09/07/18 17:27:15 V3hzD0b2
>>695
現在は大手の技術職で上司は部長以上の取締役しかいない。
すでに何人も技術者を育てて来た。
残念ながら機械の前に立って加工する
オペレーターの立場じゃないので…
加工技術って直ぐ時代遅れになる。
重要なのは加工の概念と冶具設計も含めた
トータルな工程設計でしょう。
要求精度を満たす為の荒・中・仕上げ加工の手順や最新の工具の選定など
機械メーカーや工具メーカーの受け売りを信じないで
最後は経験が物を言う分野はまだ残されているって
腕に覚えのあるオペレーターの方達にはご理解頂けると思います。
量産やコストダウンばかりに目が行くと
技術の根っこが抜け落ちる。
職人ワザの加工技術の伝承とデジタル化は
どこの企業も緊急課題です。
701:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/18 17:37:44 UnXkhQli
>>691
これ以上早くしろって事は魔法でも使えと？
機械のクランプよりセットする俺の手のほうが早いんだぞｗ
>>695
面と向かって丸投げって凄いっすねｗ
でも文章見ててスカッとしました
ちなみについさっきまで仕事してたよ
親しい先輩に泣き付かれたから良心のかけらくらいはあるのでボランティアと承知で出勤
何故かうちの部署の上司が出勤してたが、すれ違いざまに月曜日も出ろと言われたので即答で無理ですと答えた
普通の製造業はなんの問題もなく3連休なんだろうなあ
悲しくなるわ
702:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/18 17:49:31 eqmy8G5k
上司や営業は仕事詰め込むのが仕事だからな。
詰め込めば詰め込むほど売り上げ上がるんだから当然の行為なんだよ。
さらに上司や営業は現場がわかってないから現場が「もう無理です」と言っていても
信用できないし、「サボってるんじゃないのか？」と疑いの目で見る。現場がわからないから。
現場が「もう無理だ」といったから仕事量を減らすと、その減らした上司が、さらに上の人に無能だと思われる。
じゃあどうすればいいか？それは俺もわからんｗ
一人過労で入院でもしてみる？
703:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/18 17:50:06 V0bo0dYL
1人で4台回すくらいなら下を育ててラクすればいいし、上もそれくらい考えて人をつけてやるべきだし、
どっちもどっちな気がせんでもない。
「俺がいないと回らない」って言うのは簡単だけど、1人で背負い込むと休みも取れねー。
704:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/18 17:52:41 YuWClmml
普通の製造業は工場カレンダーがありますよ
祝祭日が休みになるところは少ないのでは
705:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/18 17:57:14 eqmy8G5k
どう頑張っても8時間で終わらない仕事があったとする。
10時間かかる、残業2時間。
おれはなんとか工夫してそれを8時間で終わるように改善した。
そしたら上司は喜んで仕事量増やしましたよ。
それも俺は、あの手、この手で改善して8時間で終わるようにしたら
また仕事量増やされた。
どこもこんな感じでしょ？
706:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/18 17:59:17 CbJCGRKC
>>700
上司は部長以上取締役しかいないって・・ほんとに大手？
707:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/18 17:59:51 ECZzI1Uu
居なくなって困る人なんて一人もいないから
誰が消えても代わりは居るから
ウソだと思うなら自分が辞めて試してみたら？
708:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/18 18:03:49 V3hzD0b2
>>697
それはそっくり以前の会社に言ってほしい。
引継ぎやプログラム・ノウハウのすべては残して来た。
しかしわたしが去った後の経緯は教え込んだ部下から
逐一報告があったが酷いもんだ。
冶具はすべて改造してしまって
送りや切り込み量・工程順番すら入れ替えてしまったらしい。
残して来たデータもバックアップせず直接いじってしまった。
戻るべき場所を自ら見失ってしまったんだ。
結果は歪みがもぐら叩きの様に
こちらを修正すれば別のところが歪むの繰り返し。
各取引企業の営業が掛け付けて来て
最後は喧嘩別れのようなありさま。
決してわたしの怠慢や傲慢では無い。
教え込んだ部下も皆逃げ出した。
その後複合機や５軸を導入したらしいが
取引停止後の内情は全く知らない。
関わりたくない。
709:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/18 18:07:04 V2dhOOmy
>>702
営業と上司、さらにその上が無能だってことだな
自分とこも無茶な受注しちゃってて、フル稼動でも絶対間に合わないのに
社長・役員が早く作れって現場に文句言いに来る
根性論でどうにかなると思ってるバカはどうしようもないわ
現実を見ろと
710:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/18 18:09:47 vuncz5x0
>>705
それどう頑張っても8時間で終わらない仕事じゃないし
711:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/18 18:10:27 A94PUSNc
>>705
ありすぎて笑った。下手に能率化を進めてしまうと要求が増えていく。
経営の観点から言えば当然なのだが、動いてるほうは身が持たない。
よって、労働者は長続きしないから経験も伴わない、技術の革新なんて到底無理。
ま、逆もしかりで、労働者も向上心や危機感もってくれないと到底無理なんだけどね。
仕事量増えると時間が取れないと文句を言い、逆に暇ができると手を緩めるだけで、
なんの改善もしようと考えない労働者が多いことに悩まされる。
心労で入院したほうがいいのかと思うときあるねえ。
712:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/18 18:10:49 2Z+JymSh
>>705
無駄に頑張るからダメなんだよ
残業2時間ずっとやってれば良かったじゃん
製造業なんて仕事出来る人に仕事が回ってくる
有能者が損する仕組みなんだよ
713:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/18 18:11:32 C0TInJ4D
好景気は悲観の中から生まれるって言うが、ここが正にそのまんまｗ
いよいよ来そうですね↑↑
714:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/18 18:17:56 V0bo0dYL
いくら自分が頑張っても、早く終わらせて定時であがったほうが怠け者みたいに思われる。
のんびり残業してるほうが業務評価は良いんだからわけわからん。
この価値観をなんとかしないと効率あがらねえよ。
715:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/18 18:23:51 TBlixEuy
忙しいってﾌﾞｰﾀﾚんの、信じていいのか？ ２chネラー。
町工場ほとんど三連休してるがな・・
716:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/18 18:27:42 sWUy9ElE
だから独立だよ。ﾌﾟﾌﾟｯ
717:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/18 18:31:39 gfphhL9q
忙しいところも確かにあるだろう。だが、3休4休やってる状況に陥れば
忙殺されてた時期を懐かしむようになるかもね。
718:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/18 18:48:37 vqMzEZdB
＞714
そういった昭和思想をぶち壊すには、一度大マジでデフォルトするのが
いいかと。要するに２０年前のバブルを全く反省していないんですよ。
ろくすっぽボーナスを貰った経験の無い氷河期世代は、方法次第では
これからの時代は強いですよ。茄子を前提とした生活設計をした経験の
無い人達も意外と居るから。
ようやくバイト決まった。ブラック正社員で体と心をぶっ壊されてから
ちょうど一年。￥８００で学術関係。肉体労働だが、三十路で雇ってもらえる
だけありがたい。研究書を復習せねば馬鹿にされてしまうな。
719:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/18 18:55:04 WfV+w9Jy
生産調整による休日増だけじゃ飽きた足らず、現場の頭数まで減らすもんだから、
1日(1人)あたりの仕事量は以前と比べても全然変わりやしない。。。
あー忙しい忙しい。。。
それでいて給料は、景気の悪さに見合うものにするんだから
タチが悪いやら抜け目がないやらで…orz
720:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/18 18:58:03 RBDj1LKn
>>708
＜しかしわたしが去った後の経緯は教え込んだ部下から
逐一報告があったが酷いもんだ。
冶具はすべて改造してしまって
送りや切り込み量・工程順番すら入れ替えてしまったらしい。
なんかここら辺に怪しさを感じますが、まぁ強引に会社が品質を偏らせたなら仕方のないことですね。
でも、弟子を置いて逃げるように去ったあなたの問題は大きいと思います。
>>709
現実を見ると今の製造業の付加価値は無いに等しい。
労働・人権を無視しているような単価で取り引きされてるでしょ。
だから、たとえ時間を要する物でも出来るだけ多く造らないといけない。
「安くするにも限度がある。」おそらくそれが最大の問題なんだと思うね。
721:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/18 19:20:24 oGqljNZf
腕の良い熟練工ほど、人にものを教えるのが
恐ろしいほど下手だったりする。
722:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/18 19:22:15 vuncz5x0
>>721
天才は自分が当たり前にできることが
他の人にとってとても困難なことが理解できない
723:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/18 19:25:25 9/PTDPlj
>>721
てか、人様に何かを教えるなんてこの上なくおこがましいことですよね
各自自分で腕を磨いて個性を出すのが職人ですよ
724:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/18 19:37:24 eqmy8G5k
>>721
そもそも「何故出来ないのか」ということが理解できないんだろうな
725:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/18 19:39:49 V3hzD0b2
>>720
会社（社長）の命令で問答無用で転籍になっただけだ。
本元の親企業から出てた仕事が
仕事量が減って来たのを契機に引き上げられる事になった。
機械と一緒にオペレーターも買い取られた訳だ。
一年近くに渡って、電話が来れば総務に許可を貰って
修正やプログラムの変更をしてやったがね。
最後には総務が技術指導の名目で請求すると脅して
電話は来なくなったｗ
わたしが工程設計した加工を全否定して
別の工程設計を狙ってたらしいが、すべて裏目に出て
上手くいかなかっただけの事。
誤解してもらいたくないが
>>685 みたいな若いオペレーターに
夢を与える為に書き込んでる。
経営者・管理者サイドからすれば
オペレーターがプライドを持つ事は
迷惑至極の事だってのは理解はしてる。
726:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/18 19:43:41 cnASYo/y
最近いろんな所で日銀批判が続出してるな。やっぱり諸悪の根源に国民が
気がつき始めたみたいだな。
727:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/18 20:49:17 Gs01iFz8
射出成形機メーカーです
６月は、
受注：６１９台（国内：１８２台 海外：４３７台）
出荷：５３６台（国内：１０９台 海外：４２７台）
因みに５月は、
受注：５１２台（国内：２２６台 海外：２８６台）
出荷：３３１台（国内： ９７台 海外：２３４台）
傾向から見ると受注ベースは対前月比120％、徐々に増えています。
しかしながら輸出が多いですね。
今年の１月を底に徐々に受注台数が増えているのが現状です。
皆さん、頑張りましょう。
728:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/18 21:01:15 v6AGrzoC
>>727
だからどこのメーカーなんだよカス
ソース出せよ
729:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/18 21:06:12 fbzrnpxt
このスレ技術系の人ばかりだな
事務屋はいないのか？
730:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/18 21:28:08 9V6Pkt7k
事務職って何も生産しないから無責任で偉そうな奴が多い
731:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/18 21:32:53 Gs01iFz8
>>728
このデータは射出成形機メーカー全ての受注と出荷なんですよ。
因みにこの数字は対前年同月比の1/3位です。
説明不足でスンマソ
732:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/18 22:05:51 RP+02zfz
だから、工作機械にしろ
去年は一万円の小遣いがあったのが今年三月には二千円ほどしかなくなり
今月になって三千円くらいに増えたって意味だろ
せめて、八千円くらいまで戻らないと話にならんだろ
733:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/18 22:19:05 fUy0z6NK
変なデータ持ってくるってことは株屋ってことかえ？
734:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/18 22:24:38 DQsVjEXW
首吊って死にたい君最近来ないね
リアルで首吊ったんかな？(｀・ω・´)
735:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/18 22:33:27 ICYyBsAL
何かここ
ラグナロクオンラインのローカル鯖の
キモいやつらが晒すスレ並みの
相手叩きをしてくるのなｗ
736:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/18 22:33:29 xFjzIkCc
で
ボイコット君
さんざん荒らしたんだから業種ぐらい書いてけよ
ここは景気報告スレであってお前のブログじゃねーんだけど
737:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/18 22:33:48 Zr5tBfkb
忙しいだの休日潰れただのぶーたれてる人は、
いつ潰れるかわからん上に給料減で半ニート生活に陥りたいのか？
逆に仕事無いと喚いてる人は馬鹿安い給料でコキ使われ挙句の果てサビ残やサビ休出連発でもいいのか？
仮に立場交換できるよって言われてもお互い結局今のままでいいって言うな
両極端すぎるっていうのもあるが
738:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/18 22:35:38 ICYyBsAL
叩きばっかりだから
ニートが多いネトゲのラグナロクオンラインの
さらにドブネズミが集まるキモいやつらが晒すスレに来ているのかと
錯覚してしまったぜｗ
739:728
09/07/18 22:37:57 v6AGrzoC
>>731
受注数量が今の倍になっても赤字だろ？
工作機械関係は今回の大不況でどれだけ淘汰されるかな・・・
740:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/18 22:53:18 UnXkhQli
>>736
ゴム製造してますね
人数的には中小だけどシェア的には首都圏だとそこそこ有名らしい
主に車用、建設用、家具用など結構色んなゴム作ってる
特に厄介なのが公共工場関係の仕事
国や県が金出してるんだろうが、故にひっきりなしに仕事くるし終わりが見えん
741:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/18 23:05:42 tD5gl+nK
>>727
なんで二回も書くの？
なんの宣伝？
742:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/18 23:07:18 V3hzD0b2
>>740
こりゃまた厄介な物の加工だーね。
硬度もマチマチだろーし
切ったり、削ったり、穴明けたり
結構ノウハウ詰まってそーね。
精度を要求される加工も有るんだろーし。
その道を極めて貰いたいね。
743:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/18 23:29:13 UnXkhQli
>>742
確かに特殊だね
間違いなく他の工場じゃ使えないスキル
厄介なのは別にいい、過剰に働きたくないだけ
いい加減100年に一度の不況とやらの影響直撃しないもんかね
このスレ住人は忙しいという報告が工作かネタにしか見えないんだろ？
それくらい世間は不景気だというのに･････
744:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/18 23:35:53 xFjzIkCc
>>740
ボイコットもいいけど上司には最低限の返事ぐらいはした方がいいぞ
自分の価値を下げてるだけだ
プロフェッショナルはどんな環境でも自分のブランド作り上げる事ができるからな
745:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/18 23:57:03 UnXkhQli
>>744
最低限の挨拶くらい当たり前にやってる
ていうか今の会社でプロフェッショナルなんて目指す気ないｗ
746:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/19 00:03:39 R18M1slG
帰休してて、毎日残業＋タイムカードは定時。
実はタイムカードがもう一枚あって、残業代はボーナス払いでした。
犯罪すれすれになってしまった、うちの会社は
年を越せそうですか？
ちなみに枚方津田にある、鋳造関係
747:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/19 00:09:29 o5VsJkKX
残業代が金で支払われるならまだ見込みあるんじゃない
うちは代休にしろといわれているよ
もちろんタイムカードはすべて定時
748:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/19 00:19:43 rSwHO/wK
売国奴自民党は日本人を滅ぼすために日本の製造業を破壊した！
売国奴自民党は日本人を野垂れ死にさせているくせに中国人・韓国人を一千万人移民するんだよ！
売国奴自民党は中国人・韓国人留学生なら就職支援センターも作るんだよ！
日本人の皆さん！売国奴自民党は日本人の皆さんをどんどん貧しくします！
売国奴自民党は日本人の学生には厳しい！
今、いつものように売国奴自民党の工作員が売国奴自民党の失政隠しのために必死に日本人の被害者を以下のスレで罵倒しています。
2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1232974908/
一方、売国奴自民党は、中国人・韓国人留学生なら年間252万円も返済不要な奨学金をばらまく!!
【政治】 福田前首相が提唱した「留学生３０万人計画」実現へ…審査の簡素化など提言★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
749:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/19 00:42:32 Fa93BhSs
工作員だらけだな
製造業自体終わってんのに
日本の製造業はよその国が嫌がる難易度高くて単価の安い、しかも納期の無い仕事しか残ってないのに
その仕事すらいずれ奪い合いになるだろおめでたい脳みそもそこで終了だ
750:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/19 00:51:42 ugxNbmEe
民主政権になると今ある予算は凍結される模様
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
エコポイントとか失効するかもね
751:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/19 00:51:50 tQdvVBY2
>>720
つうか、従業員が辞めるも自由なんじゃないの？
引継ぎもしてるのに、
＞＞でも、弟子を置いて逃げるように去ったあなたの問題は大きいと思います。
これはないわｗ
どんな理由だろうが、辞めるのは自由だろ
752:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/19 00:57:21 2aQqXz4e
エコポイント溜めてる人いるの？ｗ
753:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/19 01:01:44 lOx9HdN7
エコポイントより淀橋のポイント15％セールの方が嬉しいな
754:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/19 01:04:45 x7nj59qa
普通にいるでしょ
友人がエアコン壊れたけど、いいタイミングで良かったとか言ってたし
755:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/19 01:09:34 kPAQo+ok
それよりおまえらなんで時給千円に触れないんだ？
国内の製造業全滅しかねんぞ
756:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/19 01:37:29 Y/HQDvfO
漏れのところは最低時給1000円でも大丈夫だな。
生産は既に殆ど海外。
国内にパートなどの非正規の人数は少ない。
あとは契約社員くらいだからな～
757:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/19 02:09:04 /g2/FFDh
さあ そろそろ月末ですよ 支払いは、大丈夫ですか？
758:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/19 02:28:12 Fa93BhSs
>>740
支払いなんて
楽勝だろ？
仕事余ってんだからちなみにボーナスはおいくら？
759:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/19 03:01:45 N6VS2dHY
ボーナス貰えただけで、ありがたいす。
760:545
09/07/19 03:40:28 SjQT+ZLV
>>659
でも>>651の会社はひどいね。
はっきり言って経営が無能。
仕事じゃんじゃん請けて従業員に押し付けるだけってのはねぇ。
そんな酷使するなら人を増やすことを検討せんのかね。
忙しいのは今だけで先行きは怪しいのか？
>>701
ボランティアで仕事すんな。
曲がりなりにもプロなんだから、きちんと休日出勤扱いで出させろ。
>>705
仕事増やされるのは当然。
こなすからって一人だけ定時で上がらせるわけにもいかんだろ。
でもそれに応じて給料上がらないなら転職しちまえ。
それだけ仕事できりゃどうにでもなるだろ。
>>715
4連休したって残りの3日が埋まらねえwww
>>731
そこが一番大事だろww
>>755
うちも製造業だけど、時給1000円て影響すんの？
\1000×8h×20日で16万。
高卒の初任給くらいじゃん？
バイトで成り立ってるようなところには死活問題だと思うけど...
761:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/19 04:45:29 l6K+IxOF
２５日働いて１６万なんてざらではないかと
製造業は、機械関係ばかりではないのですよ…
762:名無し
09/07/19 06:53:00 Pcfcm2Z6
>>739
けどまだ工作機械業界の倒産は聞かないでしょ！！
危ない危ないと言われながらここ４年ぐらいはかなり潤った業界
だからどこも体力はあるんでしょ。
国内では回復するのは来年夏頃まで時間がかかるかもしれないが、
中国やインドからの需要は既に必要とされてるから森精機、オー
クマ、ヤマザキマザック、大阪機工などの大手はまたがっぽり儲
かるでしょう♪
763:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/19 07:21:21 Fa93BhSs
>>762
中国、インドでは何をつくるんだ？
764:名無し
09/07/19 08:09:33 Pcfcm2Z6
＞＞736
工作機械の用途は多種多様ですので一概に言えませんが、主に自動車部品
や家電製品ですかね。
その他にたくさんあると思いますが。
765:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/19 09:22:40 utDkdA82
首吊って死ぬたい
766:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/19 09:24:33 enbDb+pj
>>762
>危ない危ないと言われながらここ４年ぐらいはかなり潤った業界
>だからどこも体力はあるんでしょ。
それまでの赤字を埋めて利益を蓄積したとしても、ここ一年売り上げが
前年度比20％では、ここ数年で蓄積した内部留保を全て食いつぶしても
補填しきれないぞ
767:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/19 09:32:52 PH2VYlbx
過去4年と今は違うだろ～
今までが好調すぎたって言われてるしな。
それで危ないならこの先はもっと危ないんじゃないか。
768:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/19 09:57:02 O9Ll5gxl
実質的に売り上げ０になって８ヶ月だからねぇ
そろそろやばくなってくるかも
769:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/19 10:03:19 f9B7PLQS
なんせ工作機械の値段昔から半値八掛け２割引って、不況になると
とたんに落ち込む。オークマだって、過去には何度か崖っぷち、死線
乗り越えてきてるはず。
770:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/19 10:26:04 7xC10Vfy
製造業の景気回復の指針は何だろう
鉄工業や工作機関係が回復してくれば景気回復と言えのるかな？
771:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/19 10:41:32 dINL8Agb
生活に最低限度必要な品物以外は庶民は無駄な買い物をしなくなった。
日本だけでなく、これは世界中の製造業が直面している問題。
これまでが、規模が大き過ぎた。もう人間はそんなに新しい機械は要らない。
いま手元にあるものを、どうやったら長く使えるかを考える事。
これから残る製造業は、それを支える事が出来る職種に限られると思う。
国内では既にその萌芽が現れ始めてる。かなり儲かってますよ。
772:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/19 10:59:10 Fa93BhSs
>>764
日本では製造はしないと言うことですね
773:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/19 12:49:55 tTLLLlL7
中国の存在がある限り今の加工業界の未来は暗いよな
アメリカが財政復活するには２０年かかるらしいし
日本がアメリカ指導型経済から脱却するには早くても五年はかかるらしい今、一生懸命に新興国への移乗を模索し始めたところだから
よくなる頃には下請けなんかはほとんどなくなってるだろうな
774:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/19 13:11:03 m2qlMdOm
10年後には日本から中国に出稼ぎに行く奴いそうだな
775:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/19 13:15:52 h3ImTSS/
中→日はおいしいけど、日→中だと稼げ無いで。
776:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/19 13:25:55 w301JU6C
>>755
ｽﾚﾘﾝｸ(livemarket2板:319番)
777:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/19 13:40:27 bbMykSwt
金型・モールド成型など日本の製造業のお家芸だった分野まで
倒産廃業にともなう金型の資産流出をくいとめねばならぬ。
778:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/19 13:40:28 Y/HQDvfO
>>773
インドもあるでよぉ。
ついに22万のタタが発売された。
車体は意外にもかなり頑丈で、規定されたオフセット衝突にも耐えうる。
バックミラーが片側だけとか防音が弱いとかエアコンがないとか快適装備が貧弱な
だけで、それ以外はまともな作り。
車の本格的価格破壊の元年であることだけは間違いない。
昔、PCが30万とか普通にしていた時代から今では海外生産で4～5万で普通に使えるPCが
買えてしまう。
車にも同様のことがついに始まった。
本格輸出モデルでエアコンや保安機類を付けたタタ2号が30万程度で出るだろうな。
大雑把に言えば、今後10年以内に大衆車は今の半値以下になるってことだ。
その状態で日本が部品加工で設けるのは不可能。
日本はHVやEVなどの独自の高付加価値車種に頼るしかないのだが、EVはベンチャーも含めて
外国も開発しているし、車の家電化という、結局価格破壊になりかねないリスクがある。
HVも安泰とはとうてい思えないしな。
一行で言えば、「インド、中国の台頭により、少なくとも日本の自動車部品はオシマイ」
779:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/19 13:52:05 Y/HQDvfO
>>775
今の紙幣価値から言えばその通りだが、そのままであるとは思えないな。
ただ、日本から出稼ぎしても受け入れられないだろう。
あっちの人口からすれば激安の労働力が有り余っている。
>>777
機械商社が最新鋭の工作機械をノウハウと一緒に海外で売り出しているのも
あるから歯止めはかからないね。
家電とか日本人は、「日本製を使いたがるので海外メーカーは参入できない」という
不文律があった。
しかし最近では中国ブランドなどの売上がどんどん伸びている。
不況で安いのを買うという要因もあるのだが、購入者の感想では「品質とか日本メーカーと
大して変わらないし。それなら安いほうがいい」って流れが始まっている。
そりゃそうだ、日本メーカーも中国生産が殆どで品質面は日本人が監視しているが
中国ブランドでも似たような品質ができてもおかしくはない。
この現象が車でも起きる。
780:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/19 14:04:56 85hRdvy5
＞しかし最近では中国ブランドなどの売上がどんどん伸びている。
ソースきぼん
781:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/19 14:06:05 1xomcgJw
俺の家に中国製の家電なんてないぞ
782:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/19 14:19:37 Y/HQDvfO
>>780
ハイアール（家電）とレノボ（PC）くらい知らないの？
世界的に見ても首位に立っているメーカーだぞ。
今まで日本だけは、日本人は日本製や日本メーカーにやたら拘る風習があったから
まだ無名だが、低所得層ではそれが崩れてきている。
で、こんな感じに数字でも現れてきた。
中国ハイアールの格安家電人気 機能向上で日本に攻勢
URLﾘﾝｸ(www.iza.ne.jp)
中国ハイアールとレノボのグローバル戦略分析
URLﾘﾝｸ(www.dri.co.jp)
783:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/19 14:41:52 wQtPu8E0
ハイアールの冷蔵庫安かったけどガラガラうるさくて引っ越しのとき捨てた。
784:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/19 15:00:41 FMlckBVj
安いだけが取り柄って割り切りでなら使ってやっても良いな
お前らだって格安Tシャツとかパンツなど中国製の服とか持ってるだろ？
パンツ級冷蔵庫や靴下級ノートPCなら複数個入って980円くらいが
妥当な値段ではないだろうか
確かに低所得者層向けだ
785:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/19 17:26:40 9r/tAaCx
トヨタやデンソーの研究職に就職出来たら景気もなんも関係なく安泰だろ。
786:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/19 17:36:00 aaKPp2zk
中韓の家電は消費電力がひどい、貧乏人が安物買いしてよけい貧乏スパイラルに陥る罠。
787:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/19 17:37:37 n9qlv+v1
>>785
製造とは程遠いぞｗｗ
788:名無し
09/07/19 17:41:56 Pcfcm2Z6
工作機械業界は今後どうなるんですかーーーーー！！！？？？
789:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/19 17:51:10 n9qlv+v1
>>788
申し訳ありませんが(ry
790:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/19 18:05:59 h3ImTSS/
>>788
忍び込んで破壊工作。
791:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/19 18:11:10 aTSHbtJc
ラッダイト運動が世界規模で復活すれば
工作機械業界も復活するかもね。
792:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/19 18:20:07 aaKPp2zk
ねーよ。
そんなことより人民元を変動相場制にする、これでかなり解決する。
793:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/19 18:40:49 44uwGAQd
>>792
そんな要求、すんなり通してくれないよ。
もう何年同じ事やってるとおもってる？
切り上げだけでもすさまじい抵抗なんだもんな
794:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/19 18:45:51 ymBy7knj
米国債を売ると脅されて腰砕け
795:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/19 19:16:04 Q9PgzJD/
コニカミノルタってどう？
796:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/19 19:47:41 A1Jd3Rzr
経営側は、次の大リストラ計画できてるよ。
ｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞ言えるのも後半年ですよ製造現場の寿命、
六ヶ月の命沈む船、猶予はあります。
797:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/19 19:51:01 8PCx6xQi
今こそ革命を
なんてことはまず起こらない
798:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/19 20:09:51 +lAd2mRp
>>774
もう技術系で多く募集がある。
年収380万程だったが、中国での宿舎、３食提供だから生活費は多く掛からないそうだ。
３年程の契約だったが、向こうで無駄使いしなければ貯金は出来ると思う。
799:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/19 21:00:53 1W4C3Pdq
>>居なくなって困る人なんて一人もいないから
>>誰が消えても代わりは居るから
>>ウソだと思うなら自分が辞めて試してみたら？
俺も上司にそう言われて辞めた口。
退職後、一年でもう一人辞めて
取引先が直接指導しなきゃいけないほど
不良品を出荷してたらしい。
紆余曲折あって自分が出戻りして
今はほぼゼロに押さえ込んでる。
自分に力がないのは判ってるから
自分の人格と人間関係を壊しながらね。
ガキだとは思うけど、今はこの業界と
会社と同僚を憎しみながら仕事をしてる。
800:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/19 21:23:15 h3ImTSS/
品質や生産数、人間関係まで代わりが勤まるかはほんとに微妙だよな。
当たりの人の後任は結構きつい。
801:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/19 21:31:09 8PCx6xQi
でも居なくなって困る人はいないよ
会社がきちんと育てることが出来ればの話だけどね
そうしなきゃならんのです('A`)
802:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/19 21:44:55 /nCfBlOn
別の業界にいた俺は、辞めても5年持つように幹部育成して辞めた。
もちろん1人じゃ足りないだろうと思って何人か柱になれるのを残して。
5年過ぎたあたりで、のらりくらりやってた俺も動き出そうかと求人みてたら、
そこが幹部候補で募集してて、経営者わかってないままかと笑ったな。
在籍中はﾊﾟﾜﾊﾗ錆残当たり前だったけど、今は何とも思ってないわ。
今も管理側で働いてるけど、前職に比べたら内部ﾄﾗﾌﾞﾙでさえかわいいもんだよ。
あとは受注増えて適度に稼働率があがってくれて給料が並になってくれたら満足。
803:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/20 03:30:04 AeCEQGp1
>>799
出戻ったぐらいだから自分でもある程度納得の上でやってるんだろうけど…
憎しみながらの仕事なんて不幸の極みでしょ
やりなおしの利く年齢なら、もう少し幸福に生きられる方向に進んでみたら？
804:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/20 07:42:06 9VGD3ofn
>>777
>金型・モールド成型など日本の製造業のお家芸だった分野まで
>倒産廃業にともなう金型の資産流出をくいとめねばならぬ。
日中はすでにほぼ同レベル。レンズもしっかり作るからね。
おじいさんたちが中国に流れて、中国人をわが子のように教えたしね。
805:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/20 09:16:43 EI9imm+R
教えられた以上に発展しないのが中国人
806:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/20 10:49:23 6uCOqpaB
うちの会社にも途上国の系列子会社から選抜が来てて
2年しかいないから、しっかり教えろと上から言われてるけど
完璧に教えたらこっちが閉鎖されんじゃないの？
他の奴らはどう思ってんだろ？
807:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/20 11:01:45 APYS534v
居なくなって困る人はいないと言ってる経営者や企業
実は人材の育成が不得意だったりワンマンだったりする。
発注する側から見れば平気でそんな事公言する企業程
居なくなって困る企業はいないよｗ とも言える。
某電気大手企業が全協力会社にアンケートを取った
内部資料を見せてもらった事がある。
8割以上の中小企業が自社には技術力があると答えていた。
で、大手企業側の評価は全協力企業の9割が無いと分析していた。
まー正直な分析・判断だと思うぞｗ
808:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/20 11:06:29 qoXNzE5Q
>>801
困るのとそれ違うくないか？
居なくなっても何とかしなきゃいけないだけだろ。
809:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/20 11:22:13 APYS534v
もう一つ付け加えると
その内部資料は外注の淘汰・縮小や内製化スケジュールの
基礎的データの一つに含まれていた。
どこの大手も同じ様なデータは持っているからね。
810:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/20 11:45:45 tRk0xIYG
つまり大手企業は、居なくなって困る外注中小企業なんてない
って思ってるわけだね。
まぁ、人を粗末に扱う中小企業に未来は無いとおもうけど、
中小企業を粗末に扱う大手企業にも、未来は無いと思うよ。
人は城、人は石垣、人は堀、情けは味方、仇は敵なりってな。
811:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/20 12:04:39 APYS534v
粗末に扱っている訳ではなく
定期的（３ヶ月とか半年）に部品供給者を判断・分析している。
それもＡ・Ｂ・Ｃのランクじゃなく
点数を付けてる場合が多い。
>>居なくなって困る人なんていない
と公言して、事実 人がコロコロ変わってる会社に
（多能工化とは違い）
恐ろしくて発注なんか出来ないのは
道理だと思いますが。
812:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/20 12:19:26 qoXNzE5Q
まぁ、加工後直で組み付けまでいっちまうのもあるからなぁ。。
不慣れな奴がやれば即クレームだわな。
メーカーから工場を指定してくる場合もある。
813:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/20 12:31:05 Arte+Gse
◆自民党が日本人から巻き上げた金を平気で外国にばらまいたから、日本人は世界最速で貧しくなった!!
日本人を野垂れ死にさせる悪魔の政策、中国人、韓国人一千万移民政策、中国人、韓国人に日本人から搾取した金を給付金や奨学金としてばらまく政策、医療崩壊や教育崩壊や年金詐欺などの日本人のセーフティネット破壊政策など
売国奴自民党の日本人虐待して中国人、韓国人優遇は最早、限界か？
2008年後半から日本の社会は大きな曲がり角に突入している
01/01郵政解体される
04/01後期高齢者制度開始
06/08 加藤智大の変
06/11 経団連爆破予告事件
06/12 大阪あいりん地区で18年ぶりに暴動。数百人の日雇い労働者と機動隊が1週間に渡って衝突
08/19 人材派遣会社インテリジェンスの鎌田和彦社長殺害予告事件
08/21 ロシア大使館への発煙筒投げ込み事件
08/30 山本剛司による皇族殺害予告事件、毎日新聞社朝比奈豊社長殺害予告事件(9/19)
09/17 トヨタ九州小倉工場爆破事件
09/18 皇居に消火器ミサイル発射事件
10/13 創価学会徳島文化会館・日中友好会館爆破事件
11/03 田母神俊雄・前航空幕僚長更迭事件 論文「日本は侵略国家であったのか」
11/18 山口剛彦・元厚生事務次官及び妻美知子殺害事件
11/18 吉原健二・元厚生事務次官妻靖子傷害事件
11/19 文部科学省官僚殺害予告事件(金森越哉初等中等教育局長及び課長、参事官の計１１人)
12/-- 製造派遣・非正規解雇が本格化。名古屋、浜松、横浜、京都などを初め日本全国で労働デモが勃発
12/-- 解雇された非正規労働者の強盗が続発。外国人労働者と見られるものも含む。
12/30 解雇された派遣社員の若者が六本木ヒルズに乗り込み包丁を振り回す。警官が拳銃発射し威嚇、逮捕。
01/01改悪国籍法施行
01/03 東京吉祥寺の人材派遣会社に男が押し入り強盗。男性社員がアイスピックで刺される
814:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/20 13:03:08 GYrHXIzi
もう、公明党に期待するしかない。
南妙法蓮華経
南妙法蓮華経
南妙法蓮華経
815:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/20 13:49:19 gOcsB2ru
射出成形機メーカーです
６月は、
受注：６１９台（国内：１８２台 海外：４３７台）
出荷：５３６台（国内：１０９台 海外：４２７台）
因みに５月は、
受注：５１２台（国内：２２６台 海外：２８６台）
出荷：３３１台（国内： ９７台 海外：２３４台）
傾向から見ると受注ベースは対前月比120％、徐々に増えています。
しかしながら輸出が多いですね。
今年の１月を底に徐々に受注台数が増えているのが現状です。
皆さん、頑張りましょう。
816:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/20 14:12:41 c7PJ0kIH
和路田
817:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/20 16:03:24 w0Gu82qe
テスト
818:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/20 17:07:40 GEc7r1ze
もう日本の製造業は,終わりだよ
819:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/20 17:36:41 T7Z2chhZ
不況の中に居れば、やがて訪れる好景気なんか想像できないし、好景気の中に居れば、やがて訪れる不況なんか想像できない。
そんなもんさ。
820:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/20 21:30:20 Q0UOFNNN
今の若い子が60才くらいになった時、世の中どうなってんだろな。
821:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/20 22:03:09 YD22LXwU
>>820
今も数が多いが、シナ、チョン等の移民と年金だらけの老人の国
犯罪、治安悪化はまぬがれないかもな
腐るほど安い労働力欲しいから、まだまだ移民は大量に押し寄せる
822:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/20 22:17:58 Q0UOFNNN
まぁ、、色々変わってるだろなとはおもったよ。
地元の方、子供居なくて学校統合しまくりだし。
823:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/20 22:26:21 Xz7r/Gh7
>>820
車は空を飛んで、チューブの中を走る列車が縦横無尽に街中を・・・・
824:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/20 22:45:23 tRk0xIYG
>>620
温故知新。
今はむしろ、60年前の人達が、どんな思いで暮らしてたのか考えるべきだな。
来年の事を言うと鬼が笑うってなもんで
ただがむしゃらに生きてたと思うし、
それでいいんじゃないかと思う。
なんとかなるさ。
825:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/20 22:55:36 j9sP644k
昨日、中国産のウナギ食べたけど味が旨くなってる。ものづくりも中国に、なにもかも取って変わられるのかもね…。
826:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/20 23:00:11 h0xTuiQA
778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/19(日) 13:40:28 ID:Y/HQDvfO
>>773
インドもあるでよぉ。
ついに22万のタタが発売された。
車体は意外にもかなり頑丈で、規定されたオフセット衝突にも耐えうる。
バックミラーが片側だけとか防音が弱いとかエアコンがないとか快適装備が貧弱な
だけで、それ以外はまともな作り。
車の本格的価格破壊の元年であることだけは間違いない。
昔、PCが30万とか普通にしていた時代から今では海外生産で4～5万で普通に使えるPCが
買えてしまう。
車にも同様のことがついに始まった。
本格輸出モデルでエアコンや保安機類を付けたタタ2号が30万程度で出るだろうな。
大雑把に言えば、今後10年以内に大衆車は今の半値以下になるってことだ。
その状態で日本が部品加工で設けるのは不可能。
日本はHVやEVなどの独自の高付加価値車種に頼るしかないのだが、EVはベンチャーも含めて
外国も開発しているし、車の家電化という、結局価格破壊になりかねないリスクがある。
HVも安泰とはとうてい思えないしな。
一行で言えば、「インド、中国の台頭により、少なくとも日本の自動車部品はオシマイ」
日本の唯一の売りだった製造業が間もなく終わる
外貨を得られない日本、資源も自給率も低い
あぶれた大量の失業者は公務員とワークシェアするしかない
公務員の人員給与は半分で
827:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/20 23:07:36 j9sP644k
当然、自動車部品だけじゃすまないと思うわけで…
828:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/20 23:07:46 n0ErAvCS
こんな業界に入るんじゃなかったぜ
829:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/20 23:54:05 0zLSzLe/
2連休終わりか
今週の土曜日潰されないように明日からイヤだけど頑張るか
830:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/21 00:06:56 J30xaXEJ
ナノに乗るのは…ちょっと怖い。
831:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/21 00:56:35 3MktGBqY
最近三回も国債札割れした国に何を期待してるんだか
832:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/21 01:47:45 0euFdki6
長時間労働、サービス残業、低賃金の三冠王である自動車産業なんて潰れてもいい。
833:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/21 02:43:23 7CRnGMG4
走る棺桶って言われてる車があってだな
834:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/21 11:38:25 dgfxeqiT
>>832
拘束時間は印刷業の方が長かったぞ
835:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/21 12:54:49 3nFqbmVD
建材だけど14時間拘束ってのはマシなほうなのかな？
836:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/21 13:20:52 dgfxeqiT
>>835
その日のうちに帰れるからまだマシなのでは。
ま、大変だろけどｗ
837:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/21 14:32:53 vTeXm77l
そうか、みんな公務員になれば解決だ！
838:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/21 14:38:41 H9wVxZ3u
>>828
こんな業界にはいるんじゃなっかったぜ
じゃなく
こんな業界にしか入れなかったんだろｗ
839:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/21 14:42:47 EWOR1D4P
>>838
ネットばかり見ずにしっかり勉強しておけよww
840:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/21 15:30:48 O3VkiRud
昨年末から今年初めにかけて派遣切りした人数と同じ位派遣を雇わないと
生産が追いつかない!なんて時代が又来るのかなぁ。
841:通りすがりの食品系
09/07/21 15:44:47 8speuzEp
料理人の世界は12時間労働が定時ですよ
不景気の今なら14時間かな
年に休み3日とかじゃ驚かない
繁盛期に3日～10日仮眠のみとかでも驚かない
元日から仕事も普通
842:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/21 15:59:10 GBDWcbMy
需要予測など絵に描いた餅
843:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/21 17:05:52 4M1qnYlg
製造がおわっただけ。と願う。
844:うんこ
09/07/21 17:43:38 9Sga48hT
自動車関連
再来月から、三交代復活らしい
給料、ボナす下がってもいいから
深夜勤はしたくねーな
だりぃ
845:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/21 18:03:13 R1nhaouC
ドコも大量解雇したけど製造でもドコ系から募集再会かけるかな？
神鋼 ブリジストン 三井系 新日鐵 三菱系 食品系
846:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/21 18:14:13 wIeuwQ4d
現場労働者ばっかなんかよ
847:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/21 18:55:50 az+BdPuS
かなり長期のお盆休みを期待していたけど
14,15,16日の３日間だけになった。
皆さんは、どんな感じですか？
848:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/21 18:58:36 E7dXTREr
2ヶ月の休みになったお・・・
849:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/21 19:00:02 E9ABHFa+
>>847
9日間
850:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/21 19:13:22 3nFqbmVD
>>847
15日は本来第３土曜で出勤だけど休みになった。つまり二連休
と思いきや他部署が休出なので恐らくうちの部署も出勤だと思う･････
結局16日の日曜日だけかと･････
ていうか夏場は土曜休み無いと思えとその部署で言われたらしいからなあ
俺らもきっと出なきゃでしょうな
851:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/21 19:56:00 sT3LQytX
他のスレに比べて異様に専門性薄いレスが多いのは工作員が多いからかな？
まぁ隔離スレは必要
852:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/21 19:58:03 r92XAr3d
一時帰休実施中だが、一部忙しいので、その部署の５人に
出勤してくれないかと尋ねたら、２人から断られた。
ま、ちびっこ夏休みだからね。
家族サービスも大切だよね。
ふぅむ、困った。
853:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/21 20:00:43 6RsBX/aG
あのー、とっくに景気回復してんだけど・・・
いまだに景気悪い悪い言ってる人って実際に働いてる人達ではないですよね？
854:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/21 20:04:43 aS4D8UjS
>>853
おまえの業種は？
855:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/21 20:15:23 az+BdPuS
>>853
会社の借金もチャラにデキル位景気がいいんですか？
856:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/21 20:38:25 gFAZoWzT
馬鹿だろ景気回復してる 学会に寄付してるの？
857:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/21 20:54:56 Qywbl5K0
>>853
夏に見られる蜃気楼を見てるんだね・・
858:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/21 20:58:14 UMYKMLOV
また自演か
859:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/21 22:01:17 gXbyaV5E
零細だけど下まではまだまだ厳しいぞ
盆も二週間言われたorz
でも、小さい仕事がちょろちょろ出るかもしれないので
三日ほどは出て欲しいってあほか！
860:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/21 22:01:54 cryqh1V5
14時間も働いているの？
アホみたい～
そんな人生でいいの？
861:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/21 22:09:54 F57HZU5G
質問していいか
所属部所は休日出勤有りで生産の休日出勤は全員出勤するから時間外手当有り
生産以外の少人数休日出勤は時間外手当なしで代休取らされる
これって会社が助成金貰っているから、単に会社の経費削減なのか
他部所は一時帰休有り
862:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/21 22:36:41 OEMIedeQ
おまえら糞みたいな子会社(笑)
大手の役職になれるよう頑張れよ
863:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/21 22:38:01 cofTixMv
知らねえよ、疑問があるなら労働基準局にでも聞いて来いよ。
864:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/21 23:45:59 Gde2ENyn
a
865:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/21 23:54:20 3nFqbmVD
>>860
いいわけないから何とか抜け出そうとしてる
14時間とか帰ってメシ食って寝るだけの生活が続くなど耐えられん
しかし人様は週休増えてるとこもあるというのに酷い温度差だよ
よその製造業となにがどう違うと言うのか
866:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/22 01:03:17 o18nP02r
14時間がつまらないと、地獄
14時間が面白いと天国。一日が25時間に、そして昇天。
867:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/22 02:01:52 Wl8++tc1
妄想で頭の中がＶ時回復してるなら、それでいいやん。
スレに沿ってるし。
選挙始まったら政党の工作員の巣になるよ。
やだねぇ
868:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/22 02:16:28 VlgfljTK
お前が言うな
869:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/22 02:21:49 BAw6mddu
自民なら現状維持だろうが民主なら上か下か必ず
どっちかに動くだろうね。あー民主はスリリングですねｗ
870:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/22 02:59:31 ITjajCEW
サンデープロジェクト
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
871:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/22 03:15:47 EonI4W30
民主党政権で日本の製造業が崩壊するのは確定的
ま、遅かれ早かれ崩壊は免れない路だったわけだが
問題はその壊滅が、今、起こっいいのか
アメリカの失業率を上回る日も近いだろう
872:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/22 04:04:24 2hPVGvqS
手垢が付いてしまったが、今回の恐慌の最もやっかいな点は
「カネが回らずにモノが売れない」と言う以上に「もうモノは要らない」という
消費者の民度の向上にある。これまでの産業構造でやっていけなくなってるのは
当たり前。だからこそドイツや中国、中東などは次世代産業の自然エネルギー
へ転換を進めてきた。右肘付いて左団扇をやってたら、駄目になって当たり前。
＞871
民主が暴走するにしろ、長期的視野で取り組むにしろ、一度壊す必要があるから、
沢山死ぬでしょうね。ＤＱＮに政治をやらせるとこうなる、と書き残したい。
でも、つい６０年前に先人が書いたばっかり。
873:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/22 04:36:46 JlbOCpyS
自民なら崩壊しないかのように書き込んでる奴らは、現状ですら企業が逃げてる現実を見てないのか？
Ν即系じゃ間も変わらず対外危機を盛んに煽って自民支持にとりつけようと必死に工作しているし
いい加減うざいお。
874:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/22 04:39:25 +V0t183o
>>872
>だからこそドイツや中国、中東などは次世代産業の自然エネルギーへ転換を進めてきた。
仮にエネルギーを自給できても、今までの製造業に代わるほど雇用を確保できるの？
石油の輸入量ってたしか年間１５兆円くらいでしょ？
仮に一切の石油を輸入しなくてすんでも１５兆円程度の産業で製造業の雇用を代替できるの？
875:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/22 04:42:03 +V0t183o
>>873
民主党はマニフェストから在日参政権を外したしな。
ただ、鳩山や小沢がわざわざ韓国の大統領に会いに行って、是非実現させたいって言ってるしな。
政権とったら手のひら返して在日参政権を成立させそうで怖いんだよな。
876:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/22 06:04:27 Wl8++tc1
>>875
それいじょうの議論は他のスレでやれ。
在日がどうたら…w
877:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/22 06:51:40 VCmgPA3p
>>875
>>876が傷ついただろ謝れ
878:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/22 07:49:03 R37AxbSt
だから、スレチ
879:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/22 09:28:05 sqR86T7a
誰か即効性の即死ウィルスでも開発して人口を3000万人くらいに減らそうや
1億人以上もの人間が今の水準で生きられる国じゃねーよもう
じゃなければ月給10万未満でも暮らせるようにシステムやら物価やら
国民の意識やらいろいろ変えないといかんが絶対無理
早く死んだほうが幸せかもな
880:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/22 09:34:58 Znet0Hw6
不動産が売れないんだから物が売れるわけないぽ。
881:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/22 09:53:52 27TLKSGB
>>872
>だからこそドイツや中国、中東などは次世代産業の自然エネルギーへ転換を進めてきた。
そんなこといつやってたんだ、本当か？
882:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/22 09:58:21 EKEml4Ck
>>879
65以上のじじばばが○ぬウイルス作ればいいんだよ。
年金問題少子化問題一気に解決
883:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/22 10:11:54 4ZRMgel1
>>882
独法天下り老人だけ選択的になら可。ふつうのジジババは医療費の負担で
普通に倒れるよ。
884:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/22 10:11:59 2hPVGvqS
＞874
エネルギー産業だけじゃ無理でしょうね。
製造業だけに頼りすぎた。
＞881
まだ全体での変化は無いが、投資意欲は凄いです。特に中東は石油が枯渇する数十年先を見て、
既に様々なアクションを取ってます。日本の風力発電は、欧州のメーカーに大きく遅れている。
885:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/22 10:54:15 SODPdAYY
苦しまずに死ねるなら死にたい
886:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/22 11:08:11 f01vF8QH
>>880
不動産が売れれば、大抵家電も揃えるし…
887:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/22 12:56:32 qdTFnui4
生産在庫の山。
888:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/22 13:35:23 27TLKSGB
>>884
あんた結局日本を批判したいだけじゃね？
889:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/22 15:12:09 D9KTY/kI
冊子製造してる人いますか？
休み潰されまくりで世間の不景気、仕事不足と乖離してるみたいなんですが
人様が寝る準備する頃に帰宅する生活なので、
もう平日のプライベート時間は諦めて、せめて休日だけは羽根のばそうと頑張って仕事してるのにこの仕打ち･････
モチベーションだだ下がりで胸糞が悪い･････
ボーナスも出るか出ないかのレベルですし、仮に出ても一か月以上はありえないでしょう
因みに北陸地方です
890:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/22 15:15:16 xp8ckPUJ
この手の輩は
よかったねー、ボクちゃん凄い凄い。
と言ってもらいたいのかね。
891:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/22 15:50:08 ZeZalnsA
>>890
どう見ても自慢っつーか、そんな感じじゃないだろ。
君、ひねくれすぎ。
>>889
忙しくれ給料少ないっていうのは、モチベーション下がるわな。
でも忙しいなんてうらやましーわ。
892:891
09/07/22 15:51:50 ZeZalnsA
誤字ｗ
忙しくれ→忙しくて
893:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/22 15:54:02 42YBuEyc
いちいち訂正すんな
894:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/22 16:50:37 X3Yy/1Hv
>>891
わざとだろ。
読み取れよ。
895:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/22 16:57:59 ZeZalnsA
わざとだろ、の意味がわかりませんが（笑）
まあ、いいじゃない
どう読み取れというのよ（笑）
896:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/22 17:00:16 xsxQ9mxh
速レスかよｗお前も暇してるんだな。
897:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/22 17:05:12 ZeZalnsA
あはは、よくわかったなｗ
まじでヒマだよ
898:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/22 17:05:54 D9KTY/kI
>>891
程々が一番ですよ
残業二時間、やっても三時間が理想的
んで休日は100%休ませてくれれば言う事はない
まあ本音は定時あがりが最高だけど贅沢は言えないよｗ
899:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/22 17:27:54 3R5NDrnO
>>892
ｗｗｗ
900:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/22 19:38:44 4NYJJCmi
自動車業界は１０月以降の生産計画が読めないらしいな
中国向けだけが確定で国内向けは白紙
もう民主党が勝つんだから今週選挙やってもらいたいエコカー減税無くすと言ってくれたら駆け込み購入者増えるだろう
来年転職すればいいんだから
901:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/22 19:43:47 VCmgPA3p
派遣で自民に入れる奴はまずいないだろうけど
そもそも未だに派遣で働いてる奴がいるのかが疑問なところ
それを考えると自民が勝利する可能性は無きにしも非ず
お前らにこの推理の深さは読みきれないだろうけどな
902:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/22 20:05:41 TAdGhiUz
ネットカフェ難民とかホームレスに
選挙権を行使する機会ってあるんですかね？
完全失業率６％に近づきつつある昨今、
そういう人達の「選挙権を行使する機会」が急速にうしなわれつつあったとしても、
やっぱり自己責任なんでしょうかね？
仮に時の政権の失策が原因だったとしても…。
903:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/22 20:57:27 uqc0fjEK
>>900
自動車部品関係だけど年内で工場閉鎖・・
904:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/22 21:11:42 Znet0Hw6
突然、好況になったらイカレコレやな。
905:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/22 21:25:29 o18nP02r
早く、投票用紙来ないかな。
絶対自民公明には入れないぞ！
906:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/22 21:33:44 oN7hONDV
スズキ系は忙しいみたい
907:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/22 22:06:09 hMjMBXXV
おまいらもし次に人間に生まれてきたら
また工場で働く？
俺は嫌だな。むしろ猫に生まれ変わりたい。
908:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/22 22:16:29 pe52cHi7
猫はいいねえ～瑣末な事情に煩わされずに毎日ノンビリ暮らしたいねえ
909:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/22 22:28:02 1RjxLpia
むしろ今からでもぬこになりたい
910:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/22 22:46:12 ITjajCEW
クソワロタwww
URLﾘﾝｸ(www.fooooo.com)
911:名無し
09/07/22 23:04:08 bbSSjL+W
政府に何とかして工作機械業界の回復策を！！！
912:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/22 23:06:46 lSLYk2BX
>>911
ものづくり基金に９０００社くらい群がってるらしいじゃないか
913:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/22 23:08:46 cNtpN2Zt
回回回回回回回回回回回回回回回回回回回回回回回回回回回回回回回回回回回
914:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/22 23:28:33 d0atKD4p
リストラされて4ヶ月だが、日を追うごとに求人がなくなってるんだが。
ほんとに雇用情勢は最悪だよ。
今年いっぱいは諦めてる感じだが、職業訓練面接落ちたらバイトだな。。
でも、30後半のバイトってあんまないのも現実。。。
辛い。。
915:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/22 23:57:00 lxGlkZRX
まあ、生産が回復してないのに工作機械が売れるわけねぇな。
916:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/23 00:07:45 I3WM1Esp
>>907
人間に生まれたら…って聞いておきながら、自分は猫に…っておかしいだろ。。
俺は優しくてキレイでおっぱいの大きいｵﾆｬﾉｺに飼われる猫になりたい。
917:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/23 00:10:48 Nt3mA/Lh
俺は女子高生の自転車のサドルでいい
918:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/23 00:18:40 Cs4hd+Lx
どっちも人間の女とセックスできないね
919:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/23 00:31:21 LlNkFEtw
お前らは変態かっ！
同じ製造業に携わる工員として情けない！
猫やサドルで汚いオッサンにまかり間違って買われたらどうするんだ！
夢がなさ過ぎる！
俺なら電動バイブとして生まれ変わり、綺麗な女に買ってもらって
昼間はひっそりタンスの奥底にしまわれ
夜間ひっそり取り出され、使われたい。
きっと、いい仕事すると思う。工員ゆえ、精度が違う。
920:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/23 00:34:34 rjGrdJda
>>919
子供も独立したし・・・みたいな熟年夫婦の元に買われたらどうするんだ？
品物は・・・行き先を選べないんだぜ・・・？
921:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/23 00:53:44 PBxZuXTh
おまいら
ちゃんと景気報告入れんかい
922:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/23 01:00:04 MoODKxOs
大阪市仕事激減した鍛造会社、オマケに大阪市借金多すぎやから税務署怖いわ 補助金もろて生きとりま
923:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/23 01:30:47 r9xG5od7
首吊って死ぬたい
924:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/23 01:57:05 vZV5U0eu
今の20代は、30超えてから会社をクビになっても
単独で、仕事ができるようになる必要があるという
意識を持つようになるだろうなぁ。
団塊世代の仕事感（常識といわれるもの）は、
会社ないでのシステム崩壊に加え
実際の経済で本当に消えてなくなった。
925:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/23 02:03:06 TNb6KEvW
>>924
意識を持っても、実際自己啓発にはげむ輩は少ないと思うけどな。
926:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/23 02:57:45 2twxsm5D
「ものづくり」という見せ掛けだけの言葉が
見せ掛けだけの製造業を膨大に膨らませ
意識そのものを失わせた。
製造業一筋の若者に単独でやる気を起こさせようにも
頭の固い古いじいさん達の経営者の下で働かせていては
行動を拘束されてばかりでとても進展がないようにも思える。
昔の1900年代の日本人のブラジル移民のように若者が将来
他国に安い賃金で出稼ぎに行かされるようにったら残酷に感じる。
逆に日本に出稼ぎに来ていたブラジル人の殆どは去年まで
高い賃金で働き休日は改造車を乗り回していて日本人が残酷だったな。
若者は政治にも会社にも今は何も期待もしてないし希望も捨ててるから
20代の若者は仕事の意識より奪い取る精神を自然と身につけていきそうだ。
そう決め付けてはいけないだろうけど、いつかそうなりそうに感じる。
927:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/23 06:00:34 +gZbXE6E
さっさと逝けや糞自動車
補助金もらって売りまくって大儲けしとるくせに赤字で税金払わんとはふざけんな
政治に口出しするんじゃねえ糞があああああああ
928:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/23 08:05:46 3V3OVnzL
自動車と言えば、東洋経済の今週号はおもしろかったな。
929:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/23 08:56:14 9nGKd4EZ
>>919
では、ホモのオヤジに買われたら？
930:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/23 09:03:25 Pk0Cyigv
東洋経済を読む製造業従業員？
931:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/23 10:55:50 3V3OVnzL
ちなみに、こんな↓内容ね。
巨象トヨタを苦しめる負の遺産、“絶頂からの転落”を徹底検証《特集・トヨタ土壇場》
URLﾘﾝｸ(www.toyokeizai.net)
932:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/23 10:57:09 yLyzFYnv
>>926
そうか(ﾟ∀ﾟ)ﾋﾞｺｰﾝ!!!
これからは移民の時代だ！
933:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/23 11:22:24 5du1uyLN
いいんじゃねの
新興諸国に日本人が出稼ぎ、移民で移り住んでも
そのほうが末端肉体労働者が減って助かるわｗ
てか日本は製造業の時代とっくに終わってるしｗ
934:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/23 13:33:12 A47bI8Lb
>>826
車はいくら安くてもインド製は日本では無理でしょ。
ヒュンダイ ソナタなんか100万円引きで136万円って広告が最近よくのってる。@愛知県
2400ccの新車がヴィッツクラスとかわんない値段だよ。
でも、その広告ずっと出てるから売れてないみたい。
韓国車でさえ日本では売れない。
935:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/23 13:50:15 yLyzFYnv
>>934
何か、最初からセール品のつくりの物のような気がしてきたw
936:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/23 14:12:47 4PUXRj6k
イメージの問題だろうから、ちょっとしたきっかけがあれば…
937:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/23 14:18:35 QObaf94b
韓国車は海外でも大不評だぞ
実際あらゆる点で劣ってる
youtubeとかで検索してみると笑える動画が結構出てるぞｗ
まあヒュンダイ車みかけたら朝鮮人なのかなって思うからイメージは最悪だろうな
938:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/23 14:24:21 Pk0Cyigv
そんなオナニーみたいなこと言ってるとサムソンみたいに世界を席巻されてしまうわｗ
939:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/23 14:30:34 2hwIsA1S
プリウス買った人も後で後悔するかも。
エコのようでエコじゃない。
自分なら燃費の良い普通のガソリン車買います。
940:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/23 14:34:20 dVO24Isn
ミンス政権になって製造業すべてぶっ潰してほしいな。もうだめだこの業界
中部地方工作機械系
941:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/23 14:40:43 vZV5U0eu
>>939
ふれてはいけない部分に・・・・・おや誰か来たようだ
942:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/23 15:16:34 7PybkpWo
>>920
ホモに購入されたらつらいｗ
943:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/23 15:28:40 KZ0uDwAc
>>939
安いと言っても２００万以上するし室内はカローラと変わらない。
よくよく考えると馬鹿らしいかも。
944:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/23 15:44:58 2hwIsA1S
>>943
カローラの方が環境にも財布にも実はエコ。
電気自動車も普及しないと思う。
おっと、誰か来た！
945:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/23 15:58:25 CiCBzwqs
プリウスって使い道がないだろ。
だってセダンじゃんｗ
一種のバブルみたいなもんだな。
ハイブリッドは軽かワンボックス、せめてワゴンじゃないと。
946:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/23 16:32:33 KZ0uDwAc
>>944
たしかに電池製造時の廃棄物と電池自体の廃棄処理を考えると
全然エコじゃないよね。
947:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/23 16:56:41 k3gvPmIv
事故ると中の人が溶けちゃうんだってw
948:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/23 17:02:05 z4nWdOc2
URLﾘﾝｸ(www.bloomberg.com)
949:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/23 17:27:33 2twxsm5D
もう日本は自動車やめて人力車でいいよ。
そうすりゃ自動車以上のエコだし
人力車ひっぱる仕事楽しそうだし。
高速道路の意味無くなるけどさ。
950:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/23 17:30:44 hLnzK2Ev
>>947
コメートかよ秋水かよw
951:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/23 17:39:17 p2+PNWZw
「残業なし、休日出勤なし」のイタリアが、１人当たりの所得が日本を抜いた事実
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
952:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/23 18:05:07 cYJpcCoH
>>945
荷物いっぱい載せれたら重くなって燃費が落ちるからだろ
953:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/23 18:15:20 unR8U4fV
>>934
海外でも韓国車は所詮プアマンズ日本車だかんね。
日本車が国産車である日本でやってくのは余計キツい。
しかし毎月100台も売れないってのはねぇ。
これだけ在日の人がいるのに、おまいら愛国心はないのかと。買ってやれよ。(´・ω・`)
954:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/23 18:37:36 lBIEkKhH
製造業で頑張ってるみんな！！
日本の製造業は世界が欲しがるくらい素晴らしいんだぜ！！
もう駄目だ、もう終わりだなんて言わないで辛抱して頑張ろうよ！！
と、自分に励ましてみる…
955:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/23 18:56:14 Dg/pDzQt
>>953
取引先の在日社長一家はベンツかトヨタの高級車だわｗ
在日多い大阪住まいなんだが、現代車は１台しか見たとこないし。
956:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/23 19:09:18 CeV4zQM/
パチンコとか焼肉行っても現代なんて見たことないお
サムスンのテレビならどこかで見たこと有る