10/05/18 23:17:54 2n1B2RNv0
>>583
>知能があるなら性差・年齢差・容姿の関係ない国家資格でもとればいいだろ?
独占業務資格に依存するのは、市場メカニズムを破壊する不逞の輩のすることです。
完全競争を回避しようとするチキンの仕業です。ピンハネ師の発想は所詮こんなものです。
自分は競争を避けて人には競争に負けたとかどうとか言いがかりをつけるのです。
こういうのを二重規範といいます。真に受けたら、ダメ、ゼッタイ。
>行政書士・司法書士・税理士などは自営でもウハウハだ
うまい話を言って安易な期待を持たせれば、資格スクールはウハウハだ。
ちなみに派遣会社の多くは、資格スクールと提携しています(どこまでも収奪したいらしい)。
>体力があるなら港湾・建設・警備などがいいぞ
港湾・建設は仕事自体が不安定で、雇用は更に不安定な場合が多い。
得をするのは、既得権を持つ元請けのゼネコン・荷役会社だけ。
警備は、現場の良し悪しがすべて。
都合にいいことばかりいう手配師のデマ情報に注意しましょう。
903:名無しさん@そうだ登録へいこう
10/05/18 23:19:57 reLFtIQO0
>>902
いやまぁ無資格でやりたいならやればいいですけど、下手すりゃ逮捕されますよ?(^ ^;)
904:名無しさん@そうだ登録へいこう
10/05/18 23:22:02 2n1B2RNv0
>>583
>そもそも低能力者が楽な安定職などに拘るから人生に敗れるんだよ
能力・努力に関係なくすべての働く人に「ディーセントワークを」が世界の潮流。
「まともな仕事」に就く権利は人権です。
その思想を現代に生きる人間は広め高めていかなければなりません。
市場メカニズムを悪用して、格差を維持しようとする者たちに何らの道理もありません。
>低能力者が底辺の仕事をするのは人権問題ではなくて資本主義の必然だね
市場メカニズムが、機能すればすべての人に「まともな仕事」が行き渡ります。
それを邪魔する雇用身分差別制度である派遣制度を廃止しなければなりません。
「労働市場を破壊する派遣制度は、差別制度です。」
905:名無しさん@そうだ登録へいこう
10/05/18 23:22:40 nOijKsi30
>>902
こいつがしょっちゅうディベートごっこしてる荒らしさん?
言葉尻つかまえて180度反対の意見書きなぐってるようだが、ここはディベートの場ではないぞ
ただ単に相手をやりこませようとしてるだけにしか見えないし阿Qよりも不快だな
906:名無しさん@そうだ登録へいこう
10/05/18 23:26:19 2n1B2RNv0
>>905
中立をよそおうネトウヨ、発見。
今夜の粘着煽り専門ウヨ ID
(^ ^;)ID:reLFtIQO0 = (笑)(涙)(哀)ID:7xu4zPvD0 と同じ人??
粘着煽り専門ウヨ の援軍部隊?
もっと集めてきておくれ~
( ・∀・)つ 「派遣制度は、差別制度です。」
勇気を出して、声を上げよう!
( ・∀・)つ 「派遣制度は、差別制度です。」
さぁ、あなたも!
907:名無しさん@そうだ登録へいこう
10/05/18 23:30:42 reLFtIQO0
>>905
うむ、彼の面倒見ている親御さんの命の灯は一日一日小さくなっているのに……ね(^ ^)
どうも彼の人生の満足ぶりを見るに、もう転職可能ラインである30歳過ぎちゃったんでしょうな(ロクに正社員経験もないまま)
908:名無しさん@そうだ登録へいこう
10/05/18 23:31:17 2n1B2RNv0
>>899
竹中平蔵も議論に負けそうになると相手に対して「共産主義者」とよく言うね。
共産主義 = 特高警察に捕まる = 怖い、とか連想するんだろうね。
頭の中がまだ大日本帝国みたい。
( ・∀・)つ 「派遣制度は、差別制度です。」
勇気を出して、声を上げよう!
( ・∀・)つ 「派遣制度は、差別制度です。」
さぁ、あなたも!
909:名無しさん@そうだ登録へいこう
10/05/18 23:37:27 2n1B2RNv0
>>907
ストローマン(英語:straw-man)は、
議論において対抗する者の意見を正しく引用せず、あるいは歪められた内容に基づいて反論するという誤った論法、
あるいはその歪められた架空の意見そのものを指す。
語源は仕立て上げられた架空の存在を藁人形に見立てたことから。藁人形論法ともいう。
今夜の粘着煽り専門ウヨ
(^ ^;)ID:reLFtIQO0 = (笑)(涙)(哀)ID:7xu4zPvD0 = 文句の多いピンハネ屋 = 煽り専門ネトウヨ。
「派遣制度は、差別制度です。」
粘着煽り専門ウヨさん
今晩もよろしくお願いします(礼)
( ・∀・)つ 「派遣制度は、差別制度です。」
勇気を出して、声を上げよう!
( ・∀・)つ 「派遣制度は、差別制度です。」
さぁ、あなたも!
910:名無しさん@そうだ登録へいこう
10/05/18 23:38:04 n+7GLcyA0
>>906
なんか、だんだんレスに品がなくなって来てませんか?
阿Q氏は前からそうなので特に今さら何とも思いませんが、
あなたまでそうだと、ちょっとガッカリですね。
ちなみに、三野は・・・・・・面白い人だな~って思って見ています。
普段はどんな人なのか、一番興味深いwww
911:名無しさん@そうだ登録へいこう
10/05/18 23:41:59 UOtqBvwe0
>>903
何言っているのだか。 資格なんて仕事する上の最低線でそれ以外なにものでもないw
いま、PCからネットを通じて書き込んでいるがセキュリィティの問題がいつもついて回る。
社外秘の情報が流失しないために人を雇いたい。
だが、資格取得者を雇ったからからといって雇った人間の責任回避は出来ないぞ。
確立した誰もに公開されている知識とかスキルでは日々新たになる状況には対応できない。 資格試験なんて過去に誰かが考えて時を経て確立した事項を問うことしかできない。
真に管理者の能力とは、本当に仕事出来るための人間を世界中から捜し出して強力を得る能力だ。
普通の仕事でも同じだな。 会社はそう言う人間を見つけ出す能力を持ってこそ、自らの会社を思う水準で推移させることになる。
それなのに、派遣制度とはそんな自らのための力を放棄することだから、呆れるしかない。
912:名無しさん@そうだ登録へいこう
10/05/18 23:50:28 reLFtIQO0
>>909
いやいや、おたくのおとんとおかんは不死身じゃないですて(- -;A)
もう結構ガタが来てると思いますよ? まともに働いてくれない貴方のせいで
913:名無しさん@そうだ登録へいこう
10/05/18 23:51:49 reLFtIQO0
>>911
どっかの女、無免許なのに医師に雇われようとして医師法違反で逮捕されたやん(- -)
914:名無しさん@そうだ登録へいこう
10/05/18 23:53:27 2n1B2RNv0
>>912
ぜんぜん煽れてないぞ。どうした?
今夜の粘着煽り専門ウヨ
(^ ^;)ID:reLFtIQO0 = (笑)(涙)(哀)ID:7xu4zPvD0 = 文句の多いピンハネ屋 = 煽り専門ネトウヨ。
「派遣制度は、差別制度です。」
粘着煽り専門ウヨさん
今晩もよろしくお願いします(礼)
( ・∀・)つ 「派遣制度は、差別制度です。」
勇気を出して、声を上げよう!
( ・∀・)つ 「派遣制度は、差別制度です。」
さぁ、あなたも!
915:名無しさん@そうだ登録へいこう
10/05/18 23:56:40 7xu4zPvD0
案外底が浅かったようだね(笑)
916:名無しさん@そうだ登録へいこう
10/05/19 00:11:14 EasQTUSs0
1.労働契約とは、自由と平等を保障されている人間が、他者の指揮命令に服従することを約束することである。
2.労働者の使用者への従属関係を正当化するためには、人たるに値する生活が可能な労働条件を確保する必要がある。
3.使用者に労働者の権利を守らせるためには、労務の受益者である使用者の直接雇用でなければならない。
4.他人の労働に介して利益を得る中間搾取は、自由と平等が保障されるべき人間を他者の指揮命令に服従させることによって
利益を得ることと同じである。自由と平等を制限する事により利益を得るのが中間搾取の本質である。
5.また、労働力だけ売る派遣は、労働と人格を分離することであり労働疎外を生み、労働の非人間化を助長し、人心が荒廃する。
6.労働者派遣法が成立する1985年までは、労働者派遣業は違法行為であった。
派遣制度は、自由と平等を普遍的価値とする近代社会の価値観に反する制度なのである。
派遣会社の社員さんは奴隷商人なんだから、もう少し恥ずかしがろうな。
917:名無しさん@そうだ登録へいこう
10/05/19 00:16:07 /k0JSoMS0
>>915
そりゃまぁどんなに知的に振舞っても元が派遣ですから(- -)
918:名無しさん@そうだ登録へいこう
10/05/19 00:18:24 H9OsdbYP0
>>917
アホがもう一人w
919:名無しさん@そうだ登録へいこう
10/05/19 00:20:50 EasQTUSs0
2010/05/13(木) 23:36:24 ID:DGjG+M7Q0
>>567居てますか~? 秋葉原事件被害者の関係者?? セッティングしてくれ~
派遣叩き:何で底辺派遣を救わなきゃいけないんだ?奴らの存在に必要性は無いよな。
派遣叩き:明らかに犯罪を犯すことがわかっている奴なんて未然に駆除するほうが正しい。
レス人A:報復されるようなことを彼らにしたことを認めたのですね。
派遣叩き:秋葉原事件の被害者は報復されるようなことをしたのか?
レス人A:加藤被告の行動は報復であると、内心思っているわけですね。
920:名無しさん@そうだ登録へいこう
10/05/19 00:27:55 /k0JSoMS0
>>918
で、なんで真面目に勉強しなかったの?(^~^)
921:名無しさん@そうだ登録へいこう
10/05/19 00:29:13 WKELxeZ10
>>917
たしかにw
彼なりに精一杯頑張ったってことかな?(笑)
922:名無しさん@そうだ登録へいこう
10/05/19 00:38:55 EasQTUSs0
>>920
>>921
日付が変わって、今夜の粘着煽り専門ウヨ
(^~^) ID:/k0JSoMS0 = (笑) ID:WKELxeZ10 = 文句の多いピンハネ屋 = 煽り専門ネトウヨ。
「派遣制度は、差別制度です。」
粘着煽り専門ウヨさん
今晩もよろしくお願いします(礼)
( ・∀・)つ 「派遣制度は、差別制度です。」
勇気を出して、声を上げよう!
( ・∀・)つ 「派遣制度は、差別制度です。」
さぁ、あなたも!
923:名無しさん@そうだ登録へいこう
10/05/19 00:41:14 H9OsdbYP0
>>920,921
今日も議論を遮るだけしか能がないw
どれだけ知的好奇心がなくて、痴的好奇心それに勝るとw
924:名無しさん@そうだ登録へいこう
10/05/19 00:54:40 EasQTUSs0
>>825
>>生きるための条件や手段を苦労して手に入れなければならないわけですか。
>わけです。
生きるための条件や手段を、生産するために、応分の負担はする必要はあるでしょうが、
生きるための条件や手段を、獲得するために、他人と競争する苦労は必要ないと思います。
奪い合うだけの闘争は価値を生まないですから。
>>他人に依頼したり助けを求める姿勢に、拒否感があるみたいですね
>そんなことはありませんよ。
>何様のつもりか知りませんが、素直に他人に依頼したり助けを求めない姿勢に拒否感があるのです。
低姿勢で、ひがんだ所がなく、人に逆らわず、真っ直ぐな態度・考え方をしないと、
他人に依頼したり助けを求めるべきではないと思うわけですね。
低姿勢で、ひがんだ所がなく、人に逆らわず、真っ直ぐな態度・考え方、
ではない他者からの依頼や助けを求める姿勢には、拒否感があるのですね。
何らかの(広義の)見返りがなければ、援助しないというのはチンパンジーと同じですね。
チンパンジーのは援助(互恵的利他行動)は交換に近い。
人間は、その時の要援助者の属性や態度や見返りの提示に関係なく、
困っていたら助けるという感情(脳のモジュール)を進化させてきた。
抽象的思考の可能な人間は、互恵関係を直接関係を持つ者だけでなく人間一般にまで広げてきた。
同じ人間だから助ける、生きている間に返礼がなくとも、自分の子孫が返礼を受けるであろうと考える。
逆に、自分の先祖が他者から援助してもらったに違いないと想像して、先祖の代わりに返礼しようと考える。
さらに、援助の申し入れに対しては、相手の心情を推し量り、体面を汚さぬようにするのが当然の礼儀であり、
その姿勢こそが相手の意欲や自信を高め、金銭や物資以上の援助になるのではと思います。
相手の態度によって援助行動を変えるなどというのは、およそ度量の小さい者の行いではないでしょうか。
925:名無しさん@そうだ登録へいこう
10/05/19 00:56:34 EasQTUSs0
>>825
>>ライバルが死んで自業自得あるいはメシウマですか。
>ビジネスの世界では常識です。社益に反しない限りは手助けもしますが、範囲は相当に狭いでしょう。
自分が生き延びることに必死で、他人や社会全体の利益を図ることまで考える余裕が無いみたいですね。
部分最適は、全体最悪の場合が多い。
例えそれを理解していたとしても、他者を信じてお人よしな行動をして出し抜かれて、
自分が犠牲になるのが怖いみたいですね。
まさに囚人のジレンマ。
犠牲になるくらいなら、他人を信じず、縮小していくパイを奪い合うことを選ぶ方がいいわけですね。
>>非正規を増やしたことは社会全体の利益に合致していないと思いますよ。
>現状、数の多い方が利益を享受している状態ですから、特に大きな問題ではないでしょう。
>いずれ崩壊する時が来るので、派遣社員はその時まで待ってればいいんじゃないですか。
強盗をして手元に現金があるので当分生活には困らない状態ですから、特に大きな問題ではないでしょう。
いずれ逮捕される時が来るので、被害者はその時まで待ってばいいんじゃないですか。
と、言ってるのと同じですね。
926:名無しさん@そうだ登録へいこう
10/05/19 00:58:33 EasQTUSs0
>>825
>>もう既に血なまぐさい「何か」が始まっているのではないかと思いますよ。
>派遣社員“個人”が血なまぐさい何かを起こしたとしても、それが派遣差別に由来するものかどうかは、
>個別に検証する必要があるでしょうね。例えば、最大の犠牲者を出した派遣社員による通り魔事件の
>動機も結局は派遣制度とはほぼ無縁のものでした。
事件を個別に検証する必要があるという点は、その通りだと思います。
2008年の秋葉原の事件の主たる要因が、労働者派遣であるとは思わないですが、
「ほぼ無縁」と言うほど関連性が薄いわけではないと思いますよ。
>そういう犯罪者予備軍の受入れ先としても派遣制度は必要ですね。
今後も派遣制度を認めると、「革命軍」養成制度になるかもしれませんね。
予備軍ではなく常備軍、そして正規軍になる日も近いでしょう。
927:名無しさん@そうだ登録へいこう
10/05/19 00:58:35 AzvrL0Lg0
>>919
それを貼る理由だけはマジで解らないんだよね。
「報復」という言葉がポイントなのかなーとは思うけど。
とりあえず内容が正しかろうが間違ってようが、コピペ連投は規制対象だろ?
読み難いからやめてよ。
928:名無しさん@そうだ登録へいこう
10/05/19 01:03:15 EasQTUSs0
>>927
>>567さんですか?
「連投」の定義はなんですか?
「読み難い」部分はどのあたりでしょうか?
929:名無しさん@そうだ登録へいこう
10/05/19 01:32:03 AzvrL0Lg0
>>928
>>567ではなく、今まさに旬(笑)の>>825ですよ。
ま、お互い敵同士のようですが、貴殿のレスは「そういう考えもあるんだな」と、毎回興味
深く読ませていただいております。
阿Qさんのレスは絵に描いた餅のようで、これっぱかしも役に立ちそうもありませんが><
読みにくいというのは、
スレを上から読んでくと、そのコピペで流れをブッタ切られて読みにくいということで、ただ
それだけです。
930:名無しさん@そうだ登録へいこう
10/05/19 01:38:33 H9OsdbYP0
>>929
はは、役立たなくて結構だな。
役立てる素養がないと無理だろう。
今日のセキュリティの件についてもなんかもw
931:名無しさん@そうだ登録へいこう
10/05/19 01:55:59 AzvrL0Lg0
>>924
>奪い合うだけの闘争は価値を生まないですから
価値とは何か、によるでしょうね。奪い合って得たものに価値を見出すことも、“価値観”の一つです。
シェア“争奪”戦と言うくらいですし、それに勝利した方が偉いという世界もあるのですよ。
正規雇用に枠というものが存在するなら、それも奪い合うものでしょうし、数の上で勝る勝利者(正規
雇用者)は、その見返りを享受できて満足な世の中なんじゃないですか?
>低姿勢で、ひがんだ所がなく、人に逆らわず、真っ直ぐな態度・考え方、
>ではない他者からの依頼や助けを求める姿勢には、拒否感があるのですね。
そうですね。
「人にものを頼むときの態度」を親、先生、先輩、上司から習わなかったのでしょうか。
被害者意識にまみれて相手に謝罪と賠償を強要するが如き“手法”より、反省すべき点は反省した上
で弱者なら弱者らしくした方が、“世間の同情”は集まりやすいと思いますが。
>何らかの(広義の)見返りがなければ~(中略)~先祖の代わりに返礼しようと考える。
そこまで行くとちょっと宗教じみてますね。
私は無神論者ですし、「人類最大のペテン師は“神”を考え出した奴だ」という意見に賛同しているぐらい
ですので、悪い意味じゃなく、ちょっと理解ができません。
「今の自分の人生を、どう豊かに生きるか」に注力すれば、それでいいのでは?
そして、そのために各個人が必要なこと(あえて努力とは言いません)を行えばいいのです。
>相手の心情を推し量り、体面を汚さぬようにするのが当然の礼儀
そうですが、それは援助する側の「厚意」によるものでもありますね。それを何を勘違いしたのか、感謝の
意を示すどころか援助して当然という態度に出られれば、損した気分になるのも人の性です。
度量がどうこうの前に、俗世の一般人に「無償の愛」など期待されても困るという話しですね。
932:名無しさん@そうだ登録へいこう
10/05/19 02:13:45 D6gvP9T70
差別じゃ無いよ
一時的に借りる単純作業者と
ずっと永年高度な仕事をする人の待遇に差が無かったら
逆に不公平でしょう・・・
933:赤い三野様 このたび商売替え民医連
10/05/19 07:12:11 ALdoldAG0
>>917生活習慣もままならぬ基地外中年を雇いいれる企業の就業者
のくせにその意味不明な自信はなんなんだろうなwwエロゲ基地外ww
品性下劣ダニそのものww就業先は?との問いに逃げ一手wwww
加藤智ひろモドキwwwエロゲwwアニオタwwwwwwww
死ね wwwwwwwお前は死ぬべきなんだww就業先は?wwww答えろこの野郎
エロゲwwwwwwwwwwwwwwwww死ねwwwww
惨めwww哀れwww物流か製造の現場レベルの正社員なんだろwwww
他に楽しみのない惨めなブサイクアニオタwwwwクサそうwww死ね
ああかわいそうwwwwwwwwww妹もブサイクなんだろうなwwww
答えろ外道 死ね
>>885 バカの一つ覚えwwwすべてが嘘ww介護派遣労働が消滅した
事実 離職が停止した事実 介護職業訓練に応募が集中した事実
たとえ生保申請があっても失業理由は制約がある事実
うそつき極右www死ね おまえは唾棄すべき社会悪 おまえのような
ダニを消すために俺は同志と戦う
934:名無しさん@そうだ登録へいこう
10/05/19 07:13:31 AzvrL0Lg0
>>925
>自分が生き延びることに必死で~(中略)~犠牲になるのが怖いみたいですね。
日本では、それが普通だと思います。 良い悪いは抜きにして。
>犠牲になるくらいなら、他人を信じず、縮小していくパイを奪い合うことを選ぶ方がいいわけですね
そうしなくて済む方法がないなら、そうしますね。
>強盗をして手元に現金があるので当分生活には困らない状態ですから、特に大きな問題ではないでしょう。
>いずれ逮捕される時が来るので、被害者はその時まで待ってばいいんじゃないですか。
>と、言ってるのと同じですね。
強盗という前提が間違っていますので、同じではありませんね。
935:名無しさん@そうだ登録へいこう
10/05/19 07:19:44 AzvrL0Lg0
>>926
>「ほぼ無縁」と言うほど関連性が薄いわけではないと思いますよ。
元々カンシャク持ちで些細なことでキレては周囲に迷惑をかける存在だったようですし、
カンシャクのキッカケを与えたのが「作業服紛失事件」だったというだけの話しですね。
話題になった加藤のインターネットへの書き込みを見てみましたが、派遣という立場への
恨み言よりも、むしろ自分の容姿に対する劣等感の吐露や、親への恨み言の方が多い
ようでしたし、派遣板で言われてるように加藤本人が「天誅」もしくは「社会への問題提起」
を狙っていたと解釈するのは、無理があるように思います。
>今後も派遣制度を認めると、「革命軍」養成制度になるかもしれませんね。
>予備軍ではなく常備軍、そして正規軍になる日も近いでしょう。
そうですね。その軍が勝てるかどうかはわかりませんが。
936:名無しさん@そうだ登録へいこう
10/05/19 07:20:52 ubDYMur1O
>>933
うーん、やっぱそれじゃ面接通るわけないですわな(-_-;)
それ以前に、履歴書と職務経歴書に書いてあることもムチャクチャっぽいですし
937:名無しさん@そうだ登録へいこう
10/05/19 07:31:15 ubDYMur1O
>935
そりゃまぁ自動車なんて鉄の塊にハマったところで人間性が磨かれるはずありませんわな、栄養が無いコンニャクと同じですし(-_-;||)
それすらも途中で投げ出した加藤は、まともな人間とは言えますまいて
938:名無しさん@そうだ登録へいこう
10/05/19 08:23:19 H9OsdbYP0
>>937
俺は十分にお前がまともではないと思えるが。 低レベル無知蒙昧を這いずり回って、 ちょつとした自尊心だけが肥大しているように見える。
まともと思える議論しろ、まともになれw
臍が茶わかすレベルの話するなw
結果として、前提としても人をまこと人として扱うことになるからお前みたいな人間が厄介なのだよ。 只粉砕するぐらいならことは簡単だ。 分かりやすい。
人間性という水準でないことは確かだ。 おめでたい野郎だ。
939:とある自営業者
10/05/19 08:33:50 cf8n31/C0
>>932
いつまでも「一時的に借りる単純作業者」のままであることが、不公平。
自業自得という反論もあるが、それだけとは言い切れない。
940:名無しさん@そうだ登録へいこう
10/05/19 12:06:43 ubDYMur1O
>>939
そりゃ助っ人屋なんですから、助っ人以外のことやりたいとか言われても困っちんぐ(-_-)
まぁ弁当屋で働いているのに、ある日突然「俺は仕事でプラモデルを売りたいんだ!!」などと言い出すのと同じレベルですな
941:とある自営業者
10/05/19 13:09:14 cf8n31/C0
一時的な補助要員として使うなら、本当に一時的でなければ、働く方は著しい不利益を被る。
その役割に貼り付けられている間、労働付加価値を上げることができない。
おまけに、安定した職にすらならない。
ところが、現場レベルでは長期常用の代替とする行為がほぼ確信犯的に横行している。
ここが、不公平の源。
942:名無しさん@そうだ登録へいこう
10/05/19 14:06:10 htxCd9yW0
>>939
労働者派遣法の2つの原則―常用雇用の代替禁止と、最長3年の期間制限.
第一は、派遣は「臨時的、一時的な場合に限る」、
「常用雇用の代替―正社員を派遣に置き換えることはしてはならない」という大原則であります。
個々の現場で守られていない話なので、派遣制度の問題ではなく個別事例ではないかな?
本当であれば、間違い・勘違いを防ぐ為に最長最3ヶ月以上の派遣就労禁止とかにすべきだったのに
派遣労働者側からの制度趣旨の勘違いにとり、日雇いなどの短期就労が禁止されてしまった。
労使双方の間違った運用による悲喜劇なので両者同罪
「派遣制度」の所為ではありません。
支援スレ
派遣は短期雇用に限定しろ!2日目
スレリンク(haken板)
943:とある自営業者
10/05/19 14:44:56 cf8n31/C0
法律にいくら条文があっても、それが守られていないのだから、制度の問題だね。
またその2つの原則が認識されているのなら、期間制限をなくせという要望が出てくること自体がおかしい。
利用者側が派遣制度をどう理解しているかを如実に物語っている。
確信犯的だと言うのは、そういうとこ。
944:名無しさん@そうだ登録へいこう
10/05/19 15:07:58 //EkL37hO
危険な飲酒運転が無くならないのは運転者が悪いのでは無く道交法が悪いという屁理屈ですな・・・
なんという独善的で我が儘な・・・
945:名無しさん@そうだ登録へいこう
10/05/19 15:34:37 ubDYMur1O
>>943
認識しているから変えろと要望出してるんですがな(^_^;)
946:とある自営業者
10/05/19 15:50:57 cf8n31/C0
>>944
だから道交法も常に見直され、取り締まり方法も検討されているな。
>>945
つーことは、やはり正社の代用と考えられているということだ。
要望しているのが派遣先・派遣元の場合。
947:名無しさん@そうだ登録へいこう
10/05/19 16:02:33 //EkL37hO
>>946
派遣法も見直しはあるが労使双方の甘えにより悪い方に改悪されてしまったな
長期就労禁止や本業を持たない者の派遣就労禁止にすべきなのに短期を禁止にしてしまった・・・
派遣でもある程度食っていけるなんてのは間違っている
948:名無しさん@そうだ登録へいこう
10/05/19 16:58:46 EceAMuer0
【政治】公務員採用半減…怒りの声「中高年の公務員は安泰で、なぜ就職難の若者だけが苦しめられるのか」
スレリンク(newsplus板)
949:名無しさん@そうだ登録へいこう
10/05/19 17:10:10 //EkL37hO
再就職に際しては中高年よりも若者が何倍も有利だじょ
950:名無しさん@そうだ登録へいこう
10/05/19 17:15:53 ubDYMur1O
>>949
若さという最強の武器を手にしても相手にされんというのは、もはや絶望的かと(-_-;)
ちなみにウチにいる若い衆(定時高卒20歳)、先日何社か面接に行ったそうですが2、3件内定もらって帰ってきましたぞ
リフト免許しか持ってない彼より見込みない派遣って、どんだけだよとしみじみ思います
951:名無しさん@そうだ登録へいこう
10/05/19 18:59:11 a6jWby4m0
ID:ubDYMur1Oさんは何が言いたいんだろう。
952:名無しさん@そうだ登録へいこう
10/05/19 19:18:29 WKELxeZ10
ゲス男は変節漢です!
いままで、派遣は素晴らしい~だの、ネトウヨは差別主義者!だの、散々
喚き散らしてきて、突然卑しくも、派遣制度叩きに変節したのであります。
>>831で、このように嘯きます。
>だが違法行為を誘因する制度を差別と解釈することは可能であり
>おかしなことではないのだ
ゲス男はつい最近まで、彼が違法行為を誘因すると主張する派遣制度を強く支持してきました。
それ所か礼賛してきた事実は、どのように曲解しても変えられない事実であります。
ということは、当然、差別に加担してた事になるのです。
恐ろしい、正にレイシストその者です><;
私は差別や偏見、不当な格差なんか無くすべきと常日頃思っています。それが社会の常識で
あると信じて疑いません。しかし、そうではない考えを持つ者が居ると言うことです。
ところで、赤旗は読んでてタメになるのでしょうか?(笑)
953:名無しさん@そうだ登録へいこう
10/05/19 19:28:39 a6jWby4m0
かつて三野優美という社会党左派の国会議員がいたな。
954:とある自営業者
10/05/19 19:31:38 cf8n31/C0
>>947
短期は自社責任で雇ってくださいな、てことだろう。
直接短期雇用にはパート労働法があるし。
955:ニャホニャホタマクロー
10/05/19 19:46:35 ziCgPHjX0
>>889
調査年はどこに書いてあるの?
>>954
じゃ、派遣になる必要無いね。
なんで派遣になるの?
956:名無しさん@そうだ登録へいこう
10/05/19 20:05:56 ubDYMur1O
>>951
定時高卒にすら劣る派遣って人としてダメじゃんということです(-_-;)
957:名無しさん@そうだ登録へいこう
10/05/19 20:39:00 WKELxeZ10
景気の良い時期は派遣を謳歌してたんだからね~。
都合が悪くなると派遣制度は廃止だナンダ喚いたところで、まるで説得力が無いね(笑)
958:名無しさん@そうだ登録へいこう
10/05/19 20:50:37 ubDYMur1O
>>957
それ以前に、無能なのにろくに勉強せずに呑気にFFやってたのが問題ですしな(-_-;)
959:名無しさん@そうだ登録へいこう
10/05/19 20:58:32 WKELxeZ10
>>958
ですなw
生来、怠け続け負け続けてきた結果が今日なのですよ。
別に昨日今日、一時的に頑張ったり怠けたりしても然したる変わりは無いのです。
社会制度だって大きく変わった事なんて何も無いし、結局は日々の積み重ねなのですw
960:とある自営業者
10/05/19 21:05:19 cf8n31/C0
>>955
>派遣になる必要無いね
うん、ないね。
特段の事情がない限り、派遣のような雇用形態を選ばなくて済むのが吉。
>なんで派遣になるの?
上の流れがこのまま続くとしても、派遣やってるのはいるだろう。
そのときにわかるよ。
961:ニャホニャホタマクロー
10/05/19 22:10:51 ziCgPHjX0
派遣になる事を避けるのはそんなに大変かい?
962:名無しさん@そうだ登録へいこう
10/05/19 22:12:49 KDS5iUuC0
そろそろ寝ます。
目が覚めたら、派遣制度が消えて無くなっていますように、祈りながら
眠ります。
おやすみ。
963:名無しさん@そうだ登録へいこう
10/05/19 22:19:35 WKELxeZ10
>>962
毎晩フテ寝じゃないか?(笑)
964:とある自営業者
10/05/19 22:56:50 cf8n31/C0
>>961
最終的に残る派遣は、むしろ派遣という雇用形態を選好する者たち。
職種によっては、その方が都合がよい人もいるにはいる。
もともとニッチな業界だ。
それをメインストリームに持ってこようとしたのが、そもそもの間違い。
965:名無しさん@そうだ登録へいこう
10/05/19 23:06:35 WKELxeZ10
ニッチはチャンス!(笑)
だから派遣さんとしてならと言う契約にて職にありつけたのです!
966:名無しさん@そうだ登録へいこう
10/05/20 00:05:49 6E82q/390
ここみてると派遣てプライド高いやつ多いんだな
ろくに仕事も出来ないのにね
967:名無しさん@そうだ登録へいこう
10/05/20 02:48:40 ozMpygnj0
阿Qは死んだ?
968:名無しさん@そうだ登録へいこう
10/05/20 04:12:14 kCA+1ODu0
w
969:名無しさん@そうだ登録へいこう
10/05/20 05:57:22 kCA+1ODu0
非正規が増えると社会が廃れるとか、笑えるw
元々やつらは低能で低脳ニートな包丁通り魔予備軍だろ
Qとか>全レス君の2ch発狂ぶりが物語ってる
生かさず殺さず非正規身分で隔離することが社会のためだw
970:赤い三野様 このたび商売替え民医連
10/05/20 08:04:05 GH+TmpPu0
>>958結局は物流wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>969おまえのような基地外ダニウヨを始末することこそ日本のためだww
人権擁護法案の可決成立を!
971:名無しさん@そうだ登録へいこう
10/05/20 08:28:25 OjKo6GaO0
>>969
非正規はあっていいんだよ。
派遣制度がダメだといってるんだ。
972:名無しさん@そうだ登録へいこう
10/05/20 11:58:14 Ia7FISux0
この数日、PCにアプリケーションをインストールした。
実際に、ごにょごにょとやるとやはり何にか思い当たることに突き当たる。 やる前とやった後では、視野とか考え方がまるで違った次元に入っていく。
思いつくものをWebで検索して導入してすぐうまくいく場合と、いろいろもたもたする場合がある。
うまくいったら、それを使いこなすことに直ぐに向かえばいいのだが、何かしらそれで収まりたくないという思いが片隅にあったりする。
で、色々探っていくと更にうまくいく場合とインストールなんかに失敗してしまって、じたばたする羽目になる。
そこ横道に逸れて逸れて行った結果、今まで思いつかなかったような収穫があったりもする。
そんなこんなで、あるとき俄然と視野が開けてくる。 今までどうしてこんな考えが出来なかったんだろうと思ってしまうことになる。
何事も一直線に努力することはいい。 しかし、計画に沿って頑張るということは未熟な水準で思いついた構想に基づいている。
脇見をしないでただがむしゃらに進むということは、その未熟な構想の基盤思想を固定化してしまう場合がある。
成功裏に終わってもその果実を享受するできたとしても、その未熟な基盤思想は温存されたままであったりする。
で、そんなこんなを学卒―就職という昨今のメインストリームに当てはめて振り返れば、そんな形で終始していては人生の実りや文化の豊穣の面から見ると、あまりにも寒々としてお粗末な状況でないかと思えてくるわけだ。
973:名無しさん@そうだ登録へいこう
10/05/20 12:08:38 HDFFYftIO
>>970
仕事しろよ(-_-)
974:名無しさん@そうだ登録へいこう
10/05/20 12:11:30 HDFFYftIO
>>971
いや、派遣会社がピンハネしている分、直接雇用になれば自分達に還元されるはずだとお思いでしょうが、んなこたーありません(^_^)
975:名無しさん@そうだ登録へいこう
10/05/20 14:01:57 L4TcXYbM0
>>972
駄文長文オナ日記はやめなさい
「派遣制度」について語れば?
976:名無しさん@そうだ登録へいこう
10/05/20 14:11:16 Ia7FISux0
>>975
だから語っているだろう。 論の前提となることだ。
>で、そんなこんなを学卒―就職という昨今のメインストリームに当てはめて振り返れば、そんな形で終始していては人生の実りや文化の豊穣の面から見ると、
>あまりにも寒々としてお粗末な状況でないかと思えてくるわけだ。
あまりにも一辺倒な就活への人生の道のりとそれを支えている価値観の狭量を批判している。
その根底を指し示すのに具体的な例を挙げたわけだ。 その種の経験が幾らかでもあればそんな事はぴんと来るはずだけどねw
977:名無しさん@そうだ登録へいこう
10/05/20 14:34:39 DqhswVFX0
イベント系でおすすめある?
978:名無しさん@そうだ登録へいこう
10/05/20 15:44:55 UDpXwu+6O
>>976
それ、派遣制度じゃなくて
新卒一括採用否定論
よく就活負け組が後出しジャンケン的に出してくる論だね
979:名無しさん@そうだ登録へいこう
10/05/20 16:03:21 JPZz9KBj0
次スレ
派遣制度って、差別制度かな? パート23
スレリンク(haken板)
980:名無しさん@そうだ登録へいこう
10/05/20 16:16:02 Ia7FISux0
派遣問題は派遣制度の中で論じるだけでは足りない。
人の働き方に対する大きな枠組みに関係してくる。
経済のグロバール化とも関連してくる。
人が人たるに相応しく生きるため工夫としての文化にも関連してくる。
人間が連綿とした系譜を持った肉体を持った命であることに関係している。
制度の変革を関連すあらゆる側面の状況とからめて抜本的に見当しなくてはならないだけだ。
ID:UDpXwu+6Oはわざわざ二本の筒のついたメガネで社会を見て、限定されたこととか個人のあり方に還元して考えたがる。
哀れですな。 その上あられもないレッテルづけて問題を矮小するw
981:名無しさん@そうだ登録へいこう
10/05/20 17:06:03 UDpXwu+6O
就職戦線、雇用情勢全般について語りたければ
社会・世評板か、転職板、就職板にでも逝けば?
982:名無しさん@そうだ登録へいこう
10/05/20 17:17:33 HDFFYftIO
まぁこのまま再就職制限時間切れ&親御さんダウンまで粘るのが上策でしょう(^_^)
ちなみにその際に生じる損害については一切責任をおいかねます
983:名無しさん@そうだ登録へいこう
10/05/20 17:50:16 Ia7FISux0
>>981
阿呆~な。
法の不公正な運用で人々の前に派遣制度が差別的な制度として人々の中に立ち現れてきた。
その正否を問い、それが整合性を持つか持たないかを通じてこそ、差別的であるかどうかが示せる。
差別があることが正しければ、どうなればよいのよということに繋がっていくから広い範囲になってしまう。
日頃の業務で派遣のだらしなさが鼻につき叩きたいということなら、それこそ専用のスレを立てて、叩くだけ叩けばいい。
叩かれずに済むにはどうあればいいか、 批判とかを超越してどう派遣であることで人生を全うできるかを論じればよい。
叩きをもっぱらにして議論の進行を歪める方こそ、どうぞそちらに移行されるように。
もし、そこでも派遣であることで人生を真っ当に過ごすことができないとなれば,派遣制度など人生の邪魔ものでないという事になるな。
>>982
俺は遅~く生まれた子でね、親父は中都市で最年長になるまで長生きして大往生を遂げた。 寝たっきりにもならず最後の数ヶ月のみ病床だった。
一世紀も五本の指では数えられない年を越えて生きるなんて・・・。
と言うわけで、お前さんらの想定は、ことごとく、外れだな~w
984:名無しさん@そうだ登録へいこう
10/05/20 18:05:48 UDpXwu+6O
派遣制度を利用、維持・拡大して来たのは過去の派遣社員達
派遣制度を利用しないのが一番の早道
985:名無しさん@そうだ登録へいこう
10/05/20 18:24:22 0jQk7mPJ0
紹介予定派遣だけ残してあと全部禁止になればいい
986:名無しさん@そうだ登録へいこう
10/05/20 18:50:33 JPZz9KBj0
>>931
>奪い合って得たものに価値を見出すことも、“価値観”の一つです。
>それに勝利した方が偉いという世界もあるのですよ。
奪い合いの対象である「もの」には価値があるかも知れませんが、
奪い合う行為自体には価値は、ほとんどないでしょう。
むしろ、闘争コストの分だけ減価してしまうのでは、全員敗者と言えます。
>数の上で勝る勝利者(正規雇用者)は、その見返りを享受できて満足な世の中なんじゃないですか?
「その見返り」とは競争に費やした努力・金銭・時間などのコストの対する対価のことでしょうか?
競争コストは、資源(価値)の量を増やさないので見返りを求めるのは、正当ではないと思います。
そういう意味では、競争コストというよりは競争損失(ロス)というのが正確かもしれません。
あらゆる社会関係に、不自然なまでに競争原理を持ち込んで無理やり優劣をつけ、
資源を劣位の者から優位の者へポンプの如く汲み上げるやり方は、あきらかに間違っている。
競争に正当性があるといえるのは、競争によって価値が増大し、
参加者全員に増加分の価値が分配されるときだけです。
987:名無しさん@そうだ登録へいこう
10/05/20 18:51:25 JPZz9KBj0
>>931
>「人にものを頼むときの態度」
あなたが、依頼者の態度を重視することはわかりました。
困った人がいれば、態度や過失の有無を問わずに、先ずは助けることが重要と思います。
>反省すべき点は反省した上で弱者なら弱者らしくした方が、“世間の同情”は集まりやすい
それはその通りだと思います。
ただ、優劣や強弱という序列の中でしか資源の分配・協力行動が出来ないならば、
チンパンジー(のボス=αオス)並みだと思います。αオスは、服従した者にしか肉を分け与えない。
>>何らかの(広義の)見返りがなければ~(中略)~先祖の代わりに返礼しようと考える。
>悪い意味じゃなく、ちょっと理解ができません。
自分が行動する際に配慮すべき対象である「重要な他者」が、誰なのかということです。
「重要な他者」の範囲を空間的に時間的にどの程度広げるか、社会観・世界観が問われるところです。
「皆様のおかげ」「困ったときはお互い様」というときの「皆様」「お互い様」の対象範囲と考えてください。
誰の期待に応えて生きているのか、と言い換えてもいいと思います。
派遣労働者叩きをする人間というのは、この範囲がかなり狭いのだと思いますね。
派遣労働者を物品扱いするのは、彼らを人間としてさえ看做していない証拠です。
988:名無しさん@そうだ登録へいこう
10/05/20 18:53:32 JPZz9KBj0
>>931
>「今の自分の人生を、どう豊かに生きるか」に注力すれば、それでいいのでは?
そのお考えでは、「多様性」も「持続可能性」も導き出すことは出来ないでしょう。
「今」の「自分の人生」を考えるだけで、豊かに生きられるのかは私には疑問です。
自分が生まれる前の人たちや自分が死んだ後の人たちのことも考えた方が、
今の自分がその人たちと関わり合いをもって感じられ、豊かになると思います。
空間的な範囲も拡大させて考えれば、同じだと思います。
日本人としての自分とか世界の中に自分とか生態系の一部としての自分など。
>>相手の心情を推し量り、体面を汚さぬようにするのが当然の礼儀
>そうですが、それは援助する側の「厚意」によるものでもありますね。
「厚意」のような任意性・恩恵的なものではなく、規範(すべきこと)・倫理であると思います。
>感謝の意を示すどころか援助して当然という態度に出られれば、損した気分になるのも人の性です。
気持ちは理解できますが、目先の利害にとらわれていては安定的な社会は作れません。
>俗世の一般人に「無償の愛」など期待されても困るという話しですね。
「情けは人のためならず、巡り巡って己がため」とか言いますよ。
989:名無しさん@そうだ登録へいこう
10/05/20 18:55:01 JPZz9KBj0
>>934
>>自分が生き延びることに必死で~(中略)~犠牲になるのが怖いみたいですね。
>日本では、それが普通だと思います。 良い悪いは抜きにして。
そうですね。
>強盗という前提が間違っていますので、同じではありませんね。
被害者と加害者の視点の違いですかね。
990:名無しさん@そうだ登録へいこう
10/05/20 18:55:24 JPZz9KBj0
>>935
>>「ほぼ無縁」と言うほど関連性が薄いわけではないと思いますよ。
>派遣という立場への恨み言よりも、むしろ自分の容姿に対する劣等感の吐露や、
>親への恨み言の方が多いようでしたし、
加藤智大が書き込みで最も訴えていたことは、彼女が出来ないことだと思います。
なぜ、脅迫的といえるほどに彼女が欲しいと思ったのか。
派遣労働が、非人間的な疎外された労働であったからではないでしょうか。
彼女(守るべきもの)がいれば、そんな労働にも意味が生まれると思ったようです。
派遣という立場への恨み言がほとんどないのは、
劣悪な待遇の派遣労働者という立場にふさわしいダメな自分と思い込もうとしたからでしょう。
書き込み全体からわかることは、職業性ストレス障害の状態にあったということです。
弁護側の精神鑑定でわかると思います。
>派遣板で言われてるように加藤本人が「天誅」もしくは「社会への問題提起」
>を狙っていたと解釈するのは、無理があるように思います。
事件の解釈は何通りもあると思います。
不満があったこと、怒りの感情があったことは、間違いがないと思います。
さらには、否定的な感情を解消する手段(緩衝要因)が結果としてなかったということです。
狙っていたわけではないと思いますが、
結果として派遣問題などへの「社会への問題提起」につながったと思います。
991:名無しさん@そうだ登録へいこう
10/05/20 19:01:04 kCA+1ODu0
>>987
>派遣労働者叩きをする人間というのは、この範囲がかなり狭いのだと思いますね。
>派遣労働者を物品扱いするのは、彼らを人間としてさえ看做していない証拠です。
偏った考えだね 派遣民って少々低賃金・低待遇なだけで別に被差別民でも貧困層でもないでしょ?
現状に満足しろっていう事だよ? 国民の多数がそう考えてるよ 自業自得・自己責任ってな
むしろ「派遣叩き」などという被害妄想は止めろ 叩いてる訳ではない 諭しているだけだw
992:名無しさん@そうだ登録へいこう
10/05/20 19:12:33 JPZz9KBj0
1.労働契約とは、自由と平等を保障されている人間が、他者の指揮命令に服従することを約束することである。
2.労働者の使用者への従属関係を正当化するためには、人たるに値する生活が可能な労働条件を確保する必要がある。
3.使用者に労働者の権利を守らせるためには、労務の受益者である使用者の直接雇用でなければならない。
4.他人の労働に介して利益を得る中間搾取は、自由と平等が保障されるべき人間を他者の指揮命令に服従させることによって
利益を得ることと同じである。自由と平等を制限する事により利益を得るのが中間搾取の本質である。
5.また、労働力だけ売る派遣は、労働と人格を分離することであり労働疎外を生み、労働の非人間化を助長し、人心が荒廃する。
6.労働者派遣法が成立する1985年までは、労働者派遣業は違法行為であった。
派遣制度は、自由と平等を普遍的価値とする近代社会の価値観に反する制度なのである。
派遣会社の正社員さんは奴隷商人なんだから、もう少し恥ずかしがろうな。
993:名無しさん@そうだ登録へいこう
10/05/20 19:19:04 JPZz9KBj0
次スレ
派遣制度って、差別制度かな? パート23
スレリンク(haken板)
( ・∀・)つ 「派遣制度は、差別制度です。」
勇気を出して、声を上げよう!
( ・∀・)つ 「派遣制度は、差別制度です。」
さぁ、あなたも!
994:名無しさん@そうだ登録へいこう
10/05/20 19:21:18 JPZz9KBj0
2010/05/13(木) 23:36:24 ID:DGjG+M7Q0
>>567居てますか~? 秋葉原事件被害者の関係者?? セッティングしてくれ~
派遣叩き:何で底辺派遣を救わなきゃいけないんだ?奴らの存在に必要性は無いよな。
派遣叩き:明らかに犯罪を犯すことがわかっている奴なんて未然に駆除するほうが正しい。
レス人A:報復されるようなことを彼らにしたことを認めたのですね。
派遣叩き:秋葉原事件の被害者は報復されるようなことをしたのか?
レス人A:加藤被告の行動は報復であると、内心思っているわけですね。
995:名無しさん@そうだ登録へいこう
10/05/20 19:23:58 kCA+1ODu0
日本では「職業選択の自由」というのが保障されてるはずなんだけどね!
自由な選択肢の中で派遣に成るには「落ちこぼれ」として選ばれた存在にならないとw
・・・難しいね 俺には無理だわ
996:名無しさん@そうだ登録へいこう
10/05/20 19:35:02 HDFFYftIO
>>983
つまりもう泣きつけるオヤジえもんがいないということですが、ご愁傷様です(^_^;)
997:名無しさん@そうだ登録へいこう
10/05/20 19:36:56 OjKo6GaO0
>>995
派遣に「成る」と書く人はいつも来てるなw
998:名無しさん@そうだ登録へいこう
10/05/20 20:09:47 gwjDh0UG0
ゲス男は変節漢です!
そして、最近では怠惰を極め、都合の悪い書き込みに対し逃げ一手で切り抜けようとしております!
以前は、苦しいながら、泣きながら必死に言い訳していたのですが、最近はその努力を怠っているようです(笑)
今までのゲス男の主張は一貫し、「派遣は素晴らしい~」だの、「ネトウヨは差別主義者!」だの、散々
喚き散らして来たのですが、突然卑しくも、派遣制度叩きに変節したのであります。
>>831で、このように嘯きます。
>だが違法行為を誘因する制度を差別と解釈することは可能であり
>おかしなことではないのだ
ゲス男はつい最近まで、彼が違法行為を誘因すると主張する派遣制度を強く支持してきました。
それ所か礼賛してきた事実は、どのように曲解しても変えられない事実であります。
それが突然変節し、派遣制度叩きを始め、差別制度なのだと論じているのです。
その理由を推測するに、ここ最近彼は解雇され、行く当ても無く彷徨っていたようですが、どうやら共産.党系の
施設が彼を受け入れてくれたようなのです。なので、突然、派遣制度を叩き始めたのでしょうw
しかし、過去に礼賛していた派遣制度を差別制度だと宗旨変えしても、新たな矛盾が生じます。
過去に派遣制度という差別制度を礼賛していた事は、つまり差別に加担してきた事になるのです。
恐ろしい、正にレイシストそのものです><;
私は差別や偏見、不当な格差なんか無くすべきと常日頃思っています。それが社会の常識で
あると信じて疑いません。しかし、そうではない考えを持つ者が居ると言うことです。
ところで、赤旗は読んでてタメになるのでしょうか?(笑)
999:ニャホニャホタマクロー
10/05/20 20:46:04 vA819W2i0
派遣制度って、差別制度かな? パート23
スレリンク(haken板)
1000:ニャホニャホタマクロー
10/05/20 20:46:26 vA819W2i0
1000なら派遣登録者壊滅
1001:1001
Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。