09/02/18 22:01:28 edpBcusu
>>625
ご教授ありがとうございます ＜(__)＞
ただ、一気にグローバル社員が引越しになるので、希望した
ピンポイントの場所に、引越しできるのかが疑問･･･
>>627
家賃もうチョイかかりますか･･･
今日職場集会で話があったのですが、社宅補助カットにより浮くお金って、
今回の削減額150億円のカットの内、わずか3億円だそうで。
まあ確かに今までのように社宅補助が出ないとしても、一律2万円とか
出してもらえれば、かな～り助かるんですけどね～
665:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/18 22:11:54 03oMTLiv
>>658
おまえはバカか？
危機感と空気が重くなるのを一緒にすんな
危機感なくして今より発展するなんて今も昔も有り得ないから
空気が重くて仕事やりずらい？
なに甘えてんのよ
公務員でもあるまいし、民間企業なんだからいつだって競争社会だ
危機的状況の中で戦う前から既に戦う意思もなくやる気もないなら辞めてくれ
どうせなら例え可能性が低くてもトヨタやパナより先にこの状況から脱してみるぐらい言ってみろ
666:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/18 22:13:14 PP663fRg
>>664
三億円と言えば運動会の・・・
667:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/18 22:14:06 8OhLWABK
本社の販売業務ってどうなの？やっぱ派遣はもういないか。
668:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/18 22:15:41 kW1jfLKL
>>665
あまり周りと上手く協調できなそうなタイプだね。
一人で出来るような仕事に転職したほうがいいんじゃないかな。
669:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/18 22:18:05 eUFwsemQ
何でsageないの？恥の上塗りなの？ばかなの？
670:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/18 22:18:17 Vt3g5Pqm
>>659
おれもそう思う
平社員の給料月収の何分の１か数倍
へたすりゃ半年分のコストで出張行っているのを認識してほしい
嬉々として出張く奴なんなの？
嫌々で行ってほしい
671:624
09/02/18 22:30:43 edpBcusu
>>627
今Yahoo不動産見てたんですけど、4.5万円以内で2DK以上の物件、
結構ありましたよ、、、築年数が20年以上ばっかりだけど、、、
ま、この際贅沢は言ってられませんかね
それよりも、賃貸需要が急激に増えて、家賃が高騰しないことを祈るばかりです
>>666
まったく、ねえ･･･
3億使った挙句、社員の労働時間とモチベーションを削ったんだから、、、
せめて、福利厚生カットの話をするなら、セットとして
｢運動会はもう2度と行いません｣くらいのことは言って貰いたいもんだ
672:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/18 22:33:01 sCPdgAbd
今回の移動って。。。引越し費用もでないの？
つうか移動を断ったら自己都合退職なの？
673:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/18 22:42:32 SdU8lLUq
>>672
何だ、おまえ野次馬だったのか
674:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/18 22:43:21 H3/WrqSB
おいみんな、今回の施策での削減できる費用は、
６０億＋９０億＝１５０億 ではなくて、
６０億＋３０億＝９０億 なんだよ。
それでだ、有価証券報告書を読んで驚いたのだが、
２０１０年３月満期の転換社債が２８６億ある。
このご時勢だれも株に転換するヤツおるまい。
以下、wikipediaより。
株式と債券の利点を兼ね備えた転換社債型新株予約権付社債は、
債権者に利益だけをもたらす物ではない。発行元は自社株価の
上昇を見越して転換社債型新株予約権付社債を発行し、後日株
式で負債を支払う事で、キャッシュ・フローの合理化を目論む。
しかしそのあてが外れて株価が下落した場合は、負債を現金で
支払わざるを得なくなり、結果として資金繰りが悪化する｡
ヤオハンのように破綻・倒産した企業もある。
この会社オワタ。
675:下部主でごわす
09/02/18 22:52:45 gzFXDOvT
今回の経営失態は、総会で発言（持ち株少なく発言、追及出来ん）予定。
サブプラが騒がれているのに最高益と有頂天になり。
いつまでも右肩上がりのアホな経営計画。
他社に仕事とられ今後不安のコンポ。
派遣社員に数億払っている社寺。
旅の紹介をしている朝礼。
そして、無配当！
最高益時に少しＮの不良債権だせよ！TDKの金どうした？
株取引80億失敗の責任。
本社含め設備の高額購入にうごめく闇の世界！
めちゃ、めちゃ経営。
今回の製造、正義切捨てで逃げても無駄！
今後のきちんとしたビジョン、責任の所在を明らかにせよ！
676:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/18 22:53:08 CAh4u5g9
こんな会社はやく潰せ！社員は 会社の提案をすべて飲まない事！社員には なにも責任がないのだから…
677:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/18 22:55:07 H3/WrqSB
>>651
会社のステークホルダーには株主も社員も含まれる。
株主から資本を借りて配当を支払い、
社員から労働力を借りて賃金を支払う。
経営責任の追及は株主の権利だとか考えているのは、
戦前のコンツェルンの発想。
株主や労働者が経営責任を問うてクビとかいってるバカは、
少なくとも現代資本主義においてはあなただけ。
中学校の公民から勉強しなおしなさい。
678:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/18 23:05:58 H3/WrqSB
>>675
Nの不良債権って何？（KD)倉庫で眠っている設備の減価償却のこと？
それなら昨年度（昨昨年度？）減損処理で特別損失計上済みです。
株取引８０億の失敗って何？
本社・設備の高額購入って何？？
679:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/18 23:06:59 hgDFFxT9
>>664
今回家賃補助が無くなって大騒ぎしている社員が多いけど、どれだけ甘えているんだ？
補助が貰えなくても充分に住める、身分相応の家賃の家を探して住めば良いだけだ。それが安アパートならば甘受するのが普通。
住宅補助の金額は5万、6万と結構大きな額なのに、支給対象者の選定基準が曖昧。もらえる奴ともらえない奴がいて、しかも金額
が大きいだけに不公平感が大きい。貰えていた人はラッキーだろうが、貰えなかった人の不満は大きいぞ。
これほど差別感が大きい補助なんて、最初に廃止すべき。不公平じゃないって言うならば、なぜ全員に支給しないんだ？
「わずか3億」という金銭感覚もおかしい。
そういう3億、4億の無駄がいつの日か重なって今の150億という金額になっていることを何故認識出来ないんだ？
そういうアバウトな金銭感覚、コスト意識の無さが、この大損失を生んでいることを反省しろよ。
自分への手当ならば3万5万でもギャーギャー騒ぐくせに、会社の損失額については他人事、おい、おまえらの会社だぞ？
まず、切れるところ、最も不公平感があり納得できない点から潰す。それが企業救済の第一歩だと思うよ。
680:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/18 23:08:00 tB2kzvPy
社内に頭悪い人、多かったです。
だから転職しました。
しみじみ正解だったと思う今日この頃。
681:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/18 23:17:06 ct+fSAt5
>>679
じゃあお前が今までもらった手当て全額先ず返上しろよ
大好きな会社の為にさ
どうせ会社じゃ大した役にも立ってないんだろ。それぐらいすれば？
プ
682:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/18 23:23:16 KTXeyLVz
今回、社宅扱いにしていた住宅補助を無くす、配偶者に対する扶養手当を無くす、って言ってるけど、
独身でアパートに住んでる人には、ほとんど 関係ないというか、実質的に影響ないんだよね。
だから、初めは社宅（扱い）住まいな既婚者の人、大変だなあ･･･とかおもったけど、よくよく
考えたら、要するに、独身者からは、もう削れないくらい、とっくに、搾り取ってた、ってこと、じゃね？？
683:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/18 23:25:23 hgDFFxT9
>>681
もちろん俺は家賃補助は貰っていない。どうせ破綻する制度だって判っているからな。
それに今回みたいに切られて貧乏乞食よろしくアタフタしたくないから、身分相応の家を買って住んでいる。
ここの社員ってミクロな（家庭内レベルの）経済感覚も無い、大学で何勉強しているんだ？
家庭内レベルの経済感覚すら怪しい連中に、会社規模の再建なんて出来ないよ。
無駄は1万円でも100万円でも、どんな金額でも抑える。まずそれからだ。これ以上損失を出さないって意味だ。
そういう気持ちを持たないと、今回のような莫大なコストカットはできない。
684:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/18 23:31:05 hgDFFxT9
派遣社員が食堂を利用する際に正社員と全く同じ金額で利用しているが、福利厚生の面で見れば本来はおかしい。
これだけ派遣社員が多いと、今まで流出していた額は計り知れない。
それが無ければ、正社員の福利厚生カット分が少し減ったかもしれない。
結局は正社員の福利厚生費をカットすることになるんだろうが、そういう過去のおかしな点は、今後は正して貰いたいたいね。
685:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/18 23:31:21 ct+fSAt5
>>683
君みたいな小銭の計算しか出来ない奴が騒ぐから
いつまで経っても構造改革が成功しない。
どうせまた半端なのが自らの保身の為に不採算部門を焼け太りさせて
市況が回復してもさっぱり利益体質にならない
ってのを延々と繰り返すんだろうな
686:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/18 23:37:31 03oMTLiv
>>668
はぁ？
会社やべーよとかやる気ねーとかさ、隅っこで負け犬の傷の舐めあいしてろ、ボケ
おまえみたいなダメダメくんに給料払うのが一番ムダなんだ
687:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/18 23:40:35 hgDFFxT9
>>685
小銭って、バカ言っちゃいけいないよ！
マクロとミクロの両面から見なくちゃならない。
小銭と言うけど、自分たち1人1人が動かせる金額なんて、小銭だよ。
その小銭の動かし方を知らず、大切さを認識せずに、莫大な大金を前に何とかしよう！なんてパワーポイントばっかり駆使して
きれいな図表を書いて喜んでいても始まらない。
一般社員はまず小銭の重要さに気づけ、管理職はその小銭を上手く集めろ、経営者はあつまった小銭を無駄なく運用しろ。
こういう正論が何故理解できないんだ？
688:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/18 23:42:40 kW1jfLKL
>>686
じゃあ、まともに頑張ったらいいんじゃね。
正直その書き込みの内容からして、有能であるとは思えない。
これ以上の書き込みは荒れるだろうから、俺は去るよ。
689:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/18 23:42:41 OxnAjO/h
末期だな。
社員同士で罵りあいが始まったよ。
690:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/18 23:44:51 FfnhqsBQ
>>684
>>派遣社員が食堂を利用する際に正社員と全く同じ金額で利用しているが
ダウト、彼らに補助は当てられていないので、原価で払っている
691:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/18 23:52:34 03oMTLiv
>>688
ついでに会社からも去って欲しい
人件費の無駄
正直、この状況になってからやる気がなくなる奴と仕事するのが一番効率が悪い
投げやりでいい加減な仕事は勘弁してもらいたい
とっても迷惑だ
692:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/18 23:57:02 ct+fSAt5
荒らしてもしょうがないので俺も落ちる。
今回の福利厚生削減案がやばいのは２つ
一つは若手に相対的に負担が重くなること。マジで誰も居なくなるぜ。
もう一つはうちの会社はブラックだが福利厚生は比較的良いってのが就活時の評価なので、
純粋のブラックに脱皮してどうするよって事。
爺さんとハケンだけで今後突っ走るってんなら早めにそう宣言してほしい。
変な建前論を行間読みするのはもう疲れたよ。
693:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/19 00:05:42 x2JrYofP
安月給でもバリバリ仕事する君は、会社の宝だよ。
社長、泣いてるよ。
おれは君のように人間できていないから、もう少し収入の良い会社に
転職することにしたよ。
694:693
09/02/19 00:07:10 x2JrYofP
↑アンカー忘れた。
>>691への返信ね。
695:盛岡ＯＢ
09/02/19 00:32:47 O+GO9rEJ
いいね。いいね。楽しいね。
もっとやれ。もっとやれ。
696:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/19 00:37:42 BJ16ZTz0
辞めたのならもう来ないでくれないか？
697:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/19 00:41:21 PkPGOxEI
>>665
>>670
きちんとした感覚をお持ちの方もいらっしゃるだけに、
今のアルプス電気が残念です。
長年に渡って、やる気のある社員をスポイルして来た
ツケが廻って来ているようですね。
698:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/19 01:08:56 ff6RGn0+
何の利益も生み出さないのに、パワーポイント使って説明するのが
仕事になってるやつ。それを評価するバカ上司。
改善に関する発表をあれだけやってても利益が出てないんだから、
無駄だってことに、いい加減気がついてもいいのでは。
バカ上司は発表さえうまくいけば上機嫌。
お偉いさんは的外れな突っ込みを入れるだけ。
こんなんじゃ利益出せるわけがない。
発表したって１円の利益になりませんよ。
賃率高い人が何人も集まってくだらない発表して、その時間の労務費
を考えたら大赤字でしょう。
699:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/19 01:11:38 BJ16ZTz0
ものづくりの会社なのに、ムダばかり作ってるんですね。
って笑えないな。
700:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/19 01:14:13 nYcPFxHT
＞698
すごいわかる
全文同意
701:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/19 01:27:38 BJ16ZTz0
不安を解消するためだけに、やってるようにしか見えない。
そんな時間があるなら、社員に副業を認めて働かせたらいいんじゃないか。
近くの高齢農家の手伝いをするとか、どこかでアルバイトするとか。
地域貢献にもなるだろうし、不足した収入を補うこともできる。
702:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/19 02:58:45 DgfxxmKx
支部委員長が、この時点で｢経営に関する役員の責任追求」を
｢株主が決めることだから｣ って、いつの時代の認識だよ
株価がすでに評価してるだろ その責任は誰が？
会社は株主だけのもの？いまどきそんなこと言ってるのか？
泡なんて要らないってことだろ
なら経営提言もムダだから辞めろ
従業員の代表という役目を放棄してどうするんだ？
別にスト打てとか言ってるわけじゃないんだろ？
ツケはみんな社員が甘んじて受けさせてもらいますということか？
それにしても痛い支部委員長だな
そんなに会社が怖いの？一応選挙で選ばれてるんでしょ？
そんな信念で労使協議するなら、その前に退任したら？
他の支部、中央も同じ見解？
703:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/19 03:08:23 DgfxxmKx
PDCAってアルジャマイカ
中期経営計画のPDCAをどのタイミングでしてきたのか
短期経営計画のPDCAをどのタイミングでしてきたのか
具体的に確認していくだけでも責任は明確になるよな
どういう根拠で最初の計画を立案したのか 無理はなかったのか
ズレ始めたのはいつで何が原因だったのか
その対処はどうしたのか
その積み重ねだよな
支部委員の人、参考までに
少なくとも泡は経営提言とか予算と実績のチェックをしているんだから
そのぐらい中央の経営提言担当の人がわかってますよね？
事業部のことだったら支部の経営提言担当の人がわかってますよね？
と突っ込め
短期のAとして残業規制、出張部長承認制、派遣切りに管直異動だけ
だったら痛すぎる
中期のAが今回の施策だとしたらますます痛い会社だ
704:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/19 03:30:36 DgfxxmKx
>>692
同感
これから結婚してという世代には会社の魅力減
地元に戻るなり、もっと環境の良いところ
独身の三十前なら転職も考えるよな
経験者採用はまだまだやっているところあるしな
アルプス電気は2009年以降に定年退職が激増するから
ここ数年に大量に採用してきた若いのが抜けるとお先真っ暗だ
生活が安定しないと仕事が充実しないんじゃない？普通は
そのための福利厚生だろ
ドサクサにあれこれ制度いじくってもあとで不整合が生じるのは
前回も経験したことだろ
独身寮以外に社宅がない（H除く）くせに、何のための福利厚生施策
だったのか
前回、前々回のように、すでに家を買ってしまった人が、引っ越しになると
かわいそうだから持ち家はやめましょう、安いアパートで暮らしましょうと
いうことなのか
705:社宅家賃補助
09/02/19 03:37:22 DgfxxmKx
>>679
不公平だからというが、基本給から計算式使って算出して
自己負担額を決めているんだぞ
一律にしたらと書いてる阿呆がいるが、公明党のバラマキと
一緒だよ 収入に見合った金額である必要があるのだよ
特に本社圏は家賃上限額を見直す必要があるんじゃないか？
駐車場コミコミとか、背任してる香具師を追求するとか簡単だし
地方も家賃上限を見直し、越えてるとこに住んでいる香具師は
引っ越すなり、多く支払うなりで対処できるはず
全部無くして、激変緩和１年猶予は絶対にやめるべき
706:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/19 03:47:55 DgfxxmKx
>>679
目先のお金ばかり見ていると将来が危ないよ
家庭でも目先のお金にケチケチしているみたいだけど
自分の人生大丈夫か？
貯金するために生きているんじゃないよね？
ローン返済のために生きているんじゃないよね？
＞住宅補助の金額は5万、6万
本社勤務の方ですね
事業部ではそんなにしないから安心してね
家賃そのものが6万以下だったりするから
707:企業理念
09/02/19 03:54:11 DgfxxmKx
アルプスは人と地球に喜ばれる新たな価値を創造します。
企業にとって最も大切な資源は人です。アルプスに関わる世界中のお客様、
株主、社員、地域社会…。アルプス電気は、こうした人々に大きな満足を
提供する企業を目指します。ここには“人に賭ける”を企業哲学として掲げ
てきたアルプス電気の想いも込められています。
また、アルプス電気には地球市民としての行動が求められています。今後
とも、企業、人、地球環境の共生の姿を探っていきます。
メーカーの原点はものづくりです。アルプス電気は、これまで培ってきた
多彩な固有技術をベースに、常に新しい価値を創造します。市場やお客様
のニーズを的確にとらえ、独自のコンセプト、企画、構想を持った製品を
提案。そしてお客様の期待に、豊かな付加価値で応え、エレクトロニクス
社会に貢献します。
製品開発や事業展開にとどまらず、企業としてのあり方、社員一人ひとりの
人間としてのあり方全体を通じて、絶えず新しい価値を創造し、社会に提供
していきます。
708:片岡社長へ
09/02/19 03:59:32 DgfxxmKx
今回の福利厚生施策の改悪は企業理念と異なっていませんかね？
人に賭ける の 賭ける はバクチの賭だったってことでしょうか？
企業理念が抽象的なのでもう少し具体的に掲げないと具体性に
欠けてしまいますよ 特に最後の段
709:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/19 06:49:57 Ja3D29u2
やっぱり ここの社員は 馬鹿ばっかりだね～！内容がくだらん↓潰れてしまえ～
710:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/19 08:08:16 XKNCE9tJ
まてまて、W が後1年もすればこの状況を救うから
W あってのアルプスだ。
711:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/19 08:23:30 Wudan68H
>>710
一年後にWもあぼーんという事ですね。
みなさんの予想通りなんですね。
712:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/19 08:29:42 8RppbCRt
燃料投下、３番目は角田ぽい
（福島のニュース）
URLﾘﾝｸ(www.kahoku.co.jp)
■平工場休止も検討 アルプス電気
電子部品大手のアルプス電気（東京）が、ペリフェラル事業部の平工場（福島県いわき市）の休止を検討
していることが１８日分かった。コンポーネント事業部の■涌谷工場（宮城県涌谷町）は当面存続させ■、
年内に閉鎖する相馬工場（相馬市）の通信デバイス事業は、商品開発機能を古川工場（大崎市）へ、
生産機能は角田工場（角田市）に移す方向で労使協議が進んでいることも明らかになった。
同社によると、平工場は小名浜工場（いわき市）の衛星工場で、タッチパネルやキーボード
といったパソコンなどの周辺機器を生産している。今後も受注が落ち込めば工場を休止し、
小名浜工場に集約することを検討している。
平工場には正規従業員約１２０人、非正規従業員約９０人が勤務している。休止の場合、
正規従業員は小名浜勤務になる見込み。同社広報部は「休止を検討していることは事実。
今後の受注状況を見極めて判断する」としている。
相馬工場では、正規従業員約６３０人のうち、商品開発部門が約４００人、生産部門は約２３０人。
古川、角田工場への人員振り分けは労使で協議中で、３月中旬にも結論が出るという。
角田市の大友喜助市長は「従業員の住宅確保など、会社側の要望をよく聞き、
できる限り支援していきたい」と話した。
713:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/19 08:30:33 8RppbCRt
>>712
×３番目は角田
○３番目は涌谷ぽい
714:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/19 08:37:24 8RppbCRt
NECトーキン、富士通、東北セミコン、、、岩手・宮城は正社員リストラまみれでつよーーーーーー
■正社員２００人超削減 東北セミコンダクタ
URLﾘﾝｸ(www.kahoku.co.jp)
米半導体製造大手のフリースケール・セミコンダクタの国内唯一の生産子会社東北セミコンダクタ（仙台市）
が昨年秋と今年の計２回、正社員の希望退職を募り、計２００人以上を削減する見通しである
ことが１８日、分かった。フリースケールグループは世界的な景気悪化に伴いリストラを進めており、
東北セミコンの人員削減もその一環。
グループは昨年１０月、業績不振が続く携帯電話向けデバイス事業の売却と、
各国の全従業員の１０％削減方針を発表。既に希望退職の募集などを始め、
フリースケール・セミコンダクタ・ジャパン（東京）によると「０９年の早期に完了させる」方針。
東北セミコンは事業所ごとの削減数を明らかにしていない。しかし同社関係者らによると、
昨年秋に希望退職の募集が行われ、１００人程度が応募。今年１月から２月初旬にも募集し、
１１０人の予定枠に１５０人程度が応募したという。
工場の稼働率は昨年１２月から大幅に低下し現在、前年同期比で５割以下までダウン。
一時帰休も始め、出勤日数を大幅に減らしている。
フリースケール・セミコンダクタ・ジャパンは「仙台市には研究開発センターもあるが、
東北セミコンも含め２カ所とも閉鎖はしない。就職支援会社も活用し、退職者へのケアも行っている」としている。
東北セミコンの従業員は昨年１２月現在で約７５０人。主に自動車向け半導体を生産している。
715:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/19 18:32:43 4heK4+yU
まてまて、N がこの状況を救うから
N あってのアルプスだ。
716:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/19 18:45:51 RstN9W/i
>>715
こんばんは、衛星工場さん。
工場の略称を分相応に(NG)と変更した方がよいのではないのかな？
717:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/19 18:58:25 Wudan68H
まあ百歩譲って ＮＫ に戻すのがよろしいかと
718:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/19 19:21:24 IbK9NINT
ぼくのおともだちが去年はいったのですが、だいじょうぶでしょうか。
良スレあげあげ！！
719:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/19 19:35:19 4heK4+yU
Ｎ 万歳ー(^□^)゛゛
ハチマン 万歳ー(^□^)゛゛
Ｓ＆Ｔ＆Ｗ様お疲れ様で-す (^□^)゛゛
720:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/19 19:52:51 NR638sBe
同じ部署でも、夜遅くまで仕事している人もいれば、
定時に帰っている奴もいる。
業務分担がおかしい気がするって思いますた。
諦めているんでいいですけど・・・・・
721:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/19 20:49:17 ad398YEt
夜遅くまで残ってるから仕事が沢山ある。
定時で帰るから仕事が少ない。
その考え方は直した方が良いと思うね。
仕事が出来ないし能率が悪いから結局遅くまで残らないと終わらなくなかなか帰れない。
仕事を効率的に進めて出来るから、だいたい定時辺りには終わらせて帰れる。
似ている様で全然違う。
海外では残業が多い社員ほど仕事が出来ない社員だと評価されるんだぜ。
722:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/19 22:13:30 8s1rzJMf
>>721
それは文化の違いです。
実際に仕事が遅いから残っている人もいるのかもしれませんが、
誰が見てもやらされすぎな人いますよ。
723:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/19 22:19:26 A1jnswM4
出来ない人には誰も仕事頼みたくないから、出来る人に仕事が集まって悪循環。
724:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/19 22:22:07 1+7NVt2w
仕事って出来る奴に集まるじゃん。システム開発みたいにチームプレイだと特にそうだよ。出来ない奴の仕事が回ってくる。
725:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/19 22:23:44 8JL5CtYM
遅くまでは良いが、変な空気読みして錆残はやめろよ
会社側がつけあがってより酷い目に会うし
結果が出る頃には頑張った事なんか忘れられて意味なし
726:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/19 22:28:45 8JL5CtYM
ところで、なーんもやる事ないのに帰休にしないのは何でじゃ？
727:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/19 22:39:44 psGDT4wT
>>721
残業している人の中には、もちろん仕事が集中してしまって本当に忙しい人もいる。
でも、煙草を吸ってダラダラ、おしゃべりしてダラダラ、インターネットとを見てだらだらとこんな奴もけっこういるよ。
残業時間中にインターネットで業務外のホームページ閲覧している奴等なんてログからすぐに判ると思うけど、
会社はなぜこういう人たちを調べもせず、きっちりと高い残業代を払うんだろう。人事が無能なのかな。
それにそいつらの上司も、彼らが残業時間中にどのような業務をやっているのか全くチェックせず、毎日遅くまで
いるからと高い評価を与え、その反対に日中真面目にやって定時で帰る人を睨み査定を落とすのはなぜかな。
728:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/19 23:03:51 ff6RGn0+
>>727
>残業時間中にインターネットで業務外のホームページ閲覧している奴等なんてログからすぐに判ると思うけど、
>会社はなぜこういう人たちを調べもせず、きっちりと高い残業代を払うんだろう。
GM、部長、事業部長の業務外使用が多すぎて発表できません。
システムの人は、そのデータを見て笑ってます。気をつけて部長．．
729:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/19 23:10:09 psGDT4wT
>>728
システムの人って、どのくらい判るの？見ているホームページとその時間長は特定できるのかな？
業務外使用のログを元に降格人事とか解雇、警告ってできないの。
これそろそろ本格的に着手しないと真面目に仕事しているのに残業規制をかけられている若手社員
とかがかわいそうだよな。
730:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/19 23:20:26 9gTcmfJL
今回発表された組織図見る限り
HMIとMMPはアルプス本体にしてMMPはゆくゆく協力工場化ってことだろ？
めでたくファブレス企業化で利益体制っていう呑気な本社のスケベ心が見え見え
それって設計技術がちゃんと出来る人材が居る所で初めて成功するわけで
泥臭く利益掻き漁る弊社のビジネスモデルにはなりえないぞ
731:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/19 23:21:32 9gTcmfJL
×HMIとMMP
○HMIとAUTO
732:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/19 23:24:02 vNJM9BM6
ま しょせんはこのていどの会社ってことで
みんな最初っから分かってるでしょ
733:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/19 23:29:52 Wudan68H
>>730
MMPはアルプスマニュファクチャリングという会社になると予想
734:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/19 23:33:42 x2JrYofP
MMPの事業部長が、全ての製品の製造を監督することになるんでしょ。
そんなこと可能なんだろうか？
735:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/19 23:34:22 BJ16ZTz0
他のライバル会社は、それなりの手を打ってると言うのに・・・。
そろそろアルプスの意地を見せようぜ。
736:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/19 23:41:14 9gTcmfJL
>>734
製造不良による損失は弊社には関係ありません
アルプスには良品だけ納めてくださいね♪
もちろん不良による損失は御社が払ってくださいね♪
737:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/20 00:35:04 Y7T644iO
ってことだと思う
少なくとも今回の組織発表見る限りは
連投スマン
738:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/20 00:40:16 Dkc09vQe
ふーん なるほどね。
技術と製造の間の溝がますます深くなりそうだな。
739:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/20 00:56:21 Dkc09vQe
>>703
>少なくとも泡は経営提言とか予算と実績のチェックをしているんだから
経営提言といってもあのレベルｗｗｗ。
予算と実績のチェックくらいはできるかもしれませんが、財務データ
読める人がいるのだろうか？MBAもっている人とかいるの？
しばらく前の泡の機関紙に、有利子負債とか自己資本とかの他社比
のせてたけど、レベル低いよ。流動負債と固定負債の違いとか分かるのか？
駐車場代を家賃に組み入れるのとかは得意そうだけど、本当だとしたら横領だぞ。
他社は春闘が始まったぞ。勉強して戦略練り直せ。
740:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/20 04:08:38 xVh2UMIZ
>>739
>駐車場代を家賃に組み入れるのとかは得意そうだけど、本当だとしたら横領だぞ。
本社勤務の香具師に聞いてみ
車持ってる？駐車場代大変なんでね？とか誘導すればたいていわかる
都区部に住んでる香具師は車諦めてるのが普通
わざわざ川崎、横浜に住んでる香具師はたいていやってる
工場からの転勤車だとそのまま車を持ってきてるの多いだろ
なんでだろね
741:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/20 04:12:18 xVh2UMIZ
連投スマソ
>>739
流動と固定は期間でおｋ？
742:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/20 04:15:43 xVh2UMIZ
この写真にﾜﾗﾀ
URLﾘﾝｸ(www.alps.com)
上着のサイズ合ってませんよ～～
743:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/20 05:34:06 8lrcFi+b
>>742
それ、人形だからそう見えるんだろ。
744:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/20 07:53:48 L8wz/z/g
>>728
私も同感です
745:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/20 08:45:21 uvbawy+6
>>729
特定できる。多いのは、株式、オークションなど。
746:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/20 10:33:36 MBYWiIcm
派遣少なくなると、彼女も出来ないな。
今まで派遣の女の子に期待してたいただけに。
747:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/20 12:54:20 GZS4oyE1
株価がパイオニアを追ってるな。
すでに抱えてるマイナスと、
次年度(今年)に被るであろうマイナスを考慮すると
来年の決算は地獄だな。
748:アナリスト
09/02/20 13:59:17 68Bl8pVw
残念ですが来年の決算まではもたないでしょう。
2009年度上半期で業績が急回復していなければ、
現在のままでの会社存続は難しいと思いますよ。
しかし、向こう半年での景気回復はありえません
し、元来商品開発能力が乏しい上に社員のモチベ
ーションも低下しきっている今のアルプス電気は
まさに万策尽きた状態と言っていいでしょう。
神風でも吹かない限り業界再編は避けられないで
しょう。
社員の方々は、個々のスキルを磨き、会社の中で
はなく業界の中で生き残れるように努力された方
がよろしいかと思いますよ。
749:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/20 14:24:24 GZS4oyE1
>>748
真っ当な御意見と思います。
750:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/20 15:13:44 L8wz/z/g
もう少しまて、W が奇跡を起こす。
Wの実力を信じろ
751:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/20 15:22:02 uvbawy+6
事務所閉鎖してんのに、リストラせずに人員移動させてどうすんのよ？
だって、ラインの稼働率落ちてるだろうし残業も禁止で、、、、
人だけ転入受け入れしてどうするのか？ と小一時間。
そのうち週休４日とかなるぞ
752:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/20 17:36:58 UzxMeiH8
もう少しまて、Ｎが奇跡を起こす。
Ｎの実力を信じろ
753:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/20 17:58:42 tkQxxhOX
仕事は減るのに人件費は高い社員を残し安い派遣を切り、未だにリストラしないなんて余程余裕があるんですね
754:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/20 18:20:55 UzxMeiH8
>>753
それがアルプスイズム
755:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/20 18:35:58 OsIM1Gmx
>>752
N間接多すぎ
756:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/20 19:08:47 uvbawy+6
株価が２７０円か。
先日でた投資判断の引き下げ後の目標株価（２６０円、２８０円）に既に達したようですね。
速いですね、さすがアルプスさんです。
757:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/20 19:42:17 BZxLkQ6r
言われたことしか出来ないような派遣に労務費払うほうが無駄。
758:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/20 20:07:15 KpGEcVQ6
言われたことも出来ない正社員もいるが。
特に高齢正社員に多いな。
759:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/20 20:16:07 BZxLkQ6r
正社員は簡単にキレませんから、そんな奴を採用した人事と自部門に配属した部課長にクレイムを言え。
760:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/20 20:19:18 uvbawy+6
電子回路の製造装置をつくるパナソニックの子会社、パナソニック ファクトリー
ソリューションズ（ＰＦＳＣ、大阪府）が１７日、佐賀県鳥栖市の鳥栖事業所を９月末までに
閉鎖し、山梨県昭和町の甲府事業所に統合する計画を発表した。正社員９００人は甲府への
異動を基本に「雇用の確保を図っていく」と説明している。
事務系で５０人弱いる派遣社員は契約満了で雇い止めにする。
鳥栖事業所は、本社のある北門真事業所（大阪府門真市）など国内３生産拠点の一つ。
正社員のうち約５００人を九州出身者が占める。ほかは本州の事業所からの転勤者。
配置転換に応じるのが難しい社員は退職する見込みだが、「人数は今後集約する」と
同社は説明した。
鳥栖市役所でこの日会見した中島俊明専務は「新興国市場では装置の低価格化を求める声が強く、
昨春から市場に対応するため構造改革の検討を進めてきた。だが、世界同時不況の波で検討を
加速した」と語った。
パナソニックは、グループ全体で０９年度末までに国内外の拠点計２７カ所を閉鎖し、
計約１万５千人を削減する計画を今月４日に発表している。
ソースは
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
761:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/20 20:22:55 z6pONuEN
ここの職制ほど能力が低い企業はないと思います。
私は転職して大手の企業にいますが、上にいくほど有能でした。
また、上司は尊敬できる人です。
ここにいた頃は、上司は酒の肴にしかならなかったなぁと思い出しています。
無能な経営陣と自分の保身しか考えない職制…
この会社が終わった最大の要因でしょう！！
762:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/20 20:29:15 tkQxxhOX
日中に仕事している振りして寝てる正社員って結構いるよね
他の会社にも派遣で行ってた事があるけど、ここほど酷い所も珍しい
しかも東証１部の会社でさ
ここを見てる日中寝ている社員達に忠告しておくけど、そんな事は他の会社に行ったら通用しませんよ
多分、会社が大きいから大丈夫って変な安心感があるかも知れないが、これ以上株価が下がったらリストラあり得ますよ
転職先では当たり前だけど仕事中に寝たらクビですよ
763:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/20 20:35:28 8lrcFi+b
>>762
まあ株価270円の会社だからその程度なんでしょう。
270円じゃタバコも買えないし牛丼も食べられない。
764:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/20 20:39:23 BZxLkQ6r
>761
おまいが見た範囲がアルプスの職制の全てではない。
>762
株価とリストラは直接関係無い。
仕事中に居眠りしてたくらいでクビになるのは他に懲戒理由があるから。
765:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/20 20:42:30 O9zSgyrL
明日、ちょっと下見がてら（F)に行こうと思うのですが。。。夏タイヤでは無理でしょうか？
766:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/20 20:44:11 QLXx19U9
>>765
無理
新幹線が良いよ。降りなくても見学できるし。
767:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/20 20:46:26 dCScF8ta
>>765
タイミングが悪かったね。ちょうど本日雪が降ったんだよ。
768:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/20 20:47:44 QLXx19U9
夏タイヤって、オナ浜の奴？
さすが東北のハワイは違うね
769:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/20 20:48:00 uvbawy+6
>>765
止めろ。今日は早朝から雪で１５ｃｍくらい積もった。除雪車はでてない。
日中は雨でぐちゃぐちゃ。夜に氷点下で明日の朝は、、、わかるよね？
日陰、細い道、走れば側溝に落ちるぞw
770:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/20 20:51:58 uvbawy+6
常磐ハワイアンセンター ってまだ有るのけ？
771:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/20 20:55:05 BZxLkQ6r
>770
あるよ。名前は「スパリゾート・ハワイアンズ」になったけど。
URLﾘﾝｸ(www.hawaiians.co.jp)
772:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/20 20:58:11 dCScF8ta
いわき市は雪と無縁なのかい？
773:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/20 21:00:15 O9zSgyrL
・・了解しました。。。
事故報告書書きたくないので明日は行かないことにします。
774:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/20 21:00:44 wlz1xh8E
>>772
いわき市に引越てきました。
冬の最低気温もほとんど氷点下いきません。
地元の方はスタッドレスタイヤを持っていない方も多いです。
775:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/20 21:09:06 tkQxxhOX
>>764
職制ですか？
正社員だから切られる訳ないとグータラ仕事してる社員なんとかしてくださいよ
派遣より仕事が出来ないのにプライドは高いわ威張るわで注意も出来ず仕事がなかなか進みません
776:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/20 21:09:37 dCScF8ta
>>774
なるほどね。サマータイヤのみと言うのはうらやましいね。
ということは(J)→(F)組は寒さと強風で違和感があるだろうね。
777:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/20 21:12:30 uqUIsoGy
>>775
A社共通ですね
778:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/20 21:15:53 rZ1fI7IA
時々一週間も会社に出て来なくなる正社員がいるんだが。。連絡もない。あれでなんで首にならないんだよ？？？
779:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/20 21:21:53 wlz1xh8E
>(J)→(F)組は寒さと強風で違和感があるだろうね。
といいますか、真冬に水道凍結の洗礼！
780:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/20 21:29:21 KpGEcVQ6
（Ｍ）から（Ｊ）に行った人から見れば、（Ｆ）なんてまだ暖かい
781:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/20 21:46:47 BZxLkQ6r
>>775
そいつが原因で君の仕事に支障があるなら、まず本人に「おまえのせいで仕事に支障が出ている」と理路整然と説明してやれ。
そいつが言うこと聞かないなら、同じことをきちんと上長に説明して対処を求めろ。
決して感情的にならないことだ。
蔑みは不必要。 謙る必要も無い。
ただ冷静に、事実だけを並べて話してやれ。
782:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/20 22:02:14 tkQxxhOX
>>781
そんなの今更言われなくても分かりきった事
それが出来たら苦労なんてしない
そもそも派遣と社員の制服を分けて差別化してるから、仕事が出来る出来ないなんかより社員か派遣かで優劣付ける変な価値観持った社員が出来上がるんだよ
今時こんな会社珍しいよ
783:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/20 22:12:21 QLXx19U9
社員を甘やかさない為に優秀な派遣は全部解雇した方が良いかもな
優秀な派遣をこんなC級企業に縛り付けるのもイカンだろう。
784:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/20 22:19:18 BZxLkQ6r
>782
制服が違うのは差別ではなく、『区別』するためだ。
>・・社員か派遣かで優劣付ける変な価値観・・・
これは、君が持っているからそう思うだけだ。
派遣として働くことと、派遣労働者を求める目的に対する認識が最初から違っている。
派遣労働者には求めるスペックが決まっている。
本人の能力がそれ以上でも関係ない。
（ただし、その能力が『会社にとって必要』と判断されれば、正社員への登用もあるかもしれない。）
自分が正社員で十分実績が示せると思うなら、正社員として中途採用に応募すれば良い。
785:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/20 22:23:00 BZxLkQ6r
補足
>それが出来たら苦労なんてしない
これは、おまいの言い訳 乙
これを口にしているあいだは、おまいに変化はない。
786:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/20 22:26:26 P/BvqveX
F地区は4WD必須ですか？
787:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/20 22:33:35 uvbawy+6
>>786
なこたーない。
788:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/20 22:34:06 uvbawy+6
派遣じゃなくて請負だろ？ 体裁上は
789:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/20 23:08:14 KpGEcVQ6
この板で単独企業スレとしてはダントツの勢いだな。
そろそろ朝礼で（力）がなんか言うんじゃね？
「インターネットの掲示板にあること無いこと書いてる輩がいるようですが」云々。
790:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/20 23:12:55 yRenhjx2
半分位はｼｬﾁｮｰが書き込んでいるかも
マサタカのオタクレベルを侮っては行かん
ｼｬﾁｮｰ掲示板でもｷﾀｰ－とかやればいいのに
791:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/20 23:14:55 BZxLkQ6r
>>777 （あ。ゾロ目♪）
決してA社だけの話じゃない。
正社員と、それ以外との比較で言うなら正社員にプライドがあるのは確かだ。
これはどの会社だろうと、ほぼ変わりがない。
「威張る」のは実力がないヤツか、過去に大きな実績を出したヤツのどちらかだ。
前者は無視するのが一番だ。 こういうヤツは無視しても、たいして実害が無い場合が多い。
後者は始末が悪い。
昔に実績を出したことあるヤツ。
20年、30年前は「作ることが出来れば売れた」時代だった。
例えば洗濯機を作ることが出来れば、売れた。
今は洗濯機を作れるヤツラはゴマンと居る。
そんななかでも自社の洗濯機を買ってもらうにはどうすれば良いかを考え、実現できないと生き残れない。
市場自体が立ち上がったばかりの製品も、これと同じ。
このときに『波』に乗れたヤツは実力以上に実績が出てしまう場合もある。
だが市場が成熟すると『作れるだけでは売れなくなる』
このチャンスに乗るには理屈だけじゃなく、『運や気合いや思い込み（妄信する、賭ける）』も必要だ。
後者は実績がある故に、これが大事だと思い込んでいることが多い。
対抗するのは簡単ではないが、不可能ではない。
792:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/20 23:15:43 QLXx19U9
キモオタは最初に優しくしてくれた人を一生忘れません。
K安泰の根拠
793:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/20 23:20:46 BZxLkQ6r
>792
禿同
“K田閥”もね。
794:就活中
09/02/20 23:23:41 84Ec6y/W
ここの社長は、HPで写真を拝見すると微妙に小物感が漂っていて、
メッセージを読んでもあまり伝わってくるものがありません。
このスレでは叩かれてるようなのですが、
どういう面で優れているから社長をやってるのでしょうか。
（血縁以外の回答を期待します）
795:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/20 23:24:43 xVh2UMIZ
>>792
いつもKは安泰なんだから変だよな、やぱりさ
>>793
K出身の偉いサン大杉
紺ポジの部長だと半分がKって感じ？
796:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/20 23:41:05 K3z8sWED
>>794
>（血縁以外の回答を期待します）
↑↑↑↑↑↑↑↑
この一文のおかげでレスはつかないと思うよ
797:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/20 23:41:20 BZxLkQ6r
>794
鈍感力。
798:794
09/02/20 23:45:49 84Ec6y/W
今時血縁だけで居座れるってのは、
それはそれで大物なんでしょうか。
799:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/20 23:50:49 Idv0s1K9
>>790
最後に「おわり」って書かなければ当事者じゃないよ。
800:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/21 00:03:32 GrL4th6y
>784
区別。。。？派遣は物ではない！そもそも、A社は派遣社員に対する認識が
社会一般とズレているような気がする。所詮人間だよ、派遣だって。最大限の
アウトプットを期待するなら、対応もおのずと決まってくるでしょう！？
派遣の使い方がうまい企業なら、それこそ正社と同様に扱ってるよ！
その方がよっぽど双方にメリットがあるからね。
トータルで考えてどっちが良いのか、議論するまでもない。
区別する、なんて論外。モチベーション下げるだけだよ。
801:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/21 00:06:53 meGRd/mR
>800
辞書引けよ。 ばか。
ばかの書く文章は意味不明だな。
802:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/21 01:01:10 IV7tBqZa
派遣とか社員とか役員とか関係なくもうすぐ全てが終わって楽になるよ
ドンマイ
803:盛岡ＯＢ
09/02/21 01:16:14 KMMkiLz1
そう。ドンマイ。
804:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/21 01:30:55 K25p0/Jj
>>800
何処を縦読みすればいいの？
805:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/21 01:32:01 y6kGBc0T
>802
確かに。
このままだと本当に潰れると思いますよ。
既に従業員はヤル気ないですからね。
806:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/21 01:53:11 5w/B3F3O
地域的に評判がドンマイ。
だって社員の質がドンマイ。
懐温めすぎてドンマイ。
自社の悪口多すぎてドンマイ。
そして彼らは伝説へ･･･
807:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/21 01:59:39 K25p0/Jj
現社長が社長になれた理由は簡単だ
片岡勝太郎氏が病に倒れた→このままではやばい→世襲成立
なぜ専務クラスに社長の座を渡さなかったか、そこが弱いところ
だった。身内に裏切られたことがある勝太郎氏は血縁関係すらない
ものに後継を任せることができなかった
アルパイン石黒社長も血縁関係だが、彼には盟友の沓沢（当時アルパイン
社長）の後継者としており、ワンクッション置くことができなかった。
石黒氏の能力を知っており、年代の近い石黒氏に権力を譲渡すると、政隆
氏への権限譲渡は無理になる
専務常務クラスは基本的に信じていなかった様子
同じ血縁である南氏の首を切ったのも勝太郎氏
ふつーワンクッション置くものだ。トヨタもそうだろ
片岡勝太郎氏は創業者であることと業界への影響が大きかった
1961年に電子部品業界としては初めての株式上場もそうだった
JEITA(EIAJ)の発展に尽力し、電子部品業界全体を見通せる人だった
それなのに自分のことになると視野が狭かったということ
勝太郎氏逝去のあと、業界では影響力が低減
融資を受ける際の銀行などからの要求も厳しくなった
社長就任前に角田事業部長だった政隆氏はいかんせん経験値が不足
就任早々、自分らしさの施策を実行するが玉砕し、1992年頃より業績
が悪化し、1993年には衛星工場のほとんどを閉鎖し、希望退職を実施
その後、対立した幹部の首を切り、自分より優れたものの芽は摘んで
いった
現在では経営会議で政隆氏に意見具申できるのは数名程度
他は言いなり または自分の好きなようにやっているのが実態
前述の1993年のリストラ、2002年のリストラ、そして今回
すべて同じ社長が実行していることに注目
通常の会社であれば、経営責任を問われるものだが、今回は前回と
異なり、勝太郎氏のバックアップは無い
すでに株価にはその評価が表れている
さてどうなるか
808:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/21 02:11:41 5w/B3F3O
>>807
配置確定社員ですか？辞める気満々ですねｗ
809:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/21 02:12:51 K25p0/Jj
銀行または主要株主から経営チェックを要求され、
アルプス電気関係者でのみ構成される経営会議は
緊張感が高まるだろう
株価大幅低迷+無配となれば株主からの監視も強まる
自分の還暦にあわせ、運動会復活や本社建築と会社を
私物化してきたが、そろそろ年貢の納め時
自社の経営そっちのけで財界活動してこなかったことは評価する
しかし客先の工場を見てセルラインの導入、生産革新というそのまま
パクリの施策の域
海外展開では、中国展開を進め、主要工場を新工場にし、その負債は膨大
チャイナリスクは考えていない
これは沓沢氏が先行して進めてきた中国との関係が大きい
そしてアルパインが不要になった工場をアルプスが引き受けなければ
ならないという代償を生んできた
欧州での展開においては、イギリスでの生産は諦め、現在も中途半端な
状態が続いている
チェコに設立した工場では、当初とは異なる製品に変更せざるを得ない
状況
経営判断を検証する必要がある
810:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/21 02:25:11 K25p0/Jj
施策の甘さを突く
設立から10周年を迎えた中国の生産拠点では、
第2期展開としてこれまでの組み立て中心から
金型生産・部品加工を強化した一貫生産体制を
導入したものの、日本で研修、実績を積んだ
社員が帰国直後に他社へ引き抜かれている
製造部門では国内事業所がマザー工場となって
新しい生産方式に挑戦したものの、中国での人件費
高騰により、思惑が外れた
（チャイナリスクを無視した結果）
中国では、、スイッチやリモコンなど複数種の製品
のマルチ生産を加速させたものの、国内の製造・製造
技術がフォローしなければならない状況で、国内の製造
技術の力が削がれた
都合のよい話だけを話す部下に囲まれ、現場からの声を
聞くことができなかった
政隆氏が工場に来るとなると、主要顧客訪問時以上の
事前準備が行われている
いまば身内の工場からも見えないようにされており、
政隆氏だけに経営責任があるのではない
811:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/21 02:53:24 K25p0/Jj
営業は求められた数字を合わせるための努力、そのしわ
寄せは事業部へ、そして働くものへ
拡大路線を進めてきた現専務はどのように振り返っているのか
サブプライムから始まった景気の冷え込み以前に、当初立案した
計画が未達であることを精神力で補うという状態であった
事業部ごとに営業担当を分けてしまい、顧客からはまたアルプス
の営業が来たが担当製品以外のことには無知
縦割りの弊害が生じた
Jではプリンターが売れない
唯一の勝ち組である任天堂へ食い込めなかった
LCDは撤退判断が遅れに遅れた
万年赤字事業部であることから事業部長が次々に
変わり社員のやる気が削がれてしまっていたのも要因
もともとJという工場は、YからJへ異動するのに抵抗して
きた者の集団であることも加味すべき
Sでは仕込みが遅れ、売るものがない
無線LANでは完全に出遅れ、ユニットのチップ化により、
時代遅れとなってしまっている
また、カメラモジュールのためにクリーンルームを作った
ものの、実装技術だけの工場（実際は協力工場のA社だが）
であったため組み立て系ノウハウが無く歩留まり改善でき
ないままであった
Fではリスク分散で多数の自動車メーカー各社に拡販
したが、今回の全自動車メーカーの衝撃には無駄であった
AではTSWを中心に着実に利益を産んできたが、前々事業
部長の撒いた種はすべて刈り取られてしまっていた
センサー事業の方向性も定まらず、Nが進めるセンサーと
何がどう違うのかわからないままであった
USWは生産管理ノウハウが無く、納期問題だけでなく一度
品質問題が生じると手を付けることができなくなってしま
った
VRでは半固定の事業売却を行ったが判断が遅れに遅れた
Nでは高学歴の社員を大量採用してきたものの、事業売却に
より余剰人員となってしまった
また第３工場まで拡張したものの、作る製品が無く投資回収
できていない
他工場へ異動したものもあったが、分野が違うこともあり
戦力には至っていない
SDでは旧中央研究所から変わった部分もあるものの、場所の
問題（勤務する社員の意識にも影響）もあり、高額な設備を
使いこなせない状態が続いている
812:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/21 03:01:18 K25p0/Jj
あとの祭りではあるが、一般社員でも感じていることを
理解できず、予算の達成率に拘ったばかりに方針転換
できず傷口を大きくしてしまったことは経営陣の失策
アルプス電気の実力と適正規模を把握できず、運動会を
行えば社員の一体感が増し、それがアルプス電気らしさ
であると勘違い
経営提言と言い、会社に対し運動会をやるように提言した
労働委員会という組織、鈍感さには脱力感を感じる
東光への出資にあたりチェックはすべきであったし、
半導体事業を進めるのであれば、早急に実施していくべき
であった
すでに東光は半導体事業を売却している
813:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/21 03:19:59 K25p0/Jj
相馬が閉鎖された理由
駅前（駅裏）であったものの、本社から見た場合、陸の孤島であった
唯一古いままの工場であった
実装技術は自動車関連に応用、注力すべき固有技術であった
社員の異動がほとんど無く、社内での交流が進まない状態であった
涌谷も社員の異動がほとんど行われず、このスレに出てくるように
Wだけがなんとかなればよいという田舎根性、W至上主義がはびこって
いる
涌谷工場はガラガラだからまだ応用できることから見送られた様子
地域的にFから近いことも優位に
過去から政隆社長もW社員に対し、他所を知れと言う言葉を投げかけて
きたものの、Fへの対抗心が強く他工場の人間に対し非常に冷淡である
（Wに異動する人がいたら慣れるまで大変。慣れると居心地良すぎ）
Fは新幹線や高速道路といった交通の便の良さ、いままでもYからFを経由
してM、KからF。WからFそしてJ等といった交差点の役割になっており、
環境変化に強く（鈍感に）なっている
電波暗室があることなども有利に
そして本社
本社は貸しビルで良いのではないかという意見が出ていたが、同感
小さな本社と2002年時点では言っていたものの、ABCやALSIなどへの
出向で人員は減っているが本質は変わっていない
営業も事業部が行っている部分が多く、売り掛け担当にしかなって
いないケースも
814:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/21 06:39:43 EQCoEZSy
経緯はどーでもいんだけど、、、(F)に５00人超を受け入れるスペース、駐車場、
そして住むところはあるのかい？
815:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/21 07:35:27 maIWppsw
807～813まで、大変読みにくい文章ありがとうございます。もう書き込まないでね★
816:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/21 08:26:07 vUPaVmA2
そういや、Sって売却できないの?
なんか土地が借り物なんで、全部壊してサラ地にするって聞いたんだけど、
何か勿体無いような気が･･･
あと、まずは景気回復してからどうのこうのより、規模縮小しても
生き残れるかどうかってトコなんで、TとSDは手放した方がいいような気が･･･
というより、S･T･SDの前に、HをFに移管して、営業メンバーを各事業部に
散らせれば良かったのに
技術･間接･製造が一緒の事業部にある今でさえ、かなりのトラブル続きなのに
今後どうなることやら
817:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/21 08:29:37 iUA3SkAv
807～813 ID:K25p0/Jj 自費出版してくれ。不治痛の暴露本売れたように。
>>814
派遣切ってるから駐車場はなんとかなるでしょ。
足りないなら、ジャスコの南の駐車場は平日ガラガラだから、
借用するとかなんとでもなるよ
住むとこなんて場所がどこでもよけりゃ問題ないよ
818:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/21 08:29:38 WFKZZEKZ
>>814
砂利でよければ！
住む所はひとりもん用が多いですよ
819:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/21 08:41:35 S9fcdVb3
相馬の人頑張れ、真っ直ぐ進む人も、他の道を選ぶ人も
自分のため、家族のため、そしていつもそばにいる人のために。
820:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/21 08:49:45 EQCoEZSy
>>817
。。。。職場はやっぱりぎちぎちなのかなぁ
そして、設備とかも足りるのだろうか？
恒温層の予約で喧嘩はしたくないｗ
821:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/21 09:01:30 I1y7oK2K
キヤノン最高
お前ら涙目
822:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/21 09:13:24 7JckN42M
>>817
派遣は会社の駐車場を使えないので居なくなっても空きが出来るかと言うとあまり意味がない
アパートだって派遣はまたそこの部屋を引き払うよりも、そこを拠点にして別な会社に通勤するから良いところは空きがあるかどうか
移って来る人数が人数だからアパートも駐車場も早い者勝ちだな
823:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/21 09:13:56 3FjRTvHW
東芝は増資だそうだけど、
うちは……引き受けてくれるところないだろうな……
銀行が引き受けてくれてついでに役員派遣してくれるといい方に行くんじゃないかな。
824:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/21 09:23:05 8fAS01I/
会社の構造改革の前に、この施策を作った方々の頭の中を構造改革が必要。
825:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/21 09:40:10 jXGw0+1S
>>807
大変読みごたえのある投稿感謝。
Wの排他性わかるｗ
分析機器を借りに行ったとき、高いカネ出して勝ったのによその事業部に
使わせなきゃならんのか、ということを面と向かって言われた。
826:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/21 09:53:47 meGRd/mR
>>807
>>808-813
傍観者視点のノンフィクション作家風自己陶酔妄想作物 乙
827:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/21 10:08:55 p0i1TgEF
>>813
アルパインの石黒社長に対する評価ってどうなの？グループ全体の長となるべく待望論とかも有るみたいだけど。
アルパインだって今回相当ダメージ受けている点で、それほど素晴らしいマネジメントやっているかどうかは。
828:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/21 10:30:26 meGRd/mR
>827
“813”みたいなナルシシストに何を期待しているの？
829:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/21 10:37:36 EQCoEZSy
>>827
聞いた話だとIWの人は残業規制MAX20時間だったのが17時間に
派遣の人には切らない代わりに単価3割減の要求
まぁ。。。拠点が少ないから異動とかもないでしょ
何かあったときは、それはつぶれるときだろうねｗ
830:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/21 10:50:24 vmkWrQmS
803－813まで、興味深いな。なぜここまで没落したか、分かる気がする。
部品業界が勝ち組・負け組に２分されるかなとも思ったが、アルプスの一人まけっぽくなってきたよ。
TDKも営業損失比高いが、買収したドイツの会社がまだ営業に寄与していないからだと思います。
なぜアルプスだけこんなに没落したんだろう。いくら経営がダメだからといって、
ここまで悲惨になるとは。
831:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/21 10:55:08 6K3X9+p8
町工場が大きくなりすぎたんだよ。
各事業部ごとに、分社化しちまえよ。
そして、切り売りだ。叩き売り。
832:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/21 10:55:29 meGRd/mR
>829
アンカー間違ってるか、日本語勉強しなおしたほうがいいんじゃね？
833:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/21 11:04:13 meGRd/mR
>830
ばかなの？ >>809-813 みたいなのは「結果が出てから過去に遡って、その結果に結びつきそうな『噂』だけを継接ぎにした」だけだ。
文章は支離滅裂だし。読む価値も無い。
834:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/21 11:08:43 vmkWrQmS
>>833
はいはい、どーもちゅいまちぇん
835:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/21 11:10:55 p0i1TgEF
>>829
規制があっても残業代が出るならば良いよね。
でも残業時間中にタバコ吸ってインターネットで遊んでおしゃべりしている連中にも残業代払っているって
それを見抜けずに放置する総務も無能ですね。
836:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/21 11:15:50 3FjRTvHW
>>835
総務じゃなくて上司の問題だろ
837:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/21 11:17:12 rfZRgHJw
>833
じゃああんたのすばらしい見解UPしてしてちょうだい。
自分では何も出さず、できず、他人が出した結果を批判するだけの
ありふれたアルプス社員じゃないよね？
証明してみてよ。
838:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/21 11:17:15 I06f1R8p
平は本当に休止の方向へ行ってしまうのかなぁ？今めちゃくちゃ忙しいんだが。今週中ばに新たに派遣が8人くらい入ってきた。
839:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/21 11:19:33 hRZuSshu
ID:meGRd/mR はガキか？
840:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/21 11:20:37 p0i1TgEF
>>836
上司は会議ばっかりやっていて部下の無駄話を見過ごし、喫煙コーナーでダラダラしているのはタバコ吸わないから知らず、
インターネットのログなんて総務でチェックすればわかるはずなのに、総務ってそういうコストダウンはしないんだよ。
全社員の各種手当てを減らす前に、そうやって会社でろくに仕事もせず、インターネットばかり見て遊んでる人たちをなんとか
懲らしめて欲しいですね。
841:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/21 11:33:18 qm7p9KKl
>>838
そんなに忙しいなら派遣に労務費払うより
Ｎにお任せください！
842:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/21 11:46:13 6K3X9+p8
この会社は元々、東北に工場を建てて、安い賃金で労働者をこき使い、
利益をあげていくという魂胆だったんじゃないの？
だったら、プライドと賃金だけ高くて文句が多い社員をガンガン切り捨て、
非正規労働者をもっと増やせばいい。
ほんの一握りの管理職だけ、常雇してればいいんじゃないの？
もしくは、技術と生産は１００%海外に移転するとか。
どちらにしても、正社員は切るしかないね。
843:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/21 11:46:57 EGFCH8dR
>>819
Ｓ人の心に染みます。暖かい言葉ありがとう。
単身、Ｗにいく事になりそう。
宜しくお願いします。
844:名無しさｍｍ＠おなかいっぱい。
09/02/21 11:48:19 meGRd/mR
>837
>じゃああんたのすばらしい見解UPしてしてちょうだい。
何に関する見解？ 意味不明な質問しないでね。
>証明してみてよ。
相手がどういう人間か分からないと、書いてあることについて判断できないの？
詐欺にひっかからないように気をつけてね。
845:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/21 11:54:26 VDRvCjkx
俺は ID:K25p0/Jj と ID:meGRd/mR の
直接対決が見たい
846:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/21 12:31:01 5w/B3F3O
まぁSは良い人と悪い人のギャップが凄まじく激しいところだったと思うね。
さぼりぷかぷか当たり前。派遣と正規らの携帯弄り祭り。
ウワサでは平然と会社の悪口を言ってる様だし。（803－813の内容は有名なのか、出回りすぎだし。）
こんなんじゃ機密も金もあっという間に流れますよ。
周囲からも能率が悪いという印象は否めない環境だった。
残念であるが、閉鎖されても仕方がないと思う。
847:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/21 12:35:40 nszKtMcO
>>819さんと>>843さんのやりとりは、この殺伐とした雰囲気で心暖まるものを感じますね。
848:患部の推測
09/02/21 13:14:49 EsWQ2LA3
みなさん！残念ながらおじさん含めリストラされたのです。
『我々は、既に死んでいる！』 どすぇ～！
営業、設計以外数年後外部会社になるんじゃないですかね？
数年後、MMPの人たちは、もっと給料減です。
そして製造を持たない利益体質の会社に．．．．？
損だけの技術力あるか・特許買い捲り？
社長の一人々営業を．．．の意味の結果です。
849:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/21 13:19:15 p0i1TgEF
うちの部でこういうことがあったよ。
真面目なＡさんは仕事には集中して取り組みきっちりと仕上げ、遅くても18時半には帰宅していた。
皆には黙っていたけど病弱な奥さんのサポートと子供の面倒があったから、早く帰るようにしたらしい。
一方、同じ部に、2年ほど前に家を造ってローンにあえぐＢがいた。こいつは日中はタバコ、おしゃべり、インターネットのサボりだらけ。
しかし、やり方が上手いので上司にばれない。ローンの為に残業を20時や21時まで申請し毎月40時間以上はつける。
Ａが残業時間に仕事でなく何やってるかはわかるだろ。
上司の判断が酷い。18時で帰るＡさんに対し、仕事が少ないならばＢやその他の人の仕事も少し引き取って欲しいと命令。
Aさん今度は早朝の無給時間に早出して対処。Ｂは更に楽になり、サボるようになった。
はっきり言わないAさんにも非があるだろうが、こういう不公平がいろいろある職場なのに、一律手当カットとかって納得できないよ。
まず、会社で仕事しないバカをあぶり出して欲しい。
850:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/21 14:08:00 y6kGBc0T
>849
あぶりだしたらスッキリしますね。
半分くらいは不要な人でしょうから。
見ていると、使えるのは5人に1人くらいですかね。
部長と名のつく人達はほぼ無能。
事業部長からの指示の意味が理解できないようでし
たから。
評論家集団では斬新な技術開発は出来ませんよ。
851:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/21 14:23:25 meGRd/mR
で、>>849 はAさんなの？
852:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/21 14:39:01 7JckN42M
>>849
分かる、分かりますよ。
その様な人、自分の部にも居ます。
日中はタバコも吸わずトイレ行くくらいで、もくもく仕事して遅くても１９時くらいには帰るんだけど、残業が多い何時までも残ってる人って一服休憩が多いし仕事に関係ない雑談はしてるし。
そりゃ仕事終わる訳ないよな。それでも仕事が多い振りして何時までも残ってオレは仕事が出来るから忙しいみたいにアピールしてる。
世渡り上手かも知れないがサボってる奴の評価が高くて真面目にやってる人の評価が悪くなるのはおかしい。
本当に会社の利益を上げてる社員と、こんなダメ社員を見抜けずに放置してたら、真面目な社員は辞めていき不真面目な社員だけ残ってますます業績は下がる一方ですよ。
853:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/21 14:40:50 p0i1TgEF
>>851
まちがった
>Ａが残業時間に仕事でなく何やってるかはわかるだろ。は Bが残業時間に仕事でなく何やってるかはわかるだろ。の間違いな。
ちなみに俺はＡさんではないよ。Ｃとでもしようかな。
こういうＡみたいな人って、会社のコンプライアンス担当にチクるべきかな？ それは無意味かな。
854:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/21 15:08:09 AL71Semz
俺の前の会社のように、全社員年俸制にすればよい
855:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/21 15:15:01 p0i1TgEF
>>854
そう思うね。そうしたら急に定時で帰り始めると思うよ、Ｂなんか特に露骨だから。
残業時間をつけなければ会社に残って遊んでいても良いって考えの人もいるけど、
残業時間中におしゃべりをギャーギャーうるさくされると、ちゃんと仕事をしている人
たちにも悪影響がある。
856:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/21 15:21:22 p0i1TgEF
>>853
またまちがっちゃった
>こういうＡみたいな人って
じゃなくてＢな。
857:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/21 15:39:21 meGRd/mR
>>853 >>836
>会社のコンプライアンス担当にチクるべきかな？
止めとけよ。 意味が無い。
それよりも『Aが、Bが』とか言ってないで、自分のやるべきことに集中しろよ。
Aは『これで良い』と思っているか、何も感じてないから何も言わないんだろう。
そうなら、周りが何を言ってもカラスの鳴き声と一緒で煩いだけだ。
一律5%カットは最も平等な方法だ。
858:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/21 15:45:26 p0i1TgEF
>>857
仕事が平等じゃないんだよ。遊んでいる人が高く評価される変わった会社なんだよ。
こういう会社って、自ら会社を清算したいのかな？
なんか早く辞めるのが正解なのかな。
859:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/21 16:01:21 7JckN42M
真面目に仕事してる人はちゃんと自分が評価される職場が一番良いでしょ
それが今の職場なのかも知れないし別な会社かも知れないけどさ、どこの会社でも優秀な人材は不景気だろうが欲しいから。
そういう出来る社員は今の環境に納得いかないなら自ら辞めるし。
そうやって仕事が出来て優秀だった社員が辞めたのは何人か見た。
辞めたあとは出来ないくん達がその仕事を引き継いだが当然出来ないくん達ばかりだから外から見てても酷い有り様だったな。
860:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/21 16:27:25 iUA3SkAv
何だ この異常な消費スピードは
861:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/21 17:19:57 YFTtawmM
従業員も経営層も含めて、これからの時代は「時給」を
上げるような働き方をしなければ世界市場から取り残さ
れます。
遊んで残業代を稼ぐなど論外、時間軸以外の評価法を確
立した会社が生き残るのでしょう。
時間軸以外の評価法は管理者にも能力が求められますの
でアルプス電気には無理ですが。
以前、御社の部長殿が弊社に打ち合わせに来られて、い
きなりシャツの袖をまくり上げて御社の若手技術者を押
しのけて試作装置の組み立て作業に取り掛かったのには
驚きました。
普通、部長は作業の進捗を確かめて問題の有無をチェッ
クし今後のスケジュールを決めて早々に帰るものです。
自分の時給も考えずに若手と一緒に作業する姿を見て、
「こりゃあ、ダメだ」と思いました。
閉鎖の決まった工場に20年勤務されているそうですが、
まずは、部長に仕事の仕方を教えてあげてください。
862:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/21 17:27:24 meGRd/mR
>861
おまいもばかか。 職制に『時給』なんてねーんだよ。
だいたい、
>従業員も経営層も含めて、これからの時代は「時給」を上げるような働き方をしなければ・・・
なんて言っている時点で、ごくろうさん。
死ぬまで自分の人生切り売りしてください。
863:名無し＠おなかへった。
09/02/21 17:36:04 meGRd/mR
>>858
誰の為に仕事してんだ？
自分の命を切り売りするような生き方すんな。
864:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/21 17:46:25 h9GhS13A
meGRd/mR君へ
【来世の為の宿題】下の文章を100万回読み返してください。
「時給」を上げて貰えるような働き方をしなければならない。
遊んで残業代を稼ぐなど論外、時間軸以外の評価法を確立すること。
865:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/21 17:48:25 +osE33n9
クソ田舎モンのスレだな
866:名無し＠おなかいっぱい。
09/02/21 17:51:38 meGRd/mR
sage
867:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/21 17:52:21 meGRd/mR
sage
868:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/21 18:13:34 meGRd/mR
sage
869:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/21 18:26:13 VDRvCjkx
>>866-868
sageは現状維持になるので何度やっても下がらないよ。
君の涙ぐましい努力に感動したので上げてあげよう。
870:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/21 18:27:22 meGRd/mR
ちぇ。
871:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/21 18:28:02 VDRvCjkx
>>870
君はおもしろい人なのでもう一丁
872:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/21 18:34:18 1en3mBKL
〃∩ ∧__∧
⊂⌒ ( ・ω・) みたお。
｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
⌒ ⌒
873:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/21 19:02:18 2YaemL2s
もう一丁
874:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/21 19:09:03 LNTTiP3Q
ID:meGRd/mR 絵に書いたようなバカだな。
875:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/21 19:40:08 3FjRTvHW
次スレって、重複スレ再利用でいいよね？
【電子部品アルプス電気株式会社【２代目】
ｽﾚﾘﾝｸ(industry板)
876:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/21 19:50:22 y6kGBc0T
>862
他の方々にはご理解頂けたようですが、理解できない方もいらっし
ゃるようですね。
「時給」と書いたのは単位時間当たりの給与という意味なのです。
例えば、月収を働いた時間で割ってみてください。
実質的な時給が出てくるでしょう。
解りやすく言うと、短い労働時間で高い給料を貰う努力をしなけれ
ばいけませんよ、という意味です。
すなわち、短い労働時間で優れた成果を出さなければ工場が閉鎖さ
れ賃金もカットされますよ、ということですね。
「時給」と聞くとアルバイトやパートしか思い浮かばないようでは
この先ちょっと厳しいですね。
877:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/21 19:51:09 2YaemL2s
もう一丁
878:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/21 20:04:23 meGRd/mR
>>876
ほんとばかだな。
>単位時間当たりの給与
言い方変えてもいっしょなの。
なにやって生きて生きたいんだよ。
やりたくないことガマンしてやってまで、金なんか要るかばか。
自分のやったこと金に勘定しないと計れないような香具師ばっか増えやがる。
そんな香具師ばっかのおまいの会社は、このさきちょっと厳しいですねー。
879:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/21 20:50:57 7JckN42M
>>878
>やりたくないことまでガマンしてやって…
あんた人生経験浅いの？
好きな事やりたい事をそのまま仕事にしてる幸せな人なんて少ないだろ
大半の社会人は嫌な事、辛い事をガマンして生きてく為に頑張っているんだよ
そう言う考え方の人って派遣村に沢山いそうだな
880:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/21 21:04:12 meGRd/mR
>879
あんた人生経験不快の？
>好きな事やりたい事をそのまま仕事にしてる幸せな人なんて少ないだろ
そう思えば、その通り。
>大半の社会人は嫌な事、辛い事をガマンして生きてく為に頑張っているんだよ
はい。 ごくろうさん。
881:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/21 21:11:08 GzWaMzYd
>>879
例えば設計・生技として実力を身につけて何かをする
これだって立派にやりたい事の一つになると思うんだが
おまえはそんな想いすら持ってないのか？
そういう連中が行き先が無くなって派遣村に行ったんだろ？
882:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/21 21:11:50 ZyZ/fNQq
>>878
ばかはほっとけ。本当に他社の人間かどうか分からないし。
時間とスレッドの無駄遣い。
883:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/21 21:39:47 y6kGBc0T
この状況でも前向きに頑張ろうとしている一部の社員の
方々には頭が下がります。
今は辛くても前向きに頑張っていれば必ず報われます。
設計技術にしても生産技術にしても、少なくともアルプ
ス電気で一番になれば必ず他社でも通用しますよ。
884:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/21 21:42:41 vYh7b+Ya
現社長が退陣するだけで株価は上がるぞ
もう決めてんだろ
発表しちゃえよ
はやくぅ
885:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/21 21:45:01 GrL4th6y
甘いなぁー。井の中のカエルちゃんですよ。アルプスの設計者のレベルなんて、
たかが知れてますよ。
886:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/21 21:48:45 meGRd/mR
A社の製品は、減ったとはいえ、4,000億、5,000億っていうお金になったわけだろう。
それは他社より安いってだけで、売れたのかね？
887:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/21 21:52:14 meGRd/mR
>>885
>アルプスの設計者のレベルなんて、たかが知れてますよ。
これは、おまい自身への言い訳 乙
888:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/21 22:06:57 GrL4th6y
>887
「おまい」さん、まさか本当にアルプスのレベルが高いとかおもってんの！？
889:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/21 22:22:26 vmkWrQmS
>>884
社長退陣したって、世間の評価はなんにも変わらないと思うけどな～
人材ガラパゴスの中でいす取りゲームしても、似たようなのが下から上がってくるんじゃないかな？
執行役員と取締役をしっかり分けて、社外取締役を選任しないとな
890:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/21 22:22:56 bsz5ndX6
２ちゃんなれてない人も来てるでしょうが、専用ブラウザという物
がありまして、IDでNGかけたり、同一IDの過去の発言を見れたり、
自動でsageてくれる優れものです。
891:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/21 23:29:42 IV7tBqZa
派遣なんだから嫌なら他行けば良いのに
へんなの
892:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/21 23:41:51 IV7tBqZa
ああ、他で通用しなくて最果ての地アルプス電気に流れついたクチか。
まあまったり逝こうぜ
893:807
09/02/22 00:15:04 L9gYMhFI
長い文章ずらずら書いてすまんかった
自費出版はしない 勝太郎氏の本やアルプスの企業本みたいに
会社が丸ごと買取ならウハウハだが
>>842
当初は東北アルプス、宮城アルプスなど別会社として賃金格差を
設けていた
これは進出先地域の他社水準に合わせたもので、勝太郎氏として
は、同じ扱いにしたかったものの、一社だけそのようなことができ
る時代ではなかった
勝太郎氏の考えからアルプス電気と東北アルプスに格差を設けない
よう修正していった
その差が大きかったため、徐々に時間を掛けての施策となった
2002年の勤務地域限定社員制度で事業部と本社でまた差が生じる
ことになったが、これは物価水準や他社水準の比較によるもの
このときの施策が原因で両輪となるべき実務+特監と企画に見えない
溝が出来たのは事実だ
実務と特監は辞めた社員分、今まで以上に仕事が増えたのに大きく収入
が減った １年限定で給与減額だった企画と違う
企画はグローバル社員という言葉は認識こそしていても使うことは無い
が実務+特監はよく使う言葉 その証とも考えられる
数年で海外への製造支援は企画だけでできるようになるという会社の主張
があったが、実際は>>810に書いた通り、製造や製技社員の長期出張対応
が続き、特監に対し出向可能になるよう制度改定された
894:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/22 00:18:37 Y55src4p
関東じゃ一つの工場に一万人くらいいても普通じゃね？
集約しろよ
895:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/22 00:23:58 L9gYMhFI
>>845
時間当たりのアウトプット を理解できていない人
とは論争できない
>>861の書いていることに同感
自分の役割はなにか すらわかっていない職制が多い
GMと言えば、通常はGeneral Managerを指すが、
GMがGroup Managerになっている時点で、経営層が
課長クラスを重要視していないことがわかる
（ID:meGRd/mR氏にはこの意味わかる？）
896:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/22 00:26:36 L9gYMhFI
>>894
同じ製造業でも業種によって異なるのではないか？
具体的な会社名を出してくれ
あと、sageてくれ
897:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/22 00:27:24 YT7HcAAu
時間あたりのアウトプットを意識するのと
時間あたりの収入を意識するのでは
雲泥の差があると思うが。
898:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/22 00:32:37 livLCOJt
>893
ちゃんと書いてくれればわかりやすい。
勝太郎氏の言葉を忘れないで欲しいとは思う。
『企業は潰れやすい。しかし個人が瓦解するわけにはいかない』
899:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/22 00:35:38 L9gYMhFI
>>885
設計者と一括りにされても、どの分野の設計なのかによって
異なってくるよ
電気系でも回路と言っても謝辞と通辞じゃ異なる
メカ系でも同様
先人の築いた土俵の上で設計しているのはどこも同じ
語学と異なり、同じ土俵の上での比較は困難
なぜいままで持ち堪えられたのか
電気といいながらエレ分野よりメカに強いのが特長だ
設計、金型製造、製造技術、部品製造、製造という全体の
力で見るべき
これを瓦解しようとしているのが今回の施策だ
900:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/22 00:36:50 1pTw56Rp
ﾊ,,ﾊ
（ ﾟωﾟ )
／ ｀ヽ.
__/ ┃)) ＿_i | ｷｭｯｷｭｯ
／ ヽ,,⌒)＿__（,,ノ＼
ﾊ,,ﾊ
（ ﾟωﾟ )
|￣￣￣￣￣￣￣￣| ﾄﾝ
_（,,) 時短あと100回 (,,）
／ |＿＿＿＿＿＿＿＿|＼
901:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/22 00:39:00 L9gYMhFI
>>898
そこは了解しているつもり
「人に賭ける」はずの会社が次々と社員のやる気を
下げる施策を打ち出すことには異を唱える
902:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/22 00:40:07 livLCOJt
>895
日本語勉強しなおしたら？
>GMと言えば、・・・
なに、横文字並べて言葉あそびしてんのさ。
>・・経営層が課長クラスを重要視していないことがわかる
そんなに会社から大事にして欲しいの？
そんなこと言ってるから『あまい』だの『レベルが低い』だの言われるのだ。
903:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/22 00:45:20 L9gYMhFI
>>902
なぜ課長ではないのか疑問に思ったことはないのか？
課長=経営会議承認案件
GM=事業部長承認案件
ただの言葉あそびではない この差は大きい
904:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/22 00:45:36 zN+/W9VC
>>902
アナタは人の批判ばかりでつね
905:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/22 00:52:54 pGAvjc1V
GMってNから始まったのじゃなかったっけ？
級がさほど高くなく、まだ課長職位に達していない人に
そこそこの権限（査定含む）を与えるのにGM職を新設したって聞いたことがある。
906:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/22 00:57:36 B18+ExBw
>>897
スレの流れがさ、無駄残業とかそのあたりから入ってきてたから
907:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/22 01:05:57 livLCOJt
>903
人って面白いと思うよ。
自由を求めるくせに、本当は制約があったほうが生きやすい。
その権限が無ければ何も出来ない？
やりたいことがあって、権限が無いなら、持ってるヤツを動かせばいい。
それが出来なきゃ反省するべ。 自分の実力が足らないんだ。
908:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/22 01:06:12 L9gYMhFI
>>905
資格とは無関係
経基の級はGMでも課長でも同じ扱い
任命する権限がどこにあるかの違い
GMから課長、課長からGMは昇格、降格ではない
社内事情だけ
なお、総務課長と経理課長の人事には事業部長は
口を出せない。すべて本社案件となる。
909:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/22 01:08:51 L9gYMhFI
>>907
全然噛みあわないので無視します 失礼。
sageは覚えたようだが、アンカーの打ち方ぐらいは
勉強してくれ
910:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/22 01:12:59 livLCOJt
>909
都合悪くなったか？ へんなところに話とばすやつだな。
最初からsageてたろ。
アンカーは、前レスが上に見えてんのにいちいちつなげる必要ない
から4つ前まではつなげてないだけだよ。
必ずつなげろってルールがあるなら、そういってくれ。
911:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/22 01:19:17 L9gYMhFI
なぜスレの流れが「経営陣」：「社員」から
「社員」：「社員」になったのだろうか
社員同士叩き合いしても仕方がないよ ここは
匿名掲示板 アルプス電気の社員なのかすら判ら
ないところ
経営者を喜ばすような話では無く経営陣の責任を
明らかにしていく方が有益
>>910 マイルールの適用者か 「制約があったほうが
生きやすい」 人だものな
じゃ聞いてやるが、>>903と>>907、どういうつながり
があるのか教えてくれ
人事権の話をしているのに、意味不明なことを書かれて
も困るだけ「日本語勉強しなおしたら？ 」
912:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/22 01:24:39 YT7HcAAu
いかにも社員同士叩き合いさせたいような施策ばっかだしな。
913:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/22 01:33:40 L9gYMhFI
今回の施策はアルプスのアルパイン化が目的か？
と感じている
アルパインでは 本体+セールス会社+製造会社+金型製造
会社+周辺サービス会社と細かく分割している
２００２年の経営構造改革では、勤務地域限定という苦肉
の策での対応になったが、本来のねらいは、アルパインの
ように本体と製造を分けた、分社化がねらいだった
しかし、勝太郎氏が猛烈に反対した
ものをつくっていくということを知った創業者だからこそ、
一体となっている必要性を強く感じていた
物を作るだけであれば、分社が効率が良いが、ものをつくり
続けることには効率が悪い まず組織に壁ができ人に境ができ
効率が落ちていく
目先の金より、今後会社をどうしていきたいのか そこのところ
を会社は強く発信していくべきだった
914:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/22 01:41:40 L9gYMhFI
>>912
同感
そのうち社員に社内監視させるようになるのではないか
会社のＰＣで何を操作したか、インターネットの接続状況
とかはすでにわかっているしな
本社じゃどこにいるかもわかるだろうしな
仕事内容で検索したら例の壁でブロックされて困ったこと
多いからシステムの香具師に文句言ってブロック解除して
もらったことがあった
幅広い製品群なんだからギャンブル、ゲームだとアク禁に
されたらお手上げだ
客先リストぐらい営業から入手しとけよと思た
915:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/22 01:57:11 L9gYMhFI
掘り出しｽﾏｿ
>>815
ageって書いても無意味
>>825
このスレにもやたらと出てくるがWに執着してる香具師が多い
社会人が会社の中で、おまえ何中？って聞くような感じの
違和感があるな
宮城県北部でもFとWでは大きく違う
Wの人から聞いたが、社内では人情のW、管理のFと言われている
そうだ Wの香具師以外から聞いたことが無いのだが
>>813に書いたとおり、Fは人が次々に入れかわるから義理人情
だけじゃやっていけないと思うし、Wがライバル視していること
がよく理解できていない
>>886
実際、他社より安いわけではない
一時期安い他社に切り替えたが不良続発でアルプス製品に戻った
ケースも多い 逆も少なくないが
916:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/22 03:03:03 EqalEpMb
このままだと明日には次スレになりそうな予感
917:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/22 06:14:30 oyCFjrIL
>>896
ホンダ12000人とかキヤノン8000人とか
業種はあまり関係ないかと
918:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/22 07:59:54 l2Khvdbd
設計者に告ぐ。
その位で実力があると思うな、まるで、田舎の公務員が
自分が民間の人より仕事より、辛く厳しい仕事をしていると思っている事と
同じだ。今のあんたらの実力じゃ会社は、伸びないよ、MR以上の製品開発
して、会社に貢献してから、自分は実力があると言え。
919:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/22 08:46:54 wCAi//Nz
だから社員同士で煽りあっても無意味かと。
キチガイな上司やサボってるやつはどこの会社にもいる。
他の会社に友人いないのか？
どこも似たようなもん。
920:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/22 10:00:14 +PQ5HHlb
>>915
それだけWの排他性は際立っている。
普段他人の悪口など言わないような女の子が、
クラブ活動の交流でいかに嫌な思いをしたか聞かされたことも。
921:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/22 10:01:55 zRfEbEAU
マツダと並ぶ品質工学の導入の先陣を切ってる企業のスレがこのザマとはねー
検査レスで 一発完動！ が売りなんだろ？ なら社員にも 一発感動！ させろよ
経営陣に聞けよ
品質工学の通信講座（時間だけかかるレポート提出）の水平展開
社内講義や討論会などに時間割いてメリットでたんですか？ と
922:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/22 10:11:23 rRzhOi7v
>>921
おまえは一発勘当
923:９２１
09/02/22 10:22:46 zRfEbEAU
俺は下請け企業の社員（だった）
あとさー、この会社だけ異様に変なのは以下
製技とか設計とか含めてMtgするんだけど、
その場でアルプス内部の部署で事前に整合とらずに当日に議論して内部揉めしてんの
どっちの部署の勢力が強いとかそういうくだらん事が関係してんだろうけど
業者は業務時間割いて出張してMtgに参加してるわけ。
そんなゴタゴタMtgで３時間とか時間潰すわけ、呆れたね
内部揉めとか会社のレベルが知れてるよって感じ
924:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/22 10:47:13 AqXs7BMS
>>917
関東にある一つの工場で万単位？
ホンダの何工場？
キヤノンの何工場？
925:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/22 10:57:47 l2Khvdbd
ｗは生き残れる自信あるの、友達が勤務しているので心配です。
926:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/22 11:02:22 AqXs7BMS
>>917嘘つき
キヤノン
URLﾘﾝｸ(web.canon.jp)
だいたいホンダは輸送用機器だから比較対象にならない
トヨタ、日産も同様
927:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/22 11:04:00 AqXs7BMS
>>923
どこの工場？そこんとこはっきりしよう
928:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/22 11:05:48 AqXs7BMS
>>920
Wは痛い工場ってことで決定
929:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/22 11:09:30 AqXs7BMS
>>782
通常は見てわかるようにするもの
何かと話題の大分キヤノンでは、
ホワイトカラー＝正社員
グリーン＝期間工
ブルー＝派遣・請負
>>917のおかげで日曜なのに仕事してるようだ
930:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/22 11:25:02 R4Sdd9Ak
主任技師にもなって、休憩時間になると子飼いの部下2人引き連れて喫煙所に向かい、毎度毎度
3人で同僚や社員の陰口をグダグダと周囲に聞こえるように話し、職場の新人君や若手社員をを飲
み会に誘って有ること無いことを吹き込んで洗脳し子飼い化している人を見ると、この会社の主任
技師のレベルも自ずとわかる気がする。
主任技師って一応会社側の人間だし一般社員よりも高い給料を貰っているんだから、40歳半ばに
もなって率先して同僚や気に入らない部下の悪口言って喜んでいてどうするのよ？
洗脳とか姑息な手段で若手を飼い慣らすんじゃなくて、もっと技術で見本となるような態度を見せて
欲しいな。
俺も煙草吸っていて、近くでそういう話しされると美味くなくなるし情けないよ。
931:９２１
09/02/22 11:42:12 zRfEbEAU
>>927
F
932:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/22 11:54:52 sRmLeVPv
>>908
グループ制という形にして課をなくした。「課長」ではないので
組織表に載らず見掛けの組織が簡素化された。
実態は何も変わらんが、事業部長が自由にできるので、本来の変更
趣旨が徹底できればよかったんだろう。
外部には非常に分かりにくいポジション名称。
933:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/22 12:29:04 l2Khvdbd
Wの人今の状況書いて
934:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/22 12:34:41 in6Ks/de
kの人今の状況書いて !
935:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/22 12:43:58 SVOFbRNN
>>932
設計GM見てると実務をこなしながらなんで一番かわいそ
そうじゃない人もいるけど、設計GMって客先出張、対応、部下の
進捗フォロー、納期と品質対応などなど、ハタからみててもかわいそ杉
それでもって本来の仕事でしょ
客先を優先しなきゃならんから、自分の部下に本来すべきことは後回し
おろそかになる
部下からは突き上げられ、部長からはどやされ悲しき中間管理職
数年前に見直しで全体が上がったけど、給料もそんなに高くない
休みも関係なく駆り出され、マックの店長みたいな扱い
936:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/22 12:45:37 SVOFbRNN
>>933-934
今の状況ですが、休日なのでみな休んでます
937:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/22 12:47:10 SVOFbRNN
>>930
社員対決のときはどこの事業部か書いてくれ
どこでも同じでは無いよ
938:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/22 12:48:52 SVOFbRNN
>>931 ヤマセさん？
いつもご迷惑をお掛けしてます
社内で調整取れていないんです ごめんなさい
939:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/22 14:03:16 vwtS6MAS
５％ＯＦＦ
940:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/22 16:07:23 zN+/W9VC
今日で終わるんじゃないの，このスレ
941:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/22 16:23:52 1pTw56Rp
r-‐i'''''''''''i''''‐-､
o| ｏ! .ｏ i ｏ !o
.|＼__|｀‐´｀‐／|__/|
|_,..-─''''''''''''─-､/
/ ／ ヽ ､
ｌ ● ,. ● i さあ、どうだかねぇ～
i、 （__人_） /
"-、,,＿＿.. ／
⊂⌒ヽ / ヽ /⌒つ
＼ ヽ / ヽ /
＼_,,ノ |､＿ノ
942:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/22 16:24:05 2lFMf560
>>911
>じゃ聞いてやるが、
きゃぁ 偉そうでステキ！
>>903と>>907、どういうつながりがあるのか教えてくれ
なんだぁ。 ただの○○なしかぁ。
>「日本語勉強しなおしたら？ 」
ごめんなさい・・・。 ｼｭﾝ・・・。
943:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/22 16:24:31 BgFnrlEA
どうやら営業手当てカットは、会社先決事項らしい
944:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/22 16:24:33 EoYQ+zYk
先輩面してる方や上司の方へ
どの会社もそうだがこれは一番いけないことだ。→子飼い化洗脳
まぁ洗脳される側にも似た者同士という問題があるんだけどね。
945:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/22 16:29:57 2lFMf560
ここですか？ ５％オフの人たちがお互いの傷に塩を塗りあっているスレは。
946:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/22 16:40:41 YT7HcAAu
相馬の人は自分の職場が無くなって通えない人まで出てきそうだって言うのに。
地域限定社員が削減されたまま元の給料にすら戻ってない上に、
残業一律カットされて、さらに基本給までカットされようとしてるのに。
営業手当なんてどうでもいいよ。
ちゃんと時間外手当もらえばいいだけだろ。
自分の特権守ることに必死な奴キモス。
947:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/22 16:59:55 LKxWB8cM
片岡政隆が経団連会長になれば日本は最高の国家となろう
948:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/22 17:06:07 2lFMf560
あ・げ・て
949:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/22 17:14:54 2lFMf560
東北は寒いから皆で本社に集まって仕事しよぉーお。
950:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/22 17:16:28 PZO70mWW
まだ、本社２期工事進めているのか？
951:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/22 17:18:04 2lFMf560
すすんでるよぉー。 と・め・ら・れ・な・い・の（はぁと）
952:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/22 17:19:34 rRzhOi7v
盛岡
河北、桃生
小牛田、桜ノ目
丸森
浪江、内郷
城内、五十沢、小出
記憶にある分ですらこれだけ工場閉鎖しているんだよね
953:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/22 17:21:26 PZO70mWW
Ｓの職場が無くなるのに、Ｈは自分たちの居場所を新しくして確保か？
訳わからん。
954:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/22 17:22:05 XZ9OKntV
なんか社員対社員の醜い応酬になってきて残念です。
ＦとかＷとか、次の閉鎖は．．．そんなこと言っている場合ではないと思います。
社員同士の非難、中傷はもう止めて建設的な書き込みをして下さい。
バカと反論されそうですが真摯に受けてもらえれば幸いです。
955:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/22 17:26:34 2lFMf560
本社新しくしてなにがいけないの。 あんな汚いとこ、オフィスっていわない。
956:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/22 17:42:10 JAh/7kLI
URLﾘﾝｸ(maps.google.co.jp)
957:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/22 17:47:30 o02Yj6GL
あ
958:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/22 17:50:13 2lFMf560
い
959:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/22 18:08:58 2lFMf560
ん
960:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/22 19:10:54 zRfEbEAU
ぼ
961:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/22 19:17:24 2lFMf560
つまんない (´･ω･`)σ
962:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/22 19:44:13 JAh/7kLI
２０１０年３月満期の転換社債が２８６億どうなるの？
教えて泡様
963:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/22 20:38:03 JaXCqgYO
>>962
借換債発行できそうもないし、三井住友や三菱東京UFJなどから借りるしかないだろ。
現時点では銀行の融資姿勢はそんなに厳しくないと思うけど、さらに業績悪化する1年後はどうかな。
まあ、どうにもならなきゃ会社更生法があるから心配しなさんな。
964:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/22 20:50:51 zN+/W9VC
>>955
お金がない人に限って豪華主義だよな
それと同じだ
汚い？なに贅沢言ってやがる
965:ｱﾙﾌﾟｽ便器
09/02/22 21:24:33 SGSR1Eq8
だから全員リストラだって！言ってんジャン！
社員同士貶し合ってどうする！
経営者の完全経営ミス！！ だが．．．
製造、正義切り離しにより、下部主説得！
文句でないで社員亡き寝入り！
966:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/22 21:25:25 2lFMf560
>>964
やだ。 びんぼーくさーい。
967:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/22 21:53:58 pGAvjc1V
各種手当ては勘定科目では流動費ですが、その中でも固定費に近いものもあります。
例えば配偶者手当、社宅手当て、営業手当て。売り上げの上下に連動しないからね。
で、会社はこれらを切り捨てて、流動比率を高めようとしている訳ですね。
そうすれば今後業況が悪化したときに、残業カット、賃金・賞与カットで対応できるからね。
そこでだ、今回暫定施策を受け入れてしまうとだ、これが前例になってしまうのだ。
楽チンな方法で対処ができてしまう。
怖ーい株主や銀行の融資担当おじさんに頭を下げる手間が省けるもんね。
だからね、泡は暫定施策はしかたがないかな～、って考えているっぽいけど、
これうけいれちゃだめだじょ。
MR売却みたいな業界再編や、人員削減で叩かれる手間を省いているだけ。
会社提案の施策以外の方法が、絶対にあるはず。
っていうようなことをね、職場集会で言ってもだめなんだな。泡ってのはあれだ、
意見の集約ってのは最大公約数を計算して、上に上げるもんだと思ってんだな。
（業況が悪くなると「こんな時にボーナスもらっていいんですか？」という意見もあります、
のように、会社側に都合の良い特殊なバカ意見も上に上げるけど。）
968:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/22 22:24:13 EoYQ+zYk
屁のつっぱりはいらんですよ。
969:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/22 22:25:19 SVOFbRNN
>>955
いまは都心でも家賃が安いから中原街道沿いじゃなくてもいいんでないの？
自社ビルにこだわる必要もないでしょ