09/12/06 11:35:25 WCbYRVQN
URLﾘﾝｸ(messages.yahoo.co.jp)
労働契約、いなくなったの？誰か知ってる？
901:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/06 15:18:39 dpX6yJVO
自己資本比率から考えて、会社は倒産しないが、従業員は食っていけなくなるなる。
副業を充実させよう。
902:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/06 17:29:26 1PzBgF80
ワープアの仲間入りはちょっと…
903:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/06 18:40:12 LcSqUWUI
>900
俺の部署では11月末でやめてもらった。
そのリンク先のコメントって、通報したらアウト？？？
>901
＞会社は倒産しないが、従業員は食っていけなくなるなる。
これがホントなら、やめる人が続出だろうな。
森精機みたいなブラックな企業でも我慢して働いてるのは
それなりに良い給料をもらってるから、って人も多いだろうし。
904:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/07 20:15:34 WS5oNcNm
給料カット
905:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/07 21:38:14 ZyUI+9F0
森精機程度でブラックってどんだけｗ
ほんとのブラックは、この程度のもんじゃあないぞ。
ドリンク５０円に上げるなら、自前でペットボトル持込可にさせてくれYO!
906:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/07 23:27:39 gXV6JkPP
ドリンク無料じゃなくなるんだ・・・
次は社食か？
907:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/07 23:57:14 a/jMSXJS
シダックスは旨かったと思うのは私だけでしょうか？
908:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/08 00:11:51 LHAftFlE
>>907
誰だ！仕出し業者変えろなんて言ったのは!
って声が周りからちらほら。
909:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/08 21:10:21 he0QMfzg
オレは今の方が食堂業者いいんだけどなぁ。
シダックスの時は、肉の脂身が臭くて喰えたもんじゃなかったんで。
910:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/08 21:31:39 pRZC7wVa
伊賀おつ
911:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/09 09:52:54 9Et/XhJU
ソニー買ったけど 奴らほとんど全員クビらしいぞ
912:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/09 22:32:02 M/ffm3BH
この１ヶ月弱位、オーダー増えてるけど増産～来春の決算対策か？？
相変わらずリードタイムとか支離滅裂
さすがバカ精機の本領発揮
913:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/09 23:27:55 EJ+i7rhE
東京の奴らだろう
914:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/10 15:56:44 lUT9jpDi
それにしても伊賀第２工場、検収チームの奴らの悪態どうにかしろ！
くたばれバカ精機！
915:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/12 06:47:12 hUpEsd/k
まずは図面通りの物を持ってきて
916:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/12 14:37:33 a6yU1yhD
>915
正論を言えばそうなんだろうけど。
実際問題、本当に図面どおりに作ったら
「そんな値段じゃ作れねーよ」って言わそうな部品は山ほどあると思うぞ。
（受入検収で、図面に描かれたこと全てをチェックできるわけでもないし）
設計者も本当はそんなに大切な部分じゃないから
経験的に「そんなに精度はいらないんだけどなぁ」と思ってる場合もある。
実際、公差から外れていても、設計者と相談して採用とかはあるし。
で、そういうことがあると、お偉いさんが、
「なぜ、最初からそんな無駄な精度を要求してるんだ？」とか言ってくる。
なら、試作するとかして検証させてくださいと言ってみても
「余計な仕事を増やすな」とか「業者にちゃんと作らせればいいだけだろ」とか
「余計なことに金をかけるな」とか、理由をつけて品質を下げることはとことん嫌がる。
そこで食い下がると「お前が責任取れるのか？」で終わる。
それが、実際には過剰品質をなくすことになるとしても。
減点主義の森精機では、失敗しないことが重要。
チャレンジして失敗したら、どこが悪かったから次はどうしようという手を打つのではなく
吊るし上げにして、悪かった部分をとことん叩きのめすだけ。
だから、過剰品質はむしろ歓迎されてるのかもしれない。
そんなわけで、「図面どおり」ってのはいろんな意味で簡単でなかったりする。
917:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/12 14:50:49 a6yU1yhD
>912
増産は在庫機を増やすことも理由のひとつ。
リードタイムに関しては、いつまで経っても一向にまともにならないのが
俺も不思議でならん。
そして、これだけ外注に迷惑かけてるのに、なんで、森精機が在庫を持って
少しでも迷惑かけないようにしようとしないのかも理解できない。
結局、森精機が在庫を持たない分、外注が在庫を持ったり
フライング気味に生産するしかなくなる。
部品の在庫を持たないことが会社にとって大きなメリットであることは理解してるが
まわりに迷惑かけてまでやることじゃないということを、マー君は理解してるんだろうか？
「やらなければならないこと」と「できること」の見極めをやってますか？
マー君は森精機では社長であっても、森精機から一歩出たら、ただのオッサンなんだから
そこんとこ勘違いしないで、他人に迷惑かけてるんだから、方針修正したら？
918:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/12 18:36:15 6Pc4he3p
客筋を考えずに、行け、行けで出荷してどれだけ大口顧客を失ったことか。
損して得をとっていただきたいものだ。
919:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/13 00:14:48 VV1F3qiG
工程設計で価格はバッチリです
920:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/13 09:35:30 2nZfg2p3
>リードタイム
適切なリードタイムまとめて情シスに修正してもらえ。
今のうちに修正しておかないと、これから大変になるぞ？
オレの部署が関系するとこは、そろそろ修正終わるはずだぜ。
>図面どおり
首が回らんかもしれんが、初品は作りこんどけよ？
今までどおりパターンでやると、忙しいときに限って
突込みが入ってエライ目に合うことになるｗ
921:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/14 00:12:28 Qv455T4J
クソディックも買っちゃよ
922:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/21 23:46:19 Sek80Lpl
おいバカ精機、リードタイム、というより工程なんとかしろ
製罐品を後回しにするな。だから短納期でトラブル起こす
お前ら工作機械の作り方知ってるのか？
コラム立て、配管、配線、カバー、精度検査、、、こんなもんだよな
生産管理システム変えるって、毎年、口ばっかり
購買、設計、検収、配膳、設計、、、バカしかいないのか？
死んでまえくたばれバカ精機
923:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/22 23:27:35 YzX5OnY6
下流にしわ寄せがくるのは当然です
924:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/22 23:35:53 bnnaTl+i
>>923は自分が馬鹿であることに気付いていないお馬鹿さんですね。
わかります。
925:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/23 03:05:31 /5197Q7T
>922
町工場がそのまま大きくなっただけの森精機に
そんな高度なことは期待しても無駄だよ。
個々の人はがんばってるけど、組織的に動いてないから
全体の流れがスムーズになることはない。
納期のトラブルを減らすだけでも
かなりの業務効率改善になるのに、
なんで、しょうもない仕組みや、ルールばっかり作って
こういう肝心なところには手をつけないんだろうか？森精機の経営陣は。
>924
良い悪いではなく、下流にしわ寄せがいくことは当然で、
それを知らないのは世間を知らなさ過ぎるよ。
ただ、森精機の場合はそれがひどいだけ。
926:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/23 18:32:52 IXX3Ril0
納期通りに板金を納入しろ
927:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/23 20:42:54 3Hm2egpU
>>925
>なんで、しょうもない仕組みや、ルールばっかり作って
禿同
仕事の邪魔するためにルール作ってるとしか思えん
素人集団めが
928:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/23 20:54:06 /7x+AqnK
>>925
納期がある以上そうなるだろうね。
でも、当然といってしまえば変わるものも変わらないのでは？
妥協してるように見えたんで。
個々が自尊心なり自身を持つようにならないと、
チームワークとか切磋琢磨っていう経営理念を実現できないんじゃない?
経営理念をみんなが実行できていたら、誰かの所為にもしないんじゃない？
ずるさも甘さも同じだよ。
929:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/23 23:35:32 UXDx8Pe/
>926
受注生産の森精機に於いて、森精機が在庫部品を持たず
また、短納期を要求する以上、納期の問題が起きるのは当然で
これは森精機の問題。外注に文句を言うのはお門違いよ。
在庫部品を持つことは経営的にはリスクになることも分かるが
今の森精機は、そのリスクを外注に押し付けてるだけ。
で、これを社内で言っても、「会社にリスクを負わせるとは何事だ」って言われて終わり。
人の迷惑顧みずですよ・・・
>927
全体の効率が上がるような仕組みやルールなら良いんだけどなぁ。
場合によっては、運用面を考えずに作って、混乱を引き起こすこともあるし。
>928
＞でも、当然といってしまえば変わるものも変わらないのでは？
言いたかったのはそういうこと。
上流が努力しなければ、下流にはしわ寄せが行くってことを。
＞経営理念をみんなが実行できていたら、誰かの所為にもしないんじゃない？
＞ずるさも甘さも同じだよ。
正しいとは思うんだけど、森精機の悪いところで、潔癖症過ぎて
何かを改革しようとするといきなり高すぎるハードルを置いてしまうことがある。
で、超えられないハードルは停滞を生んで、ぐだぐだになって終わりってパターン。
930:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/24 01:01:48 GXa115AJ
>>929
そして、無茶なハードル設定した人は、
コレと言った努力もせず、責任も取らず。
下請け叩くだけなら中学生にも出来るってw
931:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/24 08:31:32 WEMeodAf
まさにトヨタと一緒!!
時期にコスト3割削減って言い出しそうだね。
932:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/24 22:06:15 tyKdSHO7
>>930
ってことは、無茶な設定した人も経営理念を守ってないんだな。
本音と建前を使い分けるからそうなっちゃうんだよな。
共に繁栄なんて言葉信じるのもどうかと思うけど、
掲げたからには責任はとるべきだよな。
933:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/25 22:04:08 E9YcX5LL
内製外製判断いらね
急ぎの出図邪魔だし
工程設計も無駄だし
ワークフロー見積依頼も無駄
無駄ばかり
934:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/25 22:51:43 TnhzaJle
急ぎの出図はいるよ
設通は議事録的なもんで、その時いらなくても後であると助かるよ？
見積もりはもっと簡素化できるけど、
それだけ設計も購買も信用されてないってことなんじゃない？
935:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/26 00:00:47 f5SIMemv
明日から年末休みですね。出社される方お疲れ様です。
また急に人が少なくなって組織が上手く回ってない部署も
あるみたいですが、皆さんのところはどうですか？
936:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/26 10:54:39 dBq2Yv2M
再雇用切り
937:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/27 00:33:54 VCn0v6Qe
明けない夜は無い。止まない雨は無い。
938:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/27 01:54:07 PT5uyDOv
それまで潰れぬ保証もない。
939:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/27 07:57:07 +Rjxxxsc
仕事だお
カバーつけするお
940:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/27 08:37:24 0PY2MTEV
いいなぁ～仕事・・・・・・
941:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/27 19:43:13 +Rjxxxsc
疲れたお
今日で終わり
来年はどんな年になるやら
不安だお
942:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/28 05:19:16 oZIwxDce
>938
このままだと会社が潰れるかも、って言えば
何でもありみたいな雰囲気が嫌い。
サプライヤーが苦しくても、普段より高く部品を買うことは無いのに
森精機が苦しくなると、サプライヤーには値下げを要求する。
景気が良くても、給料は増やさないのに
役職者だけではあるが、赤字が解消されるまで給料カット。
いつ、一般社員も給料カットになるか分からない。
943:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/28 18:38:05 5CxwHGRJ
内部留保を使えよ
944:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/28 23:11:15 qrTOWqiC
>>943
頭を使えよ
945:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/30 12:15:58 xgpr2XRp
>929
＞何かを改革しようとするといきなり高すぎるハードルを置いてしまうことがある
＞で、超えられないハードルは停滞を生んで、ぐだぐだになって終わりってパターン。
残業時間制限が良い例。
それまでの社内平均の残業時間から考えて明らかに無理な制限。
納期の問題から、今は事実上は制限無くなってるし。
しかも、残業時間を減らすためには必須である
仕事量の削減には手を付けていない。
せいぜい、仕事を効率的にやりましょうという程度。
ずるいんだよな、お偉いさんの考え方は。
仕事量を減らすなんて言って、何かあったら責任取らされるから
安易に残業時間の制限と仕事の効率化だけ意見が傾く。
その程度の覚悟なら平社員で働けばいいのに。
946:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/30 12:30:49 U5asl+Qi
残業時間制限＞
カードをピッって鳴らすと履歴が残るから、
金曜夜から日曜夜まで開発室から一歩も出ないで、
買いためたカップ麺食って、サビ残して辻褄を合わせたこともある件。
947:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/30 18:13:30 o+xwyqy5
18:59にパソコンシャットダウンは日常だね
948:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/30 18:49:19 4rOvCjRS
>946
やりすぎだろｗ
しかも、ウソだと思えないのが不思議。
今の残業規制って、仕方なくサービス残業させるように
仕向けてるような気もする。
森精機の残業して当たり前という社風を利用して。
特に設計は残業しないとサボってるというくらいの目で見られるし。
>947
パソコンも、18：00でチェックすればいいのに
あえて19：00にしてるのも、暗にサービス残業を
させることを前提としてるとしか思えない。
949:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/30 20:35:27 VSNjmTiU
残業は自己啓発です
950:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/31 00:10:56 XfbY3sEs
サ-ビス残業なんてしたくないけど、
給料あげろとか休み多くしろっていってきた
社員の末路って感じのような気が
どこかしら、皺寄せががくるだろ。
951:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/31 01:35:14 UFnMrVgU
URLﾘﾝｸ(intern.nikki.ne.jp)
平均年収768万円ってどんなトリックがあるんだ？
ボーナスが5ヶ月出たとして、月給45万円（≒768万円÷17ヶ月）。
しかも、ボーナスは残業代を含まない月給の5ヶ月分だから
役職者でなければさらに月給が高い必要がある。
ちなみにLDの俺でも、月収40万円程度。
>949
トヨタ方式ｗ
>950
普段、ちゃんと仕事をしてるのか？
そうであれば、そんな発想にはならないと思うが？
仕事をした対価をもらうのは当たり前。
別に会社からお金を恵んでもらってるわけではない。
それに、会社が利益を追求するのと同じで、
労働者が利益（給与、休日など）を追求することのどこが悪いんだ？
マー君が「このままだったら会社が危ない」とかちょっと言っただけで
すぐに引き下がってたら何も改善されないぞ？
952:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/31 03:03:04 hX2Ih0/s
あの無能なLDどもが月40貰ってると思うと
激烈に怒りを感じるね
素人集団が開発ごっこやってる姿は微笑ましかったですよ
元契約社員より
953:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/02 22:45:12 3w94W8o3
>>936
定年延長無くなった…
954:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/03 14:01:58 QpiNhi9w
>>951
ここでの平均年収の定義をしりたいよね。
月給と月収使い分けてるけど、どういう定義でつかいわけてんの？
平均値より中央値気にしたほうがいいんじゃない？
955:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/03 20:53:46 6pD9RGwU
初出勤日って5日（火）で良かったよね？(´・ω・`；)
956:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/05 00:24:34 2IvLFzzB
>>955
なんで今日来なかったの？
957:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/05 18:40:00 SdwP3tQs
６０歳前後１００人位リストラしたんだって？
有給消化でもう出てきてないな
検収チームが機能せず業者大迷惑だ。ちょっとは考えろバカ精機
958:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/05 20:56:26 NXyPKdk/
>>957
ちょっとは考えろ馬鹿！！
老人死のうがどうでもいいって
959:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/05 21:06:29 THO0slhT
自分で自分の首閉めてますなw
960:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/08 00:05:41 S4+H64iU
バカ精機、早期退職いつからやるんだ？
出来る奴が辞めてカスが残るんだろうな
また業者大迷惑だ
961:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/10 20:51:14 CG6VlGvA
契約の人間も１月一杯らしいな
せっかく出来る奴もいたんだけど
ますます暗黒時代に入っていくな
バカ精機だからしょうがないか
962:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/10 23:19:43 xYyCFmk3
森精機の自業自得とはいえ、ひどい言われようだｗ
>952
耳が痛い・・・が、こちらの力が足りないから、
森精機に来てもらってるわけで。
生暖かい目でいいから見守ってよ。
.>954
中央値は気になる。
感覚的には、その時期で500万円台前半だと思う。
今年はもっと低いだろうけど。
※月給と月収は使い分けたわけではなく、書き間違い。
963:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/12 19:07:44 RaKSnOJZ
就活中の学生だが・・・
年収いいなと思ったら、やっぱこんな会社だったのね
やたら社食の安さとか離職率の低さもアピールしてるし。
5年ぐらい前に見たインパクトの有るCMと、
人事の人のキャラがすごくて、頑張って入ろうと思っていたんだ。
964:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/12 23:32:27 qQKPyoHo
>>963
比較してみると分かるんだが、製造系の中では給料は良い方なんだぜ？
ものづくり日本、技術立国日本とか、政府や企業は格好のいいこと言ってるが、
製造系の給料って何処も低めなんだよなぁ。
965:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/13 01:13:51 hLFrbAlF
>>963
金属加工業は斜陽産業だ
次に何が来るのかは分からんが
他の産業を狙った方がいいぞ