10/07/15 22:53:38 PwK8LlW80
派遣制度は差別制度であり、格差（貧富の差）や少子化等々、深刻な経済・社会問題の元凶である。
派遣制度はやがて日本社会を滅ぼすだろう。
ILO（国際労働機関）もその実態のあまりのひどさに、制度の是正勧告を日本政府に突きつけているが、
日本政府は聞く耳を持たずの状態。
米国の言いなりに更なる改悪を企んでいる。
派遣社員の諸君、差別体験を持ち寄ろう。そして告発するのだ。
差別にピンときたら、このスレへ。
って言うか、そもそも「差別制度」ってなぁに？？どこの国で存在したどんな制度？？？
※前スレ
派遣制度って、差別制度かな？ パート25
ｽﾚﾘﾝｸ(haken板)
※注意事項は>>>2【必読】
2:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/07/15 22:54:24 PwK8LlW80
※注意
１）非正規雇用と正規雇用の差異について喧々諤々しておられる人がいらっしゃいますが
このスレでは派遣制度や差別制度について語っていただきたいと思います。
２）投稿内容が混沌となって滅茶苦茶になっていますので
差別以外の話題は下記の専用スレでお願いします。
同一労働同一賃金について語りたい人は
「同一労働同一賃金」と恫喝する者達
ｽﾚﾘﾝｸ(haken板)
派遣制度不要論を唱えたい人は
■派遣業者（間接雇用）なんて(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ■Ⅷ■
ｽﾚﾘﾝｸ(haken板)
社会・市場の疲弊を危惧する人は
派遣（＝フリーター）の増加は国力低下の元！Ⅳ
ｽﾚﾘﾝｸ(haken板)
キャリア形成しにくい問題については
恐るべし派遣スパイラル・３巡回目
ｽﾚﾘﾝｸ(haken板)
派遣は雇用の調整弁・３
ｽﾚﾘﾝｸ(haken板)
粘着ユーザーの話題は
阿Ｑさんの無為な一日
ｽﾚﾘﾝｸ(haken板)
三野と名乗るヘビーネラー賭博狂派遣看護師
ｽﾚﾘﾝｸ(haken板)
メアド欄「派遣法廃止、ピンハネ撲滅」のコピペ小僧
ｽﾚﾘﾝｸ(haken板)
3:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/07/16 01:46:35 rR+1xbx30
いちおつ
4:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/07/16 17:50:32 mm8VUfzA0
派遣で来ている人が、社会常識に欠けているのは、大目に見ましょう。
派遣社員の多くは、差別でまともな職にありつけない在日朝鮮人、同和地区出身者なのですから。
目つき、食事のマナー、体臭、言葉遣い、些細なことで興奮する・・・
彼らの親（ケダモノ）を見れば、納得できます。
くれぐれも、情報流出、盗難には気をつけましょう
5:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/07/17 01:53:47 ICRa5y7R0
無関係な投稿だね
6:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/07/17 02:20:35 XNt2JspE0
派遣制度は経営者を劣化させる。 悪の魅力は強力に見えるが限界のあるもの。
服用は慎むべし。
7:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/07/17 04:08:43 g9DBzxre0
無能な低質労働者は一生非正規身分で我慢すべし
実力を示すなら正規を目指せ 無理なら幸せを諦めろ 競争原理主義
小泉改革の目指したのは正にそれらだよね
8:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/07/17 04:16:09 RCbnierS0
自公様のお考えは、わしら庶民の及ぶところじゃねえだ・・
9:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/07/17 08:48:57 XNt2JspE0
下っ端は気楽に過ごせるのが当たり前の姿。
エリートは体力・知力ともに人並みを越えて優れ、どんな物理的・知的・心理的・長じ間労働の困難に耐えられる存在であることが望まれる。
既得権益に支えられるひ弱な能なし指導者層はいりません。
下っ端を気楽に過ごさせることこそリーダーの力量の証。
競争原理はその正当性の基盤が必要である。 公平と平等な立場への信頼と期待の結晶であり、力での抑圧ではない。
エリート・リーダーがその期待される役割を果たすこともその約束事の一つだ。
公共の福祉に反しないでこそ自由を謳歌できる。
リーダーはフォロワーを幸せにすることがその主要な役割である。
10:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/07/17 08:57:25 sWQHvcxW0
と、最下層でも批判だけは一人前、それ以上なのです（笑）
11:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/07/17 09:12:49 qSMSjw7q0
>>実力を示すなら正規を目指せ 無理なら幸せを諦めろ 競争原理主義
どっちかってぇと
実力を示すなら雇われから脱しろ 無理なら幸せを諦めろ じゃね？
非正規派遣と価格競争で負けてるから正規の待遇が上がらない。
労働者同士で叩き合いして喜ぶのは庶民とかけ離れた金持ちだけだよ
12:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/07/17 09:15:31 XNt2JspE0
メイクラブ。 能動的な意味ある正しい活動こそこの世の至福を産み出すのです。
既得権益への執着は千万両の金を積んでこの世の果てに不老長寿・回春薬を求めるようなものです。
その痩せきったあざとい欲望だけの醜い姿はせめてエロゲｰマとして留めておけばよいものを。
13:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/07/17 09:45:27 x5RZdZu+0
993 ：とある自営業者：2010/07/16(金) 23:33:09 ID:fXbYLZ180
>990
原則論から言うと、「格上げ」じゃない。
どういう呼び名だろうと、フルタイムで事実上長期で働いているんなら、
それで自動的にその会社の常用雇用者だってことです。
給料が上がるか、職権が上がるか、そういうこととは別問題。
＞大手配属の派遣のほうが、零細の正規より妥協できる
そう思っているようなのも多いんだが、結局は派遣元のレベルで決まるから一緒。
派遣元の内勤の方がエラそにしてる。
＞ 原則論から言うと、「格上げ」じゃない。
つまり、非正規から直接雇用(常用雇用者)の正規社員になるわけだろ。
職権や給料、大企業に入るための試験・面接・努力は別にするは了解した。
しかし、派遣で大企業に入り仮に３年後に自動的にそこの正規雇用になるとする。
そうなると中小企業や零細企業の正社員は価値がなくなる。
皆が皆、怒涛の如く派遣会社に登録に押し寄せるだろう。
そして、３年後の大企業の正規雇用を目指すだろう。
新卒者で大企業の就職試験に落ちても、派遣があるから大丈夫。
それはそれで良いだろう。
14:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/07/17 09:50:02 nWybnVp7O
>>12
やっぱ小中学校時代に真面目に勉強しとかなあかんかった、ということですか(^_^;)
私も真面目に遊んでいたおかげとはいえ、よく天性の才能だけで我が県トップクラスの企業に正社員雇用されたものです
15:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/07/17 09:59:54 sWQHvcxW0
派遣制度は現実的なセーフティネットの役割を果たしているのです。
プロスキル派遣社員は別として、正規雇用に成れない劣悪な人材でも派遣制度があった
お陰で収入を得る為の選択肢が用意されたのです！
これが一時的な政治運動のタネにされ、絶たれるような事があればより深い問題と化します。
政治運動を煽動してる連中が彼らを雇うかといえば、それは極めて期待薄なのです。
一例を挙げます。
> 日産自動車の工場でも2千人の派遣労働者が０になり、非正規社員４８０人は直接雇用になった。
> やれば出来る。
一見、アカが自負するように素晴らしい結果のように思えますが、現実はまるで違います。
> 2000人の中で貧困層は0人だったのですが、それが気に入らないアカ達が喚きたて
> 恫喝、ユスリタカリし、４８０人を日産にねじ込んだ。
> 結局、貧困層を1520人増産し、新たな飯のタネが増えて飯ウマということですねｗ
> 困窮者＝飯のタネ
> アカは北海道から沖縄まで、飯のタネを探し回り、見つからなければ自ら作り出すのです＾＾；
これでは悲劇としか言いようがありません。
16:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/07/17 10:05:26 XNt2JspE0
>>14
夏休みの宿題帳も他人任せで遊びまくったおかげで、世界に通じる大企業の末端に座ることになっても、その至福の感覚は到底満たされないと観じられることしきりでございました。
正規社員程度で人生の勝利を信じられる感性とはいかなるものかと疑う次第です。
17:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/07/17 10:33:35 qSMSjw7q0
>>恫喝、ユスリタカリし
意味がわからん。
恫喝、ユスリタカリなら取り締まり機関へ通報すりゃいいじゃん。
日産には琴光喜のように通報できない後ろ暗さでもあるわけ？
18:とある自営業者
10/07/17 10:58:57 SaeWOQ+90
>>13
いや、別に派遣である必要もない。
パート採用であっても、事実上フルタイムで働いているんなら、その時点で常用被雇用者。
＞中小企業や零細企業の正社員は価値がなくなる
そんなこともないだろう。
大企業の採用枠も無限じゃないから、殺到すれば必然的に狭き門になる。
昔、大企業も必要数をすべて正規雇用していた時代でも、中小に流れる人材はいたでしょう。
19:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/07/17 11:10:13 XNt2JspE0
世の中は法とその背後の力で秩序を維持されている。
不当な扱いを受けたのでそれを回復しようと努力しても、認められた権利以上のことは要求できない。
損害を埋めるための努力は、定められて手段に則ることを要求される。
出来るのは高々瑕疵の回復だ。 放っておけば損傷が凹んだまま。
そして回収に成功しても常に限られた部分になることが多い。 その意味でゴネ得はあり得ない。
法を蔑ろにすれば通常ならば得られない利得を得ることができる。
放っておけば不当な利得は阿漕な者を利して不当に凸のまま。 これを修復するには既に述べたように所定の手続き従う必要がある。
不心得の者はあの手この手でそれを阻もうとする。 ゴネて不当利益を擁護しようとするんだねw
何か派遣企業がそれに似たことをやってるようだ。
だが世の中正しく変わっても、派遣企業は何も心配することはない。 世の中で真っ当と言われることをやるようになるだけだから。
泡銭を求めた悪い夢から覚めるだけだw
20:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/07/17 13:00:29 M0Xe0SgNO
派遣会社が泡銭を得られるのは真面目に就職しないで派遣登録する者のおかげ
つまり派遣労働者が一番悪い
21:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/07/17 13:06:54 sWQHvcxW0
>>19
で、阿Ｑさんよ、疑問があるんだがな（笑）
＞世界に通じる大企業の末端に座ることになっても、
ということは阿Ｑさんにはそれに見合う学歴や経歴、スキルがあるって事だろ？
だったらなんで貧窮し、「全財産がポケットの中に500円玉しか残ってない」ところまで貧窮したんだ？
それほどの企業であれば、子会社出向だの関連企業だ下請けへの天下りだ、職には困らないだろうよ？
阿Ｑさんの会社から比べれば俺の所属する社は小さいかも知れんが、前に辞めた人とか最悪でも、街
の代理店関係に留まってるよ？
ねえ、どうしてなの？
其処まで落ちる方がむしろ難しくないの？
阿Ｑさんはこんなあだ名が定着するほど嘘吐きなのは明白な事実だが、言ってる事のどこからどこまでが
本当の話なんだろうか？（笑）
22:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/07/17 13:10:45 sWQHvcxW0
>>17
企業名を堂々と挙げたり、其処に集団で乗り込んで街宣したり、ビラ撒いたり、
企業側は告訴しないから法に触れないだろうが、こういうのを恫喝やユスリタカリって言うんだよ。
あんた、アカの手先なんかやってるんじゃないよ。
23:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/07/17 13:45:02 nWybnVp7O
>>16
そりゃおたくの町内に家構えているおっちゃん達の大半が正社員や公務員ということは、まぁそういうことですわな(^_^;)
ウチのおかんも近所の情報通のおばちゃんも｢この辺で非正規の人なんて聞いたこと無いわ｣って言ってましたし
24:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/07/17 13:51:08 qSMSjw7q0
>企業側は告訴しないから法に触れないだろうが
だからなんで告訴しないわけ？場合によっては威力業務妨害でしょ。
片方で「契約だ。法に触れてない」で済まそうとして
もう片方で違法でもない事を「恫喝やユスリタカリ」と言う。
労働者の団体交渉を「アカ」のレッテル張りで否定するのは無理がないかい？
25:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/07/17 14:08:33 XNt2JspE0
>>21
おまいの世界が狭いだけ、まあ、俺の世界も狭いがw
嘘つくぐらいだったら他の適当な例を挙げれば良いだけ。
頭悪すぎるのと違うw
派遣制度は堕落して差別制度になりさがった。
26:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/07/17 17:44:13 sWQHvcxW0
>>24
マスコミがメシのタネとばかりにこぞってアカを擁護してる中、企業側は正論だからと告訴したら
また大騒ぎになるだろう？ていうか、アカはそれを狙ってるんだろ？ｗ
企業は大人だからしばらく黙ってた方が善と判断したって事だろうな。
何時の時代も企業は賢いのでありますｗ
それと、「レッテル張り」なんて言葉使う時点でアカそのもの（笑）
そんな言葉、使うもんじゃありませんｗ
27:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/07/17 18:01:25 sWQHvcxW0
>>25
だから、馬鹿で蒙昧な私にその例をお教えくださいよ（笑）
それにしても、阿Ｑさんの人生はとても波乱に満ちておられるんですねｗ
「自分も過去に全財産５００円しか持ち合わせていない境遇に陥ったが、しかし、
あまりに気の毒さに思い悩んだ末、半分を街頭募金に投じた事がある。」
「夏休みの宿題帳も他人任せで遊びまくったおかげで、世界に通じる大企業の末端に座る.
ことになっても、その至福の感覚は到底満たされないと観じられることしきりでございました。」
なんだが両極端な話ばかりですねｗ
28:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/07/17 22:26:11 oSM+3w8u0
差別ってなぁに？
29:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/07/17 22:48:10 XNt2JspE0
差別とは、みんな右手で箸をもって食事しているから貴方も右手で箸を持って食事しなさいと、左利きの人に強要するようなことを軽いケースの例として連想するのも一つの助けになるかもしれません。
派遣制度で一部の人が差部的な扱いを受けているようです。
貴方のように差別が分からないから差別してしまう人もいるかもしれませんね。 これは大変なことですから気をつけましょう。
知っていて差別的な待遇をやることは確信犯ですから、反社会的な存在と言えます。
差別についてはWebで検索して学んでおくと良いでしょう。 さもないとそんな言葉を知らない日本人がいたのかと差別的な扱いを受けるかもしれません。
30:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/07/17 22:53:53 sWQHvcxW0
嘘ばかり吐いて結果「嘘吐き野朗」と罵られてもそれは差別では無いだろうな（笑）
31:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/07/17 22:57:48 XNt2JspE0
>>30
ところが嘘でないから,心得違いといというものです。
やはり、派遣制度を擁護する方はそう言う面々ですかw
32:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/07/17 23:01:08 sWQHvcxW0
>>31
だったら自分の吐いた言動に対し、ちゃんと責任を持つべきだろうね。
地に落ちた信頼を回復するために、手始めに>>21から回答してみる事だなｗ
33:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/07/17 23:12:28 XNt2JspE0
>>32
おまいらが信頼を語るとはw
派遣制度はこんな恥知らずが擁護している差別制度です。
早急に日本の将来のために何とかせねばなりません。
34:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/07/17 23:18:54 sWQHvcxW0
ほら、答えられない（哂
そうやって嘘を積み重ねて、積み重なった嘘がブーメランのように帰ってくるもんだ。
惨めな人生ですなｗ
35:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/07/17 23:52:51 XNt2JspE0
>>34
答えないから嘘とはとんでもない論理誤謬なわけで、
そんなんが派遣制度を論じても埒があかんというより、まともに応答さえ出来ていないわけだがw
こんな非論理なことを述べる香具師が援護するのが差別制度となりさがった派遣制度の訳だがw
36:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/07/17 23:58:08 sWQHvcxW0
>>35
だったらそんな誤謬の余地を与えないような真摯な回答をすべきだろうねｗ
ていうか、なんでそんな簡単な回答すら出来ないの？他でもない阿Ｑさんの過去の話だろ？
最近の事は忘れてしまうが昔の事は覚えてるんじゃないの？ｗ
下らない事でスレを埋め尽くしたくない。
だから逃げ回らずはぐらかして誤魔化さず、真面目な回答を求む。
37:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/07/18 00:05:28 cMAQQ8DP0
>>36
>真摯
ﾜﾛﾀ。
こんなお笑い仮面が擁護するのが派遣制度なわけで無理が一杯詰まっている差別制度。
38:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/07/18 00:12:20 WvqY9p810
>>37
阿Ｑさんはどこまでも卑怯に逃げ回る事が証明されました！
彼の話にどこにも真面目はありませんｗ
阿Ｑだなんて恥ずかしい渾名が定着してる現実を見れば、無理な物を要求しすぎたようですねｗ
そんな彼が派遣制度を語るだなんておこがましい限りですｗ
単に自身の派遣時代の恨み辛みが積もりに積もった私怨から来るものなのでしょうｗ
実に惨めな人生であります（笑）
39:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/07/18 00:25:14 cMAQQ8DP0
>>38
おまいが不必要な粘着野郎と言うことが示されたわけだw
派遣制度はこんな恥知らずが擁護する差別制度に成り下がったわけで碌なことはない。
はは、他の作業の間の暇つぶしにはなったけどなw
一石二鳥w
40:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/07/18 01:22:16 AKB57KM20
>>39
＞おまいが不必要な粘着野郎と言うことが示されたわけだw
阿Ｑさん、また自分で自分のこと言ってるｗ
もはやネタとしか思えない域にあるんですけどｗ
発言がほとんどブーメランになっちまってることに、ほんとに気付かないの？
それともベストブーメラニスト賞とか取りたいの？
41:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/07/18 01:25:03 AKB57KM20
ちょｗｗｗ俺のＩＤ超惜しいｗｗｗ
これが４８だったらお祭り騒ぎで伝説残せたんだろうけど、９人多いわｗｗｗ
42:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/07/18 01:35:25 cMAQQ8DP0
>>40
やはり、おまえも洞察力が落ちるな、可哀想にそんなんで反省もなくこれから生きてゆくのか。
派遣制度はこんな哀れな見当外れな存在もすがりつきたい差別制度名分けですな。
IDで喜ぶなんぞどうみても厨レベルなんだけど、前途を広くとったのかw
ネットお仕事仲間の話題に欠く話題かw
43:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/07/18 02:17:31 ksHu21l00
阿Ｑさんは一般社会に参加しる！
嫌なら山篭りで修行しる！！！！
44:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/07/18 02:22:49 AvWhuy/i0
>>39
差別では無くて区別です。
一生懸命勉強して就職活動を頑張って一部上場の大企業に行った人と
学生時代そこそこしか勉強しないで中小企業に行った人で待遇や賃金が
違うのは当然の事なのは分かると思うが
さらに学生時代怠けて就職活動も失敗して派遣企業の社員(派遣社員)
になってたまたま大企業で簡単な労働だけさせ貰ってる分際で
大企業の正社員と同じ賃金よこせとかキチガイとしか言いようがない。
まあ、派遣社員も派遣企業に直接雇用(バイト、契約社員、パート)って
扱いにすることってルールは有っても良いかもね。
派遣先に半年で契約が決まる⇒派遣企業に対して半年の契約社員に成る
みたいな感じにね。
つうか派遣社員じゃないからどんな契約か知らないんだが派遣って
給料は派遣企業から貰ってるの？
派遣先から貰ってるの？
派遣され中の時は派遣先の社員って扱いなの？
派遣企業のバイトって扱いなの？
45:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/07/18 02:56:02 4vk8sr8T0
阿Ｑ氏がスレに居座ると議論が止まりスレが荒れる事実
これは阿Ｑ氏の醜態に起因するもの
以前いた全レスコピペ氏もそうだが、君らの暴論・珍論・奇論がスレに
垂れ流されると、普段は穏健で中立よりの２ｃｈねらーでさえ、イライラし
挙って派遣を叩くようになる
格差是正派の俺でさえ、派遣民が１００％君らの様な醜人揃いなら、制度
により苦しむのを永劫に放置する気になるかもね
なぁ、そうではないから論に参加しているわけだが
46:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/07/18 03:15:55 6jOwFDsyO
>>44
別に各種国家資格を取得して実務経験豊富な方を派遣にしているわけじゃないっスからね(^_^;)
47:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/07/18 05:33:25 AA1G6qZe0
>26
>マスコミがメシのタネとばかりにこぞってアカを擁護してる
派遣問題なんてここのところ見ないし、特にマスコミが擁護してるとも思えんが、
マスコミが「アカを擁護」するとメシの種になるのか？
そのあたりのメカニズムを説明してくれ。
企業が派遣なり非正規の労働問題に強く出られないのは
法的にどうであれ、企業イメージが下がる事を恐れてるからだろ。
多くの消費者は労働者の使い捨てを快く思わないから、って単純な理由。
じゃ、顧客に正面切って説明できない事をしてる企業ってどうなのよ
48:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/07/18 05:57:30 4vk8sr8T0
>>47
説明するほどでもない、って考えもあるのでは？
企業広報で「わが社の製紙は、熱帯雨林の大量伐採木で出来てます」とか
云わないだろう
正規の社員のことでさえ、表に出すほどのことでもあるまい
出たとしても１０年後にプロジェクトＸとかで美談になるときだけだ
特に序列末端の非正規従業員のことなど、株主総会くらいでしか外部からの
質疑は無いし
もっとも、配当が悪いとその株主達ですら「総人件費を少しカットしろ」と
云うけどな
49:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/07/18 07:32:23 AA1G6qZe0
>48
労働争議が起きていない状態なら反論なし。
がそういうレベルの話じゃないよ。
>15>17>22>24>26
労働者の団体交渉を「恫喝、ユスリタカリ」と脳内変換するのは違うんじゃないか？って話。
50:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/07/18 07:53:15 WvqY9p810
>>47
昨日から君のしつこいねｗ いや、有用な議論は歓迎だけど、質問の内容が余りにもアレで、
アプリオリにも反論、そして徹底的に市場経済や大企業を毛嫌いしてるようだけど（笑）
まずは>>48さんのご回答を熟読されたし、これは私も全く同感であります。
> マスコミが「アカを擁護」するとメシの種になるのか？ そのあたりのメカニズムを説明してくれ。
これは簡単な話、答えは視聴率だよ。
マスコミは視聴率取れれば議題は何だって構わないんだよ。「かわいそうだ、かわいそうだ」と
煽ればスイーツ女とかゆとり世代とか、直ぐ落とせるとでも思ったんだろ？
ところがどっこい、そうはい神崎だったんだよｗ
少なくとも最初期は上手く行ってたが、その実態が露になると、そして派遣村なる不法占拠等に要求が
エスカレートする程、視聴者は醒めていったんだよ、ザマ無いねｗ
話が反れた、だから視聴率欲しさにどんな話題でも針小棒大に取り上げ、ヒューマニズムにスリ替え
視聴者を煽り立てる、そのためのタネは何だって構わないのですよｗ
> じゃ、顧客に正面切って説明できない事をしてる企業ってどうなのよ
これは昨日説明したでしょ。大企業は大人だって事。
大人は全てに答えない、カイジの利根川の名言なんだけどなｗ
で、具体的には>>48さんのご回答でも有るとおり、株主総会での話だね。株主側が「非正規社員がかわ
いそうだ」、と意義を唱えその声が高まれば企業側は対応に迫られるが、そうならなかった。
その展開は企業側は鼻から分かってたのだよｗ
世の中の大部分が市場経済に参加してるからね、一部の党や団体が喚きたてても世の構図は変わらん。
その連中が内需でも外需でも稼いで来るなら話は別だけど（笑）
まあ、君も出来るだけ早く社会活動に参画する事をお奨めするよ。
阿Ｑさんみたく成りたく無いでしょ？（笑）
51:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/07/18 08:17:27 4vk8sr8T0
>>49
現に派遣民の憤りを代弁すべき「年越し派遣村民」が毎年恒例で
演じてくれてるハズだけどね
人道の名の下に、反撃できない行政職員にくってかかる様は正に
恫喝、ユスリタカリの類では？ 就職支援金のネコババとかも
マスメディアでさえ嘲笑する「喜劇」と化した派遣民の人道問題は
マスコミにとってエンターテイメントなんだよ
飯の種である記事ネタなだけであって、大きな社会問題として扱う
ほど困窮・格差が国民の間に蔓延りそうなわけでもない
君の云うところの「負」の説明責任が在るのだとすれば、このスレ
の派遣民が如何にして人生落ちこぼれたのかも自ら明確にすべし
どうせ学生時代からの怠惰が原因でしょう？
労働・困窮問題として五体満足の派遣民を救うのなら、先に身体・
精神・知的障害者の就職難を救うほうが人道的だね
52:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/07/18 08:38:04 AA1G6qZe0
>50
>> マスコミが「アカを擁護」するとメシの種になるのか？ そのあたりのメカニズムを説明してくれ。
>これは簡単な話、答えは視聴率だよ。
なんかすんごい矛盾感じるんだけど。
視聴率って事は主にＴＶを指しての発言だと思うんだが、
労組や派遣社員がＣＭ発注したるするか？
ほとんどが企業ＣＭで、それがＴＶ局の収入だろ。
視聴率ってのはＣＭをどれだけ視聴者に見せるかの物差し。
スポンサーと対峙する側に付いて儲かるカラクリを説明してくれよ。
お前の説明は直接媒体販売するマスコミの事だろ？
検索して来た努力は認めるが、
理解できてない事を主張するから恥を晒す事になる。
53:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/07/18 08:40:14 YdJBVEGG0
>>50さんの意見に同感です。
マスコミに至っては、もうマスコミの手の内はミエミエでしょう。
視聴率が取れれば、グルメだろうが大食いだろうがなんだってやる。
未だに、グルメ番組の多いこと多いこと。食い物が珍しいのか？
大企業も、手の内はミエミエ
最近のニュースなんかで、大企業の社長さんや幹部さんが登場して一端のこと発言する。
だが、本音じゃないとわかるよね。
経済番組や特番でも、大手食品会社の会議室での一コマ、関連部署の珍道中がよく放送される。
それ見て思うことは、何処か胡散臭い。
マスコミも大企業も、そこの社長さんも本社の社員さんも、テレビカメラの前だと
何処か胡散臭く感じる。
ヨコ槍、失礼！
54:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/07/18 09:20:36 WvqY9p810
>>52
＞なんかすんごい矛盾感じるんだけど。
そういう貴方の自分本位な主観だけで世の中動いてないのですよ（笑）
甘ったれるのも大概にしましょうねｗ
というか、素人のフリして参入してきたようだけど、だんだん素性が割れて来てますよｗ
まあCM料の話だけど、一時期消費者金融のCMがやたらと増え、減っていった。
派遣会社もやってたよね、♪クリ○タル～ とかｗ
最近（でも無いけど）だと朝鮮球入れ関係のCMが目立つね、あと、法律事務所関係かな？
マスコミにしても単なる商売で、大企業CMが減ればどんな卑しい企業のCMだって平気で
受け入れる厚顔さを持ち合わせてるんだよ。
卑しい商売をしてる企業に限って美しいイメージCMを展開したいものなのでしょう。
つまり、いくらでもCMを打ちたい企業はあるのですよｗ
安倍晋三先生が、的確に指摘されています。
「格差なんていつの時代でもある。じゃあ朝日新聞の給料はいくらなんですかと言ったら終わっちゃう話なんだよ」
そんな朝日新聞社が、派遣村を「かわいそうだ、かわいそうだ」とのたまう事は二枚舌と言わず
何というのでしょうか？
と、貴君はアプリオリにも反論したいだけのお方なのは分かった訳で、それでもCMとスポンサーの
関係を突付く事で論のスリ替えしようと言う意図は汲んであげたつもりですｗ
55:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/07/18 09:33:30 WvqY9p810
>>53
激励ありがとうございます！
> グルメ番組の多いこと多いこと。
人の欲は尽きないという事でしょうかね？
その反面、飢餓に苦しむ方々をこれまた例によって、「かわいそうだ、かわいそうだ」と、そして
「誰か救ってやれよ、かわいそうじゃないか！」と視聴者は満足し飽食惰眠を貪るのでしょうね。
> マスコミも大企業も、そこの社長さんも本社の社員さんも、テレビカメラの前だと何処か胡散臭く感じる。
全く同感であります。
言うまでも無く、世間に公表しても構わないもはや陳腐化した情報と、今取り組んでいる社外秘情報を
使い分ける事で頭が一杯なのですからねｗ
彼らは役者じゃないので、どうしても上手く行かないのですｗ
とは言え、それを善か悪かなど、どうでも良い話なのでしょうね。
世の中、本当の話をする必要は無く、せいぜい嘘を吐かない程度に収めておくのが常識ですからね。
まあ、このスレにも嘘ばかり吐いてる御仁も居られるようですが（笑）
56:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/07/18 10:19:33 WvqY9p810
>>49
いやいや、そうじゃないだろうに（笑）
ここでも>>51さんが全て的確に回答されているので、熟読すべしｗ
世間一般的にアレは立派な、恫喝、ユスリタカリの類なんだよ。
そもそも、労働者の団体交渉というが、なんで所属する派遣会社に対してやらない訳？
もっと言うと、派遣民は団体なんて持ってなかったけど外部から煽動され、その道のプロ
が入り込み勝手に団体を作り上げたんでしょ？
派遣会社と契約してるのに関わらずなんでキャノンや日産ディーゼルに怒鳴り込むの？
それはそれらのアカ連中の売名行為のため、大企業と戦ってるフリして自慰に耽ってるだけでしょ？
街宣にしても団体交渉にしてもルールと言うものがあるのですよ。
ちゃんとしかるべきアポ取りして、場所を決めてやることが定められてるのです。
その手順を踏まないで勝手に我鳴り立てる事は、恫喝やユスリタカリ、ごね得、等々、その類なのです。
貴方の家の前で突然、アカいビラ撒きされたり拡声器で喚かれたらと、想像されてくださいｗ
57:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/07/18 10:44:00 cMAQQ8DP0
>>55
テレビ放送会社も民間会社さらには行政官庁に勤める人も個々の存在に着眼すれば普通に教養もあり力量もある人々から構成されていると推察されるが、その人達が一度社会を構成すると、社会というものが持っている特質の中に生きることになる。
例えば、お母さんが子供のために柳眉を逆立てるような低俗番組を産み出してしまう。
社会はその構成要素がお互いに関連しあって次の構成要素群を新しく生成し再創成を続けながら存在する。
社会の構成要素とは、そこに発生している膨大なコミュニケーションであり、人々の無数の関係性である。
人々は社会に社会に属しているのでなく、コミュニケーションと人々との関係性に関与することで社会に繋がっている。
社会とは個々の成員の単なる集合ではない。 別次元の存在なのだ。
派遣制度というのは、それに属するある一群の人々の当面の個人問題として個々の裁量と行動の選択を必要とする。
自助努力あり、かつ、他の人々とか小集団・会社との接触でことに対処することになる。
が、社会の構成要素としてのコミュニケーションならびに関係性のなかに存在する派遣制度に関する無数の存在の制御は社会問題とし扱わなくてはならない問題である。
社会的な騒動がどういうものか目にしたら、当然、問題のありどころが分かろうというものだ。
58:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/07/18 11:05:29 AA1G6qZe0
>>世間一般的にアレは立派な、恫喝、ユスリタカリの類なんだよ
それならば正当に主張すべきはすればいいじゃないかって。
引く必要のない恫喝なら結果は変わらんはず。
労使交渉が成立して480人の直雇になったんじゃないなら、脅しに屈したわけ？
>派遣会社と契約してるのに関わらずなんでキャノンや日産ディーゼルに怒鳴り込むの？
これは同じく疑問をもってるから、想像というか妄想で
キャノンは派遣会社と契約していた。キャノンは自社社員に尊法を命じていたが
自社社員が独断で派遣法違反行為を指示。それにより派遣社員に違反行為による権利侵害が生じた。
この場合、キャノンには自社社員の使用者責任があるから派遣社員と交渉に応じる義務が生じる。
>貴方の家の前で突然、アカいビラ撒きされたり拡声器で喚かれたら
ふつう、警察へ通報。
59:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/07/18 11:17:43 cMAQQ8DP0
どうも、訂正が旨く反映されていない。 肝心な部分なので一単語のながら訂正後すべてを再投稿する。
>>55
テレビ放送会社も民間会社さらには行政官庁に勤める人も個々の存在に着眼すれば普通に教養もあり力量もある人々から構成されていると推察されるが、その人達が一度社会を構成すると、社会というものが持っている特質の中に生きることになる。
例えば、お母さんが子供のために柳眉を逆立てるような低俗番組を産み出してしまう。
社会はその構成要素がお互いに関連しあって次の構成要素群を新しく生成し再創成を続けながら存在する。
社会の構成要素とは、そこに発生している膨大なコミュニケーションであり、人々の無数の関係性である。
人々は単に社会に属しているのでなく、コミュニケーションと人々との関係性に関与することで社会に繋がっている。
社会とは個々の成員の単なる集合ではない。 別次元の存在なのだ。
派遣制度というのは、それに属するある一群の人々の当面の個人問題として個々の裁量と行動の選択を必要とする。
自助努力あり、かつ、他の人々とか小集団・会社との接触でことに対処することになる。
が、社会の構成要素としてのコミュニケーションならびに関係性のなかに存在する派遣制度に関する無数の存在の制御は社会問題とし扱わなくてはならない問題である。
社会的な騒動がどういうものか目にしたら、当然、問題のありどころが分かろうというものだ。
60:とある自営業者
10/07/18 13:13:48 zUYdMm/F0
労務管理に関することなら、派遣先は派遣社員との交渉に応じなきゃ。
使用者責任は派遣先にあるんだから。
ついこの間も、「うちの社員じゃねえ」とゴネてた企業がとうとう和解に応じたそうだ。
61:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/07/18 20:42:42 YdJBVEGG0
>>55
>とは言え、それを善か悪かなど、どうでも良い話なのでしょうね。
まさにその通り。
テレビの情報は左に片寄ったり右に片寄ったり様々でしょう、所詮、テレビ局の演出なので
テレビの情報をやたらと鵜呑みにしないことです。簡単なことです。テレビの時代は終わっているので。
元々、日本の経営陣は多くを語らず、不言実行だかなんだか知りませんが、それが美徳のようですね。
海外の経営陣と比べるとわかるでしょう、ゲイツやジョブスは合理的な意見や論理的思考をオタクのように淡々と語るのに対して
日本の経営陣は多くを語らない。
情報番組で登場する大企業の社長さんの語り口調も幼稚園の園長先生みたいですよ。
何事を多くを知りたいのであれば、テレビなんか見ないで新聞の社説でも読み、本屋にいって本を漁ったほうが有効でしょうね。
ネットもあることだし。
62:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/07/18 21:19:02 cMAQQ8DP0
>新聞の社説でも読み、
w
>本屋にいって本を漁ったほうが有効でしょうね、ネットもあることだし。
？ or ！
63:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/07/18 22:39:17 WvqY9p810
阿Ｑさん、特技のブーメランをまた投げました（笑）
64:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/07/18 23:12:01 cMAQQ8DP0
？ or ！ は玉石混淆と読む。
早いとこ黒い石の派遣会社には消滅して欲しいね。
65:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/07/18 23:16:03 4vk8sr8T0
差別、そのまんまだね
中東の憎しみの連鎖と化してるね、君はいつも
66:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/07/18 23:21:15 cMAQQ8DP0
>>65
??
67:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/07/18 23:54:36 6sGvO53i0
今の日本は過去のイギリスそのものだな
エドワード３世が行った貧困者は処刑
貧困は個人の責任ってやつだな
労働組合が母体の民主党も頼りないからな
68:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/07/18 23:57:45 WvqY9p810
まあ、世の中ルサンチ・マンが跋扈してる以上、何らかの制裁は必要かとｗ
69:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/07/19 00:05:29 vn6BjMLG0
>>68
知恵遅れw
むさ苦しいこと吐くなよw
70:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/07/19 00:12:52 LUs5JeDX0
>>69
阿Ｑさんを筆頭になｗ
で、阿Ｑさんよ、これなんだけどどうなんだよ？
派遣制度って、差別制度かな？ パート25
ｽﾚﾘﾝｸ(haken板:855番)
855 名前：mielを使うとVZの操作に楽ちんオプションを付け加えることができる。
[sage] 投稿日：2010/07/13(火) 12:00:59 ID:osqX0OWN0
mielを使うとVZの操作に楽ちんオプションを付け加えることができる。
これ、誤爆したって話だけど、じゃあ、誤爆しなければどんなスレに貼り付けたんだい？
誤爆に気が付いたならもうすでにしかるべきスレに貼り付けたって事だよな？
後学のため、早急にお教え願いたいものだね（笑）
71:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/07/19 00:19:04 VDDCi9K50
>>70
他人の投稿のコピペかも？
ｽﾚﾘﾝｸ(i4004板:484番)
72:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/07/19 00:37:28 LUs5JeDX0
>>71
おお、ありましたなｗ
内容は宇宙語みたいで訳分からんけど、このスレの阿Ｑさんと同一人物とは思えない
輝きぶりですねｗ
これ、同一人物としたらもはや精神異常者の類でしょうなｗ
二重人格とか、よく分からんけどその類なんでしょうなｗ
73:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/07/19 00:44:47 cDZ97fSg0
ツリーベルの２ＣＨに肛門丸映しの画像があるよ
553のスレにあるよ。
74:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/07/19 01:37:35 vn6BjMLG0
>>72
かって一世を風靡した名テキストエディタ VZ Editor を知らんとは、昔は遠くになりにけり。
通常の頭持っていたらあの程度はやってのけるだろう。
どんだけ、底地を歩いているのだよw
派遣制度に係わる迷妄の存在を解消して明るい未来を築こう。
75:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/07/19 01:47:15 LUs5JeDX0
>>74
で、阿Ｑさんはそれを一体何に使ってるの？
２ch閲覧とか、２ｃｈ粘着とか？（笑）
76:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/07/19 02:17:09 3wO8GGzt0
阿Ｑさんは一日中２ｃｈに居られる在宅勤務者
77:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/07/19 02:24:07 vn6BjMLG0
>>75
最近、今のPCで使えるように整備し直したので2chには使ってない。 2chの書き込み用のスクリプトを仕込めば楽になるだろうがあんまりそれには使いたくないw
PC処理のセンターとして使える。 下書きしたデータを渡してワードもエクセルも起動できる。 エクセルがなくてもこの上で計算も出来る。
テキストベースのデータをいろんな形で参照できる。 画像もHTMLファイルもWebへのアクセスも管理できる。 Web検索もこの中からでもおk
いろんなソフトと起動・連係プレーができるから超便利。
アプリケーション群は充実している上に他にあまりない強化したこのツールが加わっているから最強ですな。
このPCを使ってこの先仕事しないで済むことを願っているw
派遣制度は差別を誘発するから、早いとこ、対策いたしましょう。
78:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/07/19 02:46:49 XophIETb0
>>67
民主党は労組と朝鮮総連と民団と日教組が母体で労働者計のマニフェストは
先送りにするくせに外人の母国の子供に子供手当とか在日参政権とかには
必死だからね。
79:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/07/19 08:53:39 LUs5JeDX0
>>77
ふむ、結局それを大した事に使って無いんだね？
戦車に乗ってコンビニに行くような、そんな無駄な感じかな？（笑）
> このPCを使ってこの先仕事しないで済むことを願っているw
何時までも怠けてないで仕事しろよ？ｗ
そのスキルが本物なら仕事は数多あるだろうに（笑）
80:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/07/19 09:06:38 vn6BjMLG0
>>79
分かっていないねw
派遣制度はIT音痴が社会スケールでの簡単なシミュレーションもしないで固執したくなる差別制度に成り下がった。
81:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/07/19 09:09:14 LUs5JeDX0
結局2ch閲覧位にしかPC使わないんでしょ？（笑）
82:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/07/19 09:46:07 vn6BjMLG0
>>81
これは身丈にあった軽快な自転車なんですよ。
PCではサーバ立ち上げて開発プロジェクト管理なんてのも出来るけどね。
今どきはネット上に無料のストレージサービスなんてあるから、自前のHDDとそれらをつないでシームレスに使えるから貧乏人でもリッチに情報生活ができる。
50万円もするソフトなんて個人ではなかなか手を出せるものじゃないけど、フリーなソフトを組み合わせ組み込んで代替品を用意できる。
それを軽快な自転車で乗り付けて操るんだよ。 まあ、スポーツカーともいえるしワンボックスの実用カーともいえる。 ミニカーでもある。
Web上のデータの必要部分をクリップして、何時でも参照でき必要ならリンク先に飛ぶことができる。
こんな軽快なPC携帯して差別なんてない社会で軽るやかに生きたい。
派遣制度は重苦しい閉塞的な社会をつくる差別制度に成り下がった。
83:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/07/19 10:52:25 7PCpmZYsO
>>79
ぶっちゃけエクセルで十分っスよね(^_^;)
84:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/07/19 11:15:06 vn6BjMLG0
>>82
月 2*(160+170+400)
火 2*(170+5800+300+760
水 160+150+300
木 2*(160+1200+160)
金 2*(160+540+170)
土 200+400+430
を計算するのにわざわざExcel使うのw
俺んちは一週間かけて上のようなメモをとっておけば、
計算式を矩形ブロックで反転して、
Ctrl+J F bc Ctrl+M
とやって、カーソルを月の行の終わりに持っていて k と打てばよい。
Ctrl-OC 300*1.56+45*3 Ctrl-M と打てば 603 と答えが出る手軽さw
だから、軽快な自転車なんだよw
派遣制度は、ゴージャスなワープロソフトやスプレッドシートを使ってちんたら仕事するやの防波堤をつくる差別制度に成り下がった。
85:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/07/19 11:38:53 bSqJBv/k0
いつも自己顕示が凄いね、阿Ｑ氏
もはや文脈が論の体を成していないようだけど
やっぱり君でも社会復帰しようとすると派遣しか求人が無いのかな？
86:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/07/19 11:53:09 vn6BjMLG0
>>85
調整し直さないと早打ちした場合の文字抜けと訂正結果の反映が旨くできないようだ。
自己顕示w
思い思いにゴージャスなワープロソフトなどで各人それぞれの編集感覚で文書作成している等のオフィス現状と組織の在り方を近代化すれば皆が満足する報酬を受け取れる企業体に変貌できる原資は存在すると以前にカキコした筈だ。
それを指摘してるのだよ。
組織と仕事の仕方を近代化すれば派遣制度を廃止してもまかなえるのに、それを派遣制度というものに代替しようとする怠け者・能なしリーダーが固執したため、派遣制度は差別制度に成り下がった。
87:三野大権現
10/07/19 12:21:57 r7aVJ55B0
バ管のせいで在特太郎の鼻息が荒いこと荒いことｗｗｗｗｗ
ユスリタカリ脅迫を社会的に認定されてんのはおまえら財徳じゃねーかｗｗｗ
よくもまあはずがしげもなくそんな口が叩けるもんだわなｗｗｗ死ね
惨めな人生だなｗｗｗｗ休日に一定時間張り付いてなにしてんだよｗｗｗｗ
消費する酸素の無駄ｗｗ害悪なんだよｗｗあるいみてめえが怠惰だろｗｗ
死ねクズが
88:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/07/19 16:45:00 LUs5JeDX0
>>83
まさに、そう言う事なんですよねｗ
レスアンカーすらまともに打てない人が余計な事するなって話なんですよ（笑）
そんなんじゃ所詮、程度が知れるって物ですよｗ
>>85さんが指摘されてる通り、卑しい自己顕示欲そのものでして、誰にも個々得意分野や専門分野は
あるわけで、それをその分野に無関係な他人にさも「凄いだろう？」と、普通、やらないですわなｗ
>>87
アク禁長引くぞ、それともアク禁を装ったヒット＆ウェイ戦法か？（笑）
いずれにせよ、自制されたしｗ
89:三野大権現
10/07/19 16:48:02 r7aVJ55B0
ｗｗｗいやしい自己顕示欲ｗｗおまえのしてることはなんだよｗｗ心底くるいまくりなんだなｗｗ死ね
90:三野大権現
10/07/19 17:11:18 r7aVJ55B0
長時間ｐｃ揚げ足取りお遊びに使うてめーらクソ基地外ほど暇人じゃ
ねーんだよｗｗｗｗアク禁ｗｗｗｗあほですかｗｗｗｗ
心底狂人ｗｗｗｗ死ね
91:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/07/19 17:16:18 vn6BjMLG0
>>88
何寝とぼけているの。
組織のありようとITを中核とした仕事システムの近代化の余地がありまくりだろうとの帰結を導くためのエピソード一部だ。
派遣制度擁護者は何事も個人の性癖に帰着させようとする偏執者の執着する差別制度である。
92:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/07/19 17:44:39 X1CShbIw0
派遣は差別という前に…
元々、派遣の人は高能力の人がより好条件の仕事に
転職しやすくするための制度として広まっていった経緯がある
今、問題なのは、正社員の中高年がリストラ後に派遣に登録しても職に就けないこと
これは、景気を良くしない事にはどうにもならない
そんななかで、今度は、日産が全マーチをタイからの輸入にしたわけだが、
国益を考えず安い車にしないと買わないという国民が自ら墓穴を掘っている表れでもある
慢性的に人手が不足している業界だってある
「派遣問題」に関して一つ言えるのは、「嫌な職種」での正社員採用よりも、
ｱﾙﾊﾞｲﾄでも派遣でも良いから「したい職種」に従事したいという、
若者の意思が反映されてるのも事実なのはいうまでもない
それが良い･悪いでは無く、「派遣問題」には、社会や政策とは別に、
上記の「若者の意識」が働いている事も鑑みるべきだろう
そんな派遣の問題よりも地域格差が気になる
極論ではあるが派遣の問題は景気が善くなるとおさまるが、地域格差は中々縮まらない
こちらの方が政策的に保障すべき事項だろう
93:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/07/19 18:16:46 vn6BjMLG0
景気変動に労働者への分配率または絶対値が連動していると言う根拠は?
そう言う面での詳しい分析にあまり目を向けたことはないが、最近では景気不景気にかかわらず労働者が割を食っているよだが。
景気動向で派遣の問題かつ労働者の処遇の面での問題に目くらましで放置できる状況ではないようだ。
地域格差の問題は従来、自民党が土木建設に係わるような仕事を無理につくりだして地方への富の循環を計ってきた。
だが、どう考えてもそれは地域の浮上の根幹には触れるものではなかった。
なぜなら、中央の業者が主要な施行中心であって、地方の人々はもっとも低い水準の労働者として雇われることになる。
相対的・社会的には更なる地位の低下に繋がる。
また、ブルドーザ等の建設機械を使う土木建設業などは、もとスケールメリットが生じにくい業種だ。
仕事がなくなれば即困惑の状態に陥る。 これでは地域の浮上などには繋がらない。
地域の問題はよほど腰を入れて取り組まなければならない問題だろう。
地方に安い労働力と土地を求めて製造会社が進出してもこれに似たことが生じる。
地元行政が巨大な予算を投じて企業を誘致しても、雇われるのは派遣としてだとしたら何のための投資になるだろう。
94:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/07/19 19:30:01 LUs5JeDX0
>>91
君へのレスではないんだけど、なんでしゃしゃり出て来るの？（笑）
その割には、答えない質問が多いけど、卑怯にも取捨選択してる訳だねｗ
>>90
そりゃ、書き込みの下劣卑怯矮小ぶり、そして粘着度合いでゲッスーには到底敵いませんよ（笑）
唯一勝ってるのは、論の正しさのみでありますｗ
95:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/07/19 20:02:43 vn6BjMLG0
>>94
となんとも身を弁えないカキコに始終しておりますな。
そんなことよりきちんとした論述で先を切ったらよろしかろうw
派遣制度はこんな恥知らずの香具師が執着する差別制度かの。
96:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/07/19 20:22:12 LUs5JeDX0
>>95
＞きちんとした論述
と、得意のでかいブーメランをまた放り投げました！（笑）
そんな事よりゲス男のヤツはネカフェから撤収してしまったようですな（ｗ
97:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/07/19 20:44:34 bSqJBv/k0
何だかんだ云っても１日中２ｃｈに執着してるのは阿Ｑ氏
粘着癖の自覚は無いのかな？ 日の投稿数、数えてみ？
98:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/07/19 20:57:45 X1CShbIw0
今の日本は過去の１３世紀から１７世紀のイギリスだよ
貧困は個人の責任か？それとも社会の責任か？というラインにいる
その中での社会保障をどうしていくかを議論するべき時に位置している
自民党は経営者富裕層
民主党は労働組合層
派遣を含めた労働組合の代表政党の民主党が社会保障の政策をできなければ誰がするのか
この参議院選挙でねじれ国会になったわけだから、
資本主義社会の日本でどう生きていくかを今一度考えさせられたね
今後労働者側は管総理率いる民主党に頼れるかどうかだね
子ども手当などばらまきにＮＯと言いたいなら、
民主党の本来の支持者である労働者側（特に派遣労働者）が運動や活動をすればよいのではないだろうか
99:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/07/19 21:06:36 vmuv8USmO
日本に貧困はあるか？
み～んな食いっぱぐれて無いし
風雨をしのげてるし
便利家電に囲まれて暮らしているよ
100:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/07/19 21:10:59 bSqJBv/k0
>>98
新作ネットゲームを一定期間興じるために今ある仕事を辞める派遣民さえいるからね
＞労働者側（特に派遣労働者）が運動や活動をすればよいのではないだろうか
その答えは随分昔から提示されているが実行動に起こさないのが派遣民クオリティー
あの三野氏でさえ、党費を納める立場なのにな
要するに馬鹿は割と不幸がすきなんだ
101:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/07/19 21:37:42 vn6BjMLG0
>>97
ちゃんと自らの意見を言えよ、
俺はちゃんマクロを書いたり、機能と設定をチェックしたりWebで読むべきことを読んでいる。 その間に覗いているのだ。
2chの応答がヒントなって、なんてメニューで、メモを書くためのし一週間または一月のカレンダー・テンプレートを書き出す。
┌ 暦ﾃﾝﾌﾟﾚｰﾄ作成 ─┐
│Y 年変更 │
│M 月変更 │
│D 日変更 │
│T 月暦書き出し │
│S 週暦書き出し │
┝━━━━━┥
│対象2010/07/19（月）│
└─────┘
>>99,100
がさつな現状認識はやめにしろ。 まず、お前らの心根が卑しく見える。
102:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/07/19 21:41:11 vn6BjMLG0
まだ、ゴミが混じるな。 ゴミに縁がありすぎるw
>>97
ちゃんと自らの意見を言えよ、
俺はちゃんマクロを書いたり、機能と設定をチェックしたりWebで読むべきことを読んでいる。 その間に覗いているのだ。
2chの応答がヒントなってメモを書くための一週間または一月のカレンダー・テンプレートを書き出すマクロを作った。
┌ 暦ﾃﾝﾌﾟﾚｰﾄ作成 ─┐
│Y 年変更 │
│M 月変更 │
│D 日変更 │
│T 月暦書き出し │
│S 週暦書き出し │
┝━━━━━┥
│対象2010/07/19（月）│
└─────┘
>>99,100
がさつな現状認識はやめにしろ。 まず、お前らの心根が卑しく見える。
103:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/07/19 21:55:59 LUs5JeDX0
自分の書き込み、そして自分自身がゴミそのものなのに、それをまた何かに責任転嫁してるね（笑）
実に見苦しく、同時に滑稽でもあるｗ
104:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/07/19 21:57:14 vn6BjMLG0
>>103
と、卑しい根性丸出し。
派遣制度はこういう香具師が固執する差別制度です。
105:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/07/19 22:07:23 LUs5JeDX0
>>104
阿Ｑさんご自慢の知性はもはや限界に来てるのかね？（笑）
ゲッスーも阿Ｑさんも人の書き込みからヒントを得て、さも自分のオリジナルのように
振舞うんだね。 まったく鉄面皮とはこういう者をいうのでしょうなｗ
もっとも、そもそも阿Ｑ正伝のパクりであると言われればそれまでだけど・・・。
あっ、もちろんネタで阿Ｑやってるんですよね？（＾＾；
106:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/07/19 22:24:53 vn6BjMLG0
>>105
何言ってるの、俺が話題に出したことで埋没してたアイディアが浮上して来だけだわ。
ちゃんとした証拠があるだろう。 メニューの概要を見ただけで、俺の書き込みの何処に刺激を受けたものか普通はわかるはずなんだけどねw
どう作るかはこの程度のことなら一瞬に構築してしまう。 実装についてはほとんど忘れているが各種の支援システムを自分で作っていたり、人のを使わせて貰ったりする。
また、自分のシステムにないものは自分の環境に適応して作るから、ないのを埋めるというだけスタンスだ。
俺は人の二番煎じみたいなのは作らない。 あるものを使えばいいのだから。
なにも分からないでケチをつける見当外れ香具師が派遣という差別制度に固執しているようです。
107:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/07/19 22:28:50 LUs5JeDX0
↑はい、現代風にアレンジした阿Ｑ正伝であります（笑）
108:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/07/19 22:45:02 vn6BjMLG0
>>167
今日の昼近く、俺は以下のような書き込みをした。
だから、交通費とか予定とかのざっとしたメモ用に行頭に、
2010/07/19(月)
2010/07/20(火)
・・・・・・
・・・・・・
という形式で、一週間または一月分を自動的に書き込む手段を用意することを思いついて夕食後に作成開始した。
あまり、ふざけるんじゃないぞ。
派遣制度はこんなどうしょうもない恥知らずが固執する差別制度に成り下がった。
>84 名前：名無しさん＠そうだ登録へいこう[sage] 投稿日：2010/07/19(月) 11:15:06 ID:vn6BjMLG0 [6/14]
> >>82
> 月 2*(160+170+400)
> 火 2*(170+5800+300+760
> 水 160+150+300
> 木 2*(160+1200+160)
> 金 2*(160+540+170)
> 土 200+400+430
>
> を計算するのにわざわざExcel使うのw
109:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/07/19 22:58:35 LUs5JeDX0
オウンゴールですか？（笑）
110:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/07/19 23:03:13 vn6BjMLG0
>>109
と、おっちょこちょいがオウンゴール。
派遣制度とはこういう香具師が援護し執着をのこす差別制度です。
廃止または規制が妥当。
111:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/07/19 23:12:49 D2rboIjh0
派遣制度は奴隷制度。
ただそれだけの話。
112:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/07/19 23:23:56 vn6BjMLG0
>>111
よし、人の隷属に関しては憲法違反だから、派遣法が結果として差別・隷属をもたらすような根源を絶てるように改正をすることになる。
奴隷制度は差別制度を更に強化したものだから、派遣制度は差別制度と言うことの賛同を得られたことになる。
113:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/07/19 23:25:17 LUs5JeDX0
お借りしますｗ
::::::;;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::
／':::::::;::::::::::::::::::;::::::;ﾙ 黙れっ‥‥！さえずるな‥‥‥‥！
,.':::::;〃:::::ｲ::::::;ｲ:::::/ 大物ぶるな‥‥‥‥！
:::::,:'.,'::::::/.|::::/.l::::/
::/ !:::::/__l:;へl::;'｀i . r'' 派遣社員自身ならともかく‥‥
/. |:::;ﾍ＼!'｀ﾞ ﾄ＼| ﾚ お前は‥‥‥何者でもねえっ‥‥！
|/ ', .ヽ、 o ) , ;;
l'. ', ｀／.::v::: 親の庇護のない裸の自分を想像してみろ‥‥‥‥！
', ／.:::::::::::::
. <_.::::: -‐ ' ねじ曲がった性格の‥‥‥
〉ヾﾆニニ 誰からも相手にされない出来の悪いオヤジが‥‥
,. -‐'"´{::ヽ｀ー― ただ一人いるばかり‥‥‥‥！
'' ´:::::::::::::::::::';::';:＼ ￣
114:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/07/19 23:35:21 X1CShbIw0
都道府県によっては地域格差もあるので
派遣で都会に出稼ぎに来る人もいる
その辺からも差別制度であるかどうかは一概には言えないのではないだろうか
正社員だからといっても近年は有期限雇用の更新制の導入も見られるわけだし
ただネカフェで派遣の電話を待ちながら過ごすような働ける能力のある難民は、
労働組合の代表である民主党に話を聞いて貰う活動をするなりすればいいだろうとは思う
115:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/07/19 23:37:46 vn6BjMLG0
涙目の絶叫?
親父は何度でも生き返されるなw
100歳を遙かに越えて生きたのだからこの世には未練のない大往生だ。
こんな香具師が派遣制度にすがろうとするのだから碌な制度ではないのだろう。
派遣制度は差別制度と言うことでおk
116:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/07/20 00:41:04 x05SqbQm0
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
. ＼／
. | llllllllllllllllllllllllllllllj 丿lllllllllllllllll＿lllllllllllll
| :;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;（ (;;;;;;;;;;;;;;;;::::/／v::;;;;;::: ぐっ・・・・・・！ うっ・・・！
| ;:::::::::::::::::::::::::::::::） ）:::::::::::::／::::::::::::::::::: うううっ・・・・・・！
| ,:::::::::::::::::::::_;:::::::::ゝ ）::::::／::::::::::::::::::::::::: くっ・・・・・・！
. | ,::::::::U:::::::::::::）::::: ) ）／ U :::::::::::::::::::: しかし・・・・ しかし しかし・・・・
. | ,::::::::::::::::／:: （.／) :::::::::::::::::
.. | ,::::v:::::::／l ／（ j :::::::::::::::: 煽ってどうなるっ・・・・・・・・！？
| ,::::::::／ .丿 ／ヽ ∪ ,ﾍ :::::::::::::::
| ::::／ ￣￣ ＼_／ | ::::::::::::::::: 発散してどうするっ・・・・・・！？
し'´ ｀´. | :::::::::::::::::::::
∪ | ::::U:::::::::::::::::: 他人を煽り・・・・・・・・
|::::::::::::::::::::::::::/ 掲示板を荒らしても・・・・・・・
. |:::::::::::u::::::::/ 何も変わらないっ・・・・！
|::::::::::::::::::/ 変わらないんだっ・・・！
. |::::::::::::::/
＼＿ノ オレたちが負け組であることに・・・・！
117:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/07/20 01:19:42 eioMbfs60
汚い
118:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/07/20 02:48:01 q6mk0EM60
経営上のリスクを調整弁という名で派遣労働者に負わせ
技術革新は産学連携という体のいい請負で大学研究者に行わせ彼ら若い研究者を
ワーキングプア化させ
自分に不都合なことは国に自分に有利な法律を作らせて、派遣労働者は
努力が足りないと恥も外聞もなくぬかす企業。
企業は公務員になりたいんだろうな。
仕事は格下と勝手に思い込んでいる中小派遣請負にさせて、でかい態度をとる。
公務員は民間人を見下すように。
公務員になりたがる国はギリシャのように滅びる。
派遣制度は直感的に、こんな仕事やつら格下にやらせとけという企業の傲慢さを感じるんだよな。
その傲慢さは汗なんか流したくないということと同じ。
このスレをみている学生は派遣社員になろうとはしないだろう。
むしろ派遣社員をコキ使う側に回りたいと思うだろう。
（この時点で派遣制度は不要だと思うんだけど）
つまり汗を流そうとしないことが正だというように思うだろう。
汗を流したがらない国は必ず滅びるよ。つまり派遣制度は国を滅ぼす。
119:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/07/20 03:39:06 YzxFAesu0
随分こっけいな珍論だね。笑
人は誰しも楽をして金を稼ぎたいものだよ。
だから近年は公務員採用試験が大人気。
ある意味、一生安泰だからね。
派遣社員ですら、無能者にとっては楽して稼ぐ手段でしょう。
飲食接待・建設・港湾作業員・農業・漁業従事者、いくらでも正規の仕事はある。
それらを避ける者が現・派遣民というカテゴリーに属しているだけだ。
経済活動・人材競争の結果である格差が社会に顕れるのを毛嫌いしてるのは君みたいな落ちこぼれダケだよ。
120:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/07/20 03:52:44 YzxFAesu0
というか、阿Ｑさん
国を憂うなら遠洋マグロ漁業船員にでも就職すれば？
人手不足だし、君の眠ってる別の才能が開花するかもよ？
ちなみに、君みたいに職差別をしてるわけではないぜ 笑
まぁあれだ
君の場合、憂国の右翼青年が国防力拡充を訴えるが、自衛隊に入隊しないのと一緒
もはや社会との接点が希薄になってきたのかな？ 阿Ｑさんの人生、それでいいの？
121:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/07/20 09:29:48 ZKiJJrxe0
本来労働組合の政党は民主党
政権与党なんだから労働者にとって有利な政策をして当たり前
もし自分の境遇に不満があるなら、身近な民主党議員に申し立てすればいいだろ
共産党ではない気がする
122:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/07/20 09:35:48 VvDd1LaA0
人が社会のなかでどう生きようとするか、これは個人の問題だ。 個人の問題は当人の裁量によるしかなく、他の人がそれを干渉すべき問題ではない。
その活動の場となる社会がどういう問題を含むかが社会問題だ。 その有り様は個人生活の有り様に様々な影をおとす。
自然界に法則がありその中で存在の動きを制しているがごとく、社会は人々に活動の機会を与えるとともに基本的な制約条件をもたらす。
で、派遣制度の存在するのはそういう条件の一つとしてだ。
よって、>>119=ID:YzxFAesu0が品悪く言動するのは派遣問題を社会問題として論じることと何も関係ない。
構成員が多様であるように多様な考え方があるに違いないのに、国を憂うなどと言葉を持ち出しながら、杜撰な物言いであることが何より埒外の言であることの証だ。
何処まで、幼児返りの思考をかさねるのかw
派遣制度はなにごともまともに考える事が出来ない香具師が擁護する差別制度に成り下がった。
123:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/07/20 14:25:42 LG4lOMIKO
派遣制度があっても殆どの者は派遣にはならないし
派遣制度が無くても落ち零れは出てしまう
派遣制度があったから落ち零れたのでは無く
落ち零れだから派遣制度を利用せざるを得なくなっただけ
ポジティブに考えれば最悪落ち零れてしまっても派遣を利用して働く事が出来ると思えば良い
124:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/07/20 15:01:26 VvDd1LaA0
>>123
その哀れな落ち零れから収奪するとは派遣企業とはどれだけ罪深き存在であることか。
派遣制度は落ち零れに群がるハイエナ企業を支えてしまう差別的な制度に成り下がった。
なるべく早く規制して哀れな落ち零れからの収奪を止めさせることが世の安寧のために大事である。
125:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/07/20 15:48:09 LG4lOMIKO
なんか奪取されたのなら刑事事件ですので所定の手続きを取って下さい
わざわざ制度を変えるまでもありません
126:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/07/20 16:59:33 VvDd1LaA0
>>125
まず、収奪の話をしても何事もなくそのような言が出てくることが問題だ。
なぜなら、収奪ということ社会において見逃すごとが出来ない問題だからだ。
だが、それはさておき、 社会政策は刑事事件とは関係なく勘案され施行される。
刑事事件として処理すれば派遣制度は片付くとは、とてもまともな頭では考えられないことだw
127:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/07/20 17:28:21 LG4lOMIKO
それ以前にどこに収奪があると言うのか？
何を以て収奪と称しているのか？
128:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/07/20 17:30:51 VvDd1LaA0
>>127
もはやそれも言い尽くされたことw
129:三野大権現
10/07/20 17:39:13 41ON6IHi0
>>127契約書の強制的書き換えなど複数事例あるわな 派遣制度が変更されて
なんぞ実害があんのかよ鬼畜ウヨクｗｗｗｗおまえら異常だよ
おれより何年も前から住みついてる財徳太郎なんざその典型ｗｗ
厚顔無恥 下劣卑怯拙劣稚拙 人間の屑とはまさにやつのためにあるべき言葉
ｗｗｗ論が勝ってるとか一人で喚いてやがるしｗｗ狂人ｗｗｗｗｗ
在特なんぞはイロモノテロリストｗｗｗシンパはダニｗｗｗこれこそ世間様の
評価ｗｗｗ平沼クソジイ支持ときたｗｗ典型的ネトウヨｗｗｗｗ
人間の屑そのものｗｗｗ単純稚拙処罰感情と歪んだイデオローグに陶酔
脅迫ストーキングを正当な抗議とうそぶくダニ野郎 八つ裂きにすべき屑
死ねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
130:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/07/20 18:10:01 LG4lOMIKO
>>128
言い尽くされた結果を纏めておいてあげるね
派遣労働者は当初の労働契約通りに給与はあたえられていますが
これだけじゃ足らん
売上高の全額を給与にしろ！
と不当要求しているのです。
131:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/07/20 18:44:31 VvDd1LaA0
>>130
とは愚かな言い分、ここではなぜか自助努力を否定するのだなw
不満があればいっでも交渉の余地はある。 それが世の中というもの。
132:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/07/20 19:31:02 QkIERPYE0
負け組みは生来、怠け続け負け続けてきた結果として、今日の負け組みなのです。
昨日今日、突然負け組みとなったわけではありません。
「怠け続け負け続けてきた結果が、今日の負け組み」と言う現実は、ごく自然な事なのです。
我々は幸いにも日本国に生を受け、義務教育を受ける事が出来、それにより最低限、そ
れ以上の生活力を得る事が出来るのです。
肉体労働では、土木作業員、人足、雑工、配管工、大工、介護関係、様々な求人があります。
体を使うか頭を使うか、選択は自由です。
プロ市民が大好きな、自由がそこにあります。
しかし、単なる怠け者には救いの手はありません。
怠け者は頭も体も使いたくないからです。
ただし怠ける自由もそこにはあり、その代償が単に貧窮・貧困と言う事なのです。
短絡的・刹那的な感情や、政治的・宗教的な立場から、一生懸命働いてるフリーターや
派遣社員、それらに準じる方々に迷惑を掛けるサヨクなプロ市民に自重を求める物です。
133:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/07/20 19:56:31 QkIERPYE0
>>129
ゲッスー、自業自得のアク禁に怒り心頭（笑）
134:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/07/20 19:58:44 VvDd1LaA0
>>132
世の中の不具合と個人の不都合の軽重もわからないとはw
135:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/07/20 20:04:31 6V0DXOjX0
>>132
>肉体労働では、土木作業員、人足、雑工、配管工、大工、介護関係、様々な求人があります。
肉体労働の求人だってそれほどないよ。
あったとしても誰でも採用されるわけではない。
年齢制限が厳しい。建て前としては年齢で切ってはいけないんだけど。
採用されても試用期間で落とされるか、こっちがくたばってしまう。
136:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/07/20 20:14:06 6V0DXOjX0
俺は肉体労働者だけど、ハローワーク職員に求人を出している会社に
電話で問い合わせてもらうと、「20代を募集しているそうです」とか
「女性の枠だそうです」とか言われて面接にまでたどり着けないことが
多々あった。
配管工、大工、介護関係なんてとてもとてもズブの素人は雇ってもらえない。
137:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/07/20 20:43:37 VvDd1LaA0
昔々、経済成長期においてもそうだった。
大手の鉄鋼関係の玉掛け作業を応募を覗いてみた。
身体は頑強で頭も切れそうな人が近くにいて言葉を交わしたのだが、その御仁と俺は真っ先に篩いにかけられた。
そこらのなよなよしたおっさんをさておいてだw
やっぱり、それなりの雰囲気を持っている人が使いやすいのだろう。
138:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/07/20 20:48:57 YzxFAesu0
すると君らは得体の知れない選別にかけられて非正規身分に堕ちてしまった、と云うわけだね
そんなアフォなことが在る訳なかろう 笑
139:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/07/20 20:51:04 VvDd1LaA0
>>138
アホかw
140:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/07/20 20:55:43 QkIERPYE0
>>136
なるほど、参考になります。
>>137
玉掛け作業員ってつまり建設作業員でしょ？よく知らないけど（＾＾；
例によって色々言い訳してるところに真っ先に落とされた原因がありそうだね（笑）
しかしまあ、建設作業員も落とされる人っているんだｗ
141:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/07/20 20:58:58 n6brxvhV0
>>140
玉掛け作業は工場内の天井クレーンでも必要だよ
142:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/07/20 21:04:23 6V0DXOjX0
>>141
俺がフォークリフトの免許を取りに行った教習所で
玉掛け作業の人たちががんばっていたな。
土方には土方の苦労があるんだよね。
143:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/07/20 21:42:41 VvDd1LaA0
>>140
ホントお前ら馬鹿だなw
おまえはものをまともに見る目はないね。 自分の枠に捕らわれすぎている。 お粗末な枠組みなのにw
物事を経験する必要があるのはその貧しい枠組みを乗り越えるためだよ。 それを小能が遮っている。
玉掛けといっても職場は千差万別だろう。 なんて、建設作業員に限定できるのだよ。
ちゃんと大手の鉄鋼関係て書いているだろう。
その頃の俺は相当な美形だったし切れるような顔をしていたのだろうなw
側にいた御仁も屈強な肉体をしていい顔をしていたインテリだった。
場違いな所に入っていったんだな。
どちらも、個人的に話す前に篩いに分けられたのよ。 一見お断りw
144:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/07/20 22:07:06 QkIERPYE0
>>141
様々な活用法があるのですね！
>>143
じゃあ、何か？大手の鉄鋼関係で建設作業員でもやるつもりだったの？
それはともかく、実にみっともない言い訳だね。（笑）
なんにせよ、受かってから言えば説得力もあるが、初めから門前払いにされた負け犬
が、なに吼えてもしょうがないよねｗ
阿Ｑさんはいつもそう、東大生や大企業エリート社員を馬鹿にしてみたりねｗ
このスレで阿Ｑさんの言動に触れた方々は、みんなお解りだと思うよ。
自称、知力に長け相当な美形で切れるような顔をしていた阿Ｑさんが、どこに行っても
真っ先に篩いに掛けれる理由がねｗ
145:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/07/20 22:14:24 YzxFAesu0
すると君らは相当の美形で切れる顔つきで、屈強な肉体の所為で選別にかけられて非正規身分に堕ちてしまった、と云うわけだね
そんなアフォなことが在る訳なかろう 笑
146:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/07/20 22:25:25 x05SqbQm0
>>144
あーそれすごく良く解りますｗ
阿Ｑさんのレスを見る限り、
肥大化した自己愛とか自分を受け入れない者への攻撃性が顕著で、それは
「典型的な犯罪者予備軍」の態様そのものだし、雇ってもトラブルメーカーに
なるだけですよ。
こういう人間は「 コミュニケーション能力が著しく劣る 」と評価して、絶対に
採用しないでしょうね。
147:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/07/20 22:36:00 VvDd1LaA0
>>144,145,146
底抜けのアフォだねw
聞いた先から、知識が崩壊するのなw
俺は鏡で自分の顔をまともに見なかったから、何かの折り写真を受け取りに行ったとき、これじゃないと間違えたほどだw
だから、そう言う評判を何かの折聞いたのだねw
このスレで俺は例に出したことで嘘はつかなかった。
おまいわはそれが嘘と聞こえるらしい
148:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/07/20 22:42:51 H2nYTPgI0
派遣より地域格差の方が財政を圧迫してるんだけどな
例えば田舎の道造りはコスパが悪いだろ
何時間たっても１台も車が通らない道を広げたり、下水掘ったりがいい例だ
それに出稼ぎ族を見ても、都会派遣＞＞田舎派遣の方が所得は上
つまり、こんな当たり前な事情をさしおいて、
派遣は差別理論と展開する人に視野の小ささを感じ乾杯の気持ちで一杯だよ
149:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/07/20 22:57:46 QkIERPYE0
>>146
親愛なるカイジ同好の士へｗ
貴方の論の正当性を阿Ｑさん自ら>>147にて証明いたしました（笑）
しかし屈折肥大化した自己愛とは恐ろしいものですね。そのルサンチマンの高まりが彼を
「典型的な犯罪者予備軍」に変えてしまったのでしょう。
私は憎みます、阿Ｑさんをこんなに歪めてしまった妖怪、ルサンチマンをっ！（笑）
詳しくは知りませんが玉掛け作業員の募集はその資格があり、一般常識とコミュニケーション能力が
普通にある方であれば十分採用される類のものと思います。
阿Ｑさん自ら言ってる通り、高スキルプラント技師の募集では無いのですから。
阿Ｑさんの為に私は悪に成りましょう！
貴方に足りないもの、それは・・・
( ･∀･)つ一般常識とコミュニケーション能力！
・・・あ、これはゲッスーも同じか（笑）
150:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/07/20 23:04:29 VvDd1LaA0
>>148
その事については少し前にちゃんとレスしておいただろう。
工場用の土地造成で巨額の出費をしたのに,地元民は派遣社員としてでしか従業できなかった例も書いた。
これ、派遣制度が解禁されていなかったら、また違った状況が生まれていたことだろう。
地方の問題は例えば地域国家論を踏まえ、道州制など大きな枠組みから取り組まなければならない問題だ。
如何に政治的、経済的に活気を生むかが問題だ。
日本の地方と言っても、その経済規模は小さな国では及びもつかないほどの大きさなのだ。
だのに、これだけの地方の崩落感があのか。 それは、やはり、考え方と行動の、組織の何かがこんがらがってきていると思う。
それを解していけば、経済規模から行っても十分な可能性があるはずなのだ。
仮に、物価水準、首都圏の雇用機会から出稼ぎの利点着目しても、所詮、そんな便宜の道は相対的な地方の地位の低下にしか繋がらない。
如何に地方に創業の機運ももたらすかが問題だ。
今の日本の組織の在り方では難しいのだろう。
まして、出稼ぎ根性では手も足も出ないだろう。
151:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/07/20 23:06:32 J1vtVSYT0
菅首相「消費税、17％増の22％に」→「自民案の１０％を参考に」→財務省に「10％に引き上げる根拠を示して」とすがる★３
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
152:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/07/21 00:09:39 EiVa1UI80
>詳しくは知りませんが玉掛け作業員の募集はその資格があり、一般常識とコミュニケーション能力が
>普通にある方であれば十分採用される類のものと思います
微妙だと思うよ。
俺、運送屋だけど資格より実務経験が先。
ぶっちゃけ無免許でも経験があれば免許取りに行かせるだけで済む。
免許だけあっても、完熟するまで育てる余裕がない。
中小零細なんて生きるが為のＤＱＮだからね。
フォーク・玉掛け・運行管理・３級整備士もってるけど
これらの試験は基本「経験者にカンニングさせて免許を交付する」って感じだった。
俺はリーマンショックの時、少しでも助力になればとトヨタの期間工と資生堂だかの派遣を雇用した。
でも今は無理。あのころより遥かに厳しい。
役員報酬ゼロで自身が運転手として走って従業員と同じ給料取るって感じ。
ウチの荷主のリフトマンはどこも派遣だし。
153:とある自営業者
10/07/21 00:11:29 Fg0TaPlC0
>>148
派遣とはあまり関係ないような。。。
派遣の問題点は、使用者が雇用責任を負わない点。
その部分が拡大解釈されて、使用者責任の部分までないがしろにされるとこ。
派遣先に悪意はなくとも、派遣元の営業姿勢でそうなりがちだ。
154:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/07/21 00:31:32 EiVa1UI80
>153
基本、雇用責任は派遣元が負うべきなんだと思うよ。
けど、たとえ派遣会社が強大な資本力を持ってたとしても
アガリがないのに給料払えってのは絵に描いた餅。
そもそも資本力がないから派遣先の言いなりになってるんだろうし。
失業保険の強化版で「派遣業閑期積立金制度」でも作るってのはどうかな。
派遣社員・派遣元・派遣先で負担。派遣元と派遣先の契約期間が短ければ短いほど累進で掛け金が上がる。
派遣先の予算が同じなら細切れにすればするほど派遣元と派遣社員の取り分は減る。
短くて安いんじゃやりたがる奴が減る。派遣先は人員を入手しづらくなる。
155:154
10/07/21 00:46:12 EiVa1UI80
俺は派遣とか非正規に労働権利に格差があるとすれば
給与と拘束の均等が計れてないところだと思う。
うちは許認可事業だから、設備そろえて許可が降りるまで３ヶ月くらいバイト出てだんだけど、
時給いくらで働いてるのに「明日は用事があるから休ませて欲しい」って言うと
露骨にイヤな顔するわけ。時給の臨時雇いに何贅沢言ってんだと思ったよ。
毎日確実に拘束したいなら月給で払うべきじゃん？
正規職は辞める時は２週間。辞めさせる時は１ヶ月。理由にも縛りがある。
派遣とかバイトってのは「明日は本業があるから来ません」が効くべきでしょ。
「今日で辞めます」でもそれは権利として認めてやらんと。
短時間のパートも毎日来て欲しいなら月給で。時給なら上記と同じ。
派遣叩きも「本来、別に本業のある人の小遣い稼ぎ」って言ってた人がいたよね。
本業傾いて止む無く派遣で万/日で勤めに出てても本業に仕事が入れば2-3万/日になるってのは少なくない。
学生は試験前は来ません。主婦も学校行事があれば出勤しません。
雇用に責任を持たないなら、労働者拘束もそれなりでなきゃ。
156:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/07/21 00:55:41 phVgrDot0
派遣の雇用不安定を作った元凶は国家だから、保険制度を含む雇用関連のセフィティネットならびに職員を食わせるだけのような職業教育でなく、まさに、産業構造の変換または不況による業種転換のための即戦力になる高度教育を真剣に考えるべきだ。
英語教育でもわかるようにその種の施策が形ばかりであるというのは嘆かわしいことだ。
たが、派遣業がこれ以上に拡大するともはや取り返しのつかないことになるだろう。
自らを浄化し社会的信用を高める方向には向かわず、落ちる方向にしか進展できなかった派遣業界だから、これ以上の野放しは派遣の範囲におさまらず、その他非正規、正規雇用に大きな黒い影を落とす。
157:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/07/21 02:10:56 3YBJseMa0
>>142
ごめん、オイラ土方じゃ無いんだ。。。。
どちらかと言えば図面描いてるデスクワーク
工場に入った時、一々有資格者を呼ぶのがメンドイから玉掛け作業者やガス溶接作業者の資格持ってんだ・・・・
158:154
10/07/21 02:44:57 EiVa1UI80
>派遣の雇用不安定を作った元凶は国家だから
言ってる意味はわからんじゃないが、
そういう表現が「他人のせいにしてる」読まれて叩きのカンに障ってるんじゃないのかい？
国家って「俺達」の事だぜ。
当時、派遣法が改正されたなんてのに興味なんかなく
そういえば新聞で読んだかな位のモンだったし
それまでの不況ってのは業界不況って認識だったから、
アッチの業界が不況になればコッチの業界へコッチがダメならまたアッチへと
派遣先を変えてけばなるほど派遣社員ってのは
上に切られりゃ即倒産の零細に比べりゃ安定してるかもなって思ったよ、俺は。
下々の者に比べりゃはるかにお勉強して目ん玉飛び出るような高給をお取りになる
議員様や官僚様でも未来予測できなかったって事さ。
でも、それを追認しちまった俺らにも責任はある。それが民主主義だろ。
それを踏まえた上で
労働力に限らず低価格競争ってのは、収入が減ってもそれ以上に払いを減らせる奴だけが儲かるわけよ。
給料減ったから「電気安くしろ」「家賃安くしろ」「住宅ローン負けろ」って言えるのか？言って通るのか？
どんなに優秀でもそんな労働者はいないだろ。少なくとも多数じゃない。
本当の金持ちはそれが出来るのさ。
「売り上げ落ちたんだ、お前の原価なんざ知らねぇ、俺が儲かるだけ値下げしろ。
下げないないなら中国かカンボジアにでも出す。イヤなら下げろ」ってね
それでもいい、俺だけは勝ち組みになれるってお人には阿Ｑ以上に今どんなご職業だかお聞きしたいよ。
159:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/07/21 06:04:17 FN8bBLTw0
人生は至極自己責任
いつまでも派遣業の功罪的な議論を進めても低層民の憤りが癒されるものでもなし
ましてや、何かを悪者にしたところで派遣民低層の低スキル・無能力者の実力が上がるものであるまい
が、君らの忌み嫌う製造業への派遣が禁止の方向で国政が動いてるハズだけどね
むしろ議論が必要なのは、３０歳以上の現・製造系非正規の転職問題だろう
２０代若者は製造業への派遣が禁止後の空いたニッチへ進出できる 正規の道も在るだろう
が、３０歳上だと期間従業員・契約社員などの直雇しか無いと思うぞ
派遣民の望んだ自爆ボタン、正にその結果でもあるけどな
政争の具で押される前に、よく問題を洗ったほうがいい
国政に携わる何者かにつながる良い意見がここの皆から出るかもしれないからな
160:とある自営業者
10/07/21 07:43:18 Fg0TaPlC0
期間従業員・契約社員などの直雇の方がマシという意見もある。
上にも書かれているように、派遣元の雇用保証は当てにならん。
使用者責任がないがしろにされる点では、派遣の方がリスク高いしな。
むしろ、職を失ってもすぐに次が見つかるようにした方が。
派遣がその仕組みだと言われればそのとおりだが、現実にはうまく機能していない。
逆に阻害している部分もある。
161:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/07/21 07:58:41 bEwZlKHfO
>>143
転職活動の本に｢訪問先で他人と不要な会話をするな｣と書いてありますし、試験前にペチャクチャくっちゃべってたのを採用担当に見られて著しく印象悪くしたんでしょうな(^_^;)
162:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/07/21 10:24:40 phVgrDot0
>161
10/07/18（日）
10/07/19（月）
10/07/20（火）
10/07/21（水） 2ch
10/07/22（木）
10/07/23（金）
10/07/24（土）
昔は、そんなすれっからしはいなかったなw
派遣制度はめぐる日本の雇用状態はすばらしいお兄ちゃん達が金太郎見たいに集うかったるいすぎる状況に陥ってるみたいだ。
派遣制度は即、緊急に何とかせんと日本はやばすぎる。
163:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/07/21 10:25:32 Akqk7+5nO
>>160
それこそ人によりけりだよ
特定派遣の事例で申し訳ないが
次々と派遣先が見付かり稼働率100％の者が
チョクチョク待機状態になる者に対して
こいつらの食い扶持まで稼がなアカンとぼやいていたよ
164:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/07/21 10:39:01 bEwZlKHfO
>>162
とりあえずアホの子を量産している娯楽界を法規制でなんとかせんとどうにもならんかと(^_^;)
日本がピンチだというのに、呑気に部活やってるの大杉
165:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/07/21 10:45:44 phVgrDot0
外から見かけられるボートなどを運んでいる横持ち人を見てると、仕事ぶりの幅がありすぎる。
二枚をやっと運んでいる者がいるかと思えば、4～5枚も早足で運んでいる者がいる。
通常の派遣とは違うが道路工事のガードマンなんかもまともに仕事出来てるのは、僅かしかいない。
恐ろしいお兄さんにかかると規制で狭くなった道幅一杯一杯に車が走ってきているその鼻先に死角の脇道から、どうぞなんて自転車のおばんを誘導している。
何より員数で仕事している証拠だな。
166:とある自営業者
10/07/21 11:29:16 Fg0TaPlC0
>>163
逆に言うと、自力で職が見つかる人間がわりを食っているということでしょ。
普通はそういうのに職権を持たせて全体の底上げを図るわけだが、派遣じゃ著しく限界がある。
そういう意味でも機能してない。
167:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/07/21 12:11:07 Akqk7+5nO
失礼かも知れないけれど被差別意識を持つのは単純作業者じゃないかな？
ライン工みたいな単純作業を一生の仕事にするのは辛いから
やっぱり派遣とかで一時的に携わるのが無難だと思う
168:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/07/21 12:49:13 phVgrDot0
逆に、一カ所で長く勤めたたき上げれば安らかな人生を送れるとも考えられる。
定着が叶わず流浪の民となったら、それこそどんな蔑視が待っているかわからない。
ラインの構成も人間に相応しい活動となるようにすべき。
工学的な観点だけしか考えられないとしたらどれだけやるべきことをはしょっているかと思ってしまう。
ただ、収奪労働の観点だけでは時代遅れだ。
高度な負付加価値を生み出すシステムだから原資はあるはずなのだ。
そんなんで生きられる世界を作らなければ、人類には未来はない。
他の作業とも組み合わせたり、いろいろな人間関係の役回り等を工夫すれば、それなりの参画感情が生まれるだろう。
単純なライン作業はお馬鹿な労働の形を作ったエンジニアか、高度なライン保守のエンジニアが交代で当たれと言いたい。
169:とある自営業者
10/07/21 13:02:51 Fg0TaPlC0
一時的な就業なら、期間工やバイトでよいよ。
派遣だと、なまじ雇用責任が派遣元にあるから、派遣先が易きに流れやすい。
現にワンコールワーカーのような問題の多い労働状態が出てきたから、派遣への批判が高まったわけで。
170:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/07/21 14:04:24 Akqk7+5nO
なら数多あるバイトや契約社員の求人に応募すりゃいいのに
なんで派遣登録すんの？
派遣のが待遇良いからじゃないの？
171:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/07/21 14:18:57 jgBdw5e60
★必見！パチンコマネーの行方･･･
YOU TUBE動画
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
172:三野大権現
10/07/21 16:41:54 yN1RZ2C70
>>149
非常識の極致イロモノテロリストが常識を語る大矛盾ｗｗｗｗ肥大化した
自己愛歪みまくりなイデオローグと攻撃性は鬼畜ネトウヨの特徴
まんまじゃねーかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ死ねよ おまえらには
変質的陰湿陰険のオマケがつくわけだｗｗｗｗｗｗｗｗどちらが狂いまくりか
は明明白白ｗｗｗｗｗｗ正当な争議をユスリタカリとのたまうｗｗｗ
許認可を得た事業所をアジトとのたまうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
狂いまくり明らかに人としての欠陥だらけなのはイロモノテロリストなてめーだボケ
その醜いくせー腐りきったツラを鏡で見てから物言えやダニ野郎ｗｗｗｗ
コミュニケーション能力なくしてあかの他人様の相談生活再建補助業務
はできませんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗおまえ＆付和雷同しまくりのその他
大勢は八つ裂きにされるべき社会のガンであることは明明白白ｗｗｗ
アク禁ｗｗｗアホですかｗｗｗｗネカフェｗｗｗｗアホですかｗｗｗｗｗｗ
事務所ＰＣですｗｗｗｗｗｗｗｗｗサボりｗｗｗｗここ数日夕方に暇できるｗｗｗｗ
173:三野大権現
10/07/21 17:04:44 yN1RZ2C70
>>149ちなみに髪の毛はさらさらのふさふさｗｗｗｗｗｗｗｗ角ガリがなんだって？ｗｗｗｗｗ
死ねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あとな次から次へと湧き出るダニどもｗｗｗｗ死ねよｗｗｗｗ
派遣が改廃されてどうにかなんのか？かんけーねーだろがボケ
異常の極致なんだよｗｗｗ死ね
174:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/07/21 17:30:41 2iFf/fW70
笑いすぎだぞ。
175:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/07/21 18:58:24 FN8bBLTw0
>期間従業員・契約社員などの直雇の方がマシという意見もある。
好況・不況の波によって、様々なメーカーの地方工場を流浪する民になるね
大手建機メーカーなどは中国の自社工場にまで送り込んだが、新たな格差が生まれないかい？
176:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/07/21 19:00:57 ys3B7Qh50
>>170
＞なら数多あるバイトや契約社員の求人に応募すりゃいいのに
＞なんで派遣登録すんの？
信じられないかも知れないが正社員雇用とりはるかに敷居の低いバイトや契約社員の選考にも落ち続ける人が居るんです。
なんでそんな人でも派遣になれるのか？
驚いたことに派遣会社は自らの雇用者に成果を求めてはいません。
毎日毎日派遣先に通うだけで売上げになるからです。
成果を求めて無いので作業ミスのリスクを考慮する必要は無く、職場に通えるか否かだけが採用基準なのです。
177:とある自営業者
10/07/21 19:57:37 Fg0TaPlC0
>>170
＞なら数多あるバイトや契約社員の求人に応募すりゃいいのに
派遣解禁後、派遣会社がそういう求人をさらっていったからもある。
求人を出すと、最初に連絡があるのが派遣会社の営業とか w)。
＞派遣のが待遇良い
派遣だから待遇よいのじゃなくて、待遇よいのから派遣会社が持ってったの。
「その待遇に見合った人材を必ず連れてくるから」と営業トークされたんだろ。
まあ、「人材探しのプロ」を自認してりゃ、信じてみようかって気になる。
>>175
＞様々なメーカーの地方工場を流浪する民
派遣だとそうはならんとでも？
178:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/07/21 20:34:32 LLWA8gjd0
>>172
このセンテンスにゲッスーの照れを感じるのであります（笑）
＞あかの他人様
正しくは 「アカの他人」 だろうなｗ
アカだよ、アカ（笑）
悔しい悔しいアク禁の長期化により、よほどフラストレーションが溜まっているのでしょうな（笑）
本日の活動日誌 7月21日 水 晴れ 工作員名 三野ゲス男
本日もアジトにて、日本の将来について同士と語り合う。
その後、床屋にていつもの角刈りに整える。角刈りは維持が意外に難しいのである。
床屋からネカフェへ、蔓延るネトウヨ達を懲らしめてやった。
以上、愛用の携帯を放り投げ、ネカフェに飛び込むゲッスーからのレポートでしたｗ
179:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/07/21 20:36:45 FN8bBLTw0
>>177
いや、現状と大して変らない将来なのに君らの受忍限度はどういう仕様なのかな、ってね
要するに製造派遣禁止になっても、３０歳過ぎた低スキル人は益々路傍な人になる問題が発生するんだよ
受忍する気があるなら立派だけどね
法改正後に「国政の失策だ！」などと騒ぎ立てる事態になる前に議論を詰めましょう、って事だよ
格差は絶対に無くならないし
180:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/07/21 20:51:45 phVgrDot0
>>179
ブラックにゆだねるのは危険なのであります。
181:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/07/21 21:32:31 LLWA8gjd0
ノー(リトル）ワークプアの者共が、口々に喚きたてます。
アカに煽動され、最近覚えた台詞を惜しげもなく披露します。
「就職したい！でも、大企業は求人がない！
やりたい仕事には求人がない！！
求人してる中小零細はブラックだ！
就職したいが、就職できる環境にない！！」
・・嘘を付かないことです。
心底堕落した怠け者の彼らは、職など求めていないのです。
欲しいのはただひとつ・・・
<丶｀∀´> つ生活保護！（ナマポ）
本職ルンペンの方々はこの様な不当要求などいたしません。
国民の三大義務を果たさない代わりに、国に何も求めはしないのです。
世捨て人と申しましょうか、そういう生き方もあるのでしょう。
ナマポタカリを平然と行う獣と、どちらが人間としての矜持を持ち続
けているか、言うまでもないでしょう。
義憤から求人を何とかかき集め頑張った方々がいらっしゃる一方、蓋を
開けてみれば驚くほど応募が集まらなかった現実から証明されているのです。
怠け心にこそ・・・
( ･∀･)つ自浄努力！
182:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/07/21 22:07:52 bEwZlKHfO
>>180
お前自身がブラック人間なのですから、ブラック社長と仲良くやればいいじゃないっすか(^_^;)
休日に社長と一緒にパチンコなり競馬なり行けば大事にしてくれますて
183:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/07/21 22:10:37 2cDZTjwn0
派遣含めた貧困者や定着できずに働けない者達の理由は
個人の問題なのか？
それとも社会の問題か？
１４世紀から１７世紀にかけてのイギリスの救貧法は、最初は個人に責任を求めた
しかし解決には至らなかったので、
社会の仕組みをやり変えて、社会保障制度を作り上げた歴史があるけどな
日本ではその辺の捉え方はどうなんだろ？
誰か教えて
184:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/07/21 22:27:11 mh7Co5yL0
>>183
派遣を貧困者だなんて決め付けんなよ。
この差別主義者メ！！
185:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/07/21 22:32:55 LLWA8gjd0
全く同感ですね。
選択肢の一つとして上手に活用するだけの話なんですよ。
選択肢は多い方が良いですよね、社会主義や共産主義国家じゃないのですからｗ
186:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/07/21 23:01:46 +0/9yDNi0
皆さんにお尋ねします?
直接雇用と派遣社員の時給なんですが、派遣社員の方が高い・・・何故なの？
187:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/07/21 23:16:05 phVgrDot0
>>185
ブラックに引っかからなければよろしいが、ブラックはブラックゆえにブラックなんですからブラックには気をつけましょう。
派遣制度をブラックの巣窟にしてはなりません。 ブラックが囓るべきは自らの肥大する欲望であって、シェーブアップして健康な存在になりましょう。
そうなったら、社会も暖かく迎えるしか仕方ないですね。
彼らは自己努力と称して自らの不当すぎる利得を確保しようとしています。
これでゴネ通せば本来あるはずもない利益を確保できるのです。 これは本当のゴネ得ですね。
まともになっても、それが本来そうあるべきだったものでなんら不当な損傷をうけることはありません。
派遣の一部が不当な扱いを受けていて、それが正されても、本来、そうであるべきだったもので、なんらとくになることはありません。
188:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/07/22 00:16:08 GsGh/22dO
>>183
そりゃまぁ金儲けのアイディアをひねり出す頭がないばかりに起業できずに人を雇えないのは個人の問題ですからな(^_^;)
189:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/07/22 00:26:24 0dWnqTo+0
>>185
そうですね、派遣制度は上手く利用する為の制度ですね。
派遣期間に資格取得やフリースクールや語学スクールに通う。兼業農家や自営業が副業として派遣を利用する。
資金を貯める為の手段として。正社員の仕事が見つかるまでの期間として。
紹介予定派遣で正社員を目指すなど。
各々に計画性や目的性があれば、派遣制度は合理的で画期的なシステムなんですが・・・
190:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/07/22 01:05:15 WitWo2r60
>189
>155を読んでみて。
191:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/07/22 04:10:53 Cz0QuoPx0
>155を読んでみて。
たかが派遣の仕事でさえ自分の出勤日・不出勤日の対人調整も出来ないようなクズは
惨めだね
露骨に嫌な顔された？ 別に権利を害された訳ではないでしょう
書面をもって拒否されたのなら問題になるケースだが、”顔色”だけではね・・・
我慢の範囲でしょう
その負け犬的被害者妄想意識が格差や差別を感じる原因では？
192:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/07/22 08:21:05 lbI5vBlH0
この例の詳しい状況は外からではわからないから断じられないが、差別というのは感じられるとか動じないとかに関係なく存在するときには存在するし存在しないときには存在しない。
差別的な状況からいろいろの感情は生まれるとしても,、人々に生まれる感情の問題とは別の事態が生じているから差別なのだ。
勿論、感情に訴える差別も存在する。 それは、先に述べたように感じられるか動じないかは受ける者しだいだが、この例とは別のこととして述べれは、結果として差別的状況を生むのであれば差別には違いない。
負け犬的被害妄想状態を考慮に入れてそれが実施されるのなら、明らかに差別的なことでしょうな。
国家レベルの話を述べれば大げさになるが、軍事演習は明らかに敵陣営には脅威になる。
軍隊だから日頃の訓練はあってしかるべきなのだが、それは明らかに脅威になる。
歴史上では、そのために戦いが始まった例があるのではないか。
まして、ある面では感情的な存在である人間に、それが脅威でないなんて言えるわけはない。
>>191は、明らかにそう言う存在への示威的言動には違いない。
基地害に端物はもたせてはなりません。 ふんだんとブラックな行動がありそうな派遣業界は浄化する必要があるが、法律という明確な行動でないと業界は動じないようです。
派遣制度か堕落して差別制度に成り下がった。 規制または廃止にしましょう。
193:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/07/22 09:37:34 GsGh/22dO
>>192
とりあえず定職に就いてから、ね(^_^;)
194:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/07/22 10:12:07 lbI5vBlH0
後の祭りにならないことだ大切なのです。
派遣制度のように問題が起きてしまった後になってからだと面倒です。十分に心得ておきましょう。
本来、地ならししてから足を踏み出すのが物事の筋です。
が、世は大きいからそうできなくて、とりあえず、一歩、前進するしかない訳です。
ニートの皆さんは足を踏み出したら危険が大きすぎる荒野と感じるからこそ一歩進めないのでしょう。
これは正常な感覚ですね。 鈍でないと足が踏み出せない世界なんですよね。
>>193なんて、鈍も鈍、お馬鹿と形容がつけられるから平気なのです。
ニートの皆さんは馬鹿を気にすることはないですよ。
だが、世には外出の準備という手立てがあります。 山登りには山登りの、川下りには川下りの装備というものがあります。
だから、どういう装備と訓練があれば行動範囲が広がるかを考えることも重要ななのです。
それでもたらされるのが、もう一つの自由なのです。
危険を察知する感覚はとても大切です。 それがないと悪になんて簡単に染め上げられてしまいます。
悪はなにか力強い躍動感が得られますからその誘惑はとても強いのです。
繊細な感覚がないとその危険には気づかないで取り込まれてしまいますよ。
世に出る前に、きちんと弁別する力をつけておきましょう。
派遣制度はブラックなことも平気な鈍な香具師が執着する差別制度に成り下がった。
195:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/07/22 11:09:01 GsGh/22dO
>>194
いや、酒鬼師匠が｢罠なんて仕掛けてあると分かってりゃ大して怖くねーよ｣と仰られていましたし、私も師匠と同感です(^_^;)
そういやかの雷神マッドサンダーも、必殺のマグネーザーと無敵の防御力で真正面から来るゼネバス帝国軍の大群を蹴散らしてヘリック共和国首都を奪還してましたな
皆さんも、そういうしゃらくさい小細工など通用しない力を身に付けないと
196:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/07/22 11:45:23 Jetm/kshO
>>194
ニートも派遣も自分で選んだ道だからね。
その選択肢は自分のそれまでの生き方だしね。
つまり つ自助努力
197:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/07/22 12:47:44 WitWo2r60
>191
現実にどう解決したか、
ではなく派遣なり非正規を雇用する側の意識を論じてるんだけど。
正確には「派遣先の事業主」ではなく「派遣先に雇用されてる従業員」の意識。
正規雇用が減り、非正規労働者が増加してるって全体傾向は
事業主は正規労働者より非正規労働者に高い満足度を感じている事を示している。
絶対能力ではなくコストパフォーマンス面ではあるだろうが。
価格の割りに「無能だ」と思われてるのは実は正規職だったりするわけ。
雇用主に「こいつクビにして非正規派遣に置き換えられたらもっと儲かるのに」
って思われてる正規職が相当存在するわけよ。
ところが試験の時期だろうがコンビニのバイト君はちゃんと出勤してくるし
参観日や運動会の時期にスーパーがパートの大量欠勤で休業した、なんて話は聞いた事がない。
待遇の割りに強い責任感を持ちすぎ。だから非正規化が進む。
個人として見れば真面目なバイト君、パートさんだよ。
けど、全体の労働者の及ぼす影響を考えると必ずしも善行ではないかもしれない。
「臨時雇いはあくまで臨時」を周知させるには法制化が必要さ。
198:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/07/22 13:52:20 lbI5vBlH0
ニートは選んだのじゃなく、選べなくて腰砕けになった状態だ。
派遣もいわば成り行きでそうなったのだろう。 正社員も怒りだ。
人は自分に降りかかってくる状況を生きるべき環境を自分で選ぶことはできない。
やむなく引き受けざるえない状態に置かれているだけだ。
まして、自分の資質・潜在能力・性格などは自分ではどうしようにも決定できない状況で世界に降り立つ。
そして、その自己こそが朦朧とした状況にあり、曇り日の朝のように定かではなく晴れ上がることはない。
自己指導もままならない状況であるのに、定かに把握できない環境で生きざるを得ないのが人間である。
ニートが増加した状況には社会・生活圏の病理現象が進行している背景があるのであろう。
なぜなら、環世界と自己の未分化な状態にあるのが人間の生の実態であるからだ。
自己責任?
大悟した人間さえもその状況を感知して納得するだけだろ。
どうして、膨大な要素をシェミレーション可能だろう。
計算の論理的不可能な問題もあるし、事実上計算不可能な問題は無限にある。
論理の決定不完全性もある。
その上ことを知って上で合理的問題解決とはいかなるもだろうか。
人間に感情が発達したのは、その負荷に対応するためであるとも言われる。
そして、その感情の発生のありように多様なぶれが存在するのが生の実態なのである。
命は未来に向けた生き残りの戦略のために、多様性ということを取り込んだ。
だから、個々の人間は多様な存在で己の生き方を引き受けざるを得ないのだ。
長き将来にわたって人類が生き残るためにはこの多様性を担保しなくてはならない。
狭量な選抜システムで人の行き先を決めるというのは命の原理に反することである。
早い話、現在の日本企業の正社員の働きがぶりのできの悪さがこの頽落を招いたのだろう。 中心的な産業界の担い手なのだから。
十分に反省してしかるべきことである。