09/09/14 00:17:53 mEYxCENL
2
3:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/14 19:56:31 2dGtu0Sw
民主党は助成金制度をもっと拡充すべき
4:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/15 00:59:07 uAptj0BK
雇用調整助成金及び中小企業緊急雇用安定助成金の様式ダウンロード
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
中小企業緊急雇用安定助成金リーフレット
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
5:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/15 01:05:17 uAptj0BK
中小企業緊急雇用安定助成金
雇用調整助成金制度を見直し、中小企業緊急雇用安定助成金制度を創設しました。（平成２０年１２月から当面の
間の措置となります。）
景気の変動、産業構造の変化その他の経済上の理由により、事業活動の縮小を余儀なくされた中小企業事業主が、
その雇用する労働者を一時的に休業等（休業及び教育訓練）又は出向をさせた場合に、休業、教育訓練又は出向に
係る手当若しくは賃金等の一部を助成します。
【主な受給の要件】
（１）雇用保険の適用事業主であること
（２）[1]最近３ヶ月の売上高又は生産量等がその直前３ヶ月又は前年同期比で減少していること。
[2]前期決算等の経常利益が赤字であること（生産量が５％以上減少している場合は不要。）
（３）休業等を実施する場合は、従業員の全一日の休業または事業所全員一斉の短時間休業を行うこと
（平成２１年２月６日から当面の期間にあっては、当該事業所における対象被保険者等毎に１時間以上
行われる休業（特例短時間休業）についても助成の対象となります。）
（４）出向を実施する場合は、３ヶ月以上１年以内の出向を行うこと
【受給額】
○休業等
※ 休業手当相当額の４／５（上限あり）
※１ 従業員の解雇等を行わない事業主に対しては助成率を上乗せ（４／５→９／１０）しています。
※２ 障害のある人の休業等に対しても助成率を上乗せ（４／５→９／１０）しています。
支給限度日数：３年間で３００日
教育訓練を行う場合は上記の金額に１人１日６，０００円を加算
○出向
出向元で負担した賃金の４／５（上限あり）
※ 出向についても、解雇等を行わない上乗せ（４／５→９／１０）及び対象者が障害のある人である
場合の上乗せ（４／５→９／１０）が適用されます。
【問い合わせ先】
最寄りのハローワーク
6:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/15 11:02:40 QbWRylPT
下のサイトの情報はまとまっていて分かり易いと思うよ
↓
雇用調整助成金・中小企業緊急雇用安定助成金申請代行センター
URLﾘﾝｸ(www.koyouantei.net)
7:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/15 15:45:17 jAwCrxoV
>>3
拡充も停止もなさそう
8:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/16 11:02:32 Nrp4rOEX
休業と教育訓練について教えて欲しいのですが教育訓練って休業日に行うのか出勤日に行うのかどっちなんですか？
>>6のサイトだと休業日に合わせて職業訓練も行うと両取りできそうにも思えるけど社労士に相談したら職業訓練は出勤日に行わねばならないと言われたんですが
極端な話出勤日が20日だとして全部休んで毎日職業訓練すれば300日限定とはいえ\13,685貰えるとすればモラルハザードも甚だしくそれこそ働いたら負けってことだから社労士の意見が正しい気がするのですが
9:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/16 12:34:54 UeP+kdEl
>>8
出勤日
\13,685×20日、今のうちに利益にしとかないと
民主が何するかわからないよ。
10:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/16 13:48:37 Nrp4rOEX
サンクス
雇用助成室にも聞いたけど出勤日に教育訓練しろっていってた
ところで出勤日に職業訓練したら両取りできないから\13650x20にはならないと思うんですが
11:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/16 15:43:46 XfK+f0/f
ハローワークに聞いた方が、確実ではやいよ。
休業日はあくまでもその人に休みを与えるわけですから、勉強や訓練、自宅待機
といった名目で拘束できません。
よって、労務士の人が正解。
6のサイト、全部読むほうが大変なので読んでないけど、両方取れるなんてヒドイ事
書いてあるの？仮にも、代行しようという会社なのに。
12:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/16 15:55:45 4HC2j4+3
最低賃金上がったらそれにスライドして助成金上限も7685円から上がらんかなあ。
7710円から下がったんだからやっぱり無理かな。
13:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/16 16:33:29 UeP+kdEl
>>10
>>4
これも、
【雇用調整を行わざるを得ない事業主の方へ】
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
14:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/17 11:05:43 ajVTMy7F
>>6
「数十枚もの書類を作る手間に途方に暮れ、申請をあきらめてしまう中小企業も多い」
なんて言われて申請代行を頼んだところで自分で作らなくて済む書類は数枚。
申請書類以外の数十枚数百枚は、やはり自分でそろえなくてはいけない。
こんなもんで30%も手数料取られたらあほらしい。
自分で申請する人の参照先
URLﾘﾝｸ(www2.aichi-rodo.go.jp)
室長の説明動画はなくなったが、さすがに申請の多い愛知県は説明がまとまってる。
他県の人も専用ダイヤルに電話して質問すればいい。
タダで申請書の書き方を教えてくれる。
15:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/18 05:24:27 EakIngH4
私の会社が申請するのですが申請しなければダメな状況って会社がもう倒産する状況って事ですか？
16:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/18 05:56:34 RNQTiUgw
なんでもあり
17:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/18 08:23:24 BGOHBBmx
雇用調整の教育訓練手当ては、出勤日を休業日にし（休業手当の対象）
教育を行なえば、６，０００円上乗せでしょ。
だから、休業手当＋教育手当ての両取りになるはずだけど。
18:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/18 10:11:07 8YSL8ivL
>>15
申請しなきゃ休業手当は全額会社負担。
要件を満たすなら使わないほうがおかしい。
要件満たすからといって倒産の危機かと言えばそうでもない。
要件満たすのに申請しないのはダメージでかいけどな。
19:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/18 10:26:37 w78vMdGR
>>15
リストラするのは忍びないから首にする人件費該当分を助成金で穴埋めしようってだけじゃない？
ただし300日休業日限定だから300日後までに業績回復してなければ破綻もしくはリストラされると予測
まあ世間体が悪いってことは間違いないけど
生活保護受けてるようなものかな？
>>17
確認したら駄目だといわれたよ
両取りできるって確実なソースある？
20:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/18 11:54:13 PTGvRpGB
教育訓練は「出勤日」に行わなければならない。
教育訓練を行った日の「出勤日」に対しては助成金が出る。
よって7685+6000は貰える。
教育訓練日の従業員への支払いは以前とは違う。
以前は休業手当6割以上払ってればよかったが、今は基本的に100%支払わなければならない。
例外は、給与規定・賃金規定に、「教育訓練日の額が定めてある場合」と、
「その都度の協定によると定めてある場合」は100%に満たない額で支払ってても良い。
そんな規定がなく、協定を結んだからOKで提出している会社もあるみたいだけれども、
労働基準監督署に通報されるからしないでねと窓口で笑いながら言われたよｗ
21:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/18 14:42:03 w78vMdGR
両鳥できないってのは言い方が悪かった
両方を受給することは出来るが教育訓練を行った日は教育訓練の助成金がもらえ休業した日には休業の助成金がもらえるってことだよね
教育訓練を申請して通常業務を行ったり休業を申請をしてタイムカードを打たずに通常業務を行ったりしてるとこも多いようだけどこれは詐欺だわな
22:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/19 03:49:23 Hz+Zs8Ip
休業日も休めないなんて。
国会で祝日をつくらないと休めません。
23:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/22 01:19:44 Wv5PrQMd
この助成金はやめるべきだよな
現労働者は助成金で給料の補填もあり
その上失業しても失業保険がもらえる
助成金が始まる前に解雇された人達は失業保険だけだよ
これへんだよね
24:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/22 07:25:09 47Zk2efH
現在週休3日制を満喫中
給料減ったけど失業給付より全然もらえてるし文句は言えない
平日、家にいても精神的な余裕は無職とは天と地の差があるよ
休日にバイトして良いんだからなおさらだ
政権与党もこの制度の継続を言っているし、制度が変と言うよりも
早く助成金申請してる会社に就職する方が利口だよ
25:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/22 07:43:12 njRVF1WH
羨ましいです。
そんなまともな会社があるなんて。
こちらは、給料半分くらいになり、
休業日はできたがタイムカード押さずに出勤させられ、
しかも残業の毎日です
要は経営の失敗。
26:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/22 13:37:16 Qe7etfvw
>早く助成金申請してる会社に就職する方が利口だよ
ねぇよｗｗｗ
27:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/22 17:56:37 XKoM8gwB
>早く助成金申請してる会社に就職する方が利口だよ
釣り乙ｗｗ
28:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/22 17:57:36 FFanaCgl
>>6
の表記はアウト。勘違いしている社労士多いよね。基本原則考えてもわかるはずなのに。
まあ、分かりにくい表記している厚生労働省が一番悪いんだが。
ただ、ハローワークによっては通るみたいｗ
29:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/22 20:43:14 C8aEoGoU
この制度なくなると毎日出勤するのだるいよな！給料は少し減ったけど、黒字だし、ボーナス出るし税金使ってまったりできるからこの制度続けてほしいと思ってる怠け者は、俺だけなのか？みんなの会社どうなの？
30:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/22 21:21:39 Qe7etfvw
俺も！何だかんだ言われてるけど制度の恩恵受けてる者からしたら
ネ申制度
だよな。楽して今までどおり給料もらえる。
問題は300日使い切ったら終わるということだな。
そこはクレーマー会社が国相手に駄々こねてごね得しようとするだろうし
その辺をきっかけに更に緩和、助成日数上乗せあると思ってる。ｗｗｗｗｗ
まぁそれもなくて解雇になるようになってるときには数百人規模で
失業者追加されるわけだし、それはそれで社会問題になってなんとななるだろ。ｗｗｗ
31:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/23 00:21:35 cYkD8hYZ
不正受給で公表された会社ってないのかね？
うちの会社も休業＋教育訓練＋通常出勤＋毎日残業３～４時間。
タイムカードは当然定時まで。給料は前の６割ほど。
手取りで14万とか・・・。
32:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/23 00:49:54 hztv8558
>>30
>数百人規模
愛知だけで総数72万5千人超だったかと
ま、既に一人分は減ってるんですけどね、俺雇止め食らったから
33:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/23 01:57:43 2Zb9buMH
数百万人規模の間違いだ
34:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/24 09:57:06 LlpPnN88
>>20
＞以前は休業手当6割以上払ってればよかったが、今は基本的に100%支払わなければならない。
本当ですか？そのような規定がどこかにありますか？
教育訓練でも７割～９割がほとんどですよ。
35:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/24 10:59:31 O4IPFGC0
正義感に駆られた従業員や競合他社や取引先から不正受給を告発されるところはそろそろ出てきそうだね
36:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/24 19:51:56 lTiTDNjo
>>34
＞本当ですか？そのような規定がどこかにありますか？
おたくの会社にありますｗ
今年の6月8日以降に申請した物は、教育訓練日は通常の労働日ってのは理解している？
休業日じゃないんだから、
教育訓練に対する支払いをおたくの会社の給与規定又は賃金規定で定めていない限り、
協定にいくら書いて結ぼうが労働日に対して100%払っていないと言う事で賃金未払いになるよ。
まー、規定も一緒に見直したならどうしようもないけどねｗ
37:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/24 21:24:35 13y7SgYL
>>35
そんなことしても労働局にもみ消されちゃうよ
38:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/24 23:45:18 iaLgubzk
県によって休業・教育訓練費の
両取りが出来るところ、出来ないところがあると聞いたが本当か
39:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/25 09:33:20 2ug/gd0N
>>38
6月まではできた、7月以降はできない。
40:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/25 12:58:19 yIbB19A8
助成金もらってる期間に会社に内緒でバイトしても大丈夫??
41:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/25 13:09:51 pXBWV5pb
会社にアルバイト禁止の要項があったらダメ。なければO.K.
42:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/25 14:58:54 HM2afFfd
そもそも助成金とはなんの関係もない。
申請して休ませてるはずの日に働かせるのはアウト。
休まされたやつがバイトしていいのか旅行していいのかは会社による。
43:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/25 15:08:11 yIbB19A8
バイトしてて補助金の制度が会社ごととりさげられるとかないですよね??
内緒にしてれば会社にばれるとかないですよね?? 年末調査とかそういった書類などで後々わかるとか･･
44:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/25 19:28:28 oiu4T4lf
助成金は会社がもらうもので従業員は定められたとおりに休業や職業訓練をすればいいだけ
休業中にアルバイトをすることは会社や役所には関係ない
アルバイトは年末調整とかでばれると聞いたことがある
少額だと源泉徴収されないから源泉の枠内の仕事を探してる人が多いんだとか
但し就業規則とかに副業不可とされていても副業を理由とした解雇等は行ってはならないはずだよ
公務員だけは法律で副業を禁じられているけどね
総務とかに休暇中にアルバイトしたいんですけどって相談してみたら？
45:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/25 22:33:34 yIbB19A8
7割は助成金で後の3割は会社が出してくれるらしんでアルバイトは禁止らしいです
46:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/25 23:14:43 HM2afFfd
おまえさんの会社がダメというならダメ。
47:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/25 23:33:23 lqIe698P
>>39
8月分の申請は両取りで受理されたよ＠愛知
48:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/26 00:11:08 I/wz4n06
みんな何かこの制度に不満があるか？
49:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/26 00:45:29 V6uKeB7D
>>48
無い
自分が定年迎えるまで続けて欲しいｗ
50:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/26 00:57:27 jBKu+QOi
財源が、いつまでもつんだろうか。。
51:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/26 03:32:23 OuTSdyxr
>>48
ある
休業日のタイムカードを押さない出勤を出来ないようにして欲しい
52:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/26 05:28:56 LV3D7oJM
>>47
同じ愛知でもそっちはよくてこっちは駄目ってのが納得いかんなー
7月計画時に受理してもらえずに計画立て直したんだが。
53:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/26 08:30:37 eoCxiLbx
>>51
それ、この制度に関係ないから。
助成金以前に違法だから。
54:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/26 09:40:09 /W5rTnnb
どうもこの制度は緊急雇用対策で拡大緩和になる見込み
助成金の日額アップと支給日数無制限とかなればいいね
55:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/26 09:46:35 OuTSdyxr
>>53
多分、タイムカードの不正があることも織り込み済みの制度かなってことです。
56:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/26 17:46:46 5CCJYsgo
>>52
どこに提出した？
栄の雇用助成室？
57:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/26 19:08:09 LV3D7oJM
>>56
そうだよ。で、うちは給与規定に教育訓練について書いてないので
協定書に教育訓練日は100％と書かねばならなくなりました。
58:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/26 23:39:20 fX84gWpA
ずっと続けてくれれば楽で良いんだけどな！あと、補償額アップしてくれたら言うことなしだな！主婦の人とか休んで金貰えるから大歓迎みたいだよ！黒字会社だからこんな事言えるんだけどな…
59:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/27 00:01:50 tLSemy+V
お前ら寄ってたかって国を潰す気か？
その金は誰が払っていると思っているんだ？
死ねよ
60:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/27 00:37:41 x/9MyF5f
俺ら自身も所得税と雇用保険払ってるんだし何か悪いことでも？
61:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/27 00:48:14 tLSemy+V
お前らの払ってる半分は働かないで国から貰った金だろ？
何を開き直ってんだか
一年で向上しなければ打ち切りだろ？普通
永久に続けて欲しいだと？ふざけんのもたいがいにしろよ
利益を上げれない会社は潰れて当然じゃないのか？
糞経営者が原因か能無し社員が原因かは知らんけどよ
62:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/27 11:40:53 dZuc+oes
と自宅警備員が申しております
63:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/27 12:09:58 x/9MyF5f
俺らを切り捨てたら日本ごと沈没するからきっちり助けてねｗｗｗ
64:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/27 12:30:02 Q3N8qOp1
うむ準公務員として認めて欲しいぐらいだｗ
65:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/27 12:30:11 hk/mkbHs
政府はあなた方を見捨てるような事はしませんよ
だから安心して下さいね
66:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/27 20:12:34 FwhxHCwI
この制度一生続けるに賛成！旅行に行けるし、ランチ食いに行けるし、最高！
67:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/27 20:41:52 aTUuYYMt
この制度続けてもらわないと
無職の俺に競争相手が増えるから困る
68:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/27 20:58:55 dZuc+oes
一生て・・・
会社が助成金貰えるの資格わかってんのか？
減産もあるけど赤字のとこがほとんどだろ？
一生赤字の会社ってあるわけないだろｊｋ
69:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/27 21:41:40 cWu6+9wf
毎年売り上げ減らして休ませ続けるくらいならクビきるだろ常考。
仕事が戻ってきたら大変だと思うから無理して抱えてるわけで。
70:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/28 12:13:38 nUsmywTI
300日の上限を外していただけると助かるのですが・・・
71:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/28 12:24:18 nUsmywTI
>>68
赤字じゃなくても売上さえ下がれば貰えるんだから関係なくね？
ところで新ビジネスを考えついた
①ニートを雇用する
②休業させる
③支払った給料に多少の報酬を差し引いてキャッシュバックしてもらう
ニートは働かずして小遣いがもらえ雇用主も何もせずに不労所得がもらえ労使双方両得じゃね？
72:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/28 13:15:51 9pI+6/qD
>>70
10月2日に追加対策が発表されるらしい
上限300→500になるのに期待してるｗ
73:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/28 18:03:11 nUsmywTI
500日ではヤダ
無制限がイイ
働いたら負けかなと思っているんで
74:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/28 18:27:14 3jsTUWw4
500日も休まされる前にクビになるから心配するな。
75:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/28 18:44:53 XgR0kxxI
確かに働いたら負けだな！いかに休んで楽しむかだな！会社黒字たから問題ないし！予算たくさん組んでね！
76:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/28 19:15:18 5bp0TnWV
>>71
＞売上さえ下がれば
一生下がり続けることもないんじゃない？
平行線か微増したら貰えなくね？
まぁ黒字だったらいいけど
＞新ビジネス
結構皆考えてる予感ｗ
最低賃金で雇って休業させるんだろ？
その時の平均賃金は普通の従業員と同じ計算なんかね？
77:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/28 21:56:21 jKL1RLKz
>>76
休業日に働かせるともっと儲かるよ
78:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/29 11:12:39 A1ID6DW8
>>77
それは詐欺だし働いたら負けなんで駄目です
ところで>>71の方法って助成金の不正受給とかに該当するんだろうか？
79:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/29 12:38:20 HAVFLNom
キャッシュバックを何の項目で会計に入れるのよ
80:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/29 13:47:18 tJtWEBpV
裏帳簿かw
81:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/29 14:46:32 HAVFLNom
ところで今日申請通りました。ありがとうございます
て、この制度使わなきゃならん状況なのが全然ありがたくないですが
82:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/29 14:51:34 tJtWEBpV
お疲れさまです
多少給料下がっても首になるのとは雲泥の差だから
景気が良くなるまで踏ん張ってください
今じゃハロワのすれ違い通信だけが生き甲斐の無職よりw
83:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/29 14:54:15 Qg2m2/h5
>>79
雑収入じゃね？
裏でもいいんだけど合法的にやれないかと思うのよね
300日の助成期間満了後には解雇せざるをえないだろうから解雇予定者の申請ってことが違法となるのかも
助成金も雑収入で仕訳しろと知恵袋か何かには載ってたが
84:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/29 15:43:41 HAVFLNom
>>82
リアルのゴルスラオンリー地図さえゲトできればいつ倒産しても・・・
なんておいしい話はないのでお互い頑張りましょうｗ
>>83
リスクに見合っただけの儲けは出ないような気がしますが
来月からお休みいっぱいｳｯﾋｮｰ
85:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/29 15:56:37 Qg2m2/h5
ホームレスを施設に入れ生活保護を受給させ通帳は管理し上前を撥ねるって悪徳商法もあるそうなのでそれよりはスマートで効率よさそうだと思うんだけどなあ
実行してる輩がいてもデタラメな制度の矛盾点を追求されると具合が悪いから役所が報道をさせていないのかも
86:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/29 16:26:00 +l/X3I9e
従業員一人毎に３００日じゃねーの？
例えば週に３日休ませる従業員がいたら１００週までなら使えますよーみたいな
そんなふうに理解してたんだけど
87:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/30 10:18:46 tEL591Bm
一人毎ではなく一人でも休業させれば休業日になるはずだよ
必要な人材と不要な人材の線引きは簡単だから一人毎に申請させてくれるとものすごく業務がはかどるんだが
300日使い切った企業が出始めたら解雇ラッシュが起きるんだろうね
88:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/30 19:49:31 8P1EbCiA
今月と来月で300日を使い切った企業が続出するはずです。
89:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/30 20:49:05 wWhs+wUQ
そんなに使ってる会社って実質仕事してないのと一緒じゃないの
某自動会社では一時期が嘘のように毎日残業
平日休業日なんて今となっては幻のように思えて仕方がないらしい
90:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/30 21:21:42 63M4fSdg
ニワカ需要に何言ってんの？
プリウス受注8割減とか言われてるし。
91:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/30 23:08:22 W03Cv4Ai
こないだの連休にヨタ工場で働いてる連中含めて同窓会があったんだが
ある奴のいる工場はてんてこ舞いで
別の奴のいる工場は休業状態とか言ってた
二人とも高卒でヨタに入社した４０代
92:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/30 23:26:04 VN1fMbH6
プリウスなんて今8割減ったって全然関係ないだろ。
年度一杯フル生産なのはもう決まってるんだし、その先の分をこれからぼちぼち受注してけばいいだけのこと。
それ以外の車種ってどうなん？
93:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/30 23:37:53 0461iW2n
プリウスしか売れなくて、ディーラーは困ってるらしいな。
だから忙しいのはプリウス関連だけじゃね？
94:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/01 01:49:23 G2RnbrsU
どうしてそう短期的な考えしか出来ないのか。
今後数年内に買い換えようかなと思ってた人が前倒しで一斉に買ったら
数年は反動でその分全く売れない事体になるんだが。
95:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/01 11:21:59 nCXxelrz
アメリカの新車購入助成制度が終わっちゃったからやばくなるかもよ
日本のエコカー減税も年度内だし低燃費車だけは今売れてるかもしれないけど需要の先食いに過ぎないんじゃないかと思う
96:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/01 18:13:57 D3dMhs+5
雇用保険受けながらバイトしてばれたら倍返しじゃないですか??
この制度はしてても良いんですよね??
97:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/01 18:21:23 35G980L3
打ち切りになる可能性大になってきたな
98:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/01 19:04:29 z/VbVQ29
>>96
休ませてることにして働かせるのはダメ。
休まされたやつがバイトするのは勝手。
99:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/02 13:22:04 AYH2Z1mg
ちょっと調べても分からなかったから、、、
助成金貰いながら現在やってる。
決して助成金を貰うことが目当てではなく、将来とか考えて、どうしても雇い入れたい人が1人近所にいる。
雇うからには、失業保険、厚生年金もかけてあげたいんだけど、
人を増やしても、助成金支給打ち切りにはならないでしょうか？
代わりに誰か止めて貰うのもなんだし、今後も助成対象休日は継続のつもりなんですが。
100:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/02 14:10:53 urlHY+4k
俺の会社は、休業日＝自宅待機。社用携帯で客対応。自宅で休業日を利用して社内の書類を作成させ報告させる。
ネット環境の無い社員は休業日の勤務時間外に会社に行って書類を作成させ報告させる。
休業日に社内携帯に出ないと有休及び代休扱いになる。寝ていても。
これいいの？詐欺の手助けしてる感覚なのだが…
101:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/02 15:02:47 laKwfI0b
>>99
本来休業させるくらいの状況なら新規採用するのはおかしいけど雇用の維持拡大が目的なので助成金打ち切りには該当しないはず
新規雇用者を休業させるのも現在は大丈夫（確か当初は半年以上たってないと駄目だったような・・・）だったと思う
>>100
休業日に営業マンが最低限の客先に対する電話対応を行うとか従業員が自主的に資料を作成する程度なら構わないだろうけど業務命令として積極的に営業活動をさせてるのはやばいんじゃないかな？
まあ悪いのは会社であって従業員が詐欺罪で告発されることはないだろうから構わんのじゃね？
102:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/02 15:14:44 Cx467UW/
しがない町工場の人間だが今、打ち切られたら閉鎖しかない
鉄製品ならタンクだろうとスクリューだろうと作ってきたが
7月から9月、1件しか仕事取れなかったよ･･･
打ち切られなくても保険だのでこのままいけば年越せずに閉鎖だ
なんでもいいから仕事でてくれ
103:99
09/10/02 15:28:23 AYH2Z1mg
>>101
なるほど、ありがとうございます。
他（休憩時間が絡んだ30分単位の扱いとか）にも、ハローワークにＴＥＬ確認しても
担当者から明確な回答が貰えなかったり、他所に例がないとか、前例がないとか、曖昧で困惑多々です。
104:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/02 17:22:45 jgRE7Oq7
>>102
ほぼ同業で似たような状況だわ。
仲間が公共工事絡みの仕事であっぷあっぷなのをおすそ分けしてもらってるからいいようなものの...
とりあえず金借りられるだけ借りといたから、年度内は大丈夫だと思う。
その先はわからん。
105:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/03 02:53:18 zfb5YUYk
詐欺はいかんよね
106:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/04 12:49:17 SM9ZS9fc
日数より、上限額撤廃希望。
うちは、計算上13000円／円くらいなのに、7,730円（もっと下がったか）はねえよ。
107:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/05 10:14:31 gA038lw2
上限額撤廃したら投資会社が殺到するかも
108:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/05 12:43:04 ZmUQ/2mR
株価が高騰するってことか？
109:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/05 17:41:06 gA038lw2
投資会社は売上大幅減だろうし上限枠がなければ皆申請するんじゃないかと・・・
資本金が引っかかるだろうけど減資すればいいのかな？
110:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/05 18:17:21 ZmUQ/2mR
投資会社が仕事量激減で従業員を休ませる図っていうのがイマイチ想像しにくいんだが。
111:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/05 20:01:05 rW6Sp0Hg
某沖●気関係のように、どんな犯罪をしてでも、社内不倫女や893系、カルト系縁故紹介従業員の為に雇用維持に
全力を注ぐ会社もあんのに。某沖●気関係のように無関係な人を自殺に追い詰めてまでも、犯罪者に協力する会社もあんのに
112:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/05 22:04:23 Mem1A688
ちょうど今10chで話題になってる。
113:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/05 22:17:55 Mg9vHz3W
10チャンネルは地域ニュースと通販専門なんだが
うちのCATV
114:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/07 00:09:34 QEBiH/C+
自宅待機になることになりました
会社は雇用調整助成金をもらっています。
自宅待機中の給与に関して質問があります。
直近3ヶ月の給料(額面)
23万*3=69万
これを7,8,9月の暦数で割る
69万/92日=7500円(平均賃金)
うちの会社の休業手当は6割なので
7500*0.6=4500(休業手当)
10月は1ヶ月すべて自宅待機になるとしてその月の給料なんですが
今月の休日、祝日をぬいた稼働日が21日間なので
4500円*21日=94500円(今月の給料)
という計算であっていますでしょうか？
115:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/07 10:03:16 fqVTCzWd
>>114
あってるよ。
因みに、23万（賃金総額）には、通勤手当、時間外手当等の諸手当も
含まないといけないんだけど、それはどうだろ？
116:所詮、従業員は泣き寝入り
09/10/08 08:16:29 G5Ea15W0
雇用調整助成金。
経営者にとってはＧＯＯＤな制度。
（お抱え労務士も結託してボロモウケ。）
なんせ国から好きなだけ甘い蜜を吸い取れるんだからこんな良い制度は無い。
不景気を理由に散々従業員の賃金をカットしておきながら会社は
助成金を受けている。
勿論、従業員に自宅待機などさせないし残業もさせている。
完全な詐欺である。
社長の言い分。
「お前達の雇用を守る為にやっているんだからな。
その辺をよく理解してタイムカードは押さずに通常道理に働け。」
従業員の賃金はカットして助成金はポケットに入ってくるしやりたい放題。
ちなみに社長曰く
「2年目・3年目と年々助成金の割合は減額されるが、
貰える分は貰えるだけ貰う。」
恐れ入りました。
何がいけないのか？
行政（役所）に決まっている。
きちんとした審査もせず税金をバラ撒いている。
おまけに抜き打ちでの監査などは行っていない。
まあ役人の性質からすると”余分な仕事”はしたくないんでしょう！
117:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/08 08:42:28 1fRCjL24
>>115
ありがとうございます。
通勤手当も時間外手当も含まれています。
118:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/08 08:53:15 WDAIM7fB
>>116
そりゃ申請と実態が違うのは助成金詐欺だろ。
119:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/08 10:31:50 f09sSxi5
突っ込みどころ満載なんだがスルーが吉でしょう
120:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/08 13:09:35 bgfYhVKy
これを貰ってる所は売り上げを年間２割落とせって言う縛りがあるのか
121:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/08 14:53:11 f09sSxi5
5%以上の減少じゃないっけ？
今年は前年と比較してどこも本当に売上が減少してるだろうけど来年は相当ひどいはずの今年の売上を下回らねばならず助成金申請のため意図的に売上を減少させるところも出てくるのかも
売上を上げるのは難しいけど下げるのなんて注文断ればいいだけだからチョロいもんだし
122:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/08 15:09:29 qpz28YcI
売上だけじゃなくて生産数でもいけたんじゃなかったか
123:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/08 18:24:40 bbyAbigN
>116
ちゃんと出勤した日とかをメモしている?
のちのち大きな取引材料になると思うよ
124:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/09 00:49:15 4ayOipHP
社内教育訓練のネタが尽きてきた
何か良いネタあったら教えて
125:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/09 11:54:02 o8IPDLPG
>>116
仕事があるだけうらやましい。
>>124
うちも欲しいなあ。何かネタ無いかね？
126:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/09 14:05:09 Idzpmrfk
履歴書と職務経歴書の書き方なんてどうだ？
役立つ日がきっと来る。つか来た。
127: [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/09 16:20:53 vlQkJi44
>>126
それが終わると次回の教育訓練は退職願の書き方ですか？
128:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/09 16:23:08 RUnLT5F5
んなものは書かんな。会社行き詰ったら廃業するさ。
再就職？2級障害者だから遊んでいても最低12万は入るし
自宅透析施設にしているから差し押さえも無いし
12万は年金だからこれも差し押さえ無し。
129:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/09 17:26:43 CY28PkR+
>>114
雇用調整助成金ってのは中小企業緊急雇用安定助成金と計算方法全然違うのか？
計算の対象が個人だったり期間が直近3ヶ月ってのを置いとくとしても
暦数で割る意味が分からんのだが
最後に掛けてるのは暦数じゃなくて労働日数だし
130:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/09 17:29:47 DTuBC2Rf
履歴書と退職願は退職予定者に対する助成金の申請に該当するからまずいかも
131:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/09 19:06:12 NneNpMFv
>>129
114が計算してるのは休業手当の話だよ
休業手当は会社が助成金をもらってなかろうが
最低6割支払わなければならない
助成金は会社が従業員を休業させた場合に
会社が国からもらえる金のことだから
どちらの助成金だろうが休業手当の金額は変わらん
休業手当の計算については多分あってるんじゃない
132:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/10 04:39:47 auj94APO
>>116
残念ですがそのような経営者は多いと思います。
不正受給が出来るようにしている制度だから仕方ないというか自民党的というか、
これには手が出せませんね。
憲法27条の勤労の義務は、
働く場がない場合は国がその場を用意する義務を負うと解釈される。
もっと行政にはオランダを見習ってほしいものです。
133:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/10 08:09:54 jhpbY76f
去年の12月から売上が落ちたままなんだが
134:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/10 10:55:36 YruSTCsO
うちは零細で助成金の申請に結構手間がかかるから
知り合いの労務士に頼みたいんだけど
その労務士に払う分を従業員に渡す助成金の中から
払いたいんだけど出来るかな?
135:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/10 16:42:42 7PmjvvCa
いつになったら仕事の量戻るんだろう
136:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/10 21:16:16 i61BbPKt
来年は今年よりももっと厳しそうだよね
137:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/11 01:15:33 7i3LdolA
>>134
なんか根本的に勘違いしてないか？
138:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/11 19:19:16 OJlpcdSm
>>134
こういう書き込みを見るたびに
ウチの社員は使えないとは思っていたけど
相対的には馬鹿ではないのだなと
そう納得している自分がいる。
139:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/12 08:07:55 WBZIocLZ
国は企業に税金をばらまく愚作はそろそろ止めて、
失業がビジネスになるシステムづくりに税金を使って欲しい。
これで企業も余剰従業員を抱えなくてもい済む。
要するに
失業させないことに税金をばらまくのじゃなくて、
失業しても再就職が出来るように、
国や企業が職を探すシステムのビジネスモデルに税金を使う。
あとは、残業せずに利益をだして福利厚生がしっかり充実している企業には
国がご褒美を上げる制度をつくって、そういうところに税金をつかう。
ここのブログが分かり易い。
オランダの再就職斡旋企業こそ本来の仕事だと思う
URLﾘﾝｸ(plaza.rakuten.co.jp)
今の民主党なら、やろうと思えば出来るはず。
すぐには無理だけど。
民主党さん、よろしくお願いします。
140:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/12 08:42:15 IoMiKAor
斜陽の会社を延命させるんでなく、回復するまで持たせるというのがこの助成金の意義だからなぁ。
そんときに新規雇用するより慣れた人にやらせたほうがどう考えてもいい。
141:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/12 11:14:00 WBZIocLZ
グローバル経済やパラダイムシフトなどに対応出来ない企業は
景気回復しても同じことの繰り返し
142:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/12 15:28:56 o9ORUsF7
その文章今の日本にもそのまま当てはまるな
グローバル経済やパラダイムシフトなどに対応出来ない日本は
世界経済が景気回復しても同じことの繰り返し
衰退するってこういうことなんだなorz
143:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/13 12:47:01 /sEmU7x5
こんな制度に頼って目先の雇用を守ろうとしてるって時点で日本経済が世界全体の成長率を上回ることはありえない気がする
価値は労働によってのみ作り出されるってのに関してはアダムスミスもマルクス同意見だったはず
働かなくても給料が支払われるってのはソ連型社会主義でソ連がどうなったのかは語るまでもないと思うんだが
ローマ帝国も働かなくなると衰退していったよね
144:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/13 13:32:27 RVOsbzke
>>142
アメリカがお膳立てした一人勝ちを目指す競争に参加したって
アメリカ以外の国が勝てる訳ない
145:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/13 13:39:22 9d58OZUZ
高性能な工作機械と製造技術をアジアに教えた時点で勝負決まってたんじゃん。 経営サイドとすれば正しいんだよ。 ただマクロでみれば国賊だね。 日本人の雇用を無くしちまってんだから。 景気だけの話じゃないさ。
146:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/14 01:00:44 jnErssJu
企業内失業者をかかえず
斜陽企業は淘汰しろよと個人的には思う
教育訓練のために
コスト抑えるには
就業規則に6割支払いと書けばいいのか？
訓練てみなさんどんなことしてるの？
147:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/14 01:56:38 hmRArA4k
ハロワで大量の空求人させて有効求人倍率上げるの止めろよ。
148:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/14 07:49:20 5fuNQV+k
好景気とは言わなくても「景気あんましよくないよね」ってくらいまで戻れば十分食っていけんのに...
149:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/14 09:32:27 SmgRCEs9
多すぎる祭日を減らし有給休暇と週休二日を撤廃し高度経済成長時代並みに労働時間を増やさないと日本経済は回復しないと思う
ソコソコの給料でいいから休みが欲しい人には怠け者向けの勤務形態の雇用制度を導入すればいいんじゃない？
150:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/14 10:50:50 JuSrQSai
しかしそんなに働くほど仕事あるんかね？
効率はどんどん上がる上に海外へも移転。
既に供給量が需要を上回ってると思うんだが。
151:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/14 11:07:49 SmgRCEs9
世の中製造業だけじゃないし仕事量が増えれば利益も向上するんじゃないかな？
或いは海外の安い人件費に太刀打ちできないのであればそんな国家は存続する価値がないと思う
152:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/14 11:25:19 WODLGsfW
中国は一万円／月で働くからな。 同じもん作ってたら勝ち目はない。 人件費削って、自動化するからますます人手は要らない。 開発者とか超職人以外は、製造業残らないんじゃね
153:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/14 14:02:38 U/UBRcBq
>>149
高度成長期並みに役員報酬下げれば簡単に片付くんよ
154:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/14 14:38:22 SmgRCEs9
一般的には役員報酬が販管費に占める割合なんて高くない
むしろ長期的に見て業績向上に寄与したものには振舞うべき
根本的な問題としてバブル期以降日本経済が全く伸びていないのは給料が上がらないためで給料が上がらないのは勤務時間が短縮された結果生産性が低くなったためじゃないかと思う
155:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/14 18:19:07 DdghEhWN
雇用調整助成金の在籍出向って断ることって可能ですか？
通常の出向と同じ扱いで就業規則で出向を命ずることができる
にあてはまるのでしょうか？
通常の在籍出向は本人の同意なしでできる。
通常の転籍出向は、本人の同意必要。
助成金をもらうらめの出向なのですが、
いく先が、大手のお客様なのですけど、いいのですか？
両者がおいしいとこどりで、
自分の会社は、お金が入る、相手も人権費をかけず生産できる。
いくほうとしては複雑な気持ちです。
156:155
09/10/14 18:29:51 DdghEhWN
対象となる出向労働者の同意が必要
と書いてあるのですが、
就業規則で出向を命ずることができると書いてあれば
通常出向と同じ扱いで同意なしでできるのでしょうか？
合法的にうまく断る方法はないのでしょうか？
157:155
09/10/14 18:31:27 DdghEhWN
会社側はただ、出向してくれとだけで、
助成金の出向だという説明はありませんでした。
158:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/14 21:05:44 hmRArA4k
オフショアしてたらいつの間にか俺らより安価に良い物を出してきたでござる
まずいでござる
↑IT業界でよくある図
159:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/14 21:08:37 U/UBRcBq
>>154
バブル期と言えば累進課税が緩くなって
金持ち優遇になったってのも大きいな
給与が上がらないのは
海外の安い生産力に対向する手段として
人件費に手を付けたから
160:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/14 22:14:31 jnErssJu
>>38
>>39
>>47
>>57
両どりてたとえば休業7685+教育7685+6000てこと？
当社は教育7685+6000だけだ
規定なしで
協約で60ぱーでいいっていわれたよ
ガイドは労働契約か就業規則てかいてるが
161:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/14 23:20:02 /0ZqCyxI
助成金が出ている間に会社の体制を整える為
何人か切ろうと思っているんだけど
新卒切るとまずいのかな？
162:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/14 23:40:03 hmRArA4k
少なくともその新卒の出身校からは今後関係を切られるリスクは覚悟するべきだな。
後は新卒切りってことで悪評が広まって今後の会社活動に悪影響を及ぼすとか。
それなりのことをするんだから、報いは受ける可能性はある。
163:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/15 05:33:58 VVYrWAXE
>>149
化石
164:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/15 14:59:06 QPkk6VRl
>>155
>>156
>>157
助成金目当ての出向って説明ないのなら、
普通の出向でないの？
もし、助成金目当てなら、別途本人の同
意が必要だよ。
就業規則に「出向命じられたら従います云々」
が記載されていて、それに同意していても、
助成金絡みで出向のときはこれに含まれない。
165:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/15 18:31:11 lY2CK7wJ
労基署と助成室に確認してきた。
助成金の制度は協定に6割以上で通るし、助成金ももらえる。
ただやっぱり規定に謳ってないと従業員は賃金未払いで労基署に言って不足の4割分捕れるとさ。
166:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/15 18:31:57 lY2CK7wJ
>>165
書き忘れましたが教育訓練日のことね。
167:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/15 23:04:14 gWSkSyz2
>>165
うちんとこも
6割で申請なんだが教育
組合との協約でいいって担当がいってたが
賃金未払になる理屈がわからん
休業手当が6割なら労基法的にはおっけーで
民事的にアウトってあの論理か？
ただ労基署に強制力ってことは民事じゃねーな
わからん
168:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/15 23:11:29 zUqIkDnB
今回の民主党の補正予算など政府の中小企業対策って
予算が削られてるらしいけど、この助成金の支給日数の延長とか
影響を知ってる人いません？？
影響ないんかな？出来れば400日くらいに延長されてれば
いいんだが・・
知ってたら教えて。
169:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/16 02:39:29 CejVsVHF
無保険失業者の比率７７％ 先進国で最悪、ＩＬＯ報告書
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
1位ブラジル、
2位中国
3位日本
再チャレンジの選択肢を従業員になること以外にも出来るように
失業保険の給付期間を3年くらいにしてくんないかな
170:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/16 07:49:08 JfFyyU1v
>>167
教育訓練は労働日だからカットだと労働者不利益で問題ある。
うちは来年４月から給与規定改定するって
従業員に周知して組合とも合意して6割になるが、それまでは全額払うよ。
171:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/16 09:24:29 Dgjzdvxw
40年間働かなくても大丈夫なように10000日まで延長して欲しい
172:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/18 09:08:04 PbqKUcKI
アホ発見。
173:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/19 14:21:29 XYvXO37r
９月１６日からのガイドブック（青色）の裏には不正受給警告が載っていたｗ
そういえば、近くで２件ほど不正で捕まった話はあるよ。不正が多いため上
も動かざるえない状態だとハローワーのおっさんが言ってたな
174:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/19 14:27:32 XYvXO37r
>>146
パソコンｗ フォークリフト
175:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/20 05:46:36 HEqjt4Q6
>>116
うちもおなじですよ。
休業日は自宅待機禁止だから出社して毎日残業です。
確かに経営者にとっては最高の制度。
こういう経営者は法律できちんと処罰して欲しいものです。
176:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/20 11:05:58 a7FAGgQA
助成金受給して休業させてないなんてブラック企業って結構あるのかな？
不正受給が判明した際のことを思えば俺なら怖くてとてもできない
ウチは真面目に規定通り休業させてます
177:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/20 12:59:18 J638kFUo
>>173の話もあるし、前スレで出てた「チクったけど無視された」ってのもホントかどうかわからんしね。
だもんでうちもきちんと休ませてるよ。
半分ちょいしか補給されないから苦しいけど。
178:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/20 13:59:36 a7FAGgQA
バレたら当然全額返還しなきゃならないだろうしその上詐欺罪とか罰金とか課せられるかもしれない
相当モラルが欠落した経営者じゃなければ不正申請なんてしないと思うんだが
179:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/20 20:15:45 J638kFUo
既にどっちに転んでもあぼーん確定とかな。
180:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/20 20:32:33 M95hSEWD
てか>>116
「2年目・3年目と年々助成金の割合は減額されるが、
貰える分は貰えるだけ貰う。」
って
一年ごとの５％の落ち込みのチェックはどうすんだ
うちは２年目はないとおもわれ
181:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/21 02:38:11 DyVzZPoq
--------------
不正が発覚した場合、支給された助成金は返還しなければなりませんが、
罰金などは支払う必要はありません。
しかも、ただ受給資格が一時的に停止になるだけで済みます。
、、、
つまり、得あって損なしということになります。
--------------
このサイトでそう書いてます↓
雇用調整助成金 兵庫県
雇用調整助成金・中小企業緊急雇用安定助成金、返還した場合の会計処理
URLﾘﾝｸ(pmoney626.blog38.fc2.com)
182:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/21 02:42:44 skV6egvG
それ、会計処理的な話だけじゃね？
社名公表とかは会計処理に関係ないからな
183:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/21 05:38:49 DyVzZPoq
兵庫県が公表していることで合ってると思います。
受給資格が一時停止するだけです。
社名公表とは初耳です。
それを公表している行政のソースを教えてください。
184:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/21 06:03:30 DyVzZPoq
たぶん、行政としては、
不正に対しては受給資格が一時的に停止する（することがあるだったかな？）
としていますよ、ということで終結。それ以上の処分はない。
それ以上の処分を希望する人は、
損害を被っている被害者である従業員が、不正指示している雇用者を相手取って
損害賠償請求などで訴えてくださいということでしょう。
従って、あとは労使交渉内容によるのかな。
給与カットするが、休業日を設けることで同意しているにもかかわられず
出社させて会社に拘束すれば、休業を履行していないので債務不履行です。
ても、
休業日でもタイムカードを押さずに通常通り出社することを従業員代表が同意していれば
どうでしょう。
公序良俗違反で無効な契約
185:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/21 06:10:27 DyVzZPoq
訂正
同意→合意
債務不履行→契約不履行
186:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/21 13:15:23 99S2uQAM
>>183
>>181のサイトは兵庫県庁の公式サイトではないと思いますよ？
「雇用調整助成金 兵庫県」という名前の組織（個人）が作ったサイトでしょう
正式なサイトなら問合せ先を明記するし
兵庫県庁のサイトにリンクがあるはずです
187:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/21 19:19:59 4jFpXw0o
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
↑厚生労働省のリンクね。
この「実地調査への協力のお願いについて」のPDFに不正受給に関して載ってるよ。
・受け取った助成金の全額返還
・３年間の助成金の受給資格取り消し
・刑法に抵触する場合の刑事告発がありえる
が書いてあるね。
社名公表は俺も始めて聞いた。
新卒の内定取り消しとかと勘違いしてるのでは？
>>183
もう少し信用できるサイトを見た方が良いのでは？
188:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/21 20:24:29 fu+qEXoy
そろそろ社名公表される企業が出てくるかも
189:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/21 22:31:16 AU1vitJk
「刑法に抵触する場合」ってもれなく詐欺罪で刑事告発とかいうことは？
190:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/22 00:40:13 pgmyrnLB
会社版生活保護だよな、これ
191:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/22 01:02:49 2gKCCOqQ
全然。
192:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/22 05:20:13 eRXBICbG
>・受け取った助成金の全額返還
>・３年間の助成金の受給資格取り消し
>・刑法に抵触する場合の刑事告発がありえる
やっぱ、
刑法に触れなければ不正しても罰則は無いに等しいということ。
盗んだものを返すのは当然のことなので、罰則は３年間の受給取消だけ。
それに行政が刑事告発するとは思えないし。
行政の落ち度について争点になるかも分からないから。
また告発しても検察官が起訴する気になるかどうか。
193:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/22 11:11:12 D2J31to6
教えてください
上限３００日の日数に
休業と訓練は別個にカウントされますか？
訓練の日数は除外？
194:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/22 13:46:20 9FPwfdNX
この制度、教育訓練+6000は大きいよね、
300日使い果たした社員はとっとと解雇して
助成金を得るために採用して利益確保するサイクルになりそう。
195:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/22 22:55:46 ehdbjU3b
締め日に月の時間外労働が所定時間を超えてしまった場合、
その月の雇用調整で休んだ日は欠勤日か有給休暇日にするように
締め日後に会社から指示があるのですが、
従わなければならないのでしょうか？
ちなみに、休業日に出勤した場合は給料は通常の出勤日と同額で支払われるのですが、
休業日は出勤日の8割支払われるので、差額を考えると休みたいのですが・・・
196:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/23 09:58:13 +MxS5htM
教育訓練って休業よりも助成金が安いし出勤しなきゃならないし意味あるのか
本当に学ばせたいことがあるなら助成金が貰えてラッキーって事だろうけど教育訓練を行ったことにして実際には通常業務を行い助成金の不正受給しないと採算が合わない気がする
そもそも出勤してれば給料を払わなければならず給料は6000円よりも高いんだし
197:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/23 10:54:16 fDlLv7I8
>>194
利益確保って、帰休申請しといて働かせるのが前提なのかよ。
休ませるくらい仕事ないのにまた採用して休ませるなんてのは書類通るんかな？
>>195
帰休だと休業手当分しか出ないけど、有給なら全額出るんだから有給にしとけばいいんじゃね？
年度末までかけて全部使い切る可能性があるなら取っといたほうがいいけど。
有給使った日を帰休扱いにしろって言ってるわけじゃないんだから悩むこともあるまい。
198:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/23 12:45:10 Ps7Fv5g9
せめて >>5 は見ようよ。
中小企業緊急雇用安定助成金
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
中小企業緊急雇用安定助成金リーフレット
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
199:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/26 13:42:58 DtsLX8Ls
生活保護と同じだろ、この制度
税金で食わすのは無駄
早く打ち切れ
200:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/26 14:16:19 jXLB4zzu
無職が溢れたら税収減るんですが
201:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/26 16:19:05 vD58RTc2
自民も民主も独り身リーマンの俺から見たらだめだな
投票はまちがいだった
みんなの党にしときゃよかった
202:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/26 16:38:03 Biykmwd5
休業手当100％支給してないと教育訓練はできなくなるんだってね。
ハロワに行ったらそういわれた。
203:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/26 17:39:28 s0XKfOw6
>>199
1ヶ月の給料丸ごと国が負担すると思ってんの？
打ち切ったら全部失業保険で負担、それが切れたら生活保護もあるかもしれん。
204:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/26 18:19:09 DtsLX8Ls
>>203
ぶちゃけいうと、俺は今失業中だから、おまえら仕事もしないで、
何で国から給料もらってんのって感じなんだよ
あぁ、妬みだよ
205:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/26 20:01:38 vD58RTc2
>>203
ぶっちゃけ失業させちゃって
儲かってる（生産性・効率性の高い）企業に再就職させた方がいいと思われ
教育訓練必要ならさせて
206:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/26 22:06:01 DtsLX8Ls
>>205
だよね
潰れる会社に税金投入するだけ無駄だよ
207:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/26 22:20:24 s0XKfOw6
>>205
今の失業者の就職先わざわざ減らすなよw
208:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/26 22:45:26 vD58RTc2
>>207
構造の変化によるパイの拡大が必要ってこと
失業率さげるのは
209:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/27 02:40:17 A+DLIQhP
破滅思考の失業者は自分と同じ境遇の人が増えると安心なんだろうねw
210:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/27 10:24:34 uTce92pY
>>205
儲かってる（生産性・効率性の高い）企業を教えてくれ
まあ主張はその通りだけど儲かっててかつ雇用をドンドン増やしてるとこなんてないんじゃね？
マクドナルドとか王将とかはパスね
211:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/27 12:05:15 ks5l3vVk
なんで中小零細の社長って、サラリーマンより安い給料で社長やるの？
夢？経費とか以外にメリットあんの？
212: [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/27 13:18:01 vpheWrau
>>211
命令されたくないから
213:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/27 15:08:26 uTce92pY
給料は生活さえできればどうでもいいんだが収益に関わらず従業員に一定の給料を支給する義務が生じるってのは辛いね
これ以上収益性が悪化したら事業を畳むかも
214:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/27 19:16:11 OCXlgfJ0
>>213
早くたためよ
215:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/27 20:11:27 m5y/vXqn
>>212
コンパクトにそのとおりだと思うが
よほど差別化等ができてない限り
取引先から命令じゃないけど厳しいお話があるよね
216:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/27 22:21:39 8hxSlIIg
>>210
ホント効率化＝人減らしって会社ばっかだよね
効率化＝人増やすなんて聞いた事ない
相当景気が持ち直さないと求人増なんてどこもやらない
217:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/27 23:41:42 aCb3rVh+
そりゃ近年のIT化によってIT技術者自体が不要になったという矛盾ｗｗｗ
自分で自分の首絞めて逝ったｗｗｗ
218:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/28 00:55:55 sMMskaEs
効率化により人減らして今の人数にしたみたいな体制に組み替えるとかってないのかね。
219:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/28 01:32:58 TfuN0knn
休業日は社内の報告書を書かせる為に税金で賄っているのか？
何の為に給料を減らしてまで外勤を禁止して、血税を貰って自宅で報告書を作成してるのかが理解出来ないわ。
220:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/28 09:29:23 sMMskaEs
それは日曜に書かせるのと同じで会社の体質の問題だよな
221:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/28 19:25:47 v8u1GGLD
すみません質問させて下さい、３８歳♂です
自分の会社は日給制なのですが、通院の為いままで一週間のうち一日は
必ず休んでいました
でも助成金をもらうようになってから休業日を通院の日に
かえたのですが結果的に給料が3万ぐらい増えてしまいました
税金から補填してもらってる後ろめたさもあるにはあるのですが
雇用保険の不正受給のようなことは無いのでしょうか
よろしくお願い致します
222:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/28 21:42:22 sMMskaEs
休んでるんじゃなくて休まされてるんだから給料もらえる。
休業手当は雇用保険関係なくね？
223:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/28 23:41:41 ma3DE8+z
勘違いしてるようだけど給付は国→会社であって
国→（会社）→社員 ではない
税金払ってるんだから恩恵はありがたく受けとくといいよ。＾＾
224:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/29 10:24:36 1LHFSn6T
6割じゃ生活できない2年目の自分
どうしよう.........
225:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/29 10:57:07 JGLphtPU
まだ一人前じゃないんだから切られなかっただけマシと思って耐えるんだ
226:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/29 12:49:53 sXyo7fkH
>>221
違法だろ、それ
227:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/29 22:00:44 zg+v0CnZ
休みの日に病院行こうが遊びに行こうが自由だろ。違法もクソもあるかい。
法律で一時帰休は自宅待機と決まってるわけじゃあるまいし。
228:221
09/10/30 18:32:14 HYOwI8N+
>223,223
アクセス禁止で返答が遅れてすみません
問題無さそうなので一安心しました
休んだ分は加害者側の損保からもらえるので収入自体は
変わらないのですが・・・助成金はすごい制度です
229:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/01 09:22:10 xnLDPp/Q
助成金の受給要件緩和か？
前年比5％ダウンから2年前比10％ダウンを検討中らしい
つまり助成金は継続されると
URLﾘﾝｸ(m.mainichi.jp)
230:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/01 12:34:19 np0+t2Mp
多くの人が助成金もらえるようになって良かったですね
今は極寒の時代だからしかたないですよ
231:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/02 10:14:37 HGeGVpSI
6月8日以降、窓口で散々言われてたのがようやくあいち雇用助成室から書面で来たな。
前スレでもこのスレでも書かれてるが、7月より教育訓練日に100%払ってない会社なんてほとんどないだろうにｗ
１．教育訓練の支給要件
・教育訓練日の賃金については、通常支払われる賃金額に0.6を乗じて得た額以上の額である
ことの要件が廃止されましたので、特に給与規定等に定めがない限り100％賃金を補償してください。
232:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/02 22:58:08 QEz1ck/i
人員削減したいが内部告発が怖くて出来ない
233:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/02 23:44:52 S+/usRHT
なんか悪いことしてんの？
234:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/04 09:26:38 XrbvOMR2
来年は前年比5％ダウンをクリアできないところも多いから前々年と比較できるように緩和するってことだね
来年の今頃は過去3年の平均と比較して15％ダウンってとこだろうか？
しかしその次は300日枠を緩和するしかないのだが
235:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/05 02:46:20 mbfd0xCB
前前年と比較して10％ダウンはけっこうクリアできる会社多いの？
緩和としていいレベルなのか
236:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/05 02:50:41 sHej4E4x
まっ そのうち打ち止め破綻すんだろ w
237:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/05 11:03:32 psetl0zS
300日越えるようじゃ、一時的な不況の域を超えて、完全な斜陽
抜本的な雇用調整しないとダメだろ
238:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/05 21:32:06 qLlce+xt
週3日休んでも使い切るには2年かかるしな。
239:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/06 06:50:03 JribeEqz
俺の会社もうすぐ200日使いきるな・・・
俺も首だろう
そろそろ再就職の準備はじめるつもり
240:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/06 09:41:33 ABM/FxnY
制度が実質的に始まってからそれほどたってないはずなのにもう200日使ったってことは勤務日の内ほとんどが休業日ってことなのか？
241:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/06 23:01:37 DUlHucZI
さすがにそれは首を切るしかないレベル。
242:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/07 15:09:56 dMt6OYrd
テスト
243:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/07 15:26:18 dMt6OYrd
11月20日から所定日、全日休業で申請一発受理でした
それでも十分な金額はだせません
月曜日に外部委託で全日教育訓練で変更届けだしますがハローワクは
受理しそうな雰囲気です
これだと13,000円以上になります
会社の体面、世間体抜きでここまでやっている所ありますか？
実際、休業手当でいくら貰っているのでしょう？
244:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/08 00:43:07 srijLQrb
教育訓練って所定労働日以外でもできるの？
教育訓練って出勤日だから
土曜日に時間外労働として出勤させて教育訓練させてもよいような
代休もあたえるし
245:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/08 10:32:52 1Fb13nun
休日出勤の賃金を出すぐらいなら所定日にやるんじゃないですか
代休付与で単なる所定日の移動と考えても休日出勤の割り増し分をわざわざ
払う意味がないのでわ？
246:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/08 11:02:51 1Fb13nun
部内集合教育等で参加人員を増やすのが目的ならありですね
計画では所定日に予定してたが講師の都合で変更とか上手にやって下さい
247:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/08 21:05:24 srijLQrb
>>245
振替休日を前日までに指定し
割り増しを払わないっていう方が
会社としては実入り多くていいのだけれど
もともとそういう規定、協約がない
ウチノ場合、新たな協約だけでいけるのかな？
>>246
レス ㌧です
その目的でウチも検討してます
248:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/09 05:12:17 SEL9bGm7
基本的にハロワは労働者保護だから給与が上がるなら公的資金注入しても
自分の懐は痛まないの！
ただ助成金で経営側が不当利得を得るのは社会的に賛同は得られないです
よね!!
従業員から搾取するのも顧客から利益を得るのも商売だから従業員もお客様
って私は思ってますよ そのへんのバランス感覚が大事だと思います
とにかく上手にやって下さい
休日出勤の割り増しと教育訓練手当てを付ければ多分ＯＫです
要するに教育訓練手当て支給の協定を作れば良いんですけど所定日に
実施しても払わないといけなくなりますよ
搾取の上に不当利得だとハロワは絶対拒否です
雇用調整助成金ってのは失業保険のかたがわりおよび教育助成のかたがわり
を企業側に取り敢えず押し付ける制度なわけで申請しても貰えないリスクが
あるんですよ その時にマル被りする勇気があるかどうかのチキンレース
なんですが ＹＯＵ ＫＮＯＷ？
249:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/09 11:13:13 FmIM+Pyx
日本語でおｋ
とりあえず句読点の使い方を小学校からやりなおして、妙なところで改行入れるのもやめれ。
250:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/09 11:49:09 USzbCfo3
ちょいと質問なんですけど
助成金の対象日ない月でも実績表提出しないとだめですか？
予定は全休で出してたんだけど急に仕事入りまくりんぐ
251:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/09 11:54:30 e7vrtZVN
使ってないなら申請しなくてよい。
252:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/09 12:20:38 USzbCfo3
素早いレスありがとう。
ちょっとだけなら請求できるんだけど枠温存でいこう。
253:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/09 12:39:31 FmIM+Pyx
休業予定で出しといて稼働になっても、「ああそれはよかったですね」でおしまい。事前に変更を通知する必要なし。
逆に休みにするのは面倒だから、予想より多めに申請しといたほうがいい。
枠は実際に休んだ分だけ消化されてくし。
254:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/09 12:44:54 USzbCfo3
支給通算300日？とかって請求出した日の合計 って認識でおｋだよね？
休ませた訳じゃなくて休んだ日は放置プレイでいいよね。
もうわかんないや
255:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/09 13:38:20 Curbzich
>>253
じゃあ通常出勤日を全て休業日で提出しておいて期間終了後に実際の休業日を請求したほうが仕事量に応じてフレキシブルに運用できるから賢いかな？
或いは提出しただけで請求しなくても300日の休業枠を消化したって扱いになるのかな？
256:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/09 13:55:50 e7vrtZVN
請求しなければ枠を消化したことにならない。
257:偽ぴか@指名１位
09/11/09 15:56:20 SEL9bGm7
昨日に比べて すごいですね
プロなの？ 勤務時間しかネットもしないんだ！
内は全休かつ短時間休業でＯＫ貰いましたよ
仕事の無いときはハロワ支給で 仕事があったらピンハネですね
尚且つ、仕事のないときにハロワからピンハネ目的で教育訓練してる
とこがありますか？
で おいおいは ないだろう？
258:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/09 17:40:28 FmIM+Pyx
ID:SEL9bGm7がなにを言いたいのかいまいちよくわからない。
259:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/10 02:09:53 ANS6SqY3
うむ
260:偽ぴか@指名１位
09/11/10 04:22:54 VJsKfeTL
中小～助成金の実施計画を全所定日休業尚且つ出勤した場合も仕事が終われば
特例短時間休業で実働以外は賃金が発生しないようにして申請 受理
売上げないのに人件費で追いを打つのは厳しいので１１月２０日から１２月末
までの間に３０日の外部委託で教育訓練を実施する旨の変更届けを提出しよう
と思っています
従業員には教育手当を付けて少しでも多く渡したいです
ここまでしゃぶって良いものでしょうか？
同様な事をしている企業あるのかな？どのくらい給料渡してるのかな？
改行にダメだしってうぜぇ～ 簡単に言えばこういうことです
261:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/10 10:07:38 kF8IinrP
休業中でも60％以上の賃金は支給する義務があるから実働以外は賃金が発生しないというのは合法には無理
それと全所定日休業なら教育訓練いつやるの？
教育訓練の実施日は休業していない勤務時間内に行わなければならないから休業中は教育訓練助成金を貰えない
それと休業の方が教育よりも助成金額が高いから本当に教育させたいか不正申請じゃなければ教育訓練って意味がないんじゃないかな？
262:偽ぴか@指名１位
09/11/10 14:33:11 VJsKfeTL
給与は実稼動した分の賃金と休業・教育分の休業手当を払いますよ
給与規定どおりに所定労働時間分100%です
変更申請は教育のところは当然休業から教育訓練にかえて計画表付けますよ
ただ休業手当はなるだけなら助成金で賄いたいから教育を増やしました
お分かり戴けませんか？
263:偽ぴか@指名１位
09/11/10 15:19:40 VJsKfeTL
様式第５号（２）の（７）と（８）をご覧になって下さい
基準賃金金額にさらに加算って書いてますよ
￥７６８５＋￥６０００ですよ
264:偽ぴか@指名１位
09/11/10 15:33:09 VJsKfeTL
もしかして（７）で休業・教育両方に丸して訓練日は出勤って騙されたり
してるんですか？
いずれかに記入です 二枚出しましょうね
休業中に休業手当出して企業負担で教育までするんですよ普通加算ですよね
単なる処理ミスってか悪意を感じますね
265:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/10 17:47:35 kF8IinrP
確かにあの書き方だと両鳥できそうに読み取れるんだが休業日に教育訓練を行って休業と教育訓練の助成金を同一日に両鳥はできない
役所にも社労士にも確認した俺が言うんだから間違いない
嘘だと思うならTELしてみてください
266:偽ぴか@指名１位
09/11/10 19:25:22 VJsKfeTL
休業日に教育訓練を行って休業と教育訓練の助成金を同一日に両鳥はできない
その通りです 言葉上、基準賃金額助成部の二重取りになるからですよ
助成額算定書で教育訓練一日だけやったと仮定して記入してみてください
ガイドブックに記入法丁寧に書いてますよ
こちらのハロワは加算って言ってましたよ 明日、提出です
267:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/12 13:12:54 2i+EVcvy
休業に伴い賃金のカットを実施するんだけど休業の対象とならない経営者の賃金は従来通りで問題ないのかな？
従業員は賃金カットされる代わりに休日が増え副業もできる
経営者は従来通りに勤務しなくてはならずしかも休日中の従業員の仕事まで場合によっては受け持たなくてはならない
理屈では休日が貰えないんだから経営者はそのままの賃金でいいと思うんだが世間体とか従業員へのシメシとして経営陣も同率或いは経営責任という意味も込めて従業員以上の賃金カットすべきかな？
皆さんのところはどうしてます？
268:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/12 14:32:50 C6pQViA5
ふつーに毎日来てるけど給料半分。
今は期の途中で変動できないらしいんで未払いで残してるけど、返してもらえることはないだろな...
269:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/12 14:39:30 gXunXWi1
ウチの会社（零細）は、真っ先に役員報酬、役員賞与をカットした。
ただし、事前に金額は税務署に届けてあるはずなので
よく税理士さんに相談してからでないと、税務署に利益操作と
見なされる可能性がありますよ。
270:偽ぴか@指名１位
09/11/12 17:32:18 u1rfRV0l
経営者の賃金って何だ？
役員報酬じゃないのか 雇われ社長なら賃金だし休業手当もらって好きなこと
すれば良いんじゃないの
出勤して給料半部は労働基準法違反だろう 雇用契約とか給与規定みてみれ
だいたい税理死とか労務死に任せっぱなしだから良いようにされるんだ
自分の事は自分でって幼稚園の先生言ってなかったか？
271:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/12 17:32:24 2i+EVcvy
半分を未払いで残してるって事は正規の賃金に相当する税金と社会保険料は負担してるってことでしょうから優良納税者ですね
半分になっても生活できるってことは前が高すぎたってことなのかもしれませんが
272:偽ぴか@指名１位
09/11/12 17:42:43 u1rfRV0l
給料半部は給料半分の間違いです
ついでに美味しい話おもいついたから教えてあげる
例の六ヶ月以上の今無いから 百人雇って教育訓練にぶっこんだら一人１０万円
抜けるから まんま１千万円毎月儲かるな
キャノンとかやってそうだな
273:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/12 20:18:31 C6pQViA5
>>271
未払い分さっ引いた額は去年社長になる前と同じだけど、数字上役員報酬が上がってるから手取りは減った。
半分でも職人さんと同じくらいだから生活はできるよ。
でも会社の負債は数千万までおれが保証することになってるから、現状は割に合わんね。
責任だけ取る係だわ。w
274:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/13 06:58:12 4JxpMrrp
>273
来年、6月からの住民税が激増するから気をつけてね。
住民税は前年の所得にかかるから。
275:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/13 09:09:17 5J5NcFt2
>>727
中小企業で雇われ社長ってのはほとんどいないと思うよ
276:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/14 18:12:02 VEAppSMw
一人あたり300日ですか？
277:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/14 19:12:46 SRrzh6tA
>>272
>キャノンとかやってそうだな
なんでそこでキャノンが出てくるの？？意味が分からない。
278:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/14 20:46:38 jGqWw5ZP
金汚い印象があるからじゃね？
中小企業じゃないから思いっきりスレ違いだが
279:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/14 21:01:51 2V7NcyGs
経団連会長からの連想だろ。
280:偽ぴか@指名１位
09/11/16 00:48:06 SWp18Rq3
キャノンってＣａｎｏｎじゃないですよ！
キャノンなんたらワークスアウトソーイングなんとかだったと思う
内の嫁の遠い親戚なんだと思うけどよくわかならいです
株がついてたから内よりは大きいんじゃないかと思う
ただ そのへんはわかりません
281:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/16 02:09:16 vmICaJO4
なんだかよくわからないが、偽ぴかの頭が悪いことだけはわかった
282:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/16 16:32:05 2rjJcRD4
去年から使ってて今月とかに300日使った場合、もう無し？打ち切り？
283:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/16 23:40:16 LLFZKG3w
会社版生活保護だよな、この制度
この制度を受けてる会社の従業員は、生活保護を受けてると自覚した方がいい
284:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/17 03:58:25 UiDEBXTC
生活保護を受けている会社の従業員
285:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/17 05:35:46 o2Mj0khz
>283
最高だよ
身分は正社員だし、社保だし、財産の規制無いし、副業も出来るし
求職活動も出来るしね
286:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/17 09:51:37 fdykSDjC
>>285
ハローワーク行きを延べ300日の執行猶予期間されてるだけなんだけどね
枠を消化したときのことも考えておけよ
287:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/17 10:47:19 T363MEXS
>>286
来年の国会で延長されるらしい
失業者の雇用保険受給期間は延長されないのに…
288:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/17 11:22:56 Cp/JZfCM
>>287
延長ってホントですか？ソースある？
289:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/17 12:54:48 8MiPlbGX
まーでも延長せざるをえないんじゃない？
あまりにも無策でいつまで我慢すればいいのか更に希望が持てなくなってるし。
半分帰休で助成出したって半分は普通に給料稼いで社会保険やらなんやらも納めてくれるんだから、失業者にしちゃうよりはこっちのほうが負担軽いもんな。
290:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/17 13:19:59 HLKBjeb/
教育訓練中なので休暇が使えないらしい
風邪でもインフルでも来いってさ
291:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/17 19:04:42 b2ndV1BZ
うちの会社も会社側の勝手な理由で休業にされて教育訓練に出された社会人1年目だが、バイトできる時間もなくて詰んだ．
質問なんですが、教育訓練は業務だと会社から言われたのですが、業務と言われて毎日8時間拘束されるなら賃金が10割でなければならないんですよね?
292:285
09/11/17 20:01:29 NjIlfw5l
>286
うちは全然大丈夫
売上が落ちてるのは事実だけど、他もやってるしって感じで
もらってるから日数が消化されれば普通に戻るだけ
その日数も1年に1/3も消化できてないんだよねw
助成金＝悲惨なケースとは必ずしも当てはまらないんだよ
3年と言わず10年くらい続いてくれると嬉しいよ
293:偽ぴか@指名１位
09/11/17 21:20:35 Rf/eN4Dz
俺よりばかな、教育訓練すると基本助成部分がもらえないって言ってた労務
担当は会社クビになったのかな？ 請求の時はやっぱ二枚づつ提出だそうです
294:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/17 22:37:53 n1fFRsSR
総務担当者は二枚舌
295:偽ぴか@指名１位
09/11/18 00:11:05 C/vv7be6
そうなのか？
って どういうこと？
296:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/18 00:33:08 Ef3oXI+C
教育訓練とは名ばかり。適当な時間に集まって写真をとってる。
とり忘れると、次の日違うネクタイをもってこいと言われる。
感想文は総務のおっちゃんが、がんばって書いてる。
なのに月間残業時間50時間越え。このさい休業自宅待機で転職活動させてほしい。。
297:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/18 08:48:07 Js1x7gkY
>>296
ちゃんと記録取っといて働いた分の給料はもらえよ。
298:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/18 12:51:07 SsVtoC2N
労働局にタレこんでみたら？
リアル失業者になれそうだが
299:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/18 13:41:32 uUo2mXzh
冷凍倉庫とか建設会社とか正論を言って、廃業するのが流行っているね。
>>296
在籍していた同僚から恨まれるかもしれんが、働いた分の給与を貰って
タレこんでみれば？
300:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/18 14:39:07 HHzu3qoV
この制度を使ってれば、就業者であり続ける限り、国も所得税が取れるのでメシウマなんだよね
失業者になって雇用保険受給者になると、雇用保険財源が厳しくなる挙句、所得税が入らなくなってメシマズ
301:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/18 15:58:45 oAaqMlec
メシウマとか無理して使わなくて良いから
302:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/18 16:24:06 SsVtoC2N
徴収できる所得税よりも支給する助成金の方が少ないんだから政府としては全然おいしくないじゃん
政治家にとってのメリットは失業率を減少できるってだけかな
第二の震災手形じゃね？
303:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/18 17:06:54 SsVtoC2N
書き間違えた
「徴収できる所得税よりも支給する助成金の方が多い」ね
304:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/18 17:51:58 F71ukZl4
どのくらい予算使ってんのかな？ すごい人数利用してるけど
305:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/18 18:25:20 gdamIqec
会社が雇用調整助成金を貰っていて、俺は非正規雇用のパートで
俺に回す仕事が無いから（正社員は以前は金曜と月曜に休業して土日と合わせて４連休だったが今は受注が回復して毎日出勤しているようだ）
俺は全日休業ｗ
田舎でバイトすらないけど実家に住んでるから何とかなっているけど、
給与が６割支給だけど社会保険は休業する前の額が控除されいてかなり痛いんだが、
標準報酬月額が２等級ダウンしたら社会保険料って下がるんじゃなかったっけ？
誰か教えていただきたんですが・・・。
もしかして休業でダウンした場合は対象外ですか？
306:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/18 22:51:53 UxV32ue+
>>305
固定賃金が下がった月から３ヶ月を見て２等級以上下がっていたら
保険料が変更される。
休業の場合は、非固定賃金になるんじゃないのかな・・・
307:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/18 22:58:46 Js1x7gkY
>>302
>>300
308:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/19 09:25:30 +Nvm33ko
失業保険にも所得税って課税されるの？
309:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/19 10:42:26 ilFolXnH
>>308
されない
310:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/19 13:06:29 SpFP3ZfW
>>302
失業したら所得税どころか逆に失業手当だ。>>289で書いた通り。
311:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/19 16:56:00 Vely4l9R
教育訓練受け入れる側はウハウハだろうな。
｢助成金制度で御社の負担はゼロ！｣
みたいな売り込みはないだろ(ｗ
312:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/20 11:53:05 F1ZpEiCo
新卒の内定率ウンコってニュース出てたからスレ見たら
助成金貰っている奴のせいで俺ら就職できない！
だっておｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
この期に及んでまだ他人のせいかよｗｗｗｗｗ
313:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/20 13:36:45 pXKuF7k0
>>312
いや、それは事実だろ
314:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/20 14:26:36 LFMZjFDQ
助成金貰ってる奴が居る事と学生が就職出来ない事は根っこが同じなだけで直接関係なかろ
むしろ助成金が無くて失業者が増えたら更に受皿が小さくなると思うが
315:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/20 17:08:52 nUDnBcPs
不正受給の調査に実際入られた会社ってある？
316:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/20 21:30:20 AAa629Qk
やるわけないじゃん
この不正が出来る制度つくったのは行政だよ
317:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/20 21:58:57 F1ZpEiCo
不正が蔓延してると組織的に認めてしまうと全ての受給してる会社調査しないといけなくなるな。
なので、見てみぬふり。
318:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/20 22:45:03 Y+IxGKM0
切っちゃえば回復したときに新卒に入れ替わる余地はあるかもしれんが、現段階では助成金なくても就職には繋がらんのになぁ。
319:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/20 23:55:46 F1ZpEiCo
補助金もらって維持 ＞＞＞ ゆとり新卒
ってこった。
休む時に母親が電話掛けてきたりするらしぜｗｗｗ
320:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/21 10:27:55 tpsUe+aw
これ受給している競合に見積もり負けっぱなし状態なんですが・・・
うちも受給会社に転落しそうです。
321:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/21 11:48:36 n7ykFeVH
ＩＴだと新人派遣単価20万円台後半まで落ちているという。
もはや昔みたいに採用・即派遣みたいな甘っちょろい人売りはできなくなってる。
ちゃんと自社でスキル身に付けさせてから技術を売り込まないと
くっそ安い単価で買い叩かれて都合のいいように捨てられる。
相見積もりしたら中国企業だらけで35万でも殺到とかﾜﾛﾀけどな。
単価デフレはこの制度のせいだ。
ほんと↑の人が言うように真っ当な会社が不当廉売で疲弊させられてる。
鳩山「成果が表れてる！（ｷﾘｯ」
おい、！助成金制度は麻生の制度だろうがｗｗｗ
322:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/21 11:49:58 LwU3oUQO
>>312
社内失業者を抱え込んでるから
新規採用を抑えざるをえない
新卒のいうとおり
お前がばか
323:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/21 11:51:13 LwU3oUQO
>>315
ニュースにならんてことは
下のやつのいうとおりかも
324:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/21 14:28:57 n7ykFeVH
>>322
で、新卒はそれを愚痴ってれば就職できるわけ？
現状そうである事実は変えようが無いし62%の学生はちゃんと内定貰ってるわけだし。
自己責任としか言い様が無い。
325:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/21 23:02:51 EXwKyCwj
>>311
当方IT屋だが、今まさにそんな感じの施設で教育訓練受けてるよ。
外部教育訓練の基準がいろいろあるらしく、
動画を観させるだけの教育はNGで、教師が必要とかあるみたい。
で、教師と称するおっさんが一人いる部屋で、30人ほどが動画を観ている。
周りを見ると、ワード講習とかパソコン講習の人が大多数のようで、異業種から
IT業界を目指す人たちが集まっているようだ。
そこのウェブサイトでは、Web開発者が人材不足のためどうのこうの・・・
とか書いてあったけど、そのWeb開発者の俺が仕事が無くて助成金目当てで
講習受けているんだけどね・・・
326:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/21 23:10:39 LwU3oUQO
>>324
問題は時代が時代なら職につけたやつがつけないということ
一定の枠の職があったとして
その職を奪い合って
負けたやつを責めることができるだろうか
その枠の大きさ(パイ)を広げることができなかった責任は
広くわれわれ社会人にあるんだから
327:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/22 01:07:04 ioFHi3yu
>>326
一定の枠に対する競争で一部がふるい落とされるのは仕方が無い話。
そもそも母集団の学力水準が昔と一定ではないから。
大学全入時代と言われ、大学生として求められる知能も知識も無いような
”欠陥”大卒者が溢れている。
そんな似非大卒者が就職率を押し下げているに過ぎない。
もし、学力水準を10年程度前（ゆとり教育を一切受けていない）に設定して
再評価したら大卒者の数割はいない計算になるだろうな。
分数の計算も出来ない大卒者は就職市場から退場願いたいね。
328:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/22 03:21:40 +gaooz7A
>>320
負けるのと助成金になんの因果関係が？
金払って休ませるくらいなら多少赤でも取ったほうがいいという判断はあるけど、助成金とは原則関係がない。
需給してるところがみんな不正してると思ってんの？
>>322
社内失業者を切り離してもまだ新規だろうが中途だろうが採用する段階にない。
こんなに先行き不透明なのに採用なんかできるか馬鹿。
329:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/22 11:51:22 cDkOp6v+
>>328
先行き透明な社会なんかないよ
330:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/22 11:55:25 cDkOp6v+
>>327
そういう最近の若者はなっていないって議論
もう聞き飽きたよ
そこに本質はないよ
331:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/22 15:07:04 yY+gp5II
キャリアアドバイザーが気に入らない奴をねつ造冤罪仕掛けて自殺に追い込む方法を
レクチャーしている晴美４０代大塚のような犯罪者が社会で大きな顔してる。
938：名無し？？？2009/07/15(水) 11:28:15 ID:nFWNR???
他企業の対応は実に誠実だ。およそ10年前某沖○気○業の関係では
縁故従業員男とその不倫従業員女は、本体重役のお歴々が目をつぶることをいいことに
不倫隠し、ストレス解消、退屈しのぎ、好き嫌いによる動機にならない動機で落ち度のない無関係従業員に対し
嫌がらせから始まり、それでも退職、自殺しない場合は、
無実、架空、事実無根の罪を被害者に被せて、処分を決定してから、
被害者に初めて通告する。被害者には問答無用で何もさせない。
更に脅迫をし、被害者を悪者扱いにして泣き寝入りさせる。
脅迫された内容の一例。無実の罪を被って退職しないと、
①親族に不幸な影響がでると脅迫する。
②あんに闇社会や嫌がらせ屋がいることを匂わして脅迫する。
③一生涯職に就けなくできると脅迫する。
④会社や医師の社会的信用をもってすれば、精神病院に強制入院させることができると脅迫する。
⑤自殺するなら、会社に一切迷惑をかけるなと念をおす。
⑥行動範囲、人間関係周辺に悪い噂が広がるかもしれないと脅迫する。
特に⑥の被害影響が大きいので、誰からも、制度からも、助けてもらったことはない。
むしろ、面識のない人からも、いわれない差別や卑下、誹謗中傷が増大した。
ケア制度の枠に入れず、助成や免除などを受けられたこともありません。
派遣切りされた人、職に就けない人、自暴自棄になっている人は、下には下がいると思って、諦めないでください。
332:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/22 15:31:36 +gaooz7A
スレ違い
333:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/22 23:00:31 +fYVTaBN
ガサ入れは絶対入らないから、会社は不正したほうが得だよ
334:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/23 01:02:08 kn/ljqgx
ガザ入れをさせるにはどうすればよいですか？
335:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/23 01:06:17 RhzoWXrg
>>325
俺もそんな感じで受講していたが、１月で整理解雇されることになった。
助成金出ている筈なのに正規の給料額の６割しか貰えないとかいろいろ不満はあった。
ま、会社自体が来年の決算乗り越えられるか微妙なんでいい時期かとは思ってる。
ところで会社都合で整理解雇されると会社側は助成金を貰えなくなるんだっけ？
336:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/23 01:10:05 6EiO0wW8
>>335
言ってることがめちゃくちゃ。
スレのテンプレくらい読んでこい。
337:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/23 06:52:23 GCh4i6/V
>>334
まず、労働局などに言っても駄目でしょう。
行政の建前と本音を考えれば分かります。
失業者が増加すると困るのは行政です。
なぜなら、労働は国民の義務（憲法２７条）ですが、労働出来る場が
不足している場合などは国が用意する義務を負っているからです。
行政としては、
国民の税金で永続的に失業者を隠せる制度をつくったのです。
さすがです。
これに対抗するには、司法に訴えることが効果的ですが、費用の問題が
あるので非現実的です。だから、不正会社側の勝ちですね。
争点は、
休業日に通常の労働をさせる、または会社待機させるなどですかね。
他に良い案を教えてください。
338:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/23 12:28:03 6EiO0wW8
永続的(ﾌﾟ
339:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/26 00:27:02 zj6XAgIG
今日うちの会社が雇用助成金の不正使用で、査察された！
危うい。。。。
340:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/26 01:19:54 C2AFB+N4
うちも査察こないかなー。
341:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/26 08:21:03 km/vGLCU
>>339
どういった経緯で調査されたのですか？
内部告発があったとか？
342:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/27 09:47:51 S4BO7ekV
貰える助成金より休業中に支払う賃金及び社会保障費の方が多いんだから不正する輩は出てくるわな
343:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/27 10:49:11 7vyUROkP
そろそろ助成金切れるってとこある？
344:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/27 11:42:55 bzRQn2v+
うちは来年の４月ぐらいできれる。
平日仕事なくてずっと家にいてもやっぱり土日はなんか安らぐのは、バリバリ働いてた頃のなごりなのかなぁ。まだ１年ぐらいしか経ってないのに凄く昔のような気がする
345:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/27 16:12:48 S4BO7ekV
4月で消化ってことは1ヶ月に何日くらい出勤するの？
ひょっとして週休7日制？
346:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/27 16:32:17 ZvSvk7vb
Japan says high yen 'harming economy'
By Roland Buerk
BBC News, Tokyo
Japan's finance minister has said the strength of the yen is harmful to the country's economy.
In trading the currency has touched 84 to the dollar, the US currency's lowest level since the mid-1990s.
A high yen damages the competitiveness of Japanese exports, which have been the engine of the country's growth.
Finance Minister Hirohisa Fujii said the government was watching closely, but did not signal immediate intervention.
URLﾘﾝｸ(news.bbc.co.uk)
↑
始まったばかりの欧州市場・・ BBCから日本の財務相を批評する記事が出てきたぞ
347:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/27 18:33:01 bzRQn2v+
>>345
会社に１人でも休んでるのがいたらカウントされるんじゃなかった？違ってたらごめん
348:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/27 19:14:11 JJZ+9Ocv
雇用(正社員・バイト・パート)の必要ないのに職安に求人出したり、
派遣雇用の人数増やしたりしたら
市とかどっかから補助金が出たりするの？
雇用増やしたら補助金出るとか噂で聞いたもので…
スレ違いかも知れませんが…
349:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/27 21:15:04 +iMBr0T8
出る。
1人当たり100万円。
詳しくは調べよ。
350:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/27 22:49:15 KtG/Y0Qz
>>348
企業は求人票を出しただけで補助金が出る
だから、ハローワークには空求人が多い
それによって、有効求人倍率が下がらない
351:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/27 22:58:22 j3QYDsnW
>>341
おそらく某部署の内部告発と予想。うちは、本社待機の社員の経費を隠蔽してただけらしいが、
経理台帳確認され、、、一部の従業員から事情聴取。
しばらくは、不正ができないと嘆いていた。
352:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/28 03:18:30 RCtcgjxW
>しばらくは、不正ができないと嘆いていた。
税金ドロボウ会社は死ね
353:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/28 09:20:07 yrENSHfh
自作自演だろ
354:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/02 18:09:04 +iFZljR0
売上の前々年との比較も認められるようになったね
更に1年後には前々々年との比較も認めるようになるんだろうけどその後はどうなるんだろ？
355:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/02 19:10:26 xS9OlC0t
>>350
>企業は求人票を出しただけで補助金が出る
kwsk!
356:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/02 23:26:09 jzdGIINZ
【政治】民主党政府、マニフェストにあった中小企業減税を見送り 財源不足★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
357:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/03 09:22:54 bv6ckLl9
納税できる余力のある企業を支援する必要なんてなかろう
358:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/03 09:35:30 AtE9YlZT
給料削って、残業代削って苦労しているのに「余力がある」とはふざけるのもいいかげんにしろ。
359:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/03 12:37:13 bv6ckLl9
儲かってりゃ余力があるでしょ
利益の配分は労使間の問題で税収も激減してるんだし利益に対しては政府が適正に課税すべき
360:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/03 19:01:23 twC6GbBP
>>358
気持ちは分かるが、経営者の中には苦しいと言って
退職金共済（就業規則に規定がある）を勝手に解約して
白紙撤回を事後承諾。
自分たちの役員報酬は減額無しで、従業員の給料だけ減額とかしてる
奴がいるからな。
そこ辞めた時に、イタチの最後っ屁みたいな感じで、労働基準監督署にチクッて
是正勧告出してもらい、二回目にわざと残業代の未払いや、退職強要による
損害賠償を起こしてやった。
今其の会社は火の車（書類送検されるそうだ）
361:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/03 22:46:01 uF6fZkmF
>>360
クズな人生だな。
一生渡り鳥でもやってろ、ちっぽけな歯車はｗ
362:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/03 23:15:11 j5KreWNE
>>361
何で俺の名前が小林旭打と知っているのだ？
そりゃギター片手に日本全国歩いてますが？
363:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/04 17:26:28 wO2irRjj
納期遅れ＆代金支払ごときで殺人とか、おまいら必死すぎｗ
発見遺体は不明の経営者…窒息死、頭にも傷
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
新潟県長岡市の工場敷地内で遺体が見つかり、同市中条新田、会社員吉田洋晶容疑者（４１）が
死体遺棄容疑で逮捕された事件で、遺体は先月中旬から行方不明になっていた同市猫興野、
金属加工機械製造業雪松雪一さん（７６）と判明した。
新潟県警が３日、発表した。発表によると死因は首の圧迫による窒息死で、頭部には鈍器で殴られた
ような複数の傷があった。県警は殺人事件の可能性が高いとみている。
捜査関係者によると、吉田容疑者は昨年夏頃、雪松さんから機械部品の注文を受けたが、納品の
遅れを理由に雪松さんがキャンセル。代金支払いを巡って話し合いが行われていたという。
（2009年12月3日22時02分 読売新聞）
364:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/04 23:20:28 0lWxdO0N
>>363
おまえ来月からお小遣いゼロねw
365:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/05 18:16:24 HvTUV6o3
緩和策で前々年度の10パー減、経常あかとかってホントに要件緩和になってる？
366:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/06 23:10:48 PfZ6FE9G
【経済政策】雇用調整助成金、3000億円不足の見通し 10年度末 [09/12/06]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
湯水のように補助した結果予算がなくなりますたｗｗｗｗｗｗ
367:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/07 00:11:09 YcnjTvLy
>>366
これは酷い
来年度は予算付かないかもね
368:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/08 22:01:09 5CFR59Tz
休業補償65％は世間では低いのか？
369:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/08 23:45:08 U2O02buf
うちはキッチリ60％
370:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/09 00:33:38 Vehu6iFC
うちは90%。
ハッキリ言ってキツい... orz
371:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/09 09:54:18 K5plvmrn
経営者の立場としては休業補償65％なんて中途半端にするくらいなら限界の60％まで落とすべきだと思うんだが
372:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/09 10:45:58 jICYna6C
法で定める最低限度よりは出してますよってポーズだな。
373:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/09 12:03:51 bJOiOe94
90％でキツいなんて贅沢だ
60％になってからキツいと言え
374:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/09 12:19:30 jICYna6C
ばかたれ、助成金は7730円しか出ないんぞ。
残り半分くらいは売り上げ上げずに家でゴロゴロしてるやつにタダ払い。キツいにきまってんだろ。
それなら助成金もらって休ませるよりは給料の手取り分だけでも稼いでくれたほうがマシってんでみんなダンピングに走るわけだが。
法的には60%でいいとは言うけど、子供2人に住宅ローン抱えてるようなやつにはなかなかそうは言えん。
375:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/09 13:07:38 K5plvmrn
子供と住宅をリストラすれば無問題
っつーか減らされたとしても休業中も給料もらってるわけだから不足分は働けば十分補填できると思うんだが
正規の業務以外のアルバイトで働いたら負けだと思ってるってことなんだろうか
副業が禁止されてるかもしれないけど休業手当をカットしてるような企業に禁止する権利（公務員以外そもそも副業を禁止することはできないが）もないと思うが
376:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/09 13:48:21 jICYna6C
まず、別に不満が出たから引き上げたとかいうわけじゃないんだ。
副業の許可は出してるけど、そういう問題じゃないと思うんだよね。
会社の都合で休ませてんだし。
もっともこんな情勢じゃ仕事取れないのは全部会社の責任かってーとそうとも言いきれないけどさ。
377:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/09 13:50:51 xDdhsrnX
うちは（経営者の立場）きっちり６０％ですよ。
先日、同業者は１００％だしてると言ってて驚いた。
従業員の文句がないから、厳しいけど続けているとか・・
このさき、それでやっていけるのかな？
378:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/09 14:10:24 TgRl8BhF
>>377
んー、その％の決め方はこれまでの給与額の問題であって要は支給上限の7730円を
超えてまで出すか出さないか？ってことでは？
100％出して上げても7730円以下なら100％で妥当。
60％でもそれが7730円ならそれも妥当。
その会社によりけり。
中には会社負担が多くても、従業員に給料をいっぱいあげるってところもあるだろうけど。
379:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
09/12/09 14:17:09 IkS6Ow8G
URLﾘﾝｸ(fx.wwwsample.net)
380:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/09 14:35:21 wav+a/ZU
これって在職者向けの生活保護だよね
381:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/09 16:52:40 K5plvmrn
確かに助成金の上限の絡みもあったね
給与水準が低ければカットしすぎちゃうと満額の助成金がもらえないってことか
会社としても90％は補填してもらえるんだし従業員としてもたくさんもらえるに越したことはないし上限を下回るほどカットしちゃもったいない
382:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/09 21:04:45 FIxND66X
助成金の予算上積みあったけど、結局その金は俺らや下の世代から搾取することを当てにしたものだろ？
助成金申請してない会社としてはクソ法なんだけど。
この経済状況見て近いうちに以前のように回復するなんてありえないし、
日本の経済自体がぶっ壊れる可能性もある。
383:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/09 23:38:14 6TIL09g4
得意先の営業マンが毎日出勤してるんだが月に２日ほどしか出勤していない事になっているらしい。
タイムカードは社長の取り巻きに管理されているんだと。
でも次に就職が見つからないので辞めるに辞められん、と嘆いていた。