給与にもつけてみろ 内需拡大間違いないだろ
それから増税議論だ 文句言う奴が居ると思うか？ 消費税アップで給料
アップだろ 経団連が何故消費税アップ賛成なのかよーーく考えてみれ
536:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/07 06:37:20 n9l4h60g
いいか ＧＤＰが４００兆でいいよ
御前らみたいなプー太郎ばっかだと貯金なんてできないから 使うわ
その５パーセントは２０兆だろ だが実際の消費税収入は４兆ぐらいだ
消えた年金ぐらいの話じゃないのよ
537:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/07 06:41:17 t0egucnZ
こんなのどう？犯罪者の快楽のために罪のない人の職を奪う実例。
50 ：名無しさん＠十周年：2010/01/08(金) 03:25:15 ID:yPy9z????
昨今各企業のリストラ担当者が参考にしている某沖●気関係のリストラ手法。（被害者＝リストラされた社員）
一般的に知られている社内イジメのあらゆる手段を被害者に対して徹底継続している段階で、機を狙って
リストラ担当者と共謀している社員が架空捏造の被害（パワハラやセクハラ等）を被害者から受けたとデッチ上げます。
被害者には事情聴取、本当か嘘かの確認を一切せず、内密にし、事件が現実にあった事として、事前に用意していた
手続きを実行します。リストラ担当者と関係のある医師から、被害者が診断もしていないのに「統合失調症」の診断書を
事前に作成させています。後付けで休職を言い渡し、通院を強制させます。その時点でも被害者が何をした事に
なっているのかは被害者には内密です。さらにこの医師が被害者に対して、存在しない捏造事件の罪を
被らなければ、●●になる、する、世の中そうなっていると脅迫強要を行います。結果被害者は泣き寝入りで
退職させられたあげく、口封じのため、リストラ担当が依頼した嫌がらせ屋により誹謗中傷や再就職妨害などをし、自殺に追い込まれました。
リストラ担当と共謀社員と医師による共同犯罪のため、傷病手当等の当然の制度も被害者には内密にした上で拒否した。
ちなみにこの方法は個人単位でしか成功しません。また犯罪に加担した人数も相当数に上ります。
またリストラのきっかけ動機は共謀社員の好き嫌いが真相でした。この関係会社は特殊な人員で構成されており、
親会社に押しつけられた縁故社員には役員でさえ逆らえない環境です。その縁故社員とでっちあげをした共謀社員は
社内不倫をしていました。被害者はその現場を職場で目撃した経緯があります。共謀社員は保身、欲望のためだけに
落ち度のない人を捏造によって自殺させました。
538:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/07 07:06:00 n9l4h60g
おいまて 国家予算が１００兆で特別会計が３５０兆だと俺らは全員
公務員か？ 旧ソ連に匹敵する社会主義ってことだ 破滅だな
ＧＤＰが１０年間同じってのも納得だ 社会主義粉飾決算だな
椅子取りゲームだ みんな長生きせろ 椅子は減るばっかりだけどな
539:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/09 00:22:06 zNTY4XhS
ん
会計事務所は月曜日も休みなのか？
なんちゃってサラリーマンが土日に堂々休日はわかるが平日に仕事しなくって
いいのか？
540:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/09 22:13:24 zNTY4XhS
ここは財務省のアンテナショップか？
暇なやつ まだまだいるだろう 思いのたけをぶちまけろ
それとも政府に雇われた派遣ちゃんの巣窟じゃないよな？
だいたい公務員なんていらねーだろ 消えた年金問題の実戦部隊はアルバイト
本職はいつもの通り新聞読んで暇つぶしだしな 御前等ってやくざ以下だな
541:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/09 22:20:03 y3E+d+Ye
自分がその本職の立場だったら、新聞読んで暇つぶしだろ？
542:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/09 22:21:09 zNTY4XhS
焼け太りの厚生労働省だな
長妻 そろそろ切れてもいいぞ 労働保険料とって首を切りまくって
いいよ ストとかしたい奴が勝手にすればぁー 代役はいくらでも
おるやん
543:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/09 22:29:16 zNTY4XhS
>>541 それがサラリーマン根性丸出しのげすやろうなんよ
行政はサービス業だろ お客様は納税者なんよ 何の権利があって
税を徴収するんだ もとをただせばただの泥棒だろ 仕事せれ！
544:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/09 22:38:41 fgn8jMWC
遅かれ早かれ、調整金が切れて
淘汰の波は押し寄せて来るんだが、どうするつもりだろう？
しかも、民主党のツートップがアホやってるし。
545:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/09 22:49:55 CdXmZPBI
【アキバ】鳩山Ｔシャツが思わぬヒット商品に…【外国人】五着目☆
ｽﾚﾘﾝｸ(yasai板)
546:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/09 22:50:17 jb1gEGiS
その淘汰のスピードが遅過ぎる
老人食い逃げしちゃうよ
547:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/09 22:52:16 zNTY4XhS
亀ちゃんの郵便貯金がそんときゃーものいうんじゃないのぅー
国債大量購入とか 投資にリスクはあって当然とか 恐ろしい国だよ
そのうちリスクの配分とかうやむやとかで国債ファンド・Ｄがでてくるよ
本年度の予算執行まえにやばくなると思うがそれは自民党の責任なんだろうね
くにぐるみでオレンジ共済だよ 年金詐欺さえ罷り通る国だかんな
548:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/09 23:00:29 zNTY4XhS
>>546 今のお年寄りのおかげで俺たちが食ってきたのは事実
彼らの世代は命を戦争で取られてんだよ 近代社会は人間を食って
生きてるって事に気づいたほうがいいよ まあ 今も昔もそうだけど
命の細分化 苦痛の細分化をしてわかりづらくしてのは成功だろうな
549:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/09 23:08:40 o2oet7R8
中小零細の生き血でトヨタやキヤノンが繁栄してるのは誰でも知ってるだろ
今回のプリウスだってどうせ下請け締め上げで穴埋めするに決まってる
550:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/09 23:53:39 jb1gEGiS
>>548
それは片手落ちだよ
罪の部分はちゃんとみないと
戦争体験のあるドイツは
日本と違う形でしっかり発展してるじゃない
戦争で辛い思いしたからといって
子孫につらい思いさせていいわけでは到底ない
551:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/11 21:20:34 1H6FgfaE
年寄り連中は土曜は当然仕事、残業や休日出勤もこなしながら必死に技術開発品質向上に努めて日本をここまで押し上げてきたんだ。
今になって楽に引退しても責められないだろ。
552:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/12 02:07:07 76dXoU0N
年寄りはちゃんとそれだけの対価はもらってきた。
頑張れば給料が上がる、長年会社に貢献すれば給料が上がる。
だから頑張れた。
俺らはなんだ？
実力主義とかいう給料減らしのしくみを導入して
全員低給料のくせに一人前に成果は要求しやがる。
22から働いて40歳超えても年収400万いかないような会社ゴロゴロあるぞ。
553:民主派
10/02/12 09:10:33 3dWa0Z4+
休ませるべき労働者を酷使して補助金泥棒ってマジ？
さすが自民支持階級の中小企業経営者一家は汚い！
告発すべきだ！
554:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/12 13:07:25 DMMPIas1
違法行為は自民とか民主とか関係なくダメだろ常考。
555:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/12 20:57:55 JoP1Tmlf
>>554
中小オーナーに自民支持が多いってことだろ
汚い金で
行政ともずぶずぶ
556:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/12 21:16:15 DMMPIas1
中小オーナーで自民支持ですがなにか？;-)
おれみたいなやつがみんな不正受給してると思ってるんだろな。思いこみ激しいな。
ちゃんと自腹も切って休業手当払って休ませてるよ。
おたくらのボスは資本家として労働者から労働なき富を搾取してる件については？
影のボスは権力を傘に土建屋から汚いカネを集めてたりとか。
557:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/12 22:30:15 JoP1Tmlf
おれ、みんなの党にいれたっつーの
自民も民主も違いはねーよ
558:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/13 03:18:53 rA9RgjW9
どう考えても自民麻生の政策のほうが夢が持てた。
だが、ポッポが全てぶち壊した。
お金なんて黙ってても無限に湧いてくる。
ママにお願いしたらお小遣いがもらえる。
だから財源なんて考えもしない。
どんなにばら撒いても湯水のように湧いて来るんだから・・・。
一方池沼国民は子供手当てに一喜一憂。
自分の子供を高金利サラ金の連帯保証人にされてるのにも等しいのに。
あいつらアホだから目の前のお金が増えたらそのお金がどこから来たかなんて考えない。
559:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/13 03:54:42 6GhPtvJ4
>どう考えても自民麻生の政策のほうが夢が持てた。
マンガオタクは帰った帰った
漢字の読み方勉強しろよ～
大人になって恥書くからな～
560:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/13 06:27:42 nloIPX6P
>>557
ﾅｶｰﾏﾊｹｰﾝ
561:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/13 23:05:05 rkfu3uZ0
こっちみんなの党
562:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/14 00:52:17 Vv2mWu/u
不正受給を続けることのデメリット（従業員側）を
教えて下さい。
563:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/14 02:42:53 sUTiZTCs
2日間、半日働いてそれでタイムカードを1日目を8時間働いたと細工して2日目はタイムカードを押さないでくれと言われました。
564:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/14 06:47:26 X2OPSiYX
>>562
本当なら休めるところを仕事させられるから面倒くさい
誰だって働くより怠けてるほうが楽しいじゃん
565:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/14 21:13:39 Vv2mWu/u
>>563同じだ
>>564そりゃそうだ。
これって今後退職したり、倒産した場合
失業保険とかに影響ないの？
566:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/14 22:31:15 pE/RsTe6
無関係だよ。
これは国から会社への補助。
567:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/14 22:38:10 Vv2mWu/u
>>566
ありがとう。でも不正って嫌だね。
いづれ調べる機関とかできないのかな？
568:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/14 22:40:44 cOT8LWur
>>567
会計検査院
第三者がした方が公平だなしかし
569:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/14 22:42:25 Kt8b98TO
不正してるような会社なら自己都合でやめさせるだろうな
570:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/14 23:55:06 pE/RsTe6
まぁその不正のおかげでクビが繋がっていると考えておこうよ。
俺も助成金対象だけど、これなかったらもう余裕で整理解雇されてただろうし。
不正は良くないけど私服を肥やす類の物じゃないしな。
571:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/15 12:34:36 vX7zjXPC
適正に受給してもクビが繋がらないんか？
572:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/15 17:20:30 L5H0ZiYS
中小企業で来月から始まるのだけど
総支給額４５万で
１日いくら位ひかれますか？
573:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/15 17:39:41 /oznNNqP
そらお前の会社の給与体系によるとしか
ウチの連中は100%支給だから給料変わってねーけどな
574:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/16 09:10:19 q3I7foO6
休業手当が日当相当の何割かは会社によって違うんで会社に聞くべし。
575:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/16 16:16:16 egsNBfkN
いや、この政策は明らかに労働者に不利、不良経営者に対する自民的バラマキ特権でしょ。
財源＝雇用保険＝労働者のために基金
なのに支給対象は企業（バカ経営者）
バカ経営者は本来のために使わず労働者酷使でウマウマ
やってらんね
これなら、自宅待機の労働者を休業手当のみにして、直接配ったほうがいい。
または、失業手当を厚く、期間を長くするとか。
なにもバカ企業で一生働くのが労働者保護じゃないよね
新卒原理主義があって固定化してるけどさ…
それと、バカ経営者は保護する必要ないと思う
資本家には自己責任で
※さらに追加
公器とはいえない中小同族企業に保護するのはやめてほしい。
576:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/16 17:40:24 5jGDjvBj
お前の会社がそういうクズ経営でそれがどうしても気に入らないなら密告でも何でもすりゃ良いし
お前の知り合いがそういう目にあってるならこうすれば会社に復讐できるとでも教えてやりゃ良いんじゃね？
こんな所でキチガイじみた持論展開するよりよっぽど有意義だろうに
あと1人の人間の1日の休業に対して入ってくるお金の上限が7685円だから
労働者にちょくせつそれを配布するだけになるとまぁ一般的な企業に勤めてる奴は収入割と減るだろうな
577:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/16 17:49:56 yw4JiF/0
失業保険は労使折半で雇用主の拠出分を補助金に当ててるってのが建前だ
お前らの保険料は使ってねえーよ
自己責任 自己責任っていうなら御前らが失業保険料全額払えよ
ただ飯食いなのに僻み根性だけは人一倍だな
578:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/16 20:16:01 u4DIK3fk
>>577
なんだとこのキチガイ搾取者ブルジョワ野郎。どうせ世襲のボンボンだろうが？
やんのかコラ。吊るし上げるぞ
労働者保護は当然の義務。資本家に対して自己責任、労働者にたいして生活保障これ当然
だって資本家とプロレタリアを同じに扱うなんて公平じゃないでしょ
税金だって累進性。強者が負担するのは当たり前だ
だいたい、不正やる奴が開き直って許されると思ってるのかゴラァ
税金泥棒経営者は一家心中させろ
>>576
俺は正義の労働組合幹部だす。
ちなみに同族経営じゃないから、あまり弾圧とか搾取はない。
優良経営だから補助金無し。
ただ税金泥棒を許せないだけ。
密告なら、連合組合関係から既に聞き取って、実行してる。
お天とさまが許しても、お民主さまは、不正搾取ブルジョワを許さないですよ＾＾
579:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/16 20:19:59 u4DIK3fk
>>577
労働者を搾取して財産を蓄える糞ブラック経営者は死ね。家族ごと死ね
580:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/16 20:32:11 qZ2V/lp3
>>577
ちょっと意味がわからない
雇用保険は折半なのに労働者がはらってないとはどういうこと
二事業分は雇用主が多めにはらってるのは知ってるけど、この助成金はその千分の二から出てるっこと？
581:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/16 23:53:42 H9tP+alX
こんな助成金に頼るような会社はクズ
経営者失格
582:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/17 06:34:59 RkU3EjZ8
適正に制度を利用していれば資本家には何のメリットもなく100％労働者のための制度
労働者に支払った休業手当よりも支給される助成金のほうが多いんだからね
不正受給してればまあ自称正義の労働者幹部とやらのアカヤロウのいうとおりだがイモ幹事長と家来の伝書鳩首相はとっとと刑務所入れ
583:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/17 08:49:22 wHDe2S5F
「仕事ないから休業手当払うから休め」と「仕事ないからクビな」とどっちがいいんだろね。
助成金だって全額出るわけじゃないんだから、結局は自腹で休業手当出さなきゃいけないんだぜ。
どうでもいいけど>>575はなんでそんなクズ会社にいるの？
そういうとこじゃないと雇ってもらえないの？
>>578が会社興してクソ企業で搾取されてるやつを救済すればいいと思うよ。働きがいのあるすばらしい会社になると思うよ。
584:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/17 10:00:08 bE1Z4IX9
>>580 雇用保険は１０００分の５づつぐらい両方が払っていると考えて良いよ
実務的には確定保険料を何期かに分けて御前らの分も前払いしてやってんだけど
その雇用主負担分から補助金が出てるってのが建前
全額払えって言うのは御前らが天引きされてる雇用保険の２倍プラス労災分だ
労働者も自己責任だろ 車運転すんのに保険掛けないのか？
誰の為の労働行政かよーく考えようぜ 俺らも搾取せれてんのよ
585:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/17 16:34:13 bE1Z4IX9
助成金で焼け太りの会社なんてあるのか？
理論的には存在するがそれって社会通念的にはアウトだろ それをかいくぐる
ってのはどうよ？ 落札率高くねぇーーーー あるよな 言えよ 言えよ
御前の会社だ゛ 名前聞かせてくれよ シーがつくのか ティーがつくのか
586:民主派労組
10/02/18 01:47:17 QkcGzR59
>>584
世襲資本家は死んでこいよ
587:民主派労組
10/02/18 02:41:54 QkcGzR59
>>583
そういうクズ会社がこのスレで報告されてるってこと
俺は優良中堅企業社員 兼 大規模複数企業間労組の幹部 兼 正義の反搾取特権階級革命市民団体漢字
588:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/18 13:57:55 XX6glwaa
これをもらっていて全休で休業手当が6割しか支給されていないと解雇されてからの雇用保険の失業給付も6割の休業手当の8割の額になるんですよね。
589:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/18 14:01:20 5fSsu4Qd
クビの方がイイなら早くそう言ってくれよ。
こっちは雇用を守ってやろうって考えてるのによ。
590:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/18 17:59:28 bJtFitUU
>>586 御前なら組合費で豪遊してそうだな 専従なのか？
組合員に食わしてもらってるのか？
だったら御前が最大の搾取者ってことだな 会社の為に働いてまともな
給料貰ったほうが良いんじゃないか
591:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/18 19:37:04 StfZ6l60
>>589
そこに会社側のメリットはないのかい
592:民主派労組
10/02/18 19:37:21 gE9oPPBp
>>588
違法経営者に迫害されてるのか？ ６割支給なんて脱法企業は潰せ！
>>589
黙れ税金泥棒。バカ世襲一家は首釣って生命保険で償って謝罪しろ
>>590
専従は居ないけど。俺は元研究職で今は管理職で閑職
593:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/18 21:07:35 bJtFitUU
>>592 閑職って窓際？それとも地下室？
御前 リストラ要員じゃないのか しっかり働けよ
594:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/18 21:27:06 bJtFitUU
>>592 忙しい時の６割支給だろ 給与規定通りで残業なしとか歩合
なしなんじゃないの 合法的にやってんじゃないのか チェックは入る
御前なぁー 被害妄想かなりはいってんじゃねぇーの 病院行けよ
鬱診断もらときゃ解雇予防にはなるぞ 労災認定で入院もいいかもな
595:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/18 21:28:43 qYdJZJSj
>>587が会社興してクソ企業で搾取されてるやつを救済すればいいと思うよ。働きがいのあるすばらしい会社になると思うよ。
596:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/18 21:33:33 bJtFitUU
あとなぁー あんまカッカなり過ぎてくも膜下出血とか脳梗塞とか心
疾病とかになんなよ 長生きしろや
597:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/19 06:40:12 HSpl1tUW
アカは怠け者の屁理屈
努力すれば神の見えざる手に導かれて必然的にカネはたまるしカネがたまればそれを守りたいと思うのも必然
働きたくないけどカネはよこせってのがアカの本音
マルクス自身も優秀ではあったが怠け者で浪費家だった
598:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/19 11:43:06 uU6qyCdf
592みたいなのは真っ先にリストラしたいんだけど、後々五月蠅いので
部下なしの管理職にするほかない。こういうヤクザ社員のせいで
優良な企業が堕ちていくわけだ。。。自覚ないんだろうなあ。
599:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/19 11:47:51 okKeM9kN
んで将来有望な若者から切られていくという...
600:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/19 14:10:03 uU6qyCdf
その連鎖で有望な人材は泥船から逃げ出す。残ったのは。。。
601:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/20 02:37:24 t8vfghMf
不正受給の会社摘発のニュースがなんでテレビや新聞に流れないのか。
602:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/20 02:46:47 kTw0acSp
>>601
小汚い中傷企業経営者の陰謀じゃね
>>598
お前みたいなゴミクズ世襲企業なんぞ払い下げだ！ バァーカ
>>597
ほ～う そうまでして搾取するなら革命やって一族郎党ギロチンにかけるまでだな
合法的には、組合一同で実家に【お礼参り】させていただきます。ガキはトラウマになるなＷＷＷ
中小企業雇用調整助成金は、怠け者無能経営者一家の屁理屈。
税金泥棒寄生虫は労働者に謝罪してから一家心中しろカスゴミクズうんこ
603:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/20 03:22:28 r+MjpHvh
>>602
ＱＰうるせーぞ
巣に帰れ！
ハウス！
604:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/20 05:49:33 DJ40D9Cl
>>602
お前の会社が不正受給しててそれに不満を述べてるのか？
適正に申請していれば雇用調整助成金は労働者の為の制度であることは間違いないし民主党はむしろ拡充を考えてる
これまでに何度も書かれてるんだが休業中に支払う賃金の方が貰える助成金よりも少ないんだから労働者の為の制度だということはアホでも分かる
605:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/20 05:53:14 DJ40D9Cl
アカに肩入れするのは勝手だがマルクス自身はニートのくせに浪費家だったってことは覚えておいてほしい
ニートで浪費家の理屈に賛同するのも同レベルの連中だと思うよ
ギロチンはマルクスよりも前だけど
606:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/20 13:36:57 mOYb5iQ+
>>602
よく吠える犬だこと。。。こいつを飼ってる社長さんに同情。
>>604
拡充は無理っぽいよ。助成率が大盤振る舞いで大盛況だからねえ。
ウチの会社も我慢してきたが４月以降は申請しないと今の雇用は守れん。
少しは自腹切ってでも80％は出してやりたいと思う。
607:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/20 13:39:58 Z6OHAjRo
どんどん申請しろ
どうせ将来移民で入ってきたやつらが消費税で払ってくれる
608:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/21 01:32:10 prSTMvEU
今年一杯ぐらいで予算枯渇するけどなｗｗｗ
来年はどうするんだろう。ｗｗｗ
でもまぁこの制度税金を湯水のように投入してるくせに
効果といえば休んでる社員の休業肩代わりしてるだけだしな。
そしてその負担が国民に押し付けられてるってことは決してオープンにならない。ｗｗｗ
働かずして給料もボーナスも出るって素晴らしいよなｗｗｗｗｗ
609:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/21 14:35:44 KuK9kdPA
これ役人の審査のミスってほんとにみつけられるのか？
610:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/21 21:15:46 jK901W5j
企業に雇っていただいて給料いただいてるのに偉そうなやつがいるな。
自分で会社興せばいいのに、それができずに雇い主に文句言うだけ。
611:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/22 06:51:52 VCXv1Doq
>>610
それが社会主義者ですから
実際に自分達で全部運用してみた結果がソ連
賃金を計画通りに支払っても生産や利潤が計画を未達でその上冷戦で軍事費は増えるし原油価格の下落で国家が崩壊しましたとさ
ニートは屁理屈抜かす暇があったら働けっつーの
612:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/23 17:29:38 YSB+nU9p
予算はパンクしてるだろうけど大企業も申請できるように制度を改める計画があるってどこかで聞いた気がする
2億から5千万に減資した取引先があるけど受給資格を満たす為らしい
613:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/23 18:00:11 AhmzsfHz
>>610
中小企業オーナーは日本で最も賎しい人種
低学歴な上に強欲でしかも自民支持者だからな
偉そうのこと言うなら税金貰うな。一家で首釣って破産してしまえ
日本は特権階級の税金横領社会。庶民も税金にカタって何が悪い
俺は仮病で生保貰ってるが、全く悪いと思ってないよ
平日からネット・エロゲ三昧
>>611
社会主義は国家が産業に100%出資して100%管理するシステムだが、
今の日本は経営者のための社会主義と言える
利潤は資本家の懐に入るが、莫大な補助金や公共事業や赤字補填で保護されている
労働者はそういう搾取税体制で働いても損だからニートになることを薦める
614:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/23 18:04:39 AhmzsfHz
昨日も俺のサイトに不正受給密告が一件入ってた
さっそくお役人に報告。
税金泥棒犯罪者の中傷企業経営者一家が破産して自殺すればメシウマ
バカ資本家にはお灸を据えてやるか。
どうせ不公正社会の犠牲になるなら、国家ごと破産させてやろう。
まずは中小企業に労働組合を組織させ、経営者を妨害する。
しょぼい企業なら1ヶ月で成仏。
615:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/23 18:06:55 TmpNUcSn
>>610
＞企業に雇っていただいて給料いただいてるのに偉そうなやつがいるな
何様だお前は？ 資本家のために労働してやってるのによ。殺すぞ
集団で家まで押しかけて、家族を吊るし上げてやろうか
616:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/23 18:09:48 wIFV/sPG
>>614
お役人の裏金とかは追求しないで、お灸を据えやすい相手だけ追求するんだね。
617:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/23 18:17:52 5z5OAFMB
>>615
ん？ 腹減ったのか？
お手！
618:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/23 18:32:27 xXSQ48Mc
>>617←品性下劣な搾取資本家は民主党参院選挙勝利で破滅。
619:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/23 18:40:58 xXSQ48Mc
>>616
中小企業主は強欲で自民支持階級の犯罪者だからね。
この際、一家心中まで追い込むのが常道だ。
法改正で、中小不良企業の犯罪には無期懲役＆財産没収で厳罰に。
620:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/23 19:10:09 xXSQ48Mc
税金泥棒の中小企業経営者を日本から叩きだせー おー
621:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/23 19:16:26 xXSQ48Mc
税金泥棒の中小企業経営者を日本から叩きだせー おー
622:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/23 19:20:25 wIFV/sPG
税金泥棒は役人に決まってるだろｗ
それに比べれば中小の不正受給なんてかわいいもんだ。
623:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/23 19:26:42 sRjAloHx
中小の不正受給から一部の役人にお金が入ってたりしてなｗ
不正受給の摘発の話まったくきかないし
624:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/23 19:26:45 xXSQ48Mc
>>622
中小企業経営者（資本家）の不正受給や補助金乞食行為の方が悪質な犯罪です
民衆の税を搾取強奪し、労働者を騙したり脅迫したりして、違法強制労働、補助金は資本家鬼畜一家の通帳へ…
死刑希望
625:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/23 19:36:33 xXSQ48Mc
税金泥棒の中小企業経営者を日本から叩きだせー おー
626:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/23 19:45:24 xXSQ48Mc
>>622
中小企業経営者（資本家）の不正受給や補助金乞食行為の方が悪質な犯罪です
民衆の税を搾取強奪し、労働者を騙したり脅迫したりして、違法強制労働、補助金は資本家鬼畜一家の通帳へ…
死刑希望
税金泥棒の中小企業経営者を日本から叩きだせー おー
627:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/23 19:47:27 xXSQ48Mc
>>622
中小企業経営者（資本家）の不正受給や補助金乞食行為の方が悪質な犯罪です
民衆の税を搾取強奪し、労働者を騙したり脅迫したりして、違法強制労働、補助金は資本家鬼畜一家の通帳へ…
死刑希望
税金泥棒の中小企業経営者を日本から叩きだせー！！ おー！！
税金泥棒の中小企業経営者を日本から叩きだせー！！ おー！！
628:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/23 19:52:55 wIFV/sPG
>>626
かまって欲しいのはわかるけどさ、助成金の財源は税金じゃなくて雇用保険料のうちの企業負担分で賄われてるからね。
わかったらもう寝なさい。
629:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/23 23:39:37 ETFT5nbW
ID:xXSQ48Mcは頭イっちゃってるね。
なにを見てなにと闘ってるんだろう。
勇気を出して現実を見ようよ。
630:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/24 06:32:15 sI5ZbDyD
「俺は仮病で生保貰ってるが、全く悪いと思ってないよ」
全日本国民がID:xXSQ48Mcと同じことしたら誰が働くんだろう
民主党もこんなのに応援されて迷惑だろうね
そもそもID:xXSQ48Mcは民主党ではなく共産党を支持すべきだろ
自分の理論は判断する能力がないから組合が支援してる民主党を支持してるってだけなんだろうね
当人は堕落ではなく革命運動の一環としての意図的なサボタージュのつもりなんだろうけど
631:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/24 08:44:18 4vs0WM68
こんな奴に奴のために自腹切って助成金を申請する気はねえな。。。
632:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/24 16:37:42 6JB7o++A
釣りかと思ったら本物だったのかｗ
まー おじさんが子供の頃はマジでこーゆー主張する気違い教師が沢山いたけどね。
633:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/24 17:51:39 wO4pVlzE
>>630
民衆が働かないことにより、支配階級は搾取できなくなる。
まあ俺は同人等の内職で、ぎりぎり生保がなくても生存できるけどね。
ただ、市役所の連中にばれたら困るが。
634:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/24 17:54:07 wO4pVlzE
>>630
＞そもそもID:xXSQ48Mcは民主党ではなく共産党を支持すべきだろ
俺が前線の活動家だった頃、共○党○議を完全に論破してしまい、それ以来、危険人物として
監視迫害されてるから無理。
635:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/24 21:59:13 Dx245LSD
凄いことになってるなー
労組幹部ぐらいからおかしくなったが
休み多くてめしうまー 路線が基本だったんじゃないのか？
で 平均賃金を暦数で計算した場合は支給申請も暦数でってどういう事？
土日も補助が出るのか 失敗したかもってかハロワも最初に教えろヤ
明日 ちょこっと探って来ますね 経営者諸君のとこにも手紙こなかった？
636:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/24 22:56:55 1xDu+xzO
>>623
人売りITの会社が摘発されてた
よほど大規模で悪質にやっていない限りニュースまで取り上げられるのはマレ
だと思われ
雇用保険の内部留保も枯渇し始めているから違約金込でもうじき摘発に乗り出す
じゃね？
税務署と一緒で延滞金が積み上がったところで回収すると思われ
637:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/25 06:59:20 u5/ygsED
馬鹿じゃないの？
民衆が働かなければ資本家が搾取ができないのも当然だが民衆自身にも回らなくなるじゃん
ラスコーリニコフと一緒の理屈だね
貧乏な浪費家ってところも一緒だし
この程度の低俗な人間に完全に論破されたとかって共産党議員ってのに是非会ってみたい
ところでどういう事情で共産党と対立してしまったのかは分からないけど民主党は社会主義政党と全く違う
おそらくここの中小企業経営者にも支持者はたくさんいるはず
承知の通り民主党の代表は大企業のオーナー家の出身だし幹事長は大企業から違法献金を受領してたりする
現在の収益分配比率を変えようという考えを持ってる程度で資本主義を逸脱してるわけではない
お前が支持するのは民主党に迷惑だからやめてやれ
638:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/25 08:27:03 4woPHq1y
>>635
オレもセミナーで聴いてビックリ。「所定労働日数」としないと365で割られる。
これから申請なのでヤバかった。。。土日？出るわけない！！
639:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/25 11:39:53 n2Wjv2s6
>>638
すまん、もう少し詳しく教えてくれ！
おれんとこ、365日で割るようになってしまった・・。
640:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/25 17:12:10 4woPHq1y
>>639
それほど詳しいわけじゃないけど、昨日聞いた話では従業員との「休業協定書」
の中の「休業手当（休業手当の支払い基準）」の項目で、単に「平均賃金の○○％を
支給するものとする」と書くと不味いそうだ。“平均賃金”という言葉を使うと365で
割られるらしい。それを防ぐには“所定労働日数”という言葉が必要なんだそうだ。
☆休業手当の支払い基準☆
休業日に、次の基準により算定した額の手当を支払うものとする。
・1日あたりの額の算定方法
月ごとに支払う賃金 月額÷所定労働日数
・対象となる賃金は
基本給、職務手当、通勤手当及び精皆勤手当とし、
基本給は70％、基本給以外は100％支給するものとする。
というように協定を結べばOKだそうだ。どういう文言になってるか確認してくれ。
641:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/25 17:41:55 wkVKZ035
もうこんないかがわしい制度廃止でいいじゃん
どうせ景気なんて回復しないんだからとっとと余分な従業員は解雇しようぜ
642:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/25 21:04:39 tssSQ+eP
>>641
さんせーい
ちょーめんどくさい
無能はやめてくれ
643:639
10/02/26 10:35:58 YunEUt+J
>>640
ありがとうございます！
早速確認してみます！
644:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/27 05:32:08 exWWCcI+
無能な従業員を雇ってる企業の経営者も無能だけどね
バブル期の従業員も経営者も現在の陣営と比べて有能だったってこともないんだがなぜか当時は儲かってたなあ
今がサボってるわけでも手を抜いてるわけでもないんだが時代の流れには逆らえない
645:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/27 07:41:20 gXAmo/N+
人を育てる、という意識のない644こそ一番の無能者でリストラ一番手。。。
646:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/27 13:37:48 c9nUyNM+
派遣解禁以後、人材は育てる者じゃなくて借りる物になったからなぁ
そんな事してコスト競争してちゃ人が育つはずがない
647:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/27 15:18:36 ANLXxrVc
助成金を受けている会社は倒産していいレベル
少なくとも金融機関は融資しない方がいい
648:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/27 18:10:29 PbW8jnha
名古屋市緑区中汐田の㈱前田鉄工所は不正受給しています。
649:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/28 06:57:58 y+1hiZqA
雇用調整助成金を支給してる労働局の職員と申請してる企業の経営者と従業員は全て無能
大変なときほど一生懸命働かなければならないのに休めばお小遣いが貰えるなんてことでは永久に景気なんて回復しない
過剰な設備や人材は無用な順に減らそう
650:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/28 08:32:58 RplW/e6o
635だが問い合わせてみた
365日で割って平均賃金だしても支給の時は所定労働日で掛けるってことだった
それだと100%支給にはならんだろう 企業には土日も休業手当出せってことか
手紙には暦数で割った場合は支給申請時も暦数で申請って書いてなかったか？
所定労働日で割って月毎の所定労働日でかけるんだったら
365で割って30とか31で掛けるのが普通だと思うのはおれだけなのか
651:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/28 09:08:16 RplW/e6o
支給時の掛け数が所定労働日で固定がデフォだと
所定労働日で割っても365日で割っても7685円以下になる会社どうしを
比較した場合支給額は七対五で後者の方が少なくなる
祭日も考慮したらもっと少なくなるな
だから暦数で掛けろってことだろう?
365日で割ったら7500円になるうちみたいな会社だと30日とか31日で
掛けたほうが断然得なんだがなぁー
652:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/28 09:26:27 RplW/e6o
休業協定の内容しだいじゃないのぅーは無しだ
１カ月の効力しかないもんはお互いの利益の為に書き換えればよろし
実際にやってるとこはないのか？
教育訓練の時も盛り上がったがこの件もレアケースじゃないのか？
653:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/28 13:08:18 J8j8nv0U
ゴチャゴチャうるせえな、言われた通りに運用する他ないだろ？
しつこく書き込むヒマがあったら、とっとと仕事取ってこい！！
654:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/28 17:40:02 t/D8P13X
>>644
簡単にいえば
全体が儲けてたからね
舵取りじゃなく、回りに合わせればよかった
その習慣を大多数の経営者、労働者は忘れられない
655:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/28 23:35:39 RplW/e6o
>>653 あんときの労務担当か？ 公務員の裁量権って考えた事があんのか
法律に基づいて業務を遂行するのがいつのまにか裁判官とか立法府になってん
のを問題にしないのか
だからリーマン脳の永久奴隷で搾取されっぱなしの話です とられぱなし
つかわれぱなしのお話になんだろ 労組幹部は民主から何か貰ってんのか？
民主主義の名のもとの共産主義って言われてんの知らんのか？
656:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/01 02:19:52 D2Tf9H/q
ごめん
いろいろと補助金関係調べたらうちの会社は補助金に群がるハイエナって判明した
表向きは他社て裏ではグループ企業
その他社を赤字になるように金巻き上げてへんな出向がおおいと思ったら・・・
もう死にたい
657:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/04 19:11:05 iy559vDj
あのな みんな合法的に群がってんのよ
内需拡大 富国富国でパイを大きくしないから 溺れる者は藁をも掴む
どころかって ことだろ？
こう言うのを緊急避難っていいうんじゃないのぅーっ 取りあえず生き残ろうぜ
658:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/04 23:48:39 zl7+9+2W
>>640
労基法の休業手当の計算は歴日数（約30日）を基礎とするのに対して（労基法26条，12条），
助成金の休業手当の計算は所定労働日数（土日休日だと約22日）を想定していた（ガイドブックの休業協定書（例）参照）
そして，助成金の支給は下の方の計算をもとにしていた（様式5号（2）参照）
申請を上の計算で（従業員への支払），支給を下の計算で（会社が受け取る助成金）行うと，会社が儲かる仕組み！
これを防止するのが今回の改訂
659:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/05 06:10:56 ONmxUo9X
大阪の枚方市にある会社、に勤めてますが勤務先が不正受給してます。
告発（ＰＣのメールで）ドコにしたらイイでしょうか？
福井県にはＰＣ上から告発できるページがあったのですが大阪では
見当たらないんです。
もちろん実名で告発する覚悟はあります。
660:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/05 09:45:16 C1g3hzmg
ｽﾚﾘﾝｸ(debt板:-100番)
661:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/05 10:26:12 2aQ/2Kby
休めば儲かると思ってる>>649がいると聞いて
662:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/05 17:43:09 ysvyT55R
>>661
良く嫁
読解力がない低脳は市ね
663:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/06 10:08:47 7n+WHtRQ
>>658 逆だろ 日単価の高い所定労働日割りで申請して 日単価の安い暦数
割で休業手当を支給なんだけどそんなことしたら労働基準法以前の民法で
いう契約不履行どころか刑法の詐欺罪だろ
664:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/06 13:10:00 7n+WHtRQ
>>658 めんご そうなってたわ
括弧書き見らんと分からんかったよ
で！ 暦数で渡ったとこは助成金支給申請書に人数Х何日って書くんだ？
665:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/06 14:05:12 6vnXtQZs
私の会社も、助成金を頂いていますが、残業・土日出勤してます。
これって、どうなの？
666:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/06 16:21:42 zv519Co3
名古屋市緑区中汐田63(052-621-2125)の㈱前田鉄工所は中小企業緊急雇用調整
助成金を不正受給している。
週３日休業日に設定しているくせに、毎週普段どうりに出勤させている。休業日
設定の日はタイムカードではなく、別紙に出退勤時間を記入させられている。
おかげで、以前より給料割引になっている。おとなしい社員を「こいつらは何
も解からないだろう、反応しないだろう」と思ってみくびるなよ！！！
こきつかうくせして、給料割引状態にしやがって！！！
もう告発だ！！！
667:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/06 17:06:57 tK/+Hhem
>>665
休業•訓練申請と同じ日に出勤、残業はアウトでしょ
違う日の残業はオッケー
668:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/06 22:57:32 LfED1lRu
>>666
これは通報するべき事例だな
669:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/06 23:11:59 wqu+Mmw7
電源を落としたら死んでしまう延命措置みたいな制度はもう止めたらいいのに。どっちみち、この制度に頼ってる企業は潰れるだろ
670:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/06 23:18:38 NXw/DUue
別にきちんと申請して実行してるならいいと思うが
犯罪はきちんと取り締まるべきだな
671:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/07 00:08:12 0ZfSyJX1
先日｢実地調査への協力のお願い｣って紙が届いたんだけど、
調査対象になったのかな？ この｢お願い｣自体は以前から出回ってるよね。
アポ無しで来て担当者居なかったら無駄じゃん。
どんな調査なの？ 体験者居る？
672:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/07 02:36:21 Q8WGRuRH
>>664
様式5号(2)の「（３）年間所定労働日数」に365日と記入する
そうすると、「（４）平均賃金額」が減る
例）これまで「（３）年間所定労働日数」が250日だった場合→365日となる
従って、分母が大きくなるから、「（４）平均賃金額」が少なくなる
（単純に7割弱に減る。さらに不景気で賃金総額自体少なくなるからもっと減るだろう）
つまり、「（３）年間所定労働日数」に365日と記入して計算しなおすだけ
人数も休業日数も以前と同じに記入
673:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/07 19:48:08 UQ9l7kAW
この制度って一般の人はあまり知らないのかな？
つうか、もしかして世間では不況でないのか？
不況でこの制度受けたり仕事がないとか俺だけか？
会社がこれをもらっていて全休で今月で解雇されるんだけど、
テレビや新聞等の報道で「不況で製造業が大変」ってバカでも分かるはずで息子の俺の仕事が製造業だって知っているのに親には
「あんた仕事辞めたの？」って言われるし、
親戚連中は俺が仕事しないで家にいるから説教しなきゃいけない」って思ったらしく、
弟の結婚式では親戚達から自宅待機で平日でも家に居るからだと思うが
「お前ちゃんと毎日仕事行ってるか？」「仕事何やっているんだ？」とか聞かれて
「製造業だけど、不況で自宅待機になっている。一応会社に籍はあってまだ首になった訳ではない」
って言っても首になったと思われたり、「不況で自宅待機とか解雇されたりする人がいる」って事を初めて知っらしく驚く奴とかいて「本当にどうなっているんだ？」って 俺の方が驚いた。
「雇用調整助成金」って新聞やテレビでやたら取り上げられたりして製造業以外の人でも皆知っていると思ってたけど、 違うのか？
674:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/07 20:49:04 VFdW3h7W
>>673
こんな制度を使ってる会社はレアケースだよ
倒産寸前のどうしようもない会社しか使ってない
675:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/07 21:42:32 RxPIVKhc
右肩上がりの高度成長しかしらない世代は、ピントがずれてる事が多い。
676:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/07 22:01:49 McTqEBWJ
>>673
雇用調整助成金なんてそれに関係ない人は殆ど知らないよ。
それに民主政権になってからは麻生政権の景気対策や鳩山不況を全く報道しなくなった。
だからお前が新聞とかテレビしか見ない親戚に説明してやってくれ。
こんな事を書くとまた工作員が湧くんだろうが現実的には民主政権になってから
不景気が色んな業種でどんどん加速している。
あと解雇されてから失業保険を貰うと思うんだけど、昨年からの休業補償による
低収入のままで給付金の額が計算されると思うから注意してくれ。
677:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/07 22:03:20 TGxpgwuc
今工場新設とかライン増設みたいなのって少ないよなぁ。
全然仕事なんかねぇ。
少ないところに群がるもんだから叩き合いでマトモな値段じゃとても取れない。
設備屋は大変だわ。
678:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/07 22:39:43 UQ9l7kAW
>>676
え、基本手当は休業日は除外して休業前の給与で算定するんじゃないのか
679:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/08 07:49:54 +jEVmBy9
宇部市のファミリー某零細企業だが
休みなんて一切無いぞwww
宇部職安の連中なになってんだ？
一度も会社に来たこと無いから
好き放題やってるぞぉぉぉぉwwwwwww
不正需給万歳で経営者メシウマだなwwwwwww
680:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/08 07:52:56 +jEVmBy9
ちなみに宇部南部の会社の頭文字はKねw
681:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/09 09:10:40 k+3eaB7g
こんなとこにチラ裏してないでタレこんでこいw
682:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/09 21:11:46 CJNoXjJ1
>>678
雇用保険の支給額（失業して保険で貰えるお金）は失業した日から六か月前までに
貰ったボーナスを除く給料の総支給額÷180（日数）が基本だよ。
そこに年齢や勤続年数が加味されて支給額が計算される。
しかし休業した場合には雇用主は平均賃金の60％以上を社員に支払えば
それで法律的にＯＫだから、休業補償→失業→失業保険となる場合には
失業保険で貰えるお金が休業前よりも減るかもしれないという事。
俺も法律や雇用保険には詳しくないんだがたぶんこれは変わっていないはず、
だから詳しい事はそっちの方面に明るい人にでも聞いたほうがいいと思うよ。
683:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/14 17:05:41 8ootpFW+
助成金を不正受給するということは、どっかの信金の職員が客の預金を着服
したり、公務員が賄賂を受け取って仕事の手回しをしたりとかと同じレベルの
悪事ではないか。我々の税金をかすめとって、労基署にばれなければ結果オー
ライのこの風潮はなんとかならないものか。666の㈱前田鉄工所（名古屋市緑区
中汐田63℡052-621-2125）みたいな会社を、この掲示板で実名でどんどん告発
してやろう。
こういう隠れた、見つかるか見つからないかのこそこそした掠め取りが世の中
で一番気にくわんのだ！！
まっとうにやっている会社に恥ずかしいと思わないのか。恥をしれ！！
684:678
10/03/14 21:28:57 yfW2ELKR
>>682わからないのに適当の事書くなよ。
平均賃金は、労働基準法第12条で計算方法等が指定されています。
同条第3項第3号で【使用者の責めに帰すべき事由によつて休業した期間】は、平均賃金を算出する
【期間及び賃金の総額から控除する。】と規定がありますので、休業手当による影響はありません。
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
685:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/16 05:25:24 YP6ZLMJj
>>684
休業手当による影響はないけど
休業前の給与でなく，現に支払われた給与で算定する
例）月給30万円（所定労働日数20日，日給1万5000円）
→休業10日により月給15万円＋休業手当9万円の場合
・休業なし
平均賃金は30万円÷30日（1ヶ月30日とする）＝1日あたり1万円
・休業10日の場合
10日間は平均賃金を算出する「期間」から除外
その期間中の休業手当も除外
→30日－10日＝20日が分母
従って平均賃金は15万円÷20日＝1日あたり7500円
686:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/16 07:59:32 vXw2pO5Q
同じ会社で運送業と小売業を商ってて
小売だけ売上が落ちている
雇用保険の事業者番号はどちらも同じ
小売だけ申請出来る？
687:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/16 08:56:41 SMK68WXR
ここで聞くよりハロワで相談しる。
688:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/16 18:15:42 vXw2pO5Q
>>687
聞いたけど
それは表ルールなので
689:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/16 23:12:51 cVRavMG4
内定先が雇用調整真っ只中だった・・・
死ぬのか・・
690:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/17 06:45:42 GAqZfa2I
>>686
多分できると思う
>>689
将来性のある企業じゃないだろうけど内定辞退しちゃだめ
もぐりこんでもっとよさそうな転職先を探せ
首になれば仕方ないが辞めるのは給料が高いところが見つかってからにしろ
691:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/17 11:52:56 2VQDXiLC
>>688
裏ルールがあるのか？それはマズイだろ。。。
692:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/17 22:08:57 rfNOymZB
>>691
だまって出せばいけるグレーってあるよ
きかれたダメって言わざるをえないってとこ
693:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/18 13:42:02 zchuq339
景気が回復してきたので、うちの会社は4月一杯で助成金申請やめる。
694:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/18 13:53:12 +ES+Egd3
おめでとう
695:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/18 21:08:10 jtRGXre7
>>693
うそだろ？業種は？
696:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/19 10:27:59 b4jvLUNV
>>695
その件でイナックスが新聞に出てたな。
この業種、中小がだいぶ淘汰されて大手が忙しくなってきたんだろう。
697:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/19 16:55:47 OrqtI8pn
>>695
製造業
698:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/19 23:09:46 ykqfmF/x
>>696
まだ淘汰はない。
業界でもそんな話は聞かないし、倒産する前には大量解雇とかで話題になるはず。
何だかんだでぼろ儲けしてた派遣屋の純利が減っただけでまだ
あぼーんとは行かないみたいだね。
さすがにやばい会社でも助成金をフルに受け切ろうとするし、
一昨年から始まった助成金の300日使い切るまで、又は
国の予算使い切って制度終了する時までは大丈夫だろう。
699:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/19 23:23:08 GjpybbVC
仕事があるなら助成金受けるより仕事したほうがいいだろ経営的にも。
700:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/20 02:54:42 9/lyhqhf
助成金受けつつ仕事したらもっとよくね？
摘発されたってニュース聞かないし。
701:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/20 13:33:07 uu+vvIqw
まさにこの制度、経営者にはメシウマな制度だよ
ここ３ヶ月一切監視が来ない。
おかげでコッチは安月給な上に残業代までカットされる始末。
しかも平気で土曜も働かされる
ちなみに山口県宇部市なw
702:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/21 09:43:12 REHRebNv
岩手県から書いてます。
去年の７月分すら、まだ支払ってもらえません。
書類に不備があるのか問い合わせても、
まだそこまでの確認も出来てないとのこと。
手が廻らないので、申し訳ありません・・・って
もう何ヶ月もその言い訳だけ聞いている。
「本年中に支払えるように努力します」
「１月中に払えるように頑張ってます」
「２月中には大丈夫でしょう。フルスピードでやってますから」
「３月中には支払えると思いますよ。今、スパートしてます」
そして先週になり
「えーと、多分年度末超えると思うんですが・・・・もうちょっと待って頂ければ、出来るだけ迅速に」
orz
703:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/21 17:22:40 kUSCQUZV
>>702
一ヶ月いないって本省なら
お達しなかった？
704:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/22 02:57:22 +8ENCOcx
>>702
そして
「参院選で会社全体として民主党を応援してくれるならすぐにでも支払いますよ」となるわけですね。
わかりますｗｗｗ
705:673＝678
10/03/22 22:16:14 yop+vGJ6
>>685
携帯(au)がアクセス規制で最近書き込めなくて、実家に戻ってるんだけど
実家ではネット出来ないのでしばらく書き込めなかったけど、
だから良く分からないくせに書き込むなよ。
土曜日に離職票が届いたけど休業前の給与が記載されてたよ。
会社の事務員も、685みたいに思っていたようで一枚目には休業中の給与で
「○日休業、6割支給とか8割支給」とか書いて持っていったようで、ハロワの方で指摘されたみたいで、
訂正して2枚目に休業前（昨年の1月以前）に支払われた給与額が書かれていたよ。
「一昨年から全休になる前日の去年1月20日」の半年の給与がね。
706:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/22 22:21:15 yop+vGJ6
>>701
厚労省とか地元の労働局なりハロワとかに通報しなよ。
707:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/23 07:20:36 Zan2daBj
>>705
へーそうなんですか
ちなみに>>685は労基署で聞いたものです
708:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/23 08:36:26 p/Ytwr+p
>>702
それはひどいな。
自分は愛知だけど、申請してからほぼ１ヶ月後には毎月
労働局から振り込みされてるよ。
709:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/23 23:01:59 hHWBJ3P5
>>700
摘発されなきゃ違法行為でもやったほうがマシって発想はイヤだな。
710:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/24 15:35:44 zqqPv+hg
計画出した月から何故か忙しくて休日出勤までするようになり
結局一回も申請していない。計画だけは毎月出しているけどね。
もう５ヶ月。
どうにも休み取れなかったけど今日は支給材が入ってこないので
やっと有給休み。でも来月から材料上がるし今月残りも全部仕事だろうな。
711:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/24 23:32:29 HWHpOzrf
>>709
そうは言ってもこの制度不正しまくり（給付受けてるくせに出勤させたり）
のくせに1件もニュースにならないなんておかしい。
年間数千億の予算がある制度の詐欺なんだぜ。
しかも今年度で予算切れるっていう話なのに。
とまぁ、奇麗事はおいといて俺は休業で楽させてもらってます。ｻｰｾﾝ
会社に貢献しなきゃと思っても仕事与えられないんじゃどうしようもない。
712:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/25 06:20:46 X9SvX0D6
支給の手続きは結構地域格差があるらしいね
愛知は申請が多く職員も処理に手馴れてるからスムーズに支給されているようだ
713:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/25 20:13:19 HNM/odos
>>711
以前ニュースになったぞ
714:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/25 20:56:47 Q0sJbkv8
会社が不正受給しててキツイ…。
教育訓練もしてるけど実際はやってなくて
資料だけ見て感想書いてる。
普通に仕事させられてるのに給料は８割支給。
胃が痛いわ最近。
715:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/27 00:12:07 9Ag93pCc
>>711
どことは言えないが、摘発されてます。（勤怠表提出済み）
マスコミに出ないのは労働局が公表してないだけ。
716:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/27 06:46:44 9Y2YEtaE
抜け穴だらけのザルの様な助成金制度の運用をしていることが周知されては労働局としても都合が悪いから公表しないんだろうね
717:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/27 09:35:27 ri7d/RJ8
ゾンビ企業続出
718:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/30 21:53:33 RnyuSk3i
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
719:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/30 21:55:43 hBAJnRTb
>>718
ついに厚労省が動きだしたな
そりゃ、血税使ってるんだから遅いくらいだわ
720:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/30 22:04:54 +EUtGtx7
2億はでかいけど、52事業所しか挙げてなかったのか。
721:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/30 22:59:42 chXLnA0S
何で不正した企業名公表しないの？
この前障害者雇用の割合が低い会社名公表してたくせに。
722:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/01 10:57:27 qUxTIed6
>>720
ほんとだね、52事業所少ない。中小企業の中でも大きなところなんだろうな。
だってうちは去年1年の申請で、せいぜい300万くらいだったもの。
>>719 血税ではなく、会社が積み立てた雇用保険ね。
723:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/01 19:24:03 8abqINs4
>>722
719は厚労省の役人の給与が
血税からでてると言いたいのでは
724:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/01 19:25:02 8abqINs4
>>721
賛成
公表しろよ厚労省
725:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/01 22:20:46 4VqA1cME
ところで２年に入るんだが、前期より売り上げ高10％減が条件？
そうなるとたぶん昨年よりは数字が上がってると思うんだが・・・
726:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/02 01:28:42 M6ArFVrg
一昨年比じゃね？
功労賞HPみてきな。
727:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/02 15:25:20 4Vu+0ltH
前期より１０％減、もしくは直近決算赤字、のいずれかでは？
売り上げが増えてても決算赤字ならOKでしょ。
728:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/03 15:24:16 3sFkLiM+
これって一般会計から出てんの？
特会の二事業分からでてんの？
詳しい人おしえて
729:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/03 16:09:08 8B/xjzTT
半年ROMっとけ
730:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/03 18:01:17 3sFkLiM+
予算のpdfみても
載ってないんだなー
補正予算で積むってことは
一般会計か
>>729
上の議論はちょい違うんじゃない？
731:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/04 21:21:07 o0fj4q4y
仕事して給料にに見合うだけの利益がでなければ
休業にさせられてる。
給料には響かないが精神的に苦痛。
もうこの会社潰れていいレベル
732:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/06 18:35:08 Ze5cv/ow
材料費+時給換算分くらい取れればいいけど、そうじゃなかったら休むね。
休業手当の割合にもよるけど。
733:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/07 01:37:37 2zSi2iw5
休業だけど毎日お仕事＾＾
国を相手に詐欺行為です＾＾
734:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/07 11:27:08 jTneYFus
>>733
>>718
気をつけろよーw
735:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/07 21:26:00 JktCVd7m
うちの会社は「調査行くよー」って連絡あった。
いつ来るか知らんけど、担当者はガクブルだろうな。
736:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/09 01:03:30 Tf6B6xN+
>>734
別に取り締まり目的の調査来てもいいんだよ。
聞かれたまんまぶちまけるからｗ
737:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/09 06:33:00 HAgQGTzH
聞かれたまんまぶちまけるともれなくハローワークへ逝けます
738:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/09 07:54:03 M4dv2XU9
>>737
会社が倒産するからって事？
それとも、チクったからキビにされるから？
739:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/09 10:03:47 Y3ion2TJ
うちも休業日を設定してても稼働してます 最近は出勤届けも書かなくなりました 上司は会社で決めた休業日は自宅待機だと言い 休もうと言うと仕事があるんだから出て来いと言う
740:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/09 10:12:25 qDjjl4So
そんな会社名を晒す為に2ちゃんねるは存在します
741:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/09 14:28:51 FoWZmNYz
まぁこの制度も、良し悪し含めていろいろあるでしょうな・・・
３年経たずに途中打ち切りだとどうなんだろ？
会社も真っ青になるけど、
それ以上に政府が失業率と本当の経済状況知って真っ青になる！？
742:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/09 20:33:15 gz8z5aTV
労働者にヒアリングって
雇用保険取得のときの
電話番号にTELか住所にアンケート送付？
ブラフか労働局の
743:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/09 20:57:56 Tf6B6xN+
この制度って子ども手当ての数年後見てるみたい。
あって当たり前と思い込んでて無くなるとなれば、
「無理だ無理だ」と駄々こねてゴネまくる構図が。ｗｗｗ
744:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/09 23:57:35 AmU3xXLc
>742
今度は労働局も本気らしいと会社に出入りしている社労士が
言っている。どうするんだ家の会社…
745:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/10 01:46:49 Y3L2sXEn
悪徳経営者を粛正するための深謀遠慮だったりしてなw
746:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/10 08:04:42 z93uP+U7
犯罪者とその組織を取り締まるのは
国家として当然のこと
747:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/10 14:47:09 uep7exwq
巨悪がややこしいので
小物をあげたらダメよ
748:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/10 18:01:49 Xn12PMmH
雇用助成金受けながら賃金カットってどうよ？
違法しゃね？
749:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/10 18:59:59 uep7exwq
休業手当の補填だからいいんじゃね
750:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/10 21:49:23 vPWDqy3t
>>748
就業規則で休業の時の給与について規定されてれば最も当たり前の措置。
規定がなければ給与の全額払いの原則によって100%払わなきゃならん。
ただし、働かせて60%しか払わないとかは、
労働者にとっても違法だし、助成金受給要件としても不正、
こういう場合会社に未練がなければ告発することで自爆が可能。
751:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/11 04:37:28 O/p086Gv
我が社も 賃金カットしてるし 助成金貰ってます ちなみに一年以上続いてますよ
752:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/11 14:35:49 zEmqkoXq
ウチは露骨な不正（休業申請日の完全操業）はしてないけど、
休業日に半日だけ現場の掃除したり、ペンキの剥げたとこ塗ったり、
教育訓練も1日やったことにして、実際には昼で終了して帰ったり、
教育用ビデオを1巻だけ見て後はリーダーシップの研修と称して
八甲田山のビデオ映画をを見たりしてたよ。
インタビューされたら、モロバレで会社潰れるなｗｗｗ
753:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/11 16:58:54 iZC3IkUS
>>75
会社潰れないのとどっちいい？
754:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/11 19:45:07 /rKSDSyZ
㈱前田鉄工所（名古屋市緑区中汐田６３ Tel052-621-2125）
↑
上記の会社は中小企業緊急雇用助成金を不正受給しています。
週のうち、3日休業日に設定している。
それでも、事実上は取引先が一週間通常稼動しているので、それにつきあう
かたちで、稼動・操業しています。フルにです。
そして、従業員人数×7700円ぐらい×休業日数をふところにいれています。
名目は休業補償ということなので、一週間通常どうり出勤していても、給料は
通常と比べて割引状態となりました。
こうゆうことは、よく新聞紙上にでる、「信金職員、客の預金着服」とか、
「市職員が道路工事の便宜を図るため、○百万受け取った」とかと、同
レベルだろう。
儲かれば、何をやってもいいものじゃない。「経営が苦しい」とかのいいわけ
はもってのほかだとおもう。苦しくてもまっとうに頑張っている会社はたくさ
んある。不正やらなければやっていけない会社はそれで寿命だ。あきらめろ。
犯罪の片棒かつぐくらいなら、そんな会社やめる。
このスレで実名あげて、中小企業緊急雇用調整助成金を平気な顔して受け取っている
罪の意識のかけらもない奴らを告発すべきだ。そして少しでも税金が有効利用されるべきだと
おもう。
こんなこと考える私はおかしいですか？「空気読め」といわれますか。
755:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/11 20:02:07 BFozV1UB
別におかしくないけど
ちゃんと労働基準局とかには電話してみた？
こんなところに書き込んでる暇があったら証拠集めて
法的に追い詰めるように行動すべき
756:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/12 17:20:07 yUdJ3dE8
>>754
愛知労働局 あいち雇用助成室
〒460-0008 名古屋市中区栄二丁目３番１号
名古屋広小路ビルヂング１１階
（雇用調整助成金・中小企業緊急雇用安定助成金・残業削減雇用維持奨励金専用ダイヤル）
電話 052-219-5518 FAX 052-219-5540
757:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/12 17:24:42 yUdJ3dE8
>>754
電話するのは気が引けるのなら、>>754の内容を
コンビニからFAXでもしたら？
それなら、身元バレないし。
758:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/12 18:25:08 +qmEG99v
私も助成金の事で会社のやり方に不振をもって労働局に電話をしました もちろん会社名も伝えました やはり不正があるなら証明する書類等が欲しいと言われましたよ でも職員の人が「貴方の会社に注目してます」と言われました
759:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/12 22:04:06 SA+MkqXU
>>754
ＧＪ！
２ちゃん見ているハロワの人多いよ
760:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/13 10:49:39 +tA06IOq
雇う方も雇われる方も、今は必死だよな～
ハロワの人、そこんとこよろしく！
761:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/13 11:53:32 tWJ+cKik
>>758
助成金なければとっくに首切られてるんだから文句言わないこと。
762:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/13 12:45:33 Ne4xc3GO
>>761
強盗が命だけは助けてやったんだから感謝しろってのと同じ理論だな
763:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/13 18:46:49 ocSUgE2i
>>761
その原資は非効率な企業のために
徴収したんじゃないんだけどな
764:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/14 06:31:20 rqUG7e9E
タレコミしたら不正受給助成金回収額の1/10を懸賞金として通知した人に支払うとかって制度にすればいいと思うんだが
凶悪犯罪のケースだと懸賞金制度は実施されてるんだし
インサイダーとか脱税とか談合とかでも懸賞制度をやればいいと思うんだが
765:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/14 10:15:18 4/EV1k2D
それやると懸賞金で下手したらｳﾝ千万超えるとこでそうだなｗ
766:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/14 12:22:07 Qe1j0x5w
もぅ限界です
内部告発していいですか？
767:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/14 12:59:34 9pSZ39oN
むしろ即やれ。全力でやれ。
768:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/14 17:41:52 vYSIxEeZ
ほぼ内部告発だけみたいよ
不正受給の発覚
769:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/14 23:29:00 Qe1j0x5w
不正受給バレたら
会社つぶれちゃうょね
きっと…
770:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/15 17:58:05 1t+kLFUU
>>769
そうでもない
771:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/17 01:50:12 6MKUBOnO
本来は潰れるべき会社に支給してるんだから、潰れて当然だと思う
772:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/17 02:59:27 AZ1d9ARv
俺らは失業率という数字をごまかすためだけに生き長らえさせてもらってる。
だがしかし、後ろめたさを感じることはない。
雇用を創出しない国、仕事を生み出さない社会が悪いのだから。
個人でどうこうできる問題ではない。
773:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/17 07:40:02 NnmCKMMT
政府の方針や社会の情勢が悪いことは間違いないが日本の全員が仕事からあぶれてるわけじゃないし有能な人材には仕事が回されてると思うんだが
自分が無能なことを棚に上げて他人を批判するのは間違いだ
774:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/17 12:51:10 AZ1d9ARv
水増しした有効求人倍率が0.44とかの時点で自己責任論は通用しない気がするんだが。
ハロワみたら採用する気がない会社が20人とか募集してるわけで。
775:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/17 14:35:18 6MKUBOnO
ハロワに求人出すだけで、企業は助成金がもらえてるからな
776:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/17 14:51:16 8Y66BFqI
内部告発してもいい？
777:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/17 15:01:52 AZ1d9ARv
是非！
778:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/17 23:35:24 2CFu956r
>>776
そうしないとよくならないよ
779:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/18 21:10:37 0hbyXYv2
調査に電話でヒアリングとあるが自宅にかかってくるのかねぇ。
そこでゲロったら後で会社に伝わって会社からいじめられたり
しないか心配。
780:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/18 22:36:48 QWBgXssq
告発するからには会社が倒産すること覚悟しておかなきゃ。
781:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/21 15:46:26 iaoXSNxa
人為的に故意に悪意を持った人たちによって、過失の無い被害者を理不尽な悪だくみで、無理やり被害者を
ひきこもりにさせようとした実例。この社は絶対に（被害者を）再就職させないと啖呵を切った。
938：名無し？？？2009/07/15(水) 11:28:15 ID:nFWNR???
他企業の対応は実に誠実だ。およそ10年前某沖○気○業の関係では
縁故従業員男とその不倫従業員女は、本体重役のお歴々が目をつぶることをいいことに
不倫隠し、ストレス解消、退屈しのぎ、好き嫌いによる動機にならない動機で落ち度のない無関係従業員に対し
嫌がらせから始まり、それでも退職、自殺しない場合は、
無実、架空、事実無根の罪を被害者に被せて、処分を決定してから、
被害者に初めて通告する。被害者には問答無用で何もさせない。
更に脅迫をし、被害者を悪者扱いにして泣き寝入りさせる。
脅迫された内容の一例。無実の罪を被って退職しないと、
①親族に不幸な影響がでると脅迫する。
②あんに闇社会や嫌がらせ屋がいることを匂わして脅迫する。
③一生涯職に就けなくできると脅迫する。
④会社や医師の社会的信用をもってすれば、精神病院に強制入院させることができると脅迫する。
⑤自殺するなら、会社に一切迷惑をかけるなと念をおす。
⑥行動範囲、人間関係周辺に悪い噂が広がるかもしれないと脅迫する。
特に⑥の被害影響が大きいので、誰からも、制度からも、助けてもらったことはない。
むしろ、面識のない人からも、いわれない差別や卑下、誹謗中傷が増大した。
ケア制度の枠に入れず、助成や免除などを受けられたこともありません。
派遣切りされた人、職に就けない人、自暴自棄になっている人は、下には下がいると思って、諦めないでください。
782:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/22 12:55:36 SksrqPfj
大企業でもヤバイのに中小企業ならどうなることやら。
【経済】鳩山政権、外資「法人税ゼロ」検討 6月にまとめる成長戦略の目玉として 入国手続の簡素化も
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
783:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/22 23:25:18 /FmJ2xMz
中国共産党 日本支部 民主党がまたまた中国様の為に動き出しました！
【経済】鳩山政権、外資「法人税ゼロ」検討 6月にまとめる成長戦略の目玉として 入国手続の簡素化も★３
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板:1001-1100番)
日本企業、潰す気 満々
中国に乗っ取らせる気 満々の民主党 鳩山売国オールスター内閣
784:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/26 19:07:50 1SVMOv4p
抜き打ち監査来たよ。
油断してたら大変だぞ。
785:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/26 19:38:16 z+K5IKRe
やったね！たえちゃん
不正がばれて倒産するところが増えるよ！
786:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/27 14:56:51 cINlBet3
>>784
都道府県だけ教えてください
787:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/27 18:45:02 Z/H6RPAY
このページに告発用のメールがあるんだけどどう書いたらいい？
手っ取り早く労基署行った方がいいかな？
URLﾘﾝｸ(www.roudoukyoku.go.jp)
788:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/30 19:31:16 YEBFzI1z
労働局も本腰入れて不正摘発してるみたいだ。
コワイコワイ
789:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/30 21:54:13 CnIqGx/l
厚生労働省HPより
厚生労働省に寄せられた「国民の皆様の声」の集計報告について
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp) の表紙込みで13ページ目（フッターは12）
８．（国民から寄せられた）内容
中小企業緊急雇用安定助成金を受給している企業で、社員には毎日出勤させているにもかかわらず、
タイムカードを打たせていないらしい企業を知っている。不正受給を行っている恐れがあるため、調査
してほしい（具体的な企業名の記載なし）。
（厚生労働省の）対応
当該助成金については、不正受給に関し、具体的な事業所名等の情報が寄せられた場合に加えて、
労働局が任意に対象を選定し、事業所給付監察官による実地調査を行っているところです。
また、不正受給が認められた場合には返還手続きをとるなど厳正な対処を行っているところです。
なお、具体的な企業名を教えていただければ、事実関係を把握し適切に対処する旨、ご説明しました。
【なお、具体的な企業名を教えていただければ、事実関係を把握し適切に対処する】
厚生労働省、パネェｗ