09/07/12 20:02:51 gV99o38U
あの研究室に入ったためか、メーカーでだけは絶対に働きたくないと感じるようになった。
601:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/12 20:20:38 jgJ5v9Wt
うるせえ～よ馬鹿。
お前に興味なんて誰もしねえよ。
違う掲示板に行けよ、暇人が。
602:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/12 20:37:16 jgJ5v9Wt
470のさくらなんとかって奴
というか、そこからの殆んどのくだらない
独り言は、おまえの仕業。
おまえさ～、空気ヨメヨな。
603:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/12 23:02:57 TgiFPkti
人事労制の人かな？スレを荒らしてるのは。
604:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/12 23:13:42 g5jzmi5B
>>585
いっそのこと寮をすべて解体して､住宅手当を増やしたほうが会社円満w
605:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/12 23:37:19 TgiFPkti
ってか月6万も寮費値上げするわけないでしょ。
ほんの2年前に値上げしたばっかりじゃん。
606:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/12 23:54:31 g5jzmi5B
住宅取得支援金という名目で一人100万円くらい出てたらしいが､そろそろ凍結か！？
いきあたりばったりな経営陣の尻を拭うのは､いつも組合員という法則がこの会社内にはあるようだw
607:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/13 15:26:19 1BOIrF5R
>>605
当然､信じられないとは思うが､事実らしい
社宅も寮も解体して､固定費を削減し､住宅手当を上げれば､まだ会社存続の希望はある
608:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/13 18:42:31 nB/8e3K4
たぶん上も寮費をあげたらかなりモチベーションがさがるのは理解できないはずはない
固定費削減の圧力はそれほどまったなしというわけだ
かなりやう゛ぁい
609:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/13 21:49:07 MKWNN7j+
４５歳以上でフルコストの75％払い
つまり６万増加
しかも、今回勝手に会社が改編してきたところは
「会社都合による移動であり、かつ、すでに転勤先と違う地域に家を持っていても」
社宅の費用7.5万をむしり取る
というところにみな腹を立てているんだよ。
転勤しろって言われたらまず間違いなく会社辞める。
税引き後の所得から7.5万取られ、かつ1.7マンの住宅手当がなくなるのだから、実質１００万給料が下がるのと一緒
管理職試験を拒否する奴が大勢出たわけだよ。
うちの管理職は日テレの組合員の半額も貰っていないのに残業代でない、名ばかり違法管理職だからな（笑）
そこからさらに管理職は異動を断る権利がない。大卒乙
610:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/13 23:03:01 mssguppj
マスゴミと財閥製造業を比較してどうする
611:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/13 23:19:22 1BOIrF5R
>>609
社宅住まいの45歳以上が年収約100万円減
寮住まいの35歳以上が年収約60万円減
中堅社員の年収が新入社員とほぼ同じになるのか？w
612:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/14 00:13:55 xRXJSRHf
>>611
どこから新入社員の給料の話が出てくるんだ？？
A2、A3とH3で昇進試験受けるの断ったやつの話しているんだが
ちなみに、A3で残業しまくっている奴は（今年は制限されているが）
G1より貰っているなんてよくあることで8％カットの今年はG1になると減る奴が続出するんだよ。
管理職で45超えていて異動が決まった人で、さらに家を持っている人が生活できると思ってるの？この政策でさ
不可能だよ
まず、子供が私立高校2人なんて言ったら家庭崩壊確定
家のローンが月5～7万、なのに住宅費が月6万、住宅手当がなくなり-1.7万
単身で食費が3～4万増、給料は8％ダウン（月4～6万程度）
月に出費が15万増えたのと同等
新入社員の年収にならなかろうが他社行った方が数倍まし
流石にこの年で同業他社にはいけないがね
化工系なら終わるが、それ以外だttらいくらでも他の会社に行ける
ま、過去にはうちから三菱に行った反則野郎がいるらしいが。
613:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/14 00:24:57 DKlzzVqF
>>612
会社役員の年収は、平均4000万円らしいな
それをｷｰﾌﾟするために、働き蟻たちが汗水たらして働いてるのか？
実に面白い会社だw
614:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/14 00:39:15 Wnz1zPZl
ああ、なんだ45歳以上の話か。
大卒で45歳課長クラスなら、まず間違いなく1300万以上もらってるわけだし、
別に月6万、年間72万くらい大した負担じゃないよ。
34歳で管理職になって年収800～900万、そこから2，3年で1000万に届く
わけだし・・・。
615:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/14 00:50:04 DKlzzVqF
高卒35歳以上の寮住まい
手取り300万円台から60万円減
30台後半で手取り200万円台？
多分、アルバイト感覚だなw
616:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/14 01:07:50 Wnz1zPZl
高卒３交代だと35歳で750万くらいはもらってるだろ。
今50代のおっちゃんは1000万プレイヤーばかりなり。
617:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/14 01:13:44 DKlzzVqF
>>616
信じられないとは思うが、>>615が真実のようだな
618:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/14 05:54:21 N3zMtU/C
妄想の激しい学生さんがいらっしゃるようで
619:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/14 06:22:13 DKlzzVqF
給料が安いから､社宅や寮を出れない→社宅や寮を建てまくった→固定費増加→さらに給料が安くなる
悪循環だなw
620:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/14 08:48:12 Wnz1zPZl
>>617
同期の人事の奴に聞いたことないのか？
621:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/14 09:20:21 DKlzzVqF
>>620
>>615の情報は、その本人から聞いた情報なんだがw
622:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/14 15:23:43 DKlzzVqF
万一、>>618や>>620が経営者だとしたら、三井化学という会社は、遅かれ早かれ潰れますなw
623:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/14 20:27:11 xRXJSRHf
おいおい
課長で1300なんていつの時代の話してるんだ？
10年も前からそんなに貰ってねーよ。
昔は部長級ですら（三井でも住友でも）今の工場長より貰えたのにな。。。
お前らもうそう激しすぎ。
ただし、上で誰かが行っているように50代で高卒三交替は1000万プレイヤーが多い
だから課長の言うこと聞かないんだよ。
課長が御馳走するって言ったら、俺より給料安い奴におごられる筋はねえって言って飲み会に来ない
誰も見せびらかそうなんて思ってもいないのにな
624:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/14 21:24:11 Kc6V4WTv
社宅や寮をすべて解体して、三井不動産のマンションを借り上げましょうｗ
そうすれば、社宅や寮のフルコストを社員へ還元して、住宅手当は4万円ってとこか！？
625:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/15 00:48:39 wbF5jmlG
35歳3交替で750は無理。
40歳ならまあそんなもん。
1300？部付の主席部員でもそれくらい貰えているのか怪しいと思うけど？
626:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/15 07:16:54 5ulNvIAB
中間製品ばかり作ってるからいざというときダメなんだろうな
東レのトレビーノように最終製品を作る技術力を磨いて消費者へ直接売ろうw
627:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/15 18:51:42 g6M5qXcB
川下製品になるとマーケティングや販路という別の問題もでてくるからノウハウないのにひょいひょいといくと大赤字だぜ
628:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/15 20:23:11 TaWmU/q6
もうとっくに大赤字だから
突っ走れ
629:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/15 21:35:25 HrWYy4GQ
>>615
高卒３５歳なら毎日定時で帰っても、年収５００万はある。
本人が大げさに言ってるだけと思われよ。
車のローンや財形を差し引いて、手取りって言ってる人もいる。
>>625
残業次第かな。
３５歳 常昼でも７００超えたことはある。
>>623
確かに。 ５５歳超えたら、常昼でも１０００万円プレーヤー結構いる。
年齢を重ねただけで、そうなるのは真意を図りかねる。
630:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/15 23:21:58 5ulNvIAB
35歳で、残業時間次第で年収500から700万円って、残業1000時間くらいして、やっと700万円？
安月給だし、不安定な生活だなw
今の人事制度では、おまえが55歳くらいになっても、1000万円プレーヤーはごく一部の人間のみ。
あまり、期待し過ぎるなw
631:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/15 23:39:12 x9axRLWm
住宅取得支援手当100万円支給してたと思えば、住宅手当を突然無くすとか、忙しい会社だな。
経営陣の思いつきで、組合員の生活が乱される会社なんですねｗ
この会社への就職は、おれの頭には無くなりましたｗ
632:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/15 23:43:08 /RbSRL+M
>>631
どこの大学卒？おまえじゃ書類も通らんぜ
633:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/15 23:47:48 x9axRLWm
>>632
ヒント：書類審査できない読解力のない人事担当者
634:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/15 23:52:11 5ulNvIAB
>>631
運営の仕方が、今の麻生政権に似てる！？w
先見の明がないようですな
635:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/16 00:02:33 5K+UvDAT
>>613
役員報酬額が平均4000万円？
銀行に借金してまで、報酬額ｷｰﾌﾟしてるのか？
組合員がとばっちり受けるから、下げろ下げろ！w
636:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/16 00:08:33 gAVWyZh7
いや、普通に高卒35歳で3交替なら、700～800万くらいもらってるぞ？
手当どんだけ手厚いと思ってるんだ。
大卒なら900～1000万。悪い待遇じゃないだろ？
ところで、サービス残業って無くならんのかね？
637:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/16 00:15:15 bAQHKIy2
>>636
元東圧社員？w
638:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/16 00:31:01 bAQHKIy2
>>631の内容が、会社運営の下手さを象徴しているようだなｗ
639:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/16 07:01:44 5K+UvDAT
新規の顧客を開拓するために、足のマメは最低3回は潰れたでしょ？
実は、椅子にゆったり座ったままで、床擦れか？w
営業がんばれ！
640:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/16 07:10:33 9ilRNTyq
>>630
当然だよ。
今の人事制度では、我々が団塊の世代の年齢に達しても、その収入は得られない。
世代間格差ってやつだよ。
それだけ貰うのは、Ｇ２・Ｇ３くらいかな。
あと５～１０年したら、団塊の世代の退職で世代間格差はなくなる。
みんな揃って安月給。
人事制度が変わったから、凄い若さでＡ職になった人もいる。
その反面、定年までＡ職に上がらない人も出てくるだろう。
金が欲しいなら、成果を上げて早く昇格するか、もっと条件のいいところを探すべし。
何れにせよ、団塊の世代の様に気楽に働いて１０００万なんて道は、我々にはない。
641:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/16 07:31:08 bAQHKIy2
>>640
成果を上げるって・・・例えばどんな成果？ｗ
その判断は、上司に気に入られるか気に入られないかだけで、大きく変わる。
642:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/16 07:57:30 w5uwPAqI
35歳交替だと700ぐらいでしょ。800なんてそれこそ新日鉄やトヨタレベル
ここはﾎﾞｰﾅｽが安すぎる
643:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/16 15:47:49 5K+UvDAT
30代の三交替で600万円超えてるのは、ほとんどいないのが現実。
独身者は、せいぜい500万円台。
寮費値上げの影響で、500万円台から60万円引かれると、手取り300万円台前半。
こんな安月給で、アパートを借りる金を工面できるのか？w
644:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/16 21:08:11 7VRudtlY
学校のスレッドに会社名を書き込まれた時に学生時代の全ての知り合いは友人でないことが分かりました。
645:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/16 21:09:10 7VRudtlY
ミクシィで知り合いにマイミク申請を拒否されたり、アクセス拒否をされた時に生涯友人になれないことを悟りました。
646:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/16 21:10:20 7VRudtlY
学校のスレッドに担当教授を書かれた時に、また、掲示板の書き込みを決めつけられた時に縁を切るしかなくなりました。
647:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/16 21:12:00 7VRudtlY
面白がって人の隠している内定先をばらされた時に終わっていたのかもしれません。
会社の同期である慶応の元恋人にもあそこまで拒絶され追い込まれた以上、仲直りすることは有り得ません。
648:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/16 21:14:59 7VRudtlY
会社の同期でもあんなことをしたあの男、露骨に不快な態度を取ったあの男、○○なんか来るなよと言ったあの男、
私を拒絶した元恋人、私を嫌いだしたあの女、私が近くにいるだけで逃げ出したあの女、最近は態度が悪くなったあの女、飲み会の会費の受け取り程度で嫌がったあの女。
こんな同期達ならもう関わらなくていい。
649:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/16 21:18:22 7VRudtlY
私は会社に入社する前に関わった全ての人間と縁を切りたい。
小学校や中学・高校は暴力に苦しめられ、大学は少しはましかと思っていたがはぶられて友達でないことが分かった。院でもグループ作りの時に嫌われていて友達ではなかったことが分かった。
私はもう生涯友人も恋人も作らない。
夢は警察官、検察官、裁判官、ユニセフ、マスコミなど私達の迫害に関わった者が永遠の拷問に苦しむこと。
650:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/16 21:20:49 7VRudtlY
人間なんか信用するな。
上辺だけに騙されるな。
信じても必ず裏切られる。
気を許すと必ず陥れられる。
本当に苦しんでいる時に助けてくれる者はいない。
自分を犠牲にしてまで何かしろとは言わないが、話ぐらい聞いても良いのではないだろうか。
651:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/16 21:32:41 bAQHKIy2
>>643
そんな安月給で生きていけるわけねぇｗ
652:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/16 22:45:20 s+K2qrlV
>>635
もともと5000万以上あったが、業績悪化で報酬をカットした結果そこまで下がった。
国内大手化学 平均役員報酬一覧 ‐2007年度‐
■住友化学 6211万円
□三井化学 5350万円
■昭和電工 4164万円
□宇部興産 5416万円
■旭化成 4511万円
□日本ゼオン 4300万円
参考：トヨタ自動車（製造業Ｎｏ.1） 1億2220万円
【注釈】
昭和電工、旭化成、日本ゼオンは使用人兼務役員の使用人分支給額を含む。
住友化学、三井化学、昭和電工、宇部興産、トヨタ自動車は役員退職慰労金制度を廃止。
旭化成、日本ゼオンは役員退職慰労金当期引当額を含む。
653:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/16 22:51:03 5e4NvwNo
644～650 ハァ～またきやがった、ハエが。
話の腰を折る君は既に特定されてるから、さくら君。
君のことはどうでもいい、さくら君。
ハエはどっかいけ。
654:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/16 23:03:10 9ilRNTyq
>>641
そこまで分かってたら、答えは出てるじゃない。
貴殿が文系か理系かも分からないので、具体例は敢えて憚りたい。
>>643
そうなのか？
昔の話だが、２８歳の時、自分は常昼で４３０万。
同期の３交代は５８０万だった。 ガックリきたよ。
しかし世間を見渡すと、年収５００万の管理職がゴロゴロいる。
ＭＣＩでは、あり得ない。 ５００万程度でそんな職責は願い下げ。
金だけなら、公務員が最高だよ。
給食のおばちゃんの平均年収：８００万。 市バスの運転手：１０００万。
共働きなら、世帯収入は上場企業の役員並み。 しかも、年休は取り放題。
自分がどう生きたいかは、貴方次第ですよ。
655:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/16 23:05:53 s+K2qrlV
公務員はブルーカラーの給料が高いだけ。
民間と違って高卒、女性だろうが大卒、男性と変わらない賃金が保障される。
ただ大学出た人間がわざわざ就く仕事ではない。
656:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/16 23:42:31 bAQHKIy2
>>615
会社へ10年以上尽くしてきて、その年収じゃあやる気も出ない罠ｗ
657:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/17 00:13:08 E+B7pI/c
さてさて、今回の賃金変革で将来どうなるのやら？
全てのプロジェクトが、これでもか、というくらいにうまくいくと仮定するとどこよりも面白いのはうちだと思う。
新聞やらニュース見ている奴らは社長がとんでもないことを言っているのに気がついたかな？
三井一強への足音が聞こえ始めたか、それとも崩壊の序章か、、、
株価を見ると、世間の大半は崩壊へ向かっていると考えているのだろう。
ただし、ここ5日ほど日中足を見ればわかると思うが500～800万株ほど、同一機関投資家が集めたと思われる。
事実は小説よりも奇なり。
インサイダーだから書けないけど、社長コメントにあるプロジェクトの規模を考えたら
うちは化学の会社ではなく、化学で～～～～な会社に変貌することになる。
むしろそうなってほしい、俺の夢がかなうから。
三井が世界を震撼させる日まで、あと数年
それまで会社が持つかどうか、ただそれだけが心配の種だ。
さて、おやすみ。
658:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/17 00:40:55 i1nKwwT0
中国でのフェノールの話？
シノペックとの関係は三菱化学のほうが一歩進んでるからなぁ。
いずれにしても、国内事業の縮小は避けられないし、会社規模・財務状況
から単独での生き残りが難しくなっている現状を鑑みるに、他社とのアライアンス
は必至。
原材料の調達・販売ルートを含めたシノペックとのアライアンスは、三井
にとっては喉から手が出るほど欲しいだろうね。
ただ、そうなると主導権は完全にシノペックに握られることになりそう。
中国企業の傘下で生き残っていくしか道はないのかなぁ？
659:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/17 00:46:38 1BaBYm/n
>>657
夢をトークってんじゃねーよｗ
いつも話はでかいが、先見の明がないのか失敗例が多い。
660:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/17 00:49:01 i1nKwwT0
三井化学がここ10年くらいで成功させたプロジェクトって何があったっけ？
そうそう、社長が数年以内に海外売上げ比率5割までいくって言ってるけど、
それは単に内需縮小による数字のマジックじゃないかと思うんだが・・。
石化の売上げが下がって、機能材料の比率が高まりましたｗｗ
ウレタンを機能材料に取り込んで、機能材料の比率が高まりましたｗｗ
数字のマジックって面白いよね。
661:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/17 08:59:26 1BaBYm/n
社宅費や寮費を5万円くらい値上げして大儲けｗ
662:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/17 13:31:33 H6LOsSBn
中国の下請け企業になるのかなぁ？
663:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/17 13:56:27 pOeOyw8g
>>661
製造業をやめて、ﾏﾝｼｮﾝ経営へ移行するのかもなw
664:sage
09/07/17 15:36:47 1BaBYm/n
社宅費や寮費を値上げして稼ごうと画策したのは、どこのどいつだ？
665:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/17 15:54:20 pOeOyw8g
>>664
立地条件や設備に見合った部屋代でなければ、個人的に会社側を訴えて裁判をしてみては？
会社の福利厚生施設だから居住権はないが、引っ越し代くらいは勝ち取れるんじゃないかなw
666:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/17 16:18:56 HRPy71gV
合併しなければよかったのにｗ
667:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/17 22:19:01 n5+603O9
>>657
夢見るのは勝手だが、うちが三菱、旭化成、住友あたりと比べて勝ってる計画なりビジョンってなにさ。
是非教えてもらいたいものだ。
668:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/17 22:55:45 AqpxgW9H
ていうか現実問題
昇殿や宇部にも引き離されているというのに
669:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/17 23:00:09 6W1mxaDd
そういや宇部さんは念願の薬の承認受けたらしいけど
うちにいいニュースなんてあったかな？
670:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/18 00:58:28 jFZFrau6
元の三井東圧に戻っただけ。
671:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/18 02:58:11 elLOq+up
>>664
どこのどいつか俺も知りたいw
672:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/18 03:04:27 1TslksAQ
年齢制限を言い出したのとまったく同じやつだろ（笑）
大阪だけ年齢制限の下限が低い上、すでに制限が開始されていることから、大阪出身の事務屋だってことだけは間違いがない
大阪出身（ここ5年以内に本社に行ったやつ）で今本社にいる奴なんて数人しかいないから、社員なら検討つくんじゃないか？
あいつだ、間違いないだろう
673:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/18 07:28:50 elLOq+up
>>672
やはり東圧側の管理職が元凶かよw
赤字の責任をｶﾊﾞｰするのに必死なんだなw
社宅費や寮費を上げられたほうは、たまったもんじゃないですよね
私立高校に通う子供なんかいたら首吊りも覚悟か？
674:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/18 09:46:55 U+wPDZrA
最近内部の不協和音が露骨に加速してるな
互いに足引っ張り合っては文句や愚痴を言う。それも面と向かわず陰口で。
675:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/18 10:15:47 b3YIINhb
>>673
たしかに、元石化側も元東圧側も、原則的に絵空事を言うことが多い。
>>674
身から出た錆w