10/03/11 21:49:33 vDxlYhbH
これはおそらく出てないだろうというのを1つ
ソーメン流しがつかみにくい
ソーメン流しって言ってもくるくる回るやつね
右利き用に反時計回りに回ってるんだよな
くるくる回るのは鹿児島だけというのを聞いたことがあるんだけど
813:鏡の向こうの名無しさん
10/03/11 22:26:12 0z409Lzt
そりゃつかみにくいわww
鹿児島じゃないけどね
あと1つ言わせて
auのbiblioって携帯、右利き用なんだよね
まったくけしからん！
つーか、色んな携帯使ってきたけど
サイドボタンって使いづらくない？
まあ馴れの問題なんだけど
左手で持ってて右側にボタン・・・
中指やら薬指で・・・
もうどうでもいいや
814:鏡の向こうの名無しさん
10/03/12 04:15:14 mJPcCpGI
ケータイは右手だな、人によるだろうけど
815:鏡の向こうの名無しさん
10/03/12 21:39:59 OYr63qjp
>>810
コップ類を左手に持つ人は右利きに多い。箸を右に持ったままコップを左手で持てるから。
ペットボトルなんかは右手でキャップを開けるから必然的に左で持つことになる。
君は左が利き腕だから左が持ちやすいと思っているようだが、君のは典型的な右利きの所作だわ。
816:鏡の向こうの名無しさん
10/03/13 09:26:29 s1GjqvZ9
>利き手で持たないと不安。
この時点でえせ左利きだろ
817:鏡の向こうの名無しさん
10/03/13 20:13:30 u4OSXrUl
>>815
そうか？ワイングラスとかお猪口とか利き手で持つものだろ？
料理屋での配膳じたいそうなってるし（普通は右手で持ちやすい位置に配膳される）。
立食パーティにて右手でワイングラスを持って、知らぬ間に中身をこぼしてしまったのがトラウマになってるのもあるけどさ。
818:鏡の向こうの名無しさん
10/03/14 09:20:59 XDk5kGPp
>>817
マナーとしてはそうだが、利き手の反対の手が持ちやすいという人は多い。
利き手をふさぐのはそれだけで安定しないからね。
819:鏡の向こうの名無しさん
10/03/14 09:39:44 2CIUI0Kf
まあ、コップを持つぐらいじゃ利き手でなくても十分ではある。
この辺は、状況次第とも（マナーや手がふさがっているなどで）。
オレの場合だと、ビール手酌は
コップは非利き手にもち、
利き手に持ったビンを傾けて注ぐ。
そして、利き手に持ち替えてるな。
あとは状況次第
820:鏡の向こうの名無しさん
10/03/14 10:16:44 hHi4edwh
自分以外家族全員右利きで、マグカップのもち手が全て右側になって並べられてる
821:鏡の向こうの名無しさん
10/03/14 10:21:25 YlRPY8Iw
コップの持ち手ってそんなに気になるもんかなぁ？
右利きの家族も観察してみたけど、結構バラバラだったぞ
822:鏡の向こうの名無しさん
10/03/15 00:28:26 Jskiydcr
左利きって腕時計は右腕に付けるものなのかい？
823:鏡の向こうの名無しさん
10/03/15 00:36:37 SH9L3ztb
腕時計は両方いるね。右が多いかな？
右利きで右腕に時計つける人も少ないけど居るし。
824:鏡の向こうの名無しさん
10/03/15 01:03:58 Jskiydcr
レスどうもです。
自分は左利きで腕時計はいつも左腕です。
今まで疑問に思わなかったのですが、利き腕でないほうに
腕時計をつけるのが普通なんですかね？
825:鏡の向こうの名無しさん
10/03/15 01:25:24 SH9L3ztb
腕時計は基本的に左腕に付けるようになってます。
竜頭やらボタンとかの操作を右手で行うようにです。
なので、右利きはほぼ左。
左利きは操作性か
機能性（作業したまま反利き腕の時計を見ることがしやすい）か
習慣か、
その辺で嵌める腕が変わるんじゃないかと
右手用の腕時計もあることはあります。
826:鏡の向こうの名無しさん
10/03/15 10:10:51 bqA0Dxd/
ドリンク自販機が数台並んでるような所では、しょっちゅう脇入りをされそうになる
そりゃまあ自分の立ち位置が悪いんだが
左手でコイン入れるから
腕がクロスにならないよう自然と右隣の自販機寄りに立っちゃうんだよね
買うモノ決めてコインを投入しようとしたところで
後からその自販機へ来た人の右腕とこちらの左腕がぶつかりそうになり
おっと失礼（自分）、え？この自販で買うつもりだったの？（相手）となるのがデフォ
827:鏡の向こうの名無しさん
10/03/15 10:25:34 cpCseBIu
左利きは自販機1台のトコに行くのが基本ww
駅の券売機でも同じ運命を・・・・
つーか今CMで小池栄子が牛丼食ってるけど
彼女もぎっちょな件www
828:鏡の向こうの名無しさん
10/03/15 12:40:27 iC/boFIr
小銭ぐらい右手で入れられるようになれよｗ
ギターの玄を抑えるときは右手だろ？ キャッチボールで球を受けるのは右手だろ？
何故小銭だけ左手に拘るのだ、いくら左利きでも場面や構造上右が有利なら
無理して利き手を使う方が不自然だと思うぞ。
829:鏡の向こうの名無しさん
10/03/15 13:08:32 bqA0Dxd/
無理して左手使ってるんじゃなくてさ
無意識に左手でモノを掴んでしまうんだよ
っていうか、右手でコインを入れる左利き人って
財布から小銭を取り出す時に左手で取り出してから右手に持ち替えてるん？
それとも小銭を取り出す時にすでに右手で掴んでるの？
訓練でそうなってるんかな
830:鏡の向こうの名無しさん
10/03/15 14:07:18 yvAFVPmw
財布とか左の尻ポケットに入れてしまうな
831:鏡の向こうの名無しさん
10/03/15 23:03:41 tHttvHjD
俺、右に入れてるw
832:鏡の向こうの名無しさん
10/03/15 23:20:41 Xq89voNI
無闇に左に関連付けるな
って事だ
833:鏡の向こうの名無しさん
10/03/16 01:57:52 65EFljXv
オレも左ポケット。
左手で出し入れするから
834:鏡の向こうの名無しさん
10/03/16 03:14:39 QWEIwkvb
>>829
財布を左手で持つから、お金は右手で取りだすなあ。
で、そのまま渡し、右手で受け取る感じ。数える時とかは左だけど。
右利きとの受け渡しは右手使う方が便利だから、自然と訓練されてきたのかもね。
835:鏡の向こうの名無しさん
10/03/16 04:56:22 d79JNzr/
>>834
＞右利きとの受け渡しは右手使う方が便利だから
え？どうして？ 右利きから受ける時は左手、左利きの人から受ける時は右手の方が
クロスしなくて便利なんじゃないの？
836:鏡の向こうの名無しさん
10/03/16 07:44:05 7PsWN2Vo
俺はこてこての左利きだが、財布は右のケツだな・・・
右手で取って左手で持って右手で金を払って受け取る
837:鏡の向こうの名無しさん
10/03/16 13:06:14 PORfpNgi
あるあるとは違うけど
横書きすると小指汚くならない？、でそのまま書類も汚くなる
みんなはあれどう対処してる？
提出書類書く時なんかは実に苦労してるよ
838:鏡の向こうの名無しさん
10/03/16 14:36:23 p8irOn1L
左側に充電プラグ差し込むタイプの携帯使ってると充電中邪魔でしょうがない
839:鏡の向こうの名無しさん
10/03/16 16:59:59 7PsWN2Vo
>837
あるある。しかも陰になって何書いたかいちいち確認しながら書かなきゃならないんだよな。
ただ、縦書きのときはなぜか楽なので重宝してるｗ
840:鏡の向こうの名無しさん
10/03/16 22:51:08 65EFljXv
>>837
書いた部分に紙を置いて、乾かないうちに指が擦らないようにしている。
提出書類はゆっくり丁寧に書くのでこのワザで。
速乾性のペンを使えばそんなに気を付かわなくても問題ないので、
近頃は大丈夫
841:鏡の向こうの名無しさん
10/03/17 07:04:07 T8qmZZAx
>>838
それは左利き関係なかろ？
利き耳の問題かと。
842:鏡の向こうの名無しさん
10/03/17 11:41:02 bVy8njhx
>>841
左手で携帯使う人には邪魔だろ
お前九州人だな
843:鏡の向こうの名無しさん
10/03/17 21:49:21 /v1MW9s9
右手で使うにしても割と邪魔だと思うあれは
844:鏡の向こうの名無しさん
10/03/17 23:49:52 DR4vMdtR
左が書きやすいから左で書いてるのに
「左でよく書けるね」
とかいわれると「？」ってなる
845:鏡の向こうの名無しさん
10/03/18 00:27:34 UZR3/whO
>>837
あるあるｗｗｗ
846:鏡の向こうの名無しさん
10/03/18 02:32:45 EX6fFiva
>>844
ありすぎてワロエナイ
847:鏡の向こうの名無しさん
10/03/18 05:49:01 YD23ko1F
>>842
だから携帯を左手に持つのは左利きの人だけじゃなかろうが…
利き耳が左の人は、利き手が右でも左手で電話持つのが普通だぞ。
まさか、右利きの人は右手で電話持つとか思ってるのか？
848:鏡の向こうの名無しさん
10/03/18 07:23:03 Lh5evB6x
電話を耳に当てるのは普通は左右どっちでも変わらないよ
利き耳っていうか、片方の耳に障害がある人以外は
それより携帯のボタン操作の話だろ
例えば、ゲームする時は利き手じゃないとミスりやすいだろ
充電してる時は左手で操作するとコードが物凄い邪魔だし
大体、耳に当ててるときはボタン操作が無いから利き手関係ないじゃん
849:鏡の向こうの名無しさん
10/03/18 11:27:34 9mX79+oO
俺だけかもしれないけど
携帯で電話するとき左手で持つと親指が電源ボタンの上に乗るから
ふとした拍子に通話が終わる。
850:鏡の向こうの名無しさん
10/03/18 11:37:16 EPabfp9E
黒板は右手でも書ける
851:鏡の向こうの名無しさん
10/03/18 12:41:19 2P/Ct51i
利き耳ってあるのか？
852:鏡の向こうの名無しさん
10/03/18 14:16:38 48lwM7x1
利き耳も利き目もあるよ
853:鏡の向こうの名無しさん
10/03/18 15:01:04 YD23ko1F
>>848
たいていの人は利き耳があるので殆どどちらか一方の耳に当てるのが普通。
電話のコードがよじれるのは利き手と利き耳が違う人に起こる現象。
右手で受話器を持ち上げて左耳に当てるために左手に持ち替え、そのまま左手で置く。
これを繰り返すとコードがよじれる。
携帯の操作も右利きで左耳が利き耳の人は左手で操作する人が多い。
右利きだから携帯操作も右利きだなんてことは殆ど関係ない。
854:鏡の向こうの名無しさん
10/03/18 15:56:47 JxddAxJ5
漏れは完全なる両利きなんだが。
855:鏡の向こうの名無しさん
10/03/18 17:29:29 473AFq48
右手でマウスを操りながら左手で書き物できる俺は勝ち組
856:鏡の向こうの名無しさん
10/03/18 21:08:31 DDTNb5tv
>>855
俺も
前に就活でテストセンター受けてきたけど、マウスからシャーペンに持ち替えて…っていう手間がかからないから
地味に有利なんじゃないかと感じた
857:鏡の向こうの名無しさん
10/03/19 14:17:05 emEbNhhZ
>>855
左利きの大半がそうなんじゃね？
まぁ俺の場合仕事の段取りが悪いんで
微妙に負け組なわけだが・・・
858:鏡の向こうの名無しさん
10/03/19 19:59:06 3w24Mdjy
左手でマウス使って、しかも右で字書けない俺は確実に負け組み
859:鏡の向こうの名無しさん
10/03/19 20:02:56 AEa+qWk5
>>858
右利き右マウスは全部負け組みなんだな
って話
860:鏡の向こうの名無しさん
10/03/19 20:32:46 kLMgUhUa
>>858
よう俺
ボタンクリック程度はともかく、図表作成とか右手マウスじゃ無理
861:鏡の向こうの名無しさん
10/03/20 08:28:48 4oM3PUbL
>>859
右利き右マウスが基本だがアラビア語を書くときは左手で書く。
日本語で書く時は左マウス。 (マウスぐらいどっちでもすぐ慣れる)
862:鏡の向こうの名無しさん
10/03/20 19:42:33 0njEyQSy
左マウスだけど、マウスは右利き仕様。ネカフェや会社ではたいてい
右利きがデフォルトで、いちいちマウスの操作設定を変更するのは面倒。
863:鏡の向こうの名無しさん
10/03/21 11:22:58 mM7ENQrM
>>817
酒飲みのことを左利きって言うだろ？
どうしてだかわかるか？
864:鏡の向こうの名無しさん
10/03/21 20:26:17 9U+5OFAf
字は左だけど箸は右です！！！←みたいなのがウザい
865:鏡の向こうの名無しさん
10/03/21 20:45:39 91wXAIXQ
純血主義は嫌われるぞ
866:鏡の向こうの名無しさん
10/03/21 20:52:58 pPqclpxC
確かにそうだけど>>864が言ってるような奴も確かにうざい
なんていうか寝てないアピールする奴と同じものを感じる
867:鏡の向こうの名無しさん
10/03/21 22:13:46 tIblqd1b
>>863
先生、左党とは言っても左利きとはなかなか言わないと思います！
868:鏡の向こうの名無しさん
10/03/21 23:23:33 mJWNoM0F
>>863 じゃないけど、左利きとも言うよ。
ググったら、たんと出てきたぞ
869:鏡の向こうの名無しさん
10/03/22 13:42:41 KuVlkXaf
>>867
恥かいたね。
最近の若い子は英語が堪能でもこんなレベルの奴がいっぱいおるわい。
870:鏡の向こうの名無しさん
10/03/23 20:45:43 9MKQYZwb
鑿を持つ方の手だからと聞いてたが
871:鏡の向こうの名無しさん
10/03/23 21:18:17 yW16jbqJ
自分マウスは完全に右だなあぁ。左利き用設定あるなんで知らなかったから逆に左手じゃ使えない。
寿司屋に行ったら、寿司を＼＼の向きで並べられて、普通に箸じゃつかめなくて手を返して箸でつまんでたら気づいた寿司職人さんが置く向きを／／にしてくれた。
アンケートとか書いていて何が困るって、途中で書いている場所がずれていてもなかなか気付かないまま数問進んで、あわてて後から直す羽目になる。
872:鏡の向こうの名無しさん
10/03/24 10:04:53 CpSYwPE1
>>871
マウスは右も左もなかろうが。
右クリックを必ず中指でする必要も無いんだから設定変える必要もない。
そもそも設定を変えるメリットがさっぱり判らん。そのまま使えばいいだけじゃん。
873:鏡の向こうの名無しさん
10/03/24 10:39:32 gP1BfCjQ
編み物の本は上下逆にして編み方を読む
Tabキー押しやすいからよく使う
逆にBackspaceキーが苦手で周りのキー押しちゃう
まー右でやればいいんだけどね
874:鏡の向こうの名無しさん
10/03/24 15:31:38 G0ZOlpLM
>>872は右利き
875:鏡の向こうの名無しさん
10/03/24 20:36:24 gKsN0v/5
>>872
分かってないなあ。
どの指がクリックしやすいか、そういう感性もない人かい？
器用すぎるか、ひどく不器用な人かどっちかだなあ
876:鏡の向こうの名無しさん
10/03/25 00:33:12 zRaEP8P5
>>875
へぇ？俺はMac使いだけど、もちろんウインも使うし、どちらも左右関係無しに使える。
っていうか、画面が左右にあって、キーボードが縦に二つ並んでいて、左手はMac、
右手はウインという環境で両方とも使い分けてる。もちろん逆でも問題なく使える。
クリックの設定を逆にするなんて、基地外じみてるとしか思えない。他人の使うときに
面倒くさい事になるだけじゃん。なんでそんなに不器用なの？楽器とか弾いてみたら？
ちなみに、>>872とは別人だから。
877:鏡の向こうの名無しさん
10/03/25 01:08:59 nOV2vRH6
なんでふぁびょってんの
クリックの設定を逆にするのはそうした方が使いやすい左利きが確実に居るからでしょ
実際右利きの人間がサブクリックするときはは右手の中指でやるのが普通だしわざわざ中指以外でする人も居ない
逆のことは左利きにも言えるわけで(右手でやる場合は別として)左手使う場合同じボタン配置だと大半の人間はやりにくい
自分が左右関係なしに使えるからみんな使えると思ってるのか
それを見境なしに基地外だの何だのレッテル貼ってる時点で人にとやかく言えることじゃない
878:鏡の向こうの名無しさん
10/03/25 01:55:40 2+rmS+pl
>>876
macなんてもともと、１ボタンマウスが伝統じゃないか。
うーん。
そんなに器用ならあなたは当然 両利きなんでしょ？
字だってどっちで書こうがハサミだってなんだって、
他人が使う時に面倒になるか自分が使う時に面倒になるか、
そういう話もキチガイ扱いするのかい？
楽器弾くとなんかあるの？
左利き用の楽器も色々あるのは当然知ってるよね？
879:鏡の向こうの名無しさん
10/03/25 02:18:18 zRaEP8P5
>左手使う場合同じボタン配置だと大半の人間はやりにくい
どっかで統計でも取ったの？自分勝手な空想はやめよう。関係ないから。
初めから渡された道具なら、中指だろうが人差し指だろうが、慣れれば同じ。
それをわざわざ反対に切り替えるなんて、あえて面倒くさい修行をするのと同じ。
そんなに人差し指を使いたいんなら、人差し指と親指でクリックすれば？
要するに、順応性が皆無か、不器用なのか、指が足りないか、そんな域なんだよね。
同類として恥ずかしいんだよ。
880:鏡の向こうの名無しさん
10/03/25 02:27:11 /1tx4d/H
なんかいやな事あったのか？
誰が見ても顔赤いのは君の方だと言うぞ
牛乳飲んで寝ような、辛い事は誰だって辛いんだから
早く寝ちまうのが一番だよ
881:鏡の向こうの名無しさん
10/03/25 02:34:43 zRaEP8P5
>>878
左利き用ハサミをあえて使ってる連中は、すごく損だしアホだと思う。
そこら中にあるハサミが使い辛くなるし、他人に自分のハサミを貸せない。
俺はデザイン系の仕事だから、そんな事になったらものすごく不便。無理。
テキスタイル系が使う裁ちバサミとかなら、左用を専用として使うのはアリ。
合わせは右用と同じで、持ち手だけ左用のやつ。
左利き用の楽器は、ギター全般とエレキベース以外は、原則として存在しない。
その他は全部右利き用。でも、利き手なんかほとんど関係ない。
なぜなら、左利きで右用を使っている名手が多数居るから。
882:鏡の向こうの名無しさん
10/03/25 02:37:58 2+rmS+pl
>>879
機械に使われる人間だなあ。
使いやすい道具を使うのが、使うのが一番だよ。
人間の方が慣れろってのは道具を知らない人間の言葉。
弘法筆を選ばずの域にまで達してるのならともかくだ。
慣れれば同じというのなら、左利きの苦労は要らない。
人差し指と親指＜やってみればわかるがマウスの形状によってはやりにくい。
そもそも、マウスの形状がどこのPCでも同じなら慣れることができるが、
同じ会社のPCなのに、マウスがどこも違うと変則持ちには厳しい。
むしろ、この形状違いが不便の元だとオレは思う。
左手用なら、形状が違っても使いこなすのにたいした不便を感じない。
10年以上、右手用のマウスの右手設定でやってて不便だとは思わなかったけど、
ボタンを逆にしてちょっと慣れたらもう戻れなくなってたよ。
883:鏡の向こうの名無しさん
10/03/25 02:47:13 2+rmS+pl
>>881
会社では、自分のハサミは左手用。
そんなにハサミを使う仕事ではないので、
ちょっとしたときに他人が持って行ってそのままになると困るから。
右手用を長年使ってるし、今も使えるので他人のハサミも使える。
まさに、オレの物はオレの物、他人の物もオレの物！
足左のハサミは右手用に慣れた人には使いやすいよね。
総左より安いし。
884:鏡の向こうの名無しさん
10/03/25 02:49:16 zRaEP8P5
>機械に使われる人間だなあ。
むしろ、それが正しいんだよ。あるがままの状態で使う方が、事故も無いし自然。
少数派の左利きとして生まれたんなら、それぐらいは配慮して生きて行こうよ。
俺はあらゆる工作機械を使って来たが、左用に良い所は殆ど無い。右に順応する方が得。
>10年以上、右手用のマウスの右手設定でやってて不便だとは思わなかったけど、
> ボタンを逆にしてちょっと慣れたらもう戻れなくなってたよ。
それは、10年以上積み重ねて来た習慣を、単に逆にして順応性を失ってしまった状態。
他人のマウスの形状が右利き用のくだらないデザインだった場合は、右手で操作する方がいい。
885:鏡の向こうの名無しさん
10/03/25 03:38:18 2+rmS+pl
＞むしろ、それが正しいんだよ。あるがままの状態で使う方が、事故も無いし自然。
そりゃ、メーカーにはいいかもしれんが、
Windowsマシン買ってIEだけ使って、何もカスタマイズしないで使う人はいないでしょ。
2chの専ブラウザ入れたり。設定いじったり。
道具だって、削ったりテープ巻いたりするだけで使い勝手は変わるのはしってるでしょ。
まあ、左利きに得がほとんどないのは同意するが、
得か損かじゃなくて、自分が楽かどうかで判断するのが大違い。
ストレスためながら仕事してもしょうがない。
マウスの設定ぐらい、そんなに手間じゃないし、
パソコンで設定をいじらないほうが信じられない。
別にメーカー保証外の操作でもないのに？
左利きの「あるある」を挙げるスレなんだし、それを必死に否定するって・・・
886:鏡の向こうの名無しさん
10/03/25 15:05:01 yKi7fSjD
この手の流れ、他でも見たな…
極論すれば「左手を使わないよう矯正しろ」って言ってるのと同じだから相手しても無駄
887:鏡の向こうの名無しさん
10/03/26 13:19:05 8iqoEoX0
俺はPCも必要以上に便利にカスタマイズするのには賛成できない。
学生時代始めて自分のPCを手に入れた時に嬉しすぎて片っ端からいじったが
会社に入って普段使いの自分のPCとの使い勝手の差になれるまで相当苦労した。
便利になれ過ぎると逆に非常に不便の典型。
これ以来使うソフトもハードも設定も常に便利さよりもいかにスタンダードかを心がけてる。
多数派ってのはいいぞ。トラブっても必ず対処法がネット上にあふれてるし、壊れても部品を
調達するのが簡単。オクで簡単に中古部品が手に入る。
888:鏡の向こうの名無しさん
10/03/26 13:58:49 IwHl+Zzr
じゃあ、スタンダードである右利きに矯正すりゃいいじゃん
889:鏡の向こうの名無しさん
10/03/26 23:18:14 XxpjqekM
>>887
マウスの設定ぐらいで、必要以上なのか？
>>888の言うとおり、右利きにして何もかも多数派に流れて生きればいいじゃない。
自分の意思も思考もいらないから、楽でいいと思うよ。
890:鏡の向こうの名無しさん
10/03/27 00:51:36 FQ1eBeRZ
例えばさ、左利きで使いにくいからって、自家用車のアクセルとブレーキを逆にするか？
そんな事をするぐらいなら、元からある設定に慣れる方が賢い。というか当たり前。
世の中で当たり前になっている設計の機器ぐらいは、右用を意識もせず使えなきゃ不便。
それが出来ないのは、そうとう不器用か、半身不随か、自意識過剰なだけ。
小指と親指を使えって言うならまだしも、人差し指と中指なんか、どっちだろうとまったく同じ。
891:鏡の向こうの名無しさん
10/03/27 01:07:40 mOHX7Mv2
>>890
喩えが可笑しいなあ。
アクセルとブレーキは利き手に関係ない上に、
マウスの左右は元々付属の設定で変えられるようになっている。
OSの設計者が必要だと思っているから最初から付けている機能。
この機能も少なくとも10年以上前からついている当たり前の設計。
892:鏡の向こうの名無しさん
10/03/27 01:22:54 7QAjRHRw
というか初期設定の状態でマウス使えない奴いるのかね。
PC使い初めの頃なんてマウスの設定変えるなんて発想あんまりないだろうし
普通の設定でのマウス扱ったことない人って少ない気がするのだけど。
その上で使っていくうちに左利き設定を知って試してみたらあら便利、って感じじゃないの？
そうであれば元々右手でマウス使ってた左利きにとっては人差し指＝左クリックという操作に慣れちゃってるし
左手に持ち替えようって際には設定変えた方がやりやすそうだとは思う。
893:鏡の向こうの名無しさん
10/03/27 01:24:59 9+kC5Y84
あんたさぁ、
＞それが出来ないのは、そうとう不器用か、半身不随か、自意識過剰なだけ。
って書いてるくせに、
＞会社に入って普段使いの自分のPCとの使い勝手の差になれるまで相当苦労した。
これって不器用なんじゃねーの？切り替えが出来ないってことだろ
世の中の多数派にも対応できるようにしつつ、
自分が扱うものは自分が最高のパフォーマンスを発揮できるようにチューニングする方が
はるかにスマートだと思うけどな
894:鏡の向こうの名無しさん
10/03/27 01:25:50 FQ1eBeRZ
は？利き手に対する視野しか無い人なのかな？
自分の利き手の問題は棚に置いて、利き足で悩んでいるかもしれない人は無視とは、乱暴な。
で、パソコンで設定をデフォルトで出来る機能があるとして、それが何なの？
カナ入力しか出来ない人が、他人のパソ使う時にいちいち設定変えたりするのと同じだよ。
しかも、そのまま放置されたら迷惑きわまりない。本人も、面倒くさい手続きを毎回必要とする。
障害者でなければ当たり前に順応できる範囲内なら、世間一般のやり方を採用するべき。
本当に個人の範囲内でやる分には止めはしないが、自分が不便な思いをするだけ。
895:鏡の向こうの名無しさん
10/03/27 01:29:44 FQ1eBeRZ
>>893
別人だし（w しかも>>887さんは、左右のクリックとか言うレベルを遥かに超えた
カスタマイズに関して後悔してたんだと思うよ。もっと読解力を鍛えてください。
896:鏡の向こうの名無しさん
10/03/27 02:05:17 mOHX7Mv2
>>894
利き足とアクセルとブレーキも関係ないよ？
誰か、利き足が左で、アクセルとブレーキに困ってる人はいるのかい？
今まで聞いたことがありません。教えてください。
かな入力とローマ字入力なんて、Alt＋かな を押すだけで切り替えられるのに、
これがめんどくさい手続きって、どんだけものぐさなんだよ。
もう少し自分の使う道具ぐらい知っておこうよ。
マウスのボタン切り替えにもかな入力の切り替えにも、苦労するなんて・・・。
「障害者でなければ」説明書ぐらいざっと目を通すといいよ。
897:鏡の向こうの名無しさん
10/03/27 02:28:25 FQ1eBeRZ
>>896
俺にとっては、利き足とアクセルブレーキ、人差し指と中指のクリック、どっちも関係ないよ？
他のスレでは、利き足で困ってると書いている人が居た。あなたには理解出来ないみたいだが。
どちらも俺からすれば障害者レベルな訳だが、指が違うだけで不便に感じている障害者が居る。
それがあなたではないだろうかと感じてしまうだけ。
あなたは、他人のパソを使う際に、大多数がしなくてもいい手続きを踏まなければならない。
あなたが使った後に設定を戻していない場合があれば、すごく困る人が居るかもしれない。
あなたが手続きを踏まずに使用した際、自分自身が損害を受ける可能性がある。
以上、あなたの方針には、とりあえずリスクしか存在しえないと思われる。
それだけの話。
898:鏡の向こうの名無しさん
10/03/27 09:52:55 mOHX7Mv2
>>897
前も言ったけど、ここは左利きのあるあるスレだよ？
あなたがどれだけスレ違いな空気読めない人か自覚しているのかい？
「障害者レベル」なんだろうね。
アクセルとブレーキを交換するには多数の手続きがいる上に、
車検もたぶん通らないだろう。
それに対しマウスの左右入れ替えなんて、PCの極基本的な機能にすぎない。
この違いが分からないのも｢障害者レベル」な人なんだろうね。
他人のPC使うときはそんなに複雑で長い作業をこなすわけじゃないから、
そのままでも困らないし。
で、オレはオレにとって使いやすいストレスのない操作ができて、仕事の効率がアップする。
他人が設定を変えていようが、
IMEやマウスの設定ぐらいを戻すのに１0秒のロスもしないのでリスクはほとんどない。
その操作方法を周知しておくのも大した手間じゃないので、他人のロスもほとんどない。
それだけの話。
実際、簡単な操作でできると知って喜ぶ人もいるし（かな入力の人とか）。
左利きへの理解も深まって良いと思うよ。
899:鏡の向こうの名無しさん
10/03/27 11:21:09 6W3VPfI7
えっ
みんなマウス左手で使ってんの？？俺左利きだけど右手で使ってるんだけど
900:鏡の向こうの名無しさん
10/03/27 12:14:20 jTmhNJYp
右利きだから右で、左利きだから左で
右利きだけど左で、左利きだけど右で
色んな人が居ていいじゃないか
901:鏡の向こうの名無しさん
10/03/27 19:57:17 mOHX7Mv2
マウスぐらい、使いたいように使えばいいのに。
902:鏡の向こうの名無しさん
10/03/28 00:03:26 E28XquU1
>>663
903:鏡の向こうの名無しさん
10/03/28 03:39:04 WUU+btIF
左利きのあるある
自称マイノリティーなので他人と違う事に優越感を感じる
翻って他人を否定したがる
右と言えば左と言うし前と言えば後ろと言う
要するに天の邪鬼
自分だけが他と違っていたいのでマイノリティーの集団に居てもそれを否定する
このスレで他人の意見を否定している奴
904:鏡の向こうの名無しさん
10/03/28 03:43:14 Fadjt7sa
>>903
あなたみたいな言葉でレフターの印象悪くなるんだよね
「左利き」という言葉で人を詰る建前にしないでほしいな
905:鏡の向こうの名無しさん
10/03/28 04:38:10 5JDzxSyL
>>903
それを左利き全てにあてはまるとか思ってる時点でもうね
906:鏡の向こうの名無しさん
10/03/28 15:19:11 M7nIvCmZ
まぁまぁ、>>903
みたいなのに一々マジレスすることもないさ
世の中いろんな人間がいるもんだ
907:鏡の向こうの名無しさん
10/03/29 14:55:23 DhNY7elY
>903は右利きだからほっとくべし。左利きならまず言わない・思わない。
こういう偏見を持つ輩がいるから左利きはつらいのよ。
案外自分の内面に秘めた願望を書いてたりしてねｗ
908:鏡の向こうの名無しさん
10/03/31 00:27:07 8/t0SyM0
「ぎっちょ」に差別的な意味があるとは知らず、自分で自分のことをぎっちょだと言う
909:鏡の向こうの名無しさん
10/03/31 19:20:44 BG9Eswgn
「選ばれし者」的な意識を持っている奴は少なくないはずなんだよね
とくに純正は
910:鏡の向こうの名無しさん
10/04/01 15:32:30 onlQmRv/
食事中左隣の人と腕がぶつかる
それか左端にしか座れない
911:鏡の向こうの名無しさん
10/04/01 21:02:04 87ejFtqT
>>909
居るのか？ 聞いたためしがないなあ。持ってるだけじゃ分からんし。なんで分かるの？
「純正」てなに？
912:鏡の向こうの名無しさん
10/04/01 22:01:06 BelHq4nT
純正ﾜﾛﾀ
913:鏡の向こうの名無しさん
10/04/04 17:52:10 S33aNW0I
私だけかもしれないが
&がうまく書けない
914:鏡の向こうの名無しさん
10/04/08 14:40:20 iC0exjnk
喧嘩腰な奴をスルーできない
915:鏡の向こうの名無しさん
10/04/11 21:54:32 hIZw5zRV
腕相撲であああ、、ってなる。
916:鏡の向こうの名無しさん
10/04/11 23:22:39 zlCOiXXt
【捕鯨】 「人間も獲るのか！」 捕鯨抗議で来日の豪女性、肥満のせいで改札機にはまって身動きとれず…ＪＲを提訴か [4/8]
ｽﾚﾘﾝｸ(parksports板)l50
先月、都内のＪＲ駅改札で、オーストラリアから来日していた女性が改札機に挟まれるという事故があった。
幸い怪我などはなかったものの、レスキュー隊が駆けつけて改札機をこじ開ける３０分程度の間、多数の利用者の好奇の視線にさらされて精神的苦痛を受けたとして、ＪＲを相手取って訴訟を起こす予定だという。
女性はオーストラリアの環境保護団体のメンバーで、日本の捕鯨に抗議するために来日した。
都内の抗議集会場に向かう途中、ＪＲの改札から出ようとしたところ、駅を乗り越していたため自動改札の扉が閉じた。
女性は勢い余って通り越そうとしたが、駅員から注意を受け、戻ろうとしたらしい。
そのとき、扉が女性の腹部にめり込んでしまい、身動きが取れなくなった。
女性は肥満気味で体重250キロを超えているという。改札機はぎりぎり通れる幅だった。
レスキュー隊が到着するまでの間、駅員が濡らしたタオルで頭や身体など冷やすなどしたが、女性は吐き気などをもよおしたという。
・女性のコメント：
「日本人はクジラどころか、人間も捕獲するのですか。ＪＲは誠意をもって償ってもらいたいです」
917:鏡の向こうの名無しさん
10/04/12 05:34:57 9+fRjyoB
こんな過疎板に貼って何になるんだ
918:鏡の向こうの名無しさん
10/04/12 21:53:05 7WHiY1kt
>>913
わかりすぎる
919:鏡の向こうの名無しさん
10/04/13 05:10:57 dPLSSE6f
>>913 よくわかる
握手であわわってなる
920:鏡の向こうの名無しさん
10/04/13 09:06:57 VtZ5rbNb
>>913見て思い出した
〃や≠の向きが反対になる
料理するとき切った物がまな板から流しに転がる
921:鏡の向こうの名無しさん
10/04/13 10:22:59 Nk5Xe29G
それは右で切っても転がるよ
斜め下に向けて切ると転がりにくいよ
922:鏡の向こうの名無しさん
10/04/14 20:37:24 q5dWREnr
ハサミとか使いにくくてよく切れない。
あと、小学校の時の習字の時間が辛かった。
923:彼氏いない歴774年
10/05/15 10:37:28 A65xpy2y
捕手
924:鏡の向こうの名無しさん
10/05/21 01:54:13 YmuKDq/h
>>919
右手で武器を持ってないよって示す行為だからノータイムで右だよ
左利きの大統領も絶対右で握手してるでしょ
って言われて覚えた、受け売りですいませんｗ
>>922
ハサミはあるねー！！今でも嫌いだよ
高校生くらいに初めて左利き用ハサミを手にしたけど遅かったorz
ハサミに関する技術は最悪のままだ
925:鏡の向こうの名無しさん
10/05/21 02:35:08 zne2BKnt
>>924
ボーイスカウト（ガールスカウト）は左手の握手だよ。
左手に盾を持たない＝防御しない（相手への信頼）という考えが大本だとか。
926:鏡の向こうの名無しさん
10/05/22 12:41:49 qqf9Fevj
添え状書くとき紙ひいてもその紙に写って結局汚くなる
腕を少し浮かして書くと変な力みがあって字が崩れる
いったいどうしろってんだくっそぉぉぉぉぉ
結局ワードで作成しますた
927:鏡の向こうの名無しさん
10/05/23 19:57:11 tlE+9o9X
なんかキーボード操作が物足りない。
右手が忙しいのに左手が結構暇。
928:鏡の向こうの名無しさん
10/05/23 22:50:17 /Wy6Ig/R
テンキーメイン？
qwertyキーボードは微妙に左手の使用頻度が多いと言われているよ。
って、英語の話だったかな？
929:鏡の向こうの名無しさん
10/05/24 04:24:14 Dfc5ECK5
母音の数は
左手側がＡ，Ｅの二つ
右手側がＵ，Ｉ，Ｏの三つ
原因はこれじゃないか？
930:鏡の向こうの名無しさん
10/05/24 21:09:03 vV3q+V1U
>>927
＞タイピング統計ソフトで数年前に測定したデータを分析すると、右手の使用頻度が
左手の約2倍だった。
URLﾘﾝｸ(raven.air-nifty.com)
＞長時間パソコンの作業をした後は、確実に右手の方が疲れます。
URLﾘﾝｸ(kouy.exblog.jp)
けっこうそういう人が要るんだね。
気にしてなかった
931:鏡の向こうの名無しさん
10/05/30 02:51:20 o22SPL90
URLﾘﾝｸ(livedoor.2.blogimg.jp)
どっち周りに見える？
932:鏡の向こうの名無しさん
10/05/30 16:30:03 /aPDmLAL
テンキー付きのノートパソコン使うと手の収まりがいい。
Suica使うとき、一瞬ドキッとする。
933:鏡の向こうの名無しさん
10/06/01 14:18:53 G5I1euL1
>>931
左
934:鏡の向こうの名無しさん
10/06/02 22:05:16 uUA4OpYp
>>931
これって誰が見ても同じ方向に回るんじゃなかったけ？
もともとは釣りでしょ？
935:鏡の向こうの名無しさん
10/06/03 17:06:59 ECnV6EAU
>>934
元ネタはれっきとした錯視画像だよ。どっち回りにも見える
URLﾘﾝｸ(www.psy.ritsumei.ac.jp)
何でこのスレに貼られたのかわからんが。
936:鏡の向こうの名無しさん
10/06/03 22:33:29 1+dFul45
じっと見てると途中で逆回転したりするんだよな。
ずっと同じ動きしかしてないのに。
937:鏡の向こうの名無しさん
10/06/06 03:46:27 /3UaowMz
この画像よく見るけど、左と右で回転してるときの軸足が変わるんだよ
気付いた人いるかな～、もしかして気付いてるのオレだけ？
どうでもいいことと言われればそれまでなんだけどねｗ
938:鏡の向こうの名無しさん
10/06/07 16:10:21 2WM2swkx
回る方向によって右脳派なのか左脳派なのかが分かるんじゃなかったか。
ちなみに俺は時計回りだ。
939:鏡の向こうの名無しさん
10/06/07 16:55:33 U8Qtg6eq
左回りだなあ
940:鏡の向こうの名無しさん
10/06/07 18:13:10 439eAARW
時計回りと反時計回りが切り替わって
足を手前に向けて、振り子のように動くんだが
941:鏡の向こうの名無しさん
10/06/07 19:53:52 2Vk6gDXI
時計回りと反時計回りならわかるけど、
右回りと左回りって言われると、悩んじゃう。
942:鏡の向こうの名無しさん
10/06/08 00:51:32 o0Y7CA23
ハサミ。
あー今日はいっぱい切ったなぁと思って手を見ると、
左手親指の付け根辺りが凹んで赤くなっている。
右利き用のハサミを使っているからだ。
左利き用のハサミを買ってもらったが、
刃の内側に照準を合わせた事がないので難しい。
右利き用は刃の外側に照準を合わせているからね。
943:鏡の向こうの名無しさん
10/06/08 04:14:30 UGDFkMrB
>>938
違う違う。
ずっと見てると同じ動きしかしてないのになぜか途中で逆回転してるように見える。
944:鏡の向こうの名無しさん
10/06/08 19:49:14 qCsaggPi
計算されて作られたものなら、逆回転も意識すれば容易に見えるが、
あれはどうみても時計回りに回ってるモデルを使ってるようにしか見えない
945:鏡の向こうの名無しさん
10/06/09 06:23:42 xSCwGQrl BE:1911216948-2BP(0)
字だけ矯正タイプ。
割と長く付き合ってる相手から「左利きだったんだ？」
言われる事が多い。
初対面で左利きと見抜く人間にビビる。
946:鏡の向こうの名無しさん
10/06/09 15:59:29 uYUW+B6j
どう見ても同じ方向に回るって人はこれがわかりやすいかも
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-36-origin.fc2.com)
左を見るか右を見るかで中央の回転も変わる(はず)
947:鏡の向こうの名無しさん
10/06/09 21:07:14 lnetApSA
>>941
俺も
948:鏡の向こうの名無しさん
10/06/09 21:14:00 bEr3Kznf
>>946
半時計周りに回るようになったけど、中央見てると急に時計回りに戻る。
949:鏡の向こうの名無しさん
10/06/10 01:28:09 qcKmqW/1
>>946
時計、反時計回りを同時に見られるのは面白い
オレの場合、右と真ん中が反時計で左が時計回りで見えた
みんなはどうかな？
950:鏡の向こうの名無しさん
10/06/10 03:02:36 mN7nnv6M
左利きやサウスポーはいいけど、ぎっちょ(方言かも)って言われ方は嫌
951:鏡の向こうの名無しさん
10/06/10 05:37:14 TEV6RGLa
>>942
刃の組み合わせが右用と同じで、持つところが左の左足座のハサミがいいよ。
専門店じゃないとないと思うが。
>>950
ぎっちょは「器用」からなので方言じゃないよ。
そうやって崩した言い方は侮蔑的な意味を含むので、オレも嫌いだ
952:鏡の向こうの名無しさん
10/06/10 14:39:35 BGKm5E5j
普段右でハサミを使っているんだけど
先日百均で左利き用のハサミを見つけ
気まぐれで買ってみて、おー確かに左手で切れるわと思っていたんだが
こないだ試しに右で使ってみたら切れてしまった
良く見たら刃と刃の間に隙間がない
どう力を入れようと、隙間がなければ切れるんだね
当たり前だけど…
普通のハサミがそうなってないのはやはり刃が傷みやすいからかな
953:鏡の向こうの名無しさん
10/06/10 15:51:34 SoRa/scC
意外と右利き用のハサミのほうが使いやすい。
>>931
時計回りだ。
というかこのGIF重すぎない？
954:鏡の向こうの名無しさん
10/06/10 19:18:08 ulHn0Bi6
幼少期からずっと右利き用のハサミを使うことに慣れきっているので
今更左利き用を持ってみても逆に上手く使えず、
感覚を修正しなきゃいけない羽目になって疲れた。
感覚掴んだ時に「ああなるほど、ハサミって本当はこういうものなんだ！」と軽く感動したが
結局、その辺に置いてある誰かの右利き用のハサミを使わなきゃいけないシーンが人生からなくなるわけではないので
右用の感覚を鈍らせるわけにもいかんのよね
955:鏡の向こうの名無しさん
10/06/10 20:56:52 Rw/gr6E7
要するに不器用って事だよな
956:鏡の向こうの名無しさん
10/06/10 23:34:59 bjvMcFEk
さっきメシ食べてて思ったんだが、弁当に付いてるタルタルソースとかの袋って
空けにくくないか？右だとすんなり空いたんだが
957:鏡の向こうの名無しさん
10/06/10 23:40:45 TEV6RGLa
それは関係ない気が？
958:鏡の向こうの名無しさん
10/06/11 10:56:57 cWRFlv9V
小学生の頃
はじめての図工の時間、学校から支給されたハサミが異様に使いにくくて
「あれ…おかしいな」と思い周囲を見回してみると、みんな普通に使えてる。
結局死に物狂いで切った紙やなんかはグチャグチャになり、「不器用な奴」というレッテルを貼られる。
ノートに書く字はそこそこ上手いのに、黒板に書く字が下手な上に書き順もメチャクチャで、
先生に「いつも通り丁寧に書きなさい」と注意される。書きづらいだけなんだよ…。
書道の時間、毛筆は左手だと右手よりも使いにくいと気づく。
やむなく右手で書いてみると、意外とうまく書けて嬉しくなる。
しかし、小筆で名前を書いてみた瞬間に絶望する。
959:鏡の向こうの名無しさん
10/06/11 12:42:01 ksI0+MJx
ハサミが使いにくい→利き手と関係なく不器用なだけ
書き順がメチャクチャ→アホなだけ
960:鏡の向こうの名無しさん
10/06/11 13:34:50 tnTAESjz
>>959
ここはお前のくるところじゃないから帰れ。
961:鏡の向こうの名無しさん
10/06/11 20:03:49 DTVNNEKP
>>956
関係ない。
962:鏡の向こうの名無しさん
10/06/12 02:20:58 oC6eWGBa
>>953
お前レス読んでないだろ。
その画像はどっち周りにも見えるんだよ。
じっと見ててみ。そのうち逆周りに見えるから。
有名な錯視画像なのに、何とぼけたこといってるのやら。
963:鏡の向こうの名無しさん
10/06/12 02:29:08 c/BPGWJk
>>959
ハサミは左右非対称。
書き順がメチャクチャはアホだという説には同意。
>>958は左利きなりの書き順で書いているだけだろう。
そこには法則性があるはずなのに、
メチャクチャとしか取られられない教師に問題がある。
964:鏡の向こうの名無しさん
10/06/12 10:30:28 +qcpW5ZD
これ見てよ↓
URLﾘﾝｸ(livedoor.2.blogimg.jp)
ばらまこうぜ！
965:鏡の向こうの名無しさん
10/06/12 11:33:36 H1gsIu++
黒板なあ。
左利きが黒板にチョークで横棒を→方向で書いたら「一」が「・・・」になっちゃうもんな
守らないと人に迷惑をかけたり、結果がおかしくなってきたりするような類のものではないのだから
書き順なんかに目くじら立てるのはアホくさいというのが俺の考えだけど
ただ、書き順ってのは共通の決め事だから
教育者としてはそこから外れてたらNGと判断するのは仕方が無い
右利きだって、書き順間違えてる奴は単に「そいつにとってはその方がしっくり来るから」そう書くんでしょ
そこに利き手の違いはない。でも間違いは間違い。
966:鏡の向こうの名無しさん
10/06/12 13:00:59 kUnRb84o
ハサミ程度の事でつまずいてるような奴は、さっさと右利きに矯正すればいいのに。
967:鏡の向こうの名無しさん
10/06/12 13:08:49 c/BPGWJk
書き順は右手で筆を持って書くようにできてるからね。
そもそもは書き順などなかったのだし、
そこに拘るのも変な話なんだけどね。
文部省の指導では、複数ある書き順でも一つだけを指導するようにしてるし。
「必」を「ソ」から書くか「心」から書くか。どちらでもいいはずなのに、「ソ」だけしか認めない。
文部省の指導を「正しい」としなけりゃいかんのだろうけど、
「間違いは間違い」とも言えないのがホントのところ
968:鏡の向こうの名無しさん
10/06/12 15:23:37 3DoZ4iyu
>>962
俺は>>953ではないが時計回りにしかみえないぞ。
二枚目の画像を見れば半時計にも見えるようにはなるが、
基本は時計回りだよ。
二枚目で反時計回りに回してもすぐに時計回りに戻る。
その逆はありえない。
969:鏡の向こうの名無しさん
10/06/12 16:09:29 fdYYxwkV
錯視ってのは影絵にするだけで簡単にできるもんじゃないからな
各部の大きさの変化
各部の上下左右の移動や差
なんかが微妙な変化であれ、それを立体として認識するのに大きく影響する
例の回転する3Dモデルには影も付いてるし、傾いてるのが逆認識を困難にしてる
970:鏡の向こうの名無しさん
10/06/12 17:49:59 BmjdpPGo
改札が不便って言うやつには共感が持てんな。
こんなもん右手で余裕じゃん。
971:鏡の向こうの名無しさん
10/06/12 17:52:15 H1gsIu++
どうみても時計回りだと思ってたら
ボケーっと見てたら突然逆回転になってびっくりした
GIFアニメ分解して一コマずつ見てみるともっと混乱する
面白いねえ
っつか錯視画像に対して「基本は」とかが有り得ないｗ
「俺にはこう見える」が人それぞれ違うのが錯視画像の面白い（凄い）ところなのに
俺の見え方が正しくて他が間違い、なんて考えこそがアホ
自分の脳コントロール能力を妄信しすぎ
972:鏡の向こうの名無しさん
10/06/12 22:01:54 c/BPGWJk
>>970
右手で十分できるけど、
とっさに出すのが左手なのでイラッとくる。
普段から左手で出しやすいようにしてるしね。
まあ、改善しろと文句を言うほど不便にはオレも感じてないけど
973:鏡の向こうの名無しさん
10/06/13 02:11:28 jIKPpvTO
>>966
右利きに矯正出来るほど器用ならそもそもハサミ程度の事では躓かない件
974:鏡の向こうの名無しさん
10/06/13 08:15:28 xE5Pba/c
そもそも「右利きに矯正する」という言葉自体がおかしいよね
まるで利き手を変えることが出来るかのような錯覚を起こさせる
左利きに右を使うよう矯正、もしくは強制したところで
左利きが右で書いたり箸持ったり刃物使ったりするようになるだけだろ
右利きになるわけじゃない
975:鏡の向こうの名無しさん
10/06/13 11:35:09 NXVEg+jG
>>974
それは利き手の定義による。
左手で行う動作が多ければ左利き、右手なら右利き。
本来の利き手によらないのが普通の定義。
人間の行動なんて回りの影響を受けるから、
生来のものか区別の付けようがない部分でもある
976:鏡の向こうの名無しさん
10/06/17 01:36:10 cSOcKAnN
ゼムクリップのとめかたが逆らしい…
小さいわっかが表になる。
右利きの人は大きいわっかが表になる。
977:鏡の向こうの名無しさん
10/06/17 02:45:58 fHZL5ML3
ゼムクリップなんか全然関係ない。
ちょっとは考えてから書き込めよ馬鹿。
左利きで無能な側の奴って、端から見て本当に無能だな。
978:鏡の向こうの名無しさん
10/06/17 05:16:50 oz58Kxkd
日本語でおｋ