10/04/27 22:45:44 NgohrFAtO
>>715
ダラダラ書き殴っているけれど
実際に正社員募集の求人票があるのにそれを蹴って派遣になってる言い訳にはならない
719:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/04/27 22:47:40 82vpwnuy0
んだんだ、ホント言い訳ばかりな。
何時になったら真剣になれるんだろうか？
720:とある自営業者
10/04/27 22:52:56 oXTrlXab0
出て行ってもやむなし。
海外で売るのならば、製造拠点が海外移転するのは当然。
何も人件費だけが理由じゃないだろうしね。
721:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/04/27 22:57:45 ovoYMMoi0
>>721
となると雇用市場が更に縮小するよねぇ。
ますますデフレか・・・。
722:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/04/27 22:59:57 u3xupA5l0
>>718,719
がさつなナイーブさw
アホとしか思えん。
昔から職安といわれるのは碌な仕事はしてこなかった。
学校教育から、地域の活動、諸施設がもっとまともであったならと思う。
勿論、父親と母親がまた、ナイーブ過ぎて、その上、忙しさにかまけた。
日本に人が多人数住んでおり、知産と技術と資産の蓄積があるから、維持サービスのための労働力は必要になる。
海外で旨く発展できる企業は海外に出かけるべきだ。 日本に燻る合理的理由はない。
特に、高齢化が約束されている人口構成の日本で、既存タイプの企業が何の工夫もなく日本に居残るなんて可笑しい。 早く、出て行け。
で、日本に残るべき企業は日本で活躍するための基本条件をきちんと満たして、真摯に努力する。
そんな企業で日本人は立派な働きを見せると思う。
723:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/04/27 23:11:23 NgohrFAtO
↑もしかして煙に巻こうとしているだけか？
724:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/04/27 23:19:29 u3xupA5l0
>>723
いや、各国を股にかけるコンサルタントなら、日本の企業が国内に燻るのはなんじゃいというだろう。
また、最低賃金を上げたり、派遣を規制すればその傾向に拍車をかけると述べるだろう。
そんな必然性のあることを無理して止めても碌なことはない。
前半に述べていることも現実の工夫と施策が貧弱であったことが問題を複雑にした。
ニートが増加しているのに、単に、囃したてても何ら現実を動かす力になならない。
きちんと溝が埋められる歩みがなくてはならない。
725:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/04/27 23:27:24 82vpwnuy0
阿Ｑさんには現実社会のニーズという物がまるで分からないんだろうね。
アカが書いた書物には確かに記されて無いだろうからね（笑）
726:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/04/27 23:38:00 u3xupA5l0
>>725
現実に人が何かを行動する条件に欠けているから人が決断できないのだよ。
そんな現実があるんだよ。 何十万のニートが金縛りになっている。
それを動かすのに肉親さえ成功していない。 これが現実だよ。
それ卓見もなく動かそうとすると悲惨が現実が浮上する。
埋めるべき膨大な隙間が存在する。 それが見えないなんてアホというしかないだろうw
俺はITの技術書とか問題解決に関する機能書、情報関連の理論ぐらいしか読まんけどなw
727:とある自営業者
10/04/27 23:46:59 oXTrlXab0
>>721
この間、政府が海外企業の日本進出を促進するプランをぶち上げていた。
その是非や実現性はともかく、こんな風に別の角度から手を考えればいいんじゃないのかなあ。
少なくとも、人の使い捨ての推進は上策ではない。結局デフレ止まらんし。
728:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/04/27 23:51:09 Pk+bxDY+0
>>726
ふーん。技術書、機能書、理論ねぇ・・・。
なるほど。あんたが人間性に欠けてる理由が解った。
729:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/04/27 23:54:35 xgXT7YGh0
阿Ｑうんちクンはスルーに限るな。。。。
頓珍漢な長文でスレ汚し作業してるだけ。
また１０００到達前に500ＫＢ超えてストップするぞ。
一種の容量埋め荒しだな。
730:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/04/28 00:07:09 ryRmaARm0
>>728
人それぞれの有り様が人間性だから、 ないとかあるとか言われてもw
日の出ずる国だからな、世界で一番早く朝がくる。
巨大な浮遊する金融資本が世界を駆け巡るの手始めの活動が日本の朝に始まる。
だから、世界の金融センターの一つが日本にできあがってもいいはずなんだけどね。
とくに、北海道のあたりに、金融センターとその関連施設が出来たら、また違った発展を見ることができるだろが・・・。
731:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/04/28 00:19:16 WeKIGiZa0
>>727
企業誘致もいいけど、海外企業は日本企業以上に儲け主義だからなぁ。
母国で使い捨て雇用をしてきた会社が日本進出して安定雇用に舵を切るとも思えないし。
事業仕分けで独法天下りが注目されてるけど、
官僚が懸命に天下り先を確保するのはツブシが利かないからでしょう？
公共事業が削られると土建業界が「必要な公共事業もある」ってのも簡単に転業できないから。
縮小する業界から、ハンデなしで横方向に動ける方法があればいいんだけどね。
732:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/04/28 01:51:50 WeKIGiZa0
>国内のニートやらが全員正社員になってもまだ
>足りないくらい職はあぶれてるぞ。職がないなんて今の日本で聞いたこと無いぞ！
たぶん聞いた事ないのは君だけだよ。
有効求人倍率って言葉知ってる？
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
正規雇用の求人倍率が直近で1を超えたのは1992年なんだけどな。
2009年に至ってはパートすら１に満たない。
733:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/04/28 02:49:44 i1h/+7al0
求人倍率以上に働かない者があぶれているｒ事実・・・
求人枠が全て埋まった事は未だかつて無い。
734:ななし
10/04/28 03:40:17 jTtXoSzF0
労働と人格を分離させれば、仕事を選ぶ必要はなく、ただ金のために働けばいい。
しかし、現代の労働は、個人に社会的地位と役割を付与し、その人の人生や価値観の表現という機能を持っている。
新卒がせっかく入社した会社を、数年で辞めるのは自分と仕事とが一致しない（と感じる）からである。
（仕事が嫌い・辛いという形で表現されることもある。）
自分と仕事とが一致しているときは、仕事は実に楽しくて疲労も少ないものである。
マッチングしていない労働は作業効率も悪く、労働疎外が生じ人心が荒廃するだけ。
だから、職業選択の自由が保障されている。
仕事に人を押し付けるのではなく、人に合わせて仕事を組み立てる発想が必要。
何でもいいから文句を言わずに働けというのは、産業革命初期の非効率な労務管理のスタイルですね。
735:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/04/28 04:04:55 AwskMgSVO
仕事の紹介があるまで寝て待とうなんてスタイルの派遣登録者なんて
それを助長しますよね？
やはり自ら貪欲に仕事を求めないと……
736:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/04/28 06:22:04 ryRmaARm0
人々と企業との間の隔たりは小さな会社と言うだけでなく、実は規模の大きさに関係なく存在していると言える。
現代の日本の企業は派遣という差別的な待遇の働き方を作り出しただけでなく、人に相応しい働き口としての企業の形を作り出すのに成功しなかった。
人間関係の場を作り出すのに成功しなかった。
>>735に限らず、人がまともに職というものを語るには、なんと隔たりのある生活感覚だろう。 それで現実の阿漕な関係性に怯えている人間に語理かける言葉になりえるだろうか。
737:赤い三野様 このたび商売替え民医連
10/04/28 08:51:28 gSbCxuGX0
728 なんでお前ら人間の屑が人間性を語れるかね？死ねよこの人殺し野郎
お前は人殺しなんだよ 逮捕拘禁射殺されるべきクズなんだよ 死ね
とにもかくにも死ね 死ねや
738:赤い三野様 このたび商売替え民医連
10/04/28 08:56:38 gSbCxuGX0
７１６ 定期的に極右かぶれな戯言を繰り返す無為な一夜を過ごす
愚かしい基地外テロリストｗｗｗｗｗ在特シンパｗｗｗｗｗ
死ね人殺しが お前に倫理規範を説く資格はない お前は存在が犯罪
死ね 地獄に堕ちろ
739:赤い三野様 このたび商売替え民医連
10/04/28 08:57:54 gSbCxuGX0
７１６ 定期的に極右かぶれな戯言を繰り返す無為な一夜を過ごす
愚かしい基地外テロリストｗｗｗｗｗ在特シンパｗｗｗｗｗ
死ね人殺しが お前に倫理規範を説く資格はない お前は存在が犯罪
死ね 地獄に堕ちろ
740:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/04/28 14:20:09 jVni5rfm0
危地害の巣になっているね
741:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/04/28 14:48:00 S7E1b9eH0
【社会】 「日本では、一度転落すると誰も助けてくれない」 日本、貧困家庭の子供がさらに貧困になる負のスパイラルに…米紙報じる★５
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
742:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/04/28 16:17:20 ryRmaARm0
まず、現状を認識することが大切だ。
問題なしというレスが在るが、その精神構造は何としたことだ。
派遣社員の賃金は正社員より高いのが「世界の常識」-正規・非正規の総雇用保障で派遣法抜本改正を
①日本的派遣労働の弊害から目をそらし現実を直視していない
、②2008年旧政権案と多くの点で重なる現状維持、
③2009年6月、民主・社民・国新３党案から大きく後退、
④ＥＵ諸国・韓国の派遣法に大きく立ち後れたまま、
⑤法案作成手続き・過程の問題点を浮き彫りにした、という点です
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
743:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/04/28 18:30:55 iJaLYkx90
地方の会社の事務員よりは派遣事務員の方が明らかに時給が高いよね？
744:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/04/28 19:05:55 ok0pQoLV0
離職票ちゃんと貰ってる？
離職票１と
離職票２の両方
離職票送りますとか手続きにどれ位だのほざいてやっときた！
と思ったら離職票１だけ
離職票２もないと何も受給が受けられないんよ
そして１と２は一緒に同封されるものなんだ
２が無いと指摘するとじゃ今から作成に入ります、二週間くらいですね、だと
745:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/04/28 19:24:52 ok0pQoLV0
今から作成も何も、既にあるべきものだろ？
「在ります、東京にあります」と言うから、じゃたった今から受け取り行きます言うと
「担当が・・」「上司に・・」とか、は？何それ
とうに出来上がっている受け取るべきものを貰いに行くだけだけど？
私何か悪い？事実を積み上げると落ち度は派遣会社にあるわけだが
746:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/04/28 20:05:58 cgoDYS1Q0
そんなもんなくても受給できるけどな
派遣会社の全員が詳しいわけじゃないしな
747:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/04/28 20:36:19 KOM6zd640
アカは息吐くように嘘を吐くのですね（笑）
>>732 有効求人倍率が１を割ってる！
有効求人倍率は日本国全ての求人という訳では全くありません。
職安での求人の数字であり、当然、職安で求人をして無い求人人数はカウント
されません。
>>741 ニューy－クタイムス紙を礼賛ｗ
アカの代名詞とも言われる朝○新聞社と提携してる同紙の記事を殊更取り上げて
さもアメリカ人の総意と印象操作をしてるのですねｗ
>>738 ゲス男（笑）
自分自身が派遣のニーズを喧伝してたのに、もう忘れてるのか、なんなのか？（笑）
748:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/04/28 20:58:35 NPJi+zrr0
同一労働同一賃金を法律で義務化して非正規雇用制度も禁止すれば、すべての
問題は解決し景気も回復する。
749:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/04/28 21:12:21 cgoDYS1Q0
同一かどうかを誰がどうやって判断できるんだよｗ
お前出来るのかよ？
非正規禁止したら今以上に働かない奴が出てきて景気は益々悪化するにきまってるだろ。
そんなこと普通に考えてわからないもんなのかな？
750:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/04/28 22:45:05 ryRmaARm0
>>417
糞、だまれ。
751:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/04/28 22:45:42 NPJi+zrr0
非正規を正規にして同じ賃金にすればいいんだよ。
そして、もしそいつが成果を出したら見合っただけの給料を出せばいい。
みんな納得だ。
752:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/04/28 22:50:58 KOM6zd640
入社試験を突破したプロセスが無いのに同一労働なんだろうかね？（笑）
753:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/04/28 23:11:40 1q7Jvpi/0
「同一労働同一賃金」と恫喝する者達
ｽﾚﾘﾝｸ(haken板)
754:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/04/28 23:43:56 KOM6zd640
正に恫喝だね（笑）
755:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/04/28 23:44:24 ryRmaARm0
町のレストランでは同一の料理には同一の支払い、誰も文句は言わない。
支払う金をどう努力して稼いだかなんて誰も問題にはしない。
同一労働同一賃金ておK
756:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/04/28 23:48:08 KOM6zd640
もはや、支離滅裂（笑）
757:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/04/28 23:55:28 ryRmaARm0
>>756
最初から話を通すつもりのない香具師に支離滅裂なんて言われてもw
758:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/04/29 00:01:05 QFEpRo4l0
民主党「小沢幹事長守るために検察審査会廃止するわ」
ｽﾚﾘﾝｸ(morningcoffee板)
最賃1000円どこいった
最低だ民主党
759:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/04/29 00:16:29 QXErqPmY0
>>755
町にレストランは１軒だけじゃない件について
760:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/04/29 00:21:11 d7YwXCG30
同一労働同一賃金でおK
>>759なんて無視で世界は何も困らんw
761:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/04/29 00:21:16 ldv5c4/X0
＞非正規を正規にして同じ賃金にすればいいんだよ。
＞そして、もしそいつが成果を出したら見合っただけの給料を出せばいい。
だからそれを誰がどうやって判断するんだ？
正規にして同じ賃金というのは、誰と誰を比べて同じなのだ？
成果を出したらと言うがそれを誰がどうやって判断するんだ？
同一の労働で成果によって違いが出るのか？同一労働で賃金格差がそこでまた発生するだろうが
総務部や庶務部でも成果は見えるのか？誰がどうやって判断するんだ？
762:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/04/29 02:25:43 rD08Sefy0
そもそも、一時的にしか居ないんだから同一労働しようが無いし、一見同じ仕事してるように見えても、
期限が来れば去る者と何十年も居続ける者には、その労働価値は著しく異なる。
763:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/04/29 03:32:29 QXErqPmY0
「同一労働同一賃金」
この言葉ほど敗者に都合よく使われる言葉は、他に類を見ない。
己の実力ではなく制度によって保身、安泰を図ろうとするなど恥ずべきこと。
一体どの口がそういう主張をするのか、見てみたいものだ。
武士は食わねど高楊枝。
苦境にあっても不平不満を漏らさず、仕官の道を追い求めるもの。
そういう価値観が失われつつあることをこそ心配すべきでは？
764:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/04/29 04:14:59 g2oKbBJv0
>>753
>「同一労働同一賃金」と恫喝する者達
ｽﾚﾘﾝｸ(haken板)
それによると、同一労働同一賃金を成立させるには年功序列の概念を無くすこと
とあったが。
同一労働同一賃金に賛成の皆さんは、年功序列廃止にも賛成なんだね。
765:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/04/29 07:19:18 d7YwXCG30
同一労働同一賃金でおK
>>762-764が、相対性理論を理解できなくても、ゲーデルの不完全性理論の意味するところを分からなくても全く関係ないw
766:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/04/29 08:12:11 qsB6tpBUO
同一労働してない事も分かんない奴が
ゲーテだの相対性理論だの口にしても・・・・
引き籠もりの中学生ですか？
767:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/04/29 08:15:43 d7YwXCG30
>>766
ゲーテとゲーデルの違いも分からんとはw
768:とある自営業者
10/04/29 08:22:42 A6rxfWTT0
従業員が働いて生み出した付加価値が企業の収益になるのだから、同一労働同一賃金が大原則。
よく組合が「賃金上げろ」と言うと、使用者側は「生産性上げろ」とやり返す。
非正規が「同じ仕事してるのに」と言うと、正規は「同じじゃない」とやり返す。
これら、同一労働同一賃金が認識されている証拠。
もちろん、それをどうやって実現するかは難しい。
少なくとも正規と非正規に二分化する仕組みはやめないと無理だろう。
769:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/04/29 08:54:15 75X/kJMf0
アカ丸出しな同一労働同一賃金（書き込むだけでおぞましいねｗ）
そんなに素晴らしい制度なら、自分でそういう会社を作ったり始めればいいのにね。
このスレにも自営の人がいるようだけど、何で始めないのかね～？（笑）
770:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/04/29 09:32:23 d7YwXCG30
>>769
カス、引っ込んでろ。 個人攻撃などすぐ抜かす香具師が何をほざくw
771:とある自営業者
10/04/29 09:55:33 A6rxfWTT0
>>731
今更レス
正規雇用の場合は付加価値とは直接関係のない要素でプレミアムがつくからね。
年齢、家族、組織内での地位とか。
このプレミアム、特に組織内での地位の分はポータビリティに著しく欠ける。
非正規の場合、そういうプレミアムを放棄させられているので、比較的横移動はしやすい。
ただ、付加価値を上げる術に乏しく、それを評価するシステムも不備。
このあたりにヒントありそうだけどね。
772:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/04/29 10:02:17 mJZFUdIj0
同一労働同一賃金を法律で義務化して非正規雇用制度も禁止すれば、
少子化も止まり景気も回復する。
773:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/04/29 10:41:36 75X/kJMf0
逃げ、一手（笑）
774:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/04/29 10:56:05 d7YwXCG30
同一労働同一賃金が実現した場合、すなわち同一の労働付加価値には同一の報酬であれば企業が窮地に落ちたときの賃金カットもやり易くなる。
労働者は倒産などで転職を強いられた場合でも、それなりの給与水準が期待できる。
従って、労働力の流動性を考えた場合の前提条件としても検討する価値は十分にある。
派遣会社が同一労働同一賃金で困る理由がない。
派遣先と同じ給与水準で派遣員に渡す金に正当な必要経費込みのマネジメント料を請求すればいいのだから。
更に、派遣員のスキルアップに力を入れて当然報酬に跳ね返ってくる派遣先の正社員より生産性を上げられる派遣員を擁するならば自分たちの収益源になる。
そこに派遣会社同士の競争の焦点を持って行くべきだろう。
結局、今、不当・不公正な労働需要をカバーしているシェアを失いたくないと言うことであろう。
だが、構造が変われば社会的役割としての派遣会社は正当な位置を得られる。
もし、その為にしか派遣会社があるというのであれば、社会になくて済む存在だ。
社会の福祉に反することを企業に許すことはない。
もし、派遣会社がそんなことを受け入れられないとすれば、社会的には存在価値がない。
775:赤い三野様 このたび商売替え民医連
10/04/29 11:06:38 ZcG0EmyI0
774 製造工員 ＩТだけですべてを語ってほしくないもんだな
すべてひっくるめて規制の網をかける意味がわからん 何の弊害もなかったというのに
776:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/04/29 11:10:37 qsB6tpBUO
働く側としては年功序列の方が楽でいいし
人生のステージに合わせた収入が得られるのにね。。。
「オッサンより能力あるのに手取り低いのは我慢ならん」
「腕一本で会社を渡り歩いてやる」
と年功序列を拒否した奴が非正規に逃げ出した過去もあったのに・・・
777:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/04/29 11:21:57 d7YwXCG30
>>775
派遣が99%満足しているとか、弊害がなかったとか言われてもねw
その言そのものがまともに論ずる場の成立を打ち崩しているってことだろうが。
社会制度・経済的環境に対してどうしょうもないような不安が世を覆っている一因には、企業の対労働者観のおびただしい逸脱がある。
それが派遣制度に端的に表れている。 従って、それに対する揺り返しが来ることは当然だ。
778:赤い三野様 このたび商売替え民医連
10/04/29 11:26:24 ZcG0EmyI0
７６９ アカ＝政治団体 社会的不利を蒙る階層への支援者
おまえ＝在特のシンパ＝基地外 人間の屑 人殺し＝社会悪
人格攻撃ｗｗｗｗおまえがいうな基地外テロリストｗｗｗｗｗｗｗ
おまえずーっといついてんのなｗｗｗ無為な時間日々とか人のこと言えんのか
基地外ｗｗ死ねよタコｗｗ自称安定企業の組合代議員もおつとめの小市民ｗｗｗ
毎晩毎晩 さからしぶった基地外ウヨ丸出しの短文喚いてご満悦ｗｗｗｗｗ
楽しい人生だなｗｗｗ
おまえ＝ゴロツキテロリスト在特シンパが世間様の
評価だからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ自称どおり企業人だったとしようだとしたら
かつて毎日が取り上げた通りのイカレキチガイｗｗｗｗ 社会的地位を誇大に
過信 自分は社会の重要な構成要素 ｗｗｗ典型的な極右シンパｗｗｗ
卑劣な中傷ストーキングを繰り返ししらを切り嘯くｗｗｗ卑劣な個人攻撃だ？
お前が言うなクソ野郎 おまえにふさわしいのは絞首台 死ね
779:赤い三野様 このたび商売替え民医連
10/04/29 11:33:48 ZcG0EmyI0
777 看護介護に関しては１００パーセントだね 弊害なんてゼロ
まやめたからもはやどうでもいいがｗｗ営業かわいそうだったな～
780:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/04/29 11:54:55 75X/kJMf0
>>779
ゲッスーが派遣の看護介護辞めたって？（笑）
今度は何始めたの？ｗ
競馬の予想屋とかそういうの？ｗｗｗ
781:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/04/29 11:55:44 zgTeRIeA0
>三野
まだ居たのかｗ
ルーピー鳩山のサヨク民主党政権に成って現状を見ても未だに必死にウヨウヨ言ってるんだなｗ
君達ネットルピが望んだサヨク政権が進めてる政策は
・在日参政権
・外人の母国の子供に子供手当
・外資非課税
・入国手続きの簡素化
まさに在日や朝鮮人、中国人の為に売国行為をすることがメインで
ツートップの小沢と鳩山は犯罪者という体たらく。
まじでこんなキチガイな改革されるぐらいなら保守で十分だＹＯ
782:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/04/29 12:39:06 d7YwXCG30
>>779
看護師の場合は、チーム医療が壊され、患者の安全に関する云々の内側にも大きい問題があったのかもね。
病人の介添えみたいなのは介護の資格がなくては昨今は従業できないだろう。
看護師じゃ、人で不足だろうし。
だが、昨今、人使いの組織作りじゃ、やばいとこありそうな気がする。
こういう分野では職種は明確だから，人為的な格差付けは一目瞭然だな。
今更、保守とか革新なんて言っても何を指すかほとんど意味するところが分からん。
強いて言えば、 伝統と慣習を重んじて、改革が必要なときにも急激な変化で対応するのでなく穏便に漸進的に対応しようとするのが保守、
それに対して革新とは、グランドデザインを描いてそれをよしとすれば、必要ならは急激な改革をやろうとするところか。
だが、現実の政党の行動を見るとまるで分からん｡ ちぐはぐと混沌しかない。
利害誘導には、伝統と慣習を重んじるなんてのと何の関連も見出せない。
783:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/04/29 14:50:54 75X/kJMf0
お、サ派同士、内ゲバ始めやがった（笑）
往年のお約束をここでもやるモンだねｗ
阿Ｑ（とかの一味）は非正規雇用絶対禁止論者。←アカｗ
ゲス男と俺は、非正規擁護論者。
まあ俺は、双方のニーズがあるのに一義的に禁止するにはいかがなものか？、と。
おっと、ゲッスーと俺は広義ｗで共闘してるという事になるのかな？（笑）
784:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/04/29 15:04:45 d7YwXCG30
> （とかの一味）は非正規雇用絶対禁止論者。
なんともアホだねこの ID:75X/kJMf0香具師は、そんなこと今日の書き込みからして歪めている。
と言うか、ネットのゴロツキだろう。
785:とある自営業者
10/04/29 15:09:53 A6rxfWTT0
正規雇用と非正規雇用の定義の認識にばらつきがあるように思えてならんなあ。
自分の考えは
・正規、非正規の区分はなし
・フルタイムとパートタイムの区分あり
・双方の間の移動は自由
非正規雇用をよしとする面々はどう考えているのかな。
フルタイムの非正規が必要だと？
786:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/04/29 15:11:35 QXErqPmY0
はははっ。
こいつは失笑ものです。
ネットのゴロツキが誰かは、あなたではなく、「あなたを見ている人」が決めてくれますよ。
あなたにとっては残念な結果になりそうですが・・・。
787:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/04/29 15:56:19 qsB6tpBUO
派遣に成るか成らないかは本人の意志決定
どこにも差別ではありませんよ
788:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/04/29 16:58:03 75X/kJMf0
>>785
では貴方の組織で実践したらどうですか?
同一労働同一賃金も含めて（笑）
789:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/04/29 17:09:38 d7YwXCG30
フルタイムの非正規なんて雇用責任から言って卑劣すぎる。
季節変動、臨時のスポット需要に関しては余分の金払って雇うべし。
>>786
686 名前：名無しさん＠そうだ登録へいこう[] 投稿日：2010/04/27(火) 13:47:57 ID:mpqF3F5/0 [1/5]
このスレに粘着してる奴は奇特な派遣社員だけだから。
世の中の派遣社員の99%は原状に満足して居るんだから自殺者なんていないよ。
自殺者の9割以上は正社員や介護疲れの主婦で、派遣社員の自殺者なんて
全体の1%にも満たないんだからさ。
派遣で給与格差で自殺したなんて聞いたこともない。>>788
↑
こんなことを、何度も何度もカキコして粘着して、論をねじ曲げるのをゴロツキと言わずして何と言おう。
少なくとも三人は仲間みたいに行動しているのがいるからな。
見た目を演じるのが手口。
見た目を演じるのが手口。
見た目を演じるのが手口。
>>788
余計な口出しは無用。
とりあえず、派遣会社とか非正規をそのスキルと相当な正社員の給与並にすることだ。
あと、労働流動性を実現するためには社内のあまり根拠のない格差を是正しなくちゃならないだろうな。
790:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/04/29 17:34:48 75X/kJMf0
本当に困窮してる人たちにはどんなご高説よりも、500円玉一個のほうが
よほど助かる事だろうね（笑）
そういや、同一労働同一賃金を騙る万年与党のあのアカい党、本部ビルを新築
したけど、誰のお金で建てたんだろうね（笑）
791:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/04/29 18:15:51 0ZfyHkfv0
同一労働同一賃金いいんじゃないかな。
所詮、ここでわめいてる派遣にできるような仕事は
能力や結果ではかるようなものではなく、時間や出
来高といったようなレベルで考えればいいものばか
りでしょうから、いいんじゃないの？そのかわり、
欠勤したり、仕事が遅かったりといった欠陥品の派
遣労働者は退いていただくというのはどうでしょう
ね？
792:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/04/29 18:36:54 d7YwXCG30
>>790
>本当に困窮してる人たちにはどんなご高説よりも、500円玉一個のほうが
>よほど助かる事だろうね（笑）
それを実感してものが言えるのか。 只の揶揄のための想像だろうw
だが、俺はその時の感じを実感として分かるぞw
募金に足が動かなくて金縛りになったこともあったが、 逆に、
どう考えてもあり得ないが、五百円硬貨が二度に渡って道からずっと引っこんだ玄関の前と、それからドアを開けたすぐに側にあった引き出しの下着の上に乗っていた。
その地では俺は人より何倍の抜群の釣果を上げる釣りの名人だった。 釣り好きが俺が困窮して釣りにも出られないのを寂しく思って餌代を置いていったのじゃないかと思っている。
多分、差別的加害の立場の人は、金という抽象的な観念上の現実にはリアルな感受性があるかもしれないが、現実のある部面の認識力の欠乏は大なのだろうな。
身を切られるような痛みを感じられたとしたら、とんでもない決断なんて出来ないかもな。
共産党は例の機関紙が収入の多くを占めているんだろうな。
自民党の機関紙・事業収入に比べて二倍ぐらいあるのじゃなかろうかw
793:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/04/29 18:38:39 lwmHePIY0
毎日平気で遅刻してきてるので注意したら、「派遣なんだから大目に見てくれてもいいだろ」
と逆切れして帰宅してしまった。
その日の給与は出さないと叱ったら「なんで１日サボっただけで文句言われなきゃいけないんだ」
そいついわく「俺だって同じ仕事してる」んだそうだ。
「おまえがサボッた日、誰が代わりをやったかわかってるのか？他の人が代わりに残業してカバーしたんだぞ」
と言ったら「派遣にそこまで求めるなよ。しったことか！」だそうだ。
こんな奴に同一賃金だ？ふざけてね？ちなみにこいつ30半ばだぞ。
794:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/04/29 18:57:58 d7YwXCG30
>>793
ちゃんとしたのを派遣しない派遣会社に文句言えよ。
それに、ちゃんと自己責任で直接雇用すればいいこと。
それをさぼってしまったのが重大な落ち度。
それを出来損ないに負わせようとしても出来損ないがそんな余所の会社の思惑を負えるわけはないだろうが。
自助努力とはこのことだ。
自己責任で会社というチームを形成すべき。
それをはしょっておいて何の愚痴か。
同一労働同一賃金は、その前提に同質の生産性の付加価値を前提にしている。
前提を崩しておいて批判しても的外れ。
同質の労働力が必要ならその資質をもった人間を派遣するのが派遣会社の勤め。
そんな前提が破綻しているのなら、派遣を使うのがおかしい。
795:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/04/29 19:26:59 75X/kJMf0
>>792
＞募金に足が動かなくて金縛りになったこともあったが、
今はどうなん？
ちゃんと募金してるの？ピシピシ送ってるの？（笑）
796:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/04/29 19:37:04 kAbPnHhPP
>>792
>共産党は例の機関紙が収入の多くを占めているんだろうな。
あれは党の機関紙だから儲かるが、
党が一般の商業新聞社並みに課税されたらヤバイ。
797:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/04/29 19:37:24 d7YwXCG30
>>795
その時、現金の半分使い果たして性根すり減らした。 何十年になるが、 まだ、古傷が残っている。
今、古傷が痛んで動き回れない。
誰か俺に恵んでくれ。 五億円ぐらいでいいよ。 五十億とは言わん。
798:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/04/29 19:39:45 75X/kJMf0
>>797
あれ？そのときは悩んだ末、ビタ一文募金しなかったんじゃ
無かったっけ？（笑）
799:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/04/29 19:49:27 d7YwXCG30
>>798
信じないアフォがいたらしいけどねw
人生そんなことはいつも背中合わせだ。
800:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/04/29 20:44:02 75X/kJMf0
>>799
あれれ？
ポケットの中の全財産500円を募金した云々は例え話であって、あくまで
その時の気持ちを表したでっち上げ話だと、自身で言ってたじゃん？（笑）
801:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/04/29 20:46:44 QXErqPmY0
>>794
出来損ないとは、遅刻欠勤して己を省みるどころか、開き直る派遣社員のことである、と。
ほう？面白いこと言いますね。
＞ちゃんとしたのを派遣しない派遣会社に文句言えよ。
＞それに、ちゃんと自己責任で直接雇用すればいいこと。
派遣スレには「派遣会社が如きが偉そうに人を選んでるんじゃねーよ」という意見もよく
耳にしますが、あなたは派遣会社や企業が直接「ちゃんとしたのを雇えばいい」と思って
いるということですね。
ここ、あなた自身が発言したことですので、今後ブレないようにして下さい。
わたくし思いますに、「ちゃんとしてる」の定義。
あなたが考えてるより狭いかもしれませんよ。
履歴書内容がボロボロで信用できない。
身元保証書すら用意できない。
住居の自前調達もできない。
前借りしないと生活もできない。
不平不満愚痴悪態ばかりで作業性が一向に上がらない。
仕事が長続きせず、派遣先を転々としないと生きていけない。
自己愛が強すぎて態度が横柄であり、他人とコミュニケーションが取れない。
そんな方の最後の拠りどころ、派遣や非正規雇用以外で日本にあるといいですね。
802:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/04/29 20:51:25 klUFnXXn0
>>801
派遣や非正規雇用がそういういい加減で出鱈目な人間を作ったんだよ。
803:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/04/29 21:00:29 0ZfyHkfv0
ちがうよ。そういういい加減で出鱈目な人間だから
派遣や非正規雇用にしかなれないんだよ
804:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/04/29 21:03:22 qsB6tpBUO
逆だよ
出鱈目で一般就労出来ない人間が非正規枠を利用しに集まって来るんだよ
805:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/04/29 21:07:23 qsB6tpBUO
重なった・・・
スマン・・・
806:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/04/29 21:20:23 klUFnXXn0
会社がチームを作ろうとせず派遣に頼るようになったから
ダメな人間が増えたんです。
807:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/04/29 21:27:58 d7YwXCG30
>>801
前スレで、
玉と石 そ知らぬ顔で 詰め合わせ
と詠んだのは俺だ。 忘れたのかw
>>800
が、嘘つきのゴロツキであることは、ここでも露呈した。
論理なんて関係ない香具師だし、前～前々スレを考え見ると本当は論理規則も理解できないらしいw
真理表なんて縁のないいけいけどんどんの鉄砲玉だねw
808:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/04/29 21:29:24 56l8xRuV0
派遣制度が無くなれば、今よりもダメ人間は減るかなぁ。
809:とある自営業者
10/04/29 21:35:41 A6rxfWTT0
またぞろ、ハケン攻撃ですか。
ハケンで回していたある製造工場のラインを正社員で回そうとしました。
しかし、会社の望む条件じゃできませんでした。
それで、またハケンを呼び戻しましたとさ。
こんな例もあるんですがね。
810:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/04/29 21:41:46 lwmHePIY0
派遣社員の不真面目が同一労働と認められない原因なのに、今度は派遣会社のせいにしだした。
・派遣会社がしっかり選別するのが勤めだろう
・派遣会社ごときが選別してんじゃねーよ
意見が確かに食い違ってますね！
玉と石 そ知らぬ顔で 詰め合わせ
ってなんですか？玉も石もそんな話ししてないけど？
風流でも気取ってるつもり？馬鹿？
どうせ都合が悪くなるといつもの逃げ込みに持ち込みたいんだろ？
811:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/04/29 21:48:02 QXErqPmY0
>>807
全く覚えておりません。
が、石の方には価値がないとおっしゃるあなたのことですから、それが派遣会社への
批判の意味であったろうことは、想像できます。
つまり、「今さら指摘されるまでもなく、以前から石に価値など認めていない。」という
ことを仰りたいのでしょうか？
そういう理解でよろしいですか？
812:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/04/29 21:55:39 lwmHePIY0
すごく基本的なことなんだけどさ、
・この不景気でどこの会社も社員を雇う金がないのにどうやって正規社員にして金払うの？
・この不景気でいつ潰れるかもわからないのにどうやって終身雇用を保証するの？
義務化しろとか馬鹿としかいいようがない。
会社が正社員雇う金ないから派遣使ってるんだろ？
金がないのに雇えと無理言ったって無理じゃね？その金だれが出すんだよｗ
813:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/04/29 21:56:18 d7YwXCG30
>>811
論理的に何かを展開する意志のない人間に答えられんな。
ただ言えることは、仕事に間に合う人間を配置しないなんてのはバカのやることだろう。
派遣隊員の問題より管理主体の問題・責任の問題だ。 お分かりかな。
814:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/04/29 21:59:24 75X/kJMf0
>>807
500円の話なんだけど（笑）
今一度、確認させてくれ。
阿Ｑさんは募金をしたの？しなかったの？
真理表とか云々は良いから端的に回答願います。
募金した or 募金しなかった
815:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/04/29 22:04:20 klUFnXXn0
>>812
逆だろう。
派遣など非正規従業員を増やしすぎたからいつまでたっても
景気がよくならない。
816:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/04/29 22:06:06 d7YwXCG30
>>814
このスレでもちゃんとレスしてるぞ。 健忘症の君には何度言っても同じだねw
817:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/04/29 22:13:55 75X/kJMf0
>>816
そう、健忘症なんでね（笑）
だから今一、度確認しよう！
募金した or 募金しなかった
さあ、どっち？
818:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/04/29 22:16:39 d7YwXCG30
>>817
バカに付ける薬はない、それでおk
819:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/04/29 22:20:06 QXErqPmY0
>>813
「コレを見て俺の思いを読み取れ」と言わんばかりに、川柳一句だけのレス。
これは「論理的に何かを展開する意志がある人間」の取る行動かどうか、お答えください。
820:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/04/29 22:26:43 75X/kJMf0
>>818
自分が過去に何をしたか、その時その時話を作ってるから後になって
辻褄が合わなくなってくるんだよね（笑）
そしてまた、作り話をしてしまった、とｗ
>>792
＞どう考えてもあり得ないが、五百円硬貨が二度に渡って道からずっと引っ
こんだ玄関の前と、それからドアを開けたすぐに側にあった引き出しの下着
の上に乗っていた。
どう考えてもあり得ないが（笑）
821:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/04/29 22:32:19 mJZFUdIj0
同一労働同一賃金があってこそ非正規雇用が認められるのです。
同一労働同一賃金が無くて非正規雇用だけ拡大しているから様々な問題が
発生するのです。
直ちに、同一労働同一賃金を義務化し非正規雇用を禁止すべきなのです。
日本が復活します。
822:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/04/29 22:34:15 CjNCSLbR0
派遣会社社員ミットモナイし往生際が悪い。
変な理論振りかざしても何の得にもならないだろうに。
こんな輩のいる会社などさっさと潰れてしまえばいい。
家族のこと？知るか、派遣会社の社員なんかやって
2ちゃんで派遣叩いてた自己責任だろw
日本のこと？大丈夫、派遣制度がなくても生き残る
ところはちゃんと生き残るから。
823:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/04/29 22:44:56 lwmHePIY0
え？同一労働同一賃金？
20年働いてきた人と昨日今日来た人が同じ賃金？
20年かけて少しずつ昇給してきた人の立場とかはどうなるん？
阿Ｑの話は全部作り話だよｗ
派遣に不満な人がいるとか吹いてるくらいだからｗ
国内でも極々数人しかいなんじゃね？ま～全体の１％と言われてるくらいだからな、そんなバカは。
824:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/04/29 22:49:27 lwmHePIY0
>>822
＞日本のこと？大丈夫、派遣制度がなくても生き残る
＞ところはちゃんと生き残るから。
日本のこと？大丈夫、派遣社員がいなくても生き残る
ところはちゃんと生き残るから。
って言うか、派遣会社は一言も働いてくれなんて言ってないと思うよ。
働かせてくれって頭下げて登録に行ってるの自分らでしょ？？？？？
頭 下 げ て お 願 い し た の は 自 分 で し ょ ？
825:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/04/29 22:51:49 lwmHePIY0
派遣会社に頭下げてお願い申し上げたのはどこの誰？
お仕事くださいとお願いしたのはどこの誰？
派遣制度なんていらないと言っておきながら登録したのはどこの誰？
派遣会社から給料もらって生きてるのどこの誰？
826:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/04/29 23:10:28 d7YwXCG30
ゴロツキに 嘘と真の 区別なし
>>820
ちゃんと人がその気になって遣ったからあり得たわけだ。
やった人間はほぼ見当はついてる。 暇人のしゃれが分かる男だっわw
だから、後でのこのこ出かけたわ。 なにせ人が0～20匹釣るとき60～70匹、ついには一束釣りだからな。
見る甲斐がある。 見ていて面白い｡
なかには気にくわなくて殴りたい香具師もでてくる。 笑いながらの告白だがw
827:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/04/29 23:15:31 zgTeRIeA0
>>821
真面目に勉強して受験戦争に勝ち、就職活動で正社員の座を勝ち取った人間と
学生時代に怠けて学歴も低く、就職活動でも派遣にしか成れなかった様な馬鹿
が同じ待遇な方が不平等だよ。
更に言えば新入社員一年目(23才)と派遣社員一年目(34才)が同じ職場で
同じ様に教わりながら仕事していたとして教わってる新入社員なら
三年後五年後・・・十年後と将来の会社への貢献への投資になるけど
派遣社員は長くて三年後には居なくなる訳で先行投資の意味は無く
この時点でさえ派遣社員と新入社員が同じ給料で有る必要が無い。
例えば新入社員への給料２０万で半分の時間を教わってたとしたら１０万分ぐらいは先行投資と考えられる。
なら半分ぐらい教員の手がわってる派遣社員には先行投資は要らないから１０万で十分
しかも教えてる間、正社止まる訳でその分の授業料を貰いたいぐらいだ。
828:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/04/29 23:45:49 JKyjYEEt0
空気読め無い、お節介野郎の所業↓
haken：派遣業界［スレッド削除］
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:173番)
173 ：”削除”依頼：2010/04/29(木) 20:45:49 HOST:714873 cw43.razil.jp (61.23.15.126)
削除対象アドレス：
ｽﾚﾘﾝｸ(haken板)
削除理由・詳細・その他：
４． 投稿目的による削除対象
スレッド
全く情報価値の無いもの・真面目な議論や話し合いを目的としないもの
板の趣旨よりネタを優先するもの
５． 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
スレッド
掲示板の趣旨に無関係なもの
829:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/04/29 23:48:48 CjNCSLbR0
>>824
なんか勝手に派遣社員と勘違いしてないか？大丈夫？
ファビョッて脳内変換しちゃった？というか馬鹿？
派遣社員だけが派遣会社叩いてると思っちゃうほど、
視野が狭いワケ？そんなんだから派遣会社の社員しかできないんだよ。
>>827にしてもそうだけど、何でこんな学生みたいな思考しか出てこないのか。
先行投資とかそりゃお前が勝手に思ってるだけだろうが。
派遣制度が製造業なんてものにも適用されてるから、
こういう一見もっともらしいけど、明らかにおかしな考えが蔓延するんだろうなぁ。
830:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/04/29 23:53:32 CjNCSLbR0
あ、ID:lwmHePIY0も派遣会社の社員じゃないかもしれないね、ゴメンゴメンw
つーか、こんなスレわざわざアゲてイキがってるなよクソがw
831:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/04/30 00:07:53 gXVVu4FT0
阿Ｑさんの登場によって、投稿内容が混沌となって滅茶苦茶になっていますので
差別以外の話題は下記の専用スレでお願いします。
同一労働同一賃金について語りたい人は
「同一労働同一賃金」と恫喝する者達
ｽﾚﾘﾝｸ(haken板)
派遣制度不要論を唱えたい人は
■派遣業者（間接雇用）なんて(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ■Ⅷ■
ｽﾚﾘﾝｸ(haken板)
社会・市場の疲弊を危惧する人は
派遣（＝フリーター）の増加は国力低下の元！Ⅳ
ｽﾚﾘﾝｸ(haken板)
キャリア形成しにくい問題については
恐るべし派遣スパイラル・３巡回目
ｽﾚﾘﾝｸ(haken板)
派遣は雇用の調整弁・３
ｽﾚﾘﾝｸ(haken板)
粘着ユーザーの話題は
阿Ｑさんの無為な一日
ｽﾚﾘﾝｸ(haken板)
三野と名乗るヘビーネラー賭博狂派遣看護師
ｽﾚﾘﾝｸ(haken板)
832:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/04/30 00:12:31 HvOG61ny0
>>825 に答えられる回答は１つもないだろ？
みんなわかってて認めたくないのでゴネてるんだ。
もっとも派遣社員の99%は満足してるから余計な御世話なんだよ。
阿Ｑお前がいると迷惑だから出てけよ！
833:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/04/30 00:25:08 E/81AgPs0
>>831
差別という大枠を語るのに話題限定したら意味あることは語れない。
一番問題なのはコピペ繰り返しとか、明らかに間違った主張を言い張る投稿だろう。
要するに>>831みたいなのが一番非生産で的な投稿だ。
それをやって、どんな見通しがたれられるだろうか。
先鋭化した話題としたい人がそこで語っていればいいことだ。
と書いたところで、>>832 ID:HvOG61ny0tが投稿。
>もっとも派遣社員の99%は満足してるから余計な御世話なんだよ。
どう考えても無理な主張をしている。
それでもって、いろいろ注文付けてもそりゃないだろうとは、普通の人は考えるのだがw
ID:HvOG61ny0tは疑問に思わないらしいw
834:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/04/30 01:43:20 gqCx/jGq0
阿Ｑは【普通の人」とは言えないよねｗ
835:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/04/30 01:50:58 J08/w53s0
阿Ｑとは、 尊大 で 横柄 で 不親切 な発言を繰り返す「掲示板荒らし」に対する蔑称である。
彼の特徴が魯迅の代表作「阿Ｑ正伝」の主人公である阿Ｑに酷似しているため、そう名付けられた。
【主に以下の特徴を持つが、今後更に増加すると思われる】
①持論を主張し、それに反論や疑義を挟んだ者を「不見識」と嘲り愚か者扱いする人間性の悪さ。
②己の文章力、表現力の無さを棚に上げ、「相手の理解力が足りない」と言い張る横柄さと反省のなさ。
③他人に対して「提案」や「お伺い」を立てられないほど肥大化したエリート意識と自己愛。
④報道・データ・文献のみを根拠として発言し、実体験に基づく経験者の意見には耳を貸さない狭量さ。
⑤自己の主張を権威付けるためのエピソードを捏造する狡猾さ。
⑥自分への批判を「複数ＩＤを使った工作」と決め付ける異常性。
⑦他人を侮辱しておきながら謝罪を拒む自己防御本能の強さ。
⑧相手に言質を取られそうな質問からは徹底して逃げ回る臆病さ 。
836:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/04/30 01:51:44 XTFa8UeA0
>もっとも派遣社員の99%は満足してるから余計な御世話なんだよ。
どう考えても無理な主張だっつーの。ちゃんと統計とったのかよw
思い込みが激しい人ってたまにいるけど、なんだかなぁ。
837:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/04/30 02:00:34 XTFa8UeA0
>>835
これなら阿Qに限らず、ここで書き込みしてる人間の大半に当てはまるだろ。
ID:HvOG61ny0とかなんかその最たるパターンだ。俺も反省しなきゃいかんなぁ。
838:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/04/30 07:42:18 jTF4MVBk0
派遣には成らないように注意しましょう
839:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/04/30 09:29:46 V6w30Wyz0
>>829
派遣社員以外にもニートやパート、無職も自分が底辺なのは派遣企業のせいだ
と思ってるかもね。
君と同期で就職活動をした人たちでまともに正社員に成った人の方が多いだろうに
君は他人のせいにばかりする様な人間だから底辺に成ったのも気が付かない可哀そうな人。
派遣にしか成れない様な馬鹿が一流企業に派遣されてそこの人達と
同じような賃金を貰えると考える方がずうずうしいだろ。
840:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/04/30 10:12:10 E/81AgPs0
同じ仕事を課されて同質以上にこなせれば何も問題がないんだけどね。
841:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/04/30 10:54:38 TprCF8qg0
>>839
じゃあそんな派遣制度は無くさないといけないねｗ
派遣制度を認めないようにすれば解決だよなｗｗ
842:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/04/30 11:01:24 TprCF8qg0
>>821
悪いけど製造業のライン作業なんかだと誰がやっても
結果は同じにしかならないシステムだ。同一労働同一賃金の適用は
当然だと思うぞ。
843:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/04/30 13:48:48 KIWgNHCbO
契約期間の就業時間内にラインに並ぶだけの派遣社員が会社員と同じ価値を提供してるなんて
思い上がりも甚だしいよ
844:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/04/30 14:27:14 /cT1j5sI0
誰も差別していないのに思い込みで被差別意識を生んでるんじゃないかね？
派遣社員はコンプレックスの塊！４塊目
ｽﾚﾘﾝｸ(haken板)
845:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/04/30 15:01:45 lkV70zCz0
同一労働同一賃金にしたら所得下がる派遣も出てくるよ。
うちは派遣の奴らが1100円もらってるのに、俺ら正社は1000円なんだから。
派遣は残業つくけど俺らはサビ残、ボーナスもちろんなしｗ
同一労働同一賃金になったら俺らが派遣と同じ額に上がるのか？派遣が俺らと同じ額まで下がるのか？誰か教えてくれ
846:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/04/30 17:57:52 m85FJ4ib0
現役の派遣さんに質問。
名も無い零細企業の正社員になるか？
それもと、
派遣でもいいから、トヨタの生産管理課に配属、キャノンの総務課に配属、大手の生産ラインのがよいか？
今の気持ちはドッチ。
２００９年の派遣切り騒動のときも大騒ぎしていた「だいの男しゅう」。派遣の配属先はいすゞ自動車だの大手が殆どだったよな。
「おおて」って言葉に弱すぎる。
「おおて、おおて」と将棋のように惑わされて、恥ずかしくないのか？
派遣会社社名入り作業服着た茶髪の元ヤンみたいなねーちゃん数人が、
大手の社員食堂でメシ食ったりしてるの見ると幸せだなーと感じるよ。
同じ食堂内には、有名大卒のエリートも混ざり。コッケイだった。
食事中も携帯電話は欠かさずに、休憩中も携帯電話にどっぷり嵌ってる光景。
派遣会社の営業マンが、茶髪の元ヤン数人を相手に、給与明細書を
如何にもサンタクロースが袋からオモチャを出すかのごとく、冗談言いながら
元ヤンたちの笑いを集め、配ってたのが印象的だった。大手企業の駐車場でのこと。
まあ、仕事は単純作業なので可もなく不可もなく遂行していたのでよいのだが。
大手企業⇔派遣会社⇔派遣さん
この図式が、如何にそよのうな人達にとっても夢のようなワールドであるか。
847:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/04/30 18:52:36 lkV70zCz0
当然大手の派遣に決まってるぞ
派遣のが楽だし居心地良いしな
848:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/04/30 20:40:59 LCCTvs6g0
私は君らを助けない。
君らも私を助けない。
助けないことを自覚してる正論者は、真剣に物事を考えている。
怠け心に際限が無い事を、ちゃんと理解している。
シットダウンマネーがいかに堕落した怪物を生み出すかを、理解している。
「かわいそうだ、かわいそうだ」と、のたまう連中も、真剣に考えている。
どう逆さに振ったら金が落ちてくるのだろうか？、と。
どれくらい悲壮な表情を見せれば、カッコよく映るのだろうか？、と。
貧困から抜け出さないよう、さりとて飢え死にしないよう、手綱の調整を。
いずれにせよ、望みはない。
ただひとつの手段をおいて、望みはない。
君達も分かっている、子供でも分かっているが、それゆえ、背けてきたのだ！
大切な事、それは・・・
( ･∀･)つ自助努力！！
849:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/04/30 20:54:32 xxUaOaez0
荒しを呼ぶ男
850:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/04/30 22:38:13 g9Aoz7ux0
>>848
>大切な事、それは・・・
>( ･∀･)つ自助努力！！
大切なことは階級闘争でしょう。
851:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/04/30 23:08:45 lk8aXOh00
ステージに上がって来ない派遣は階級逃走
852:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/04/30 23:15:27 Y7IO9fur0
派遣会社がきちんと契約守れば何の問題もなかったはず。
中途解除が発生した場合誠意をもって対応すると契約書には
書いておきながら全然誠意をもった対応しなかったからだろう
853:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/04/30 23:27:02 MhcZoqNA0
>>852
それ、“派遣制度”の問題じゃなくて“個別事例”だな
854:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/04/30 23:36:27 E/81AgPs0
>>853
制度が悪かったのよ。
派遣制度そのものの発生からすれば、このようなケースを恣意的な情況に委ねるのは甘かった。
ペナルティをも導入して法的な枠組みを厳格にすべきだった。
社会問題として浮上したからにはそのように解釈すべきことだ。
855:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/04/30 23:51:16 s//FP9Cv0
じゃあ、マズは違法、脱法行為関しては頑としてペナルティを課すべきだな
違法な派遣先での事前面接で契約を得た派遣会社からは、その派遣費用の全てを没収して国庫へ
違法な派遣先での事前面接で就労機会を得た派遣労働者からは、その全ての給与を没収して国庫へ納入し、
決して派遣制度にすがりつかずの真面目に就職活動している者への支援金に回そうよ。
856:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/05/01 00:36:16 b/Uo/OXO0
>>855
ペナルティ課すにも法改正が必要なのよ。
生憎、その法の目的が労働者保護のための立法だから、派遣企業の憎き仇的の派遣員のペナルティには届かない。
何時、派遣の境涯に陥るかもしれ有権者が不利な立法には賛成しない。
派遣会社と派遣を使った企業は、身を清めるしか生き残る道がない。 サマァ。
857:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/05/01 00:48:11 H1nMHN7c0
違法な派遣会社なんて聞いたことも見たこともないぞ
派遣社員の犯罪ならきいたことあるけど、違法な派遣会社なんて存在しないだろｗ
858:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/05/01 01:24:03 v4RklgG90
履歴書をスキルシートといったり、
事前面接を職場見学といったりして合法ｗｗだもんね─
859:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/05/01 02:06:48 8RGoMR9S0
選定ネタを派遣先に提示する時点で違法としないと・・・・・・・・・・
860:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/05/01 02:51:20 Hq6zFv6K0
>同一労働同一賃金になったら俺らが派遣と同じ額に上がるのか？派遣が俺らと同じ額まで下がるのか？誰か教えてくれ
仮定だから前提条件で変わる。
たぶん上がるんじゃない？
代わりに定期昇給がなくなって昇給する人しない人に二分されるんじゃないかな
861:赤い三野様 このたび商売替え民医連
10/05/01 06:49:25 j4m6Wklj0
848 久々ｗｗ顔文字基地外ｗｗｗｗ活動家は個人情報転売
や人殺し覚余技の醒剤児童ポルノで荒稼ぎなにちゃんねる一味とは違いますｗｗｗｗ
死ね基地外極右がｗｗｗｙｙ代々木はなおまえら在特にちゃん一味とちがって
我々の党費＆まっとうな金とで作り変えてんだよｗｗおまえら人殺しネっトヤクザ
とはちげーんだよ死ねよクズ 哀れな人生だなｗｗｗｗ毎晩毎晩
基地外極右戯言繰り返し入り浸りｗｗｗなんと有為なお時間だｗｗｗｗｗｗ
口だけで実践しねえ？ｗｗｗしてますよｗｗｗおまえはなんだ？大好きな
在特シンパの活動をおもてだってやれば？ｗｗｗ恥ずかしくてできないんだろ？
ｗｗｗｗ在特＝キワモノゲテモノワライ物＝世間の評価ｗｗｗｗｗｗｗ
かわいそうにｗｗｗ基地外極右のお仲間はここしかいねーかんなｗｗｗ
あああかわいそうかわいそうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
862:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/05/01 09:13:30 H3GB8M7/0
いずれにしても同一労働同一賃金を義務化し非正規雇用を禁止すべきなのです。
日本が復活する唯一の処方箋です。
863:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/05/01 09:18:49 hzEh79/U0
>>862
『 円高で内需回復！！！ 』とか叫んでた
どっかの能無し首相と同じニオイがするぞ。ｗｗｗ
864:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/05/01 09:23:26 jFV6DNZCO
>>862
たぶん元派遣は着いてこれなくなって自主退職するのがほとんどだと思われますが(-_-;)
クレーム処理で朝一で県外に行って真夜中までに日帰りとかザラですが、元派遣に耐えられるとは思えません
865:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/05/01 09:43:27 b/Uo/OXO0
派遣制度援護は、いよいよもってあられもない姿を晒し始めたw
もはや、味噌も糞も見境がなくなってしまった。
ゴロツキの 詭弁と論理 味噌と糞
866:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/05/01 09:59:36 jFV6DNZCO
>>865
たしかに、無能を派遣として生かしておくのは大きな過ちだったと私も思いますしな(^_^;)
まぁ派遣制度が無くなったら、新卒の子や優秀な正社員経験者と堂々と戦って正社員の座を獲得してください
もっとも、書類選考の段階でハネられる確率は非常に高いですがね
867:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/05/01 10:33:11 b/Uo/OXO0
石拾い 金の卵に 仕立て上げ
玉と石 そ知らぬ顔で 詰め合わせ
石見れば 叩き続ける 未練かな
叩けども 覚えた味は 忘られず
ゴロツキも なりわいなれば 止められず
868:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/05/01 10:54:19 jFV6DNZCO
>>867
で、なんで学校の就職課に一度も顔出さなかったの?(^_^;)
869:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/05/01 11:35:09 GzgXjWSz0
派遣会社からもらう給与で生きてるという事実は変わらないわけでｗ
お前らの生活のたずな握ってるのは派遣会社だろ
給料もらっておいて文句言うもんじゃないぞ。
嫌なら辞めてもいいんじゃぞ。ふぉふぉふぉふぉ
870:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/05/01 12:13:03 Ljzb45A20
>>867
そういうの適当に書き込まれて、後から「あの時詠んだ」って言われても
困るんですけどね。どうせ意図なんか聞いても答えないんでしょうし、
こういう理解にしときます。
石拾い 金の卵に 仕立て上げ 派遣しなけりゃ 使い道無し
玉と石 そ知らぬ顔で 詰め合わせ 派遣しなけりゃ 路上生活
石見れば 叩き続ける 未練かな 鍛え直して リスタ－ト促す
叩けども 覚えた味は 忘られず 人に頼って タナボタ狙う
ゴロツキも なりわいなれば 止められず 頼られたなら 助くやさしさ
そこまで石のこと悪く言うこともないかなとは思うのですが、短い言葉に
集約すると、どうしても表現が過激になってしまいますねえ。
871:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/05/01 12:19:29 3cU0fIhCO
これだけ格差が広がったら日本に未来はないな。
デフレ脱却など出来るはずもないw
これは民主党率いる朝鮮人側の勝利に終わる可能性が高いな。
洗脳されて社畜になった日本人も多く、こいつらが朝鮮人寄りになってしまっている。
日本には未来がない。
社畜は読んだ方がいいだろう。
URLﾘﾝｸ(kusoshigoto.blog121.fc2.com)
872:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/05/01 12:36:35 b/Uo/OXO0
>>870
>ゴロツキも なりわいなれば 止められず 頼られたなら 助くやさしさ
やくざは鉄砲玉がほしいからねw
俺は石を叩いておらんよ。 石を玉と混ぜ合わせる派遣が社を叩いている。
恨み辛みと欲の背中合わせの派遣会社員が石を叩くのだね、 繰り返し繰り返し。
派遣会社の阿漕は身に染みついているな。
873:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/05/01 12:58:03 Hq6zFv6K0
>嫌なら辞めてもいいんじゃぞ。ふぉふぉふぉふぉ
？
お前は会社に不満起きたら辞める事しか改善策を講じないのか？
適法だからすべてオッケーってのもおかしくないか？
法改正なんてのは国会がある度に行われてる事。
不都合があれば改正するのが普通で経典のように絶対視するもんじゃない。
殺人事件の時効が撤廃されただろ？国民のほとんどが殺人事件にかかわる事ないけどね。
自身は派遣でない、派遣と関わる事もない。
でも派遣切りの衝撃から派遣業に反対する人は少なくないよ。
874:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/05/01 13:20:04 Hq6zFv6K0
学校の成績や入社時の試験で上位から取れば６割超が女性になる。
女性の方がお勉強はできる。
実際の男女比は６：４とか５：５
女性にケチつけたり男性に下駄履かせて男性を採る
これは一流企業でも公務員でも同じらしい。
なぜそうするかって理由はあるし、その理由の正当性には賛否両論あると思うが
正面から捉えれば「女性差別」って事になるはず。
じゃあ、その差別の立証をしろ、と言われるとその術は無い。
差別は立証と同時に是正の対象になるから「選別」だと考える者は基本的に隠す。
一事例がを提示されてもそれを「個別事例」と切り捨てる。
万人が同意できる「差別の立証」ってのは非常に難しい。
派遣に差別が有るか無いか、俺は知らんが、
「差別は無い」と断ずる人は
どう立証すれば「ある」と認めるのか？
現実的に可能な立証方法なのか考察の上、教えて欲しい。
875:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/05/01 13:52:19 Ljzb45A20
>>872
いいんじゃないですか鉄砲玉。
何の役にも立たず見向きもされない路傍の石よりかは役に立つでしょうし、そのことで本人は
生活の糧を得られることになるわけですから。
ていうかね、
あなたは「ちゃんとしてない出来損ない」のことを石と表現しますが、日本にあって「石のような
人物とは何か」をいっぺんちゃんと考えた方がいいですよ。
そしてその彼らが、社会でどういう処遇を受けるべきかをね。
現代日本において社会的に「価値の低い石」だと思われてるのは派遣社員でしょう？
「派遣社員というだけで蔑むな」という点においては、たぶんあなたと派遣会社社員である私の
意見は皮肉にも一致している。
あなたは「個人の尊厳」を尊重する立場からそう主張するんでしょうし、私は「商品価値」を維持
し高めるためにも派遣蔑視を認めるわけには参りません。
ですがそうすると、派遣会社やあなたにすら「磨きようの無い石」だと思われてしまった人は、
どうなりますかね。この先、そういう「石」は確実に増加していきますよ。
なぜなら派遣法改正により、派遣会社は派遣社員を常用雇用せざるを得なくなって行くからです。
必然的に採用基準は引き上げられ、派遣社員にすらなれない「石」が路上にあふれ出します。
同一労働同一賃金の実現のために派遣単価も上昇し、業界自体ミニマムになって行くことが
予想されますので、そういう「石」の雇用を派遣会社に頼ることは難しくなるでしょう。
派遣規制の行き着く先。どうお考えですか？
876:赤い三野様 このたび商売替え民医連
10/05/01 14:10:23 /W+2Zlyn0
製造派遣にワンコールワーカーなんぞは派遣じゃない
規制規制してくれ 俺の楽しい副業を規制ｗｗ
いい迷惑だぜ 日本の主婦看護師資格者層は少なくともかなりな迷惑
を蒙ってるであろうよｗｗ 製造派遣業やワンコールワーカーに違法行為
差別的待遇はあるだろう だが他はない あるものだけ網かけろよｗｗ
877:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/05/01 14:38:19 H3GB8M7/0
派遣制度廃止について浅くしか見られない奴は勉強をやり直せ。
同一労働同一賃金と非正規雇用の廃止の流れなんだよ。
878:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/05/01 14:49:52 b/Uo/OXO0
>>874
俺は制度が不公平に運用された結果、差別が生じているという立場に立つ者だが、立証について書いてみる。
論理的な証明というのは、あらかじめ正しいとする公準または公理の集合をもとに、論理的に正しいとされる手続きにしたがって論証を進め、それが真であると指し示すことだ。
論証が成立するためには、共通に正しいと認知できる前提がなければならない。
その前提が揺れ動いてたら立証はままならない。
主張の真偽を確かめるに前提に不足がある場合は、真偽を見いだすことが出来ない。
お互いに独立している前提でないと命題の正しい真偽を決めるには不十分だ。
また、論理構造の数学的特性から真偽の決定不可能な命題も存在することが分かっている。
議論に使われる用語の意味が限定されなくては主張の意味するところが揺れ動くので、これまた立証を困難にする。
普通に議論というものはこんな狭い枠には収まらない。
その中には真偽を求めるもののほか、その前提に関する議論、表現価値・レトリックを目的とするもの、心理的効果に関係するものなどさまざまだ。
で、立証の前に、その場にかかわる者による前提の確認が必要なわけだが、まず、それが難しい。
日本での話になると、それに対するいろいろな感情と考え方はあるにしろ憲法が共通には受け入れられるべきものとなるから、一つの論拠にはなるだろう。
差別を論じるとすれば、憲法の精神に反することを敢えて強いられたら、法の前の平等を享受できないので、差別を受けたと考えていいのではないだろうか。
社会レベルの広がりで見い出されたら、制度がもたらす差別だ。
たった一人に当てはまったとしても社会の仕組みの欠陥がもたらしていたら、制度がもたらした差別だ。
879:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/05/01 14:51:42 HwbZ1Kk70
阿Ｑって働いてんの？
働いているとしたら雇われ人なの？自営なの？
880:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/05/01 15:05:29 b/Uo/OXO0
>>879
今、俺は俺専用のプロジェクト管理の為のサーバーを立てて、使い道を調整しているところだ。 世の中便利になったね、金もかけずに一日で即戦力だ。 有り難い。
881:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/05/01 15:15:57 Gw+93iBAO
誰もが派遣になってしまう可能性があるし
誰もが頑張って起業したり就職する権利を有する
そこに差別は無い
882:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/05/01 15:26:42 b/Uo/OXO0
機会の平等と結果の平等を混同されてる模様。
更に、機会の平等さえ疑わしいw
883:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/05/01 15:30:09 Gw+93iBAO
言い訳は、もういい
結果の平等など無い
何をしても結果が同じであれば遊んだ者勝ちだ
働いたら負けの世界になっちゃう
884:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/05/01 15:53:51 Hq6zFv6K0
>派遣会社やあなたにすら「磨きようの無い石」だと思われてしまった人は、
>どうなりますかね。
横なんだけど。
>「磨きようの無い石」
の具体像が見えないんだけど説明してくれる？
こっちの勝手な想像だと軽度の知的障害とか
持病で毎日の８時間の労働に耐えられない人なんだけど、
そういう人こそ福祉の出番じゃないか？って思うんだけど。
世の中の仕事の大半が研究や開発だ、ってなら別だけど
労働者の大半が属する中小零細なんてルーチンワークがほとんどだよ。
大学どころか義務教育程度の学力だって必須ではない。
その職に就く事で覚えたって事が大半じゃないのかなぁ？
それすら出来ない人、ってのは前述したように障害がある人しか想像できないんだけど、
派遣社員ってそういう人ばっかりなわけ？
885:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/05/01 16:02:31 Gw+93iBAO
高齢者とか障害者は就労困難者として様々な就労支援が福祉として用意されてる
派遣社員にも支援が必要なのかな？
就職準備金でパチンコ屋行くような人々なのに・・・
886:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/05/01 16:42:15 b/Uo/OXO0
>>883
別に、結果の不平等に全面反対はしてないよ。
だが、競争社会をその良さを生かということで是認するなら、結果の不平等は受け入れることになる。だが、敗者復活の機会も同時に組み込まねば不平等だと言うことだ。
産業社会の新陳代謝を維持するためには、数多くの起業が必要だが、それは必然的に数多くの失敗・挫折者が生まれると言うことだ。
社会の活力のためにそういうことが必要なら、勝者のいいとこどりをするだけでなく、、敗者の再挑戦の機会を設けることが必要なのだ。
社会の活性は挑戦者が排出することで維持されるのだから。
同じことが、あらゆる面での競争に言える。
本当の不平等と差別は、機会に関することだ。
誰もの前に等しく開けているなんて、とんでもない嘘だ。
そして、落ちた結果が、安寧を目的とする国家運営のなかでのありように反する状態だったら差別されている事になる。
>>877
礼節ていったって、やくざの秩序じゃねw
仁ですかw
「犬とオオカミ」なんて話、古い古い昔からあるんだねw
>>876
俺は玉と石とを対で用いている。
仕事に十分に間に合うのを玉、ミスマッチでお役不足なのを石と言っているだが、
いっものとおり主旨をすり替える、勝手に膨らましているなw
畑違い・資質違いのミスマッチ以外ににいろんなのがいるのは派遣会社の仕事ぶりの結果。
だが俺は、その人達に対して叩かないどころか、理解と救援が必要だと一貫して述べている。
>>885
浅い理解でそんなこと簡単に述べるんじゃないよ。
887:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/05/01 17:03:25 b/Uo/OXO0
アンカー間違えた。(>>876→>>875)
>>875
俺は玉と石とを対で用いている。
仕事に十分に間に合うのを玉、ミスマッチでお役不足なのを石と言っているだが、
いっものとおり主旨をすり替える、勝手に膨らましているなw
畑違い・資質違いのミスマッチ以外ににいろんなのがいるのは派遣会社の仕事ぶりの結果。
だが俺は、その人達に対して叩かないどころか、理解と救援が必要だと一貫して述べている。
888:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/05/01 17:47:53 jFV6DNZCO
>>886
いくらでも中途採用やってますがな(^_^;)
889:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/05/01 18:49:10 Gw+93iBAO
>>886
浅い理解とは失礼な・・・
再就職活動中の中途障害者だよ
やりたかった仕事内容見つけて紹介受けようとしても職員さんに
「ここは派遣だからよした方がいいよ」と言われるよ
働かせるのが目的のハローワーク職員ですら煙たがる派遣で働く人って・・・
890:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/05/01 19:37:20 b/Uo/OXO0
>>889
それが浅い理解なのよ、というか、加えて浅はかな心根というべき。
人には長い来歴がある、他人からは見えない当人の喜怒哀楽が継続・断続している。 そんなのは外から読めるものではない。
よしんば問題があったとしても、それは解決しなくてはならない問題であって、その人に手に余る社会的なものが当人に折り返っているのかもしれない。
ハローワーク職員の煙たがりも煙たがっているということで惑わされるというのもなんだか。
派遣で働いている人に対しての解決しなくてはならない仕事を前に、結果そんな感じしか持てない職員なんて・・・。
本来そういう人を扱えるスペシャリストでなくてはならないんだけどね。
別に、個々の人がその時の印象をいろいろ持つことは否定しない。 そしてその感情を軽るんじるわけでない。
だが、その事とものを考えるとき判断するときにスレトートに温存した形のままでは浅はかと言うしかない。
俺があるとき電車の中でノートパソコンを弄っていたら、足を怪我してその後不自由になってしまった人と隣通しに乗り合わせた。
苦渋の時間が続いたのだろう。 回りの誰でもその振る舞いに尋常でないものを感じているようだった。
しっこく俺に話しかけてきた。 だが、どうしょうもないのでちゃんと話しも聞きこちらも話し返した。 そしたらその後はまるで違って穏やかな表情になった。
その境涯もあたながここに今ある条件だなんて話したのかな。 速く歩ける者はその形でしか世の中を見ることが出来ないが、ゆっくり歩く人にはその人だけに見ることが世界があるとか、なんとか話したんだっけ。
その人に乗り越えられないものが外に出てしまうのは、周りの人には愉快ではないことだが、当人にとってはそれどころではないのっぴきならない事情が存在するのだろうよ。
891:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/05/01 19:44:59 0TbBD5Uz0
コノヒトナニイッテンノ？
892:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/05/01 19:46:41 2twVYuhH0
>>890
で、今は心身いずれか、障害をおってしまい外を出歩けなくなってしまったのかい？
前にそう言ってたし、そう受け取れられる書き込みをしてるよね。
一体、貴君の体に何が起きたんだい？
あ、もちろんプライバシーの範囲で宜しくね。
893:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/05/01 20:05:55 Ljzb45A20
>>887
表現が「迂遠」な上に、発言が「玉虫色」で、主旨が解りにくいんですよ。
主張は一貫してるのかもしれませんが、自分の発言の解釈を他人に頼るのは良くありませんね。
それはまるで、「発言の責任を取らないで済むよう、言質を取られることを避けて発言する政治屋」
のような行為であると思えます。そういう指摘が上の方にありますが、私もそのように感じます。
それはともかく、
私はあなたが「石＝出来損ない」だと言ってるように思えましたので、「最初は石のような人でも
派遣先で磨かれれけば光る人もいるのに、ひどく差別的なこと言うなぁ。」と思って、その真意を
問い質さずにはいられずにレスしているわけですが、あなたが石＝ミスマッチ人材のことだと言う
のなら、私の杞憂だったということになります。
しかし、単なる私の誤解であったとしても、一つの疑問が残ります。
では、あなたが>>794にて発言した、
＞それを出来損ないに負わせようとしても出来損ないがそんな余所の会社の思惑を負えるわけはないだろうが。
の、「出来損ない」とは何を指していたのだろうか？と。
できれば誤解釈の余地がないほど、「明確」かつ「簡潔」にお聞かせ願いたいのですが。
894:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/05/01 21:07:08 Gw+93iBAO
いずれにせよ差別制度ではないな
人々の多様性を認めず
ある種の人々を可哀想だの救わねばならないだの言う方が差別主義者
895:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/05/01 21:15:46 b/Uo/OXO0
>>892
何も語ることはないね。 もう体を慣らすだけで大丈夫だろうよ。 だが、後はちょっとハードな作業を時間の許す限り自分のために遣る必要がある。プロジェクト管理のためのサーバーを準備したのもその一環だ。
>>891は、ちょっとだけ底におりてものを考えることをしない習慣なのだろう。
俺は今からテクニカルなことに手をかけるけど、そんな思惑なんかも射程に入れた関連のなかで機能を組織立てる。 意識の流れをシステムに乗せられるような環境を作るのだ。
>>983
普通に考えて間違うことがないだろう。 洒落の説明なんて、ほんとあほらしい。
> 石拾い 金の卵に 仕立て上げ
山のものか海の者か確かには分からないが応募してきた者、寮なんかを用意してして掻き集めた人材は、とりあえず派遣会社の収益の源だ。
>玉と石 そ知らぬ顔で 詰め合わせ
派遣先の要求に対して要件を満たす者だけでは足りない場合、人材を組み合わせ員数あわせの者を紛れ込ませる。
>石見れば 叩き続ける 未練かな
一方に派遣会社というを存続する望みが強くある。 ミスマッチのクレームで悩まれた経験もあろだろう。
このスレで派遣制度の規制派を揶揄するために派遣叩きのレスが続けられる。 自助努力を語りながら。 その際やり玉に挙がるのは底辺派遣。
派遣会社の責任を小さく見せれば派遣規制へのアンチテーゼになる。
>叩けども 覚えた味は 忘られず
派遣会社の経営のうま味は忘れられない。 存続したい。 派遣要員がいなくては商売にならないが、その派遣要員に感謝でなくは誹謗の言葉を叩きつける。
>ゴロツキも なりわいなれば 止められず
派遣制度批判に対する誹謗を、いわば業務のごとくやっている人も混じっている。 それがお仕事ならば止められないのだろう。
>それを出来損ないに負わせようとしても出来損ないがそんな余所の会社の思惑を負えるわけはないだろうが
それは明確だろう。
>>793で本当のことかそうでないかは知るよしもないが、同一賃金なんて払いたくない者がいるといってるから、そういう派遣員を指している。
玉と石の組み合わせで派遣されてる石の一部分には間違いない。
896:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/05/01 21:19:25 Ljzb45A20
>>884
磨きようの無い石には２タイプあると思います。
１）派遣先のニーズに応えられない人材
２）派遣元のニーズに応えられない人材
具体的には主に
①知識・技能・体力等のスペック不足（障害者とかはまずここで引っかかる）
②勤労意欲不足（>>793に登場する派遣社員のような思想の持ち主など）
③生活力不足（多重債務・身元保証人なし・住居不定その他）
などが挙げられます。
897:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/05/01 21:31:58 Ljzb45A20
>>884
＞その職に就く事で覚えたって事が大半じゃないのかなぁ？
ここが非常に複雑な問題なのですが、派遣社員というのは本来「すでにできる仕事」を契約の
通りに行うだけの存在なんですよね。入ってから覚えるとかではないのですよ。
もし、派遣されてきた後に覚えさせるのが前提であれば、「ちゃんと言う事を聞いて、早く仕事を
覚えてくれそうな人かどうか」が派遣先にとっても重要なポイントになります。
だから事前に面談もしたがる。
でも、それって法律で禁止されてるのです。
「最初からできる人が来るんだから、誰だっていいでしょ？」って感じで。
だとすると、派遣会社は採用・派遣基準を１００％派遣先のニーズに合わせなければなりません。
派遣先企業さんの派遣会社への要求、けっこう高いですよ(笑)
そんな人、正社員で雇えばいいのにって思うくらいに。
ミスマッチ人材のことを「石」であると主張する方がいますので、そういう前提で言わせてもらうと、
少しでも上記①②③に該当すると「判断される」者は、それすらできないミスマッチの「石」として、
落とさざるを得なくなるのです。
そういう「石」をどうにかこうにか曖昧にやりくりして派遣してきたのも事実ですが、最初から「石」
なんか送り込む方が悪いと罵られる始末。その批判は法的にも商取引上の信義則的にも正しい
ので、言い返すこともできません。
最初は難があっても伸びる見込みがありそうな人でも、そういう法律や契約を厳格に適用すれば、
派遣してから磨くこともできず、磨きようが無いということになってしまいます。
898:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/05/01 21:48:29 Gw+93iBAO
それが差別？
ただの派遣会社の不手際じゃないの？
899:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/05/01 22:15:48 b/Uo/OXO0
>>897
だから、俺は派遣制度を批判するのとセットでちゃんと言ってるよ、今よりももっと強化した職業訓練などのセフィティネットの整備を。
派遣会社が高度な訓練をやればそれだけの付加価値を社会的に作り出したことになるから評価の対象になる。
公的な更なる高度な職業技術の研鑽だけでなく、流動する労働者のあらゆる層に対応することが必要だ。
普通の職場では、他の人とハンディキャップが必要な人に働き口を作るためには、そういう働きの枠を立法して拡大する必要がある。
そして、既存の企業の中に枠を設けたり、その目的の事業所を設営する。
産業形態の変動に伴う労働者の移動に対応するためには、簡単なことから高度なことまで充当する要員養成の支援制度を公的に用意する必要があるだろう。
既存の大学、さらには民間企業にも委託することも検討しなくてはならないだろう。
>>898
差別には，待遇差別、職場での環境差別、セクハラ、パワハラがあるという。
ミスマッチによる軋轢の集積が差別の一因を構成するということはあるのじゃないか。
派遣制度という存在そのものが差別発生の場を作り出す。
このスレでの底辺スレ叩きは派遣先・派遣会社・派遣の実態が複雑に絡んでいるように見受けられる。
900:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/05/01 22:19:38 Ljzb45A20
>>898
差別、ではないと思いますよ＾＾；
最初からスペックに不安要素がある者を派遣することを「派遣会社の不手際」というのも、
全くもって正しいと思います。
ただ、派遣会社が採用や派遣基準を厳格にしすぎると、職に就けなくて困る人が増えるん
じゃないかなぁと危惧してるわけで・・・。
あぁでも、だからと言って変な石が混じるのを許容しろということではなく、この先採用・派遣
基準は厳格になって行くことがほぼ確定しており、そういう派遣先要望とのミスマッチは減って
いくと思われます。
派遣業界の縮小は避けられませんが、「石」の混入率もかなり下がることでしょう。
一方でそういう「石」は企業が直接雇用しなければならなくなりますが、その辺も心配です。
やっぱ企業は「玉と呼ぶにふさわしいスキルや人間性を身に付けなかった自己責任」っつって
採用を渋っちゃうんですかね？それとも教育訓練を施す準備をして受け入れるんですかね？
私が心配することでもない気がしますが、派遣先から苦言を呈されながらも玉になるべく業務
に励む石達を知る身としては、彼らの行く末を案じずにはおれんのですよ。
ビジネスなので切る時は切りますし、「時代が変わった」としてあきらめてもらうしかないのですが…。
901:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/05/01 22:23:29 tHx0Gtqb0
能力がなくてミスマッチが明らかなのに派遣労働者が派遣会社に
お願いして無理に働かせてもらってるのが現実なんだからさ。
派遣会社が無理だというのにどうしても頑張るから働かせてほしい
と頭下げてるのが現実だからな～。
そういう意味では派遣会社って人助け精神が旺盛な優良業界なんだな
ということがよくわかるよ。
902:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/05/01 22:23:31 Ljzb45A20
>>899
＞派遣会社が高度な訓練をやればそれだけの付加価値を社会的に
＞作り出したことになるから評価の対象になる
では、そのような場合は「派遣会社が評価対象となる」と、お認めになるのですね？
903:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/05/01 22:33:42 tHx0Gtqb0
阿Ｑって派遣でよっぽどひどい目に逢ってトラウマなんだね。
「俺は派遣じゃない」とかごまかしてるけどさ。
絶対元派遣としか思えないよｗ
904:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/05/01 22:50:31 b/Uo/OXO0
>>902
俺は前から言っているよ、派遣規制されるか、ちゃんとしたありようを選べと。
派遣会社の将来の高度なあり方も検証したのだ。 忘れたのか。
だが、どうしょうもない派遣界隈に暗い淵が大きく開いているのがみえてしまう。
>>903
いや、もはやそれらについては語りたくないが、俺は日本社会のあるありようが絶望するぐらいに嫌だった。 それは間違いない。
日本社会のある面の良さも理解してはいる。
まあ、生き延びて来られたのは、ある種のアィディアを考えついたからだ。
905:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/05/01 22:52:46 2twVYuhH0
＞まあ、生き延びて来られたのは、ある種のアィディアを考えついたからだ。
それは、精神勝利法なのですね！（笑）
906:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/05/01 23:09:06 b/Uo/OXO0
>>905
ノー。、誰にも語らずに墓にもってゆく。
俺は無駄に死んでゆくのだ。 それが復讐と思ってた。
一人が思いつけば、他の人間も考えつく可能性はあるから、ちょっと遅れるだけだろうと。
ところがどうだ。 表現方法は違うけど、同じような本質のこと言い出した男がいて、有名になっていたw
というより、その考え方は偉大な到達を成し遂げた人間に幾人かにみられるということがわかった。
偉大なことをなしえていないのは知る限り俺だけと言うことも分かった。
たぶん、何人も何人も無名の仲間はいるに違いない。
それらの会えもしない者たちと親指立てて挨拶して死んでいくよ。
907:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/05/01 23:15:06 2twVYuhH0
>>906
なるほど、そうでしたか～。
ちなみにそれを遠い昔に阿Ｑさんが実践された精神必勝法と言うのですよ（笑）
908:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/05/01 23:22:32 H3GB8M7/0
まあ、最近では中学生だって派遣制度は問題だって言ってるくらいだからな。
早晩、無くなる制度だよ。
909:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/05/01 23:54:53 b/Uo/OXO0
>>907
それは違うのだ。 残念だったね。 一円出さなくても手に入るが、一兆円積んでもどうにもならん。
銃殺するから吐けと言われても、どうしょうもない。 死んでゆくしかない。
準備が出来てないものには伝えようがないのだ。
言葉で書けているようで分かるようでいて、本質はそこにはない。
下手に説明したら馬鹿にされる。
世の中にはそう分野があるのだ。
その点、魚釣りなんて分かりやすい。 見ていてすぐ分かる。
次から次に釣り上げるのを見るだけで楽しくなる。
ある時、じいさんが釣りをしていた。
無様に背中を丸め草履はいて、しっかり見つめて釣っているのだがまるで釣れない。
そのあまりにも惨めな姿を哀れに思って、俺は釣りを伝授した。
そしたら、じいさんどんどん釣り上げ始めた。 まあ、俺の三分の一から半分程度だけど。
それにつれて、丸まっていた背筋がぴちっと伸びてきた。
顔つきも張りが出てきて、ずいぶん立派になった。
釣り具一式・釣り用の服も新調し、新しく買った帽子もりりしく、それはそれは生き生きとしたおじさまが出来上がった。
これには驚いた。 びっくりしたね。
たった十数分でこれだけ効果のあったことはあまり記憶にない。
生き甲斐がでてきたのだろう。
と言うわけで、人には生き甲斐を感じられる働き方が必要なのだ。
910:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/05/01 23:55:07 GH4veDGG0
つくば市に在住している者？
離職票２くれないし電話して
受給うけられなかったらその浮いた雇用保険金は誰かの懐に入るのですか？
と問いただすと「ええ、そうですね」
平気でほざく
いてっ頭打った
オデコが痛い
オデコが痛い
911:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/05/02 00:10:00 g9davMelO
>>909
メルヘン住人乙
912:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/05/02 00:14:14 QXzbzepy0
>>911
全部実話だから。
まあ、あんまし付け加えると俺が特定されるから止め解くけどw
913:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/05/02 00:16:33 QnMg9CoT0
言うまでもなく差別制度だ。
914:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/05/02 00:44:12 g9davMelO
>>913
差別している人が居ないのに？
915:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/05/02 01:40:25 uKZRmvsg0
派遣社員を、可哀相・救わねばと揶揄する者が差別主義者
一般人は気に掛けて無い
916:赤い三野様 このたび商売替え民医連
10/05/02 06:57:59 Za4WjMMP0
889 中途障害者ｗｗｗｗかなり重篤な障害のようだなｗｗｗかわいそうにｗｗｗ
大うそつき野郎 死ね 障害者対象の職業検索でインチキ派遣がでてくるわけねーだろ
ｗｗｗｗバカか？かなり重篤な障害のようだなｗｗオツムのｗｗｗ死ねよ
おまえのようなケダモノ基地外野郎は九族すべて打ち首にすべきだｗｗｗ
財産公収打ち首獄門ｗｗ死ね
９１３ 違法行為を誘因するモノを差別制度と表現することは別に間違いじゃない
広辞苑みてみろや基地外 が全部に網をかける必要はねーわな
917:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/05/02 10:45:49 3NnG7lhF0
まあ、いずれにしても派遣を始めとする非正規を禁止しないと
貧乏庶民がどんどん増えて景気回復は永久に来ないぞ。
今やるべきことは正社員の（トータルの）人件費を半分に減らして
非正規を禁止することだ。
景気回復は、そこから始まる。
918:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/05/02 11:27:58 ynZzKKef0
しかし不景気不景気と喚いてるけど、では現在、好景気なのか不景気なのかどう基準があるのかね？
景気、景況感ってのはあくまで過去との比較であって、バブル経済と比較すればそれは不景気
なんだろうが（笑）
では、バブル経済は真っ当な物であったのだろうか？ それは歴史が証明している。
比較論で言えば、昔の農業時代と比べれば比較にならない豊かさがあるのだろう。当時は水呑み百姓
とか言われるように、頑張って働いてもロクにメシが食えなかったらしい。
それより昔、どこぞの大名は鮭食って大感激したそうだｗ
しかし、現代は真面目に働いていれば飯が食えないなんて事は無い。鮭もいつでも食える。
結局、豊かになりすぎてその贅肉がサヨクを生み、そのサヨク思想が真っ当な方々の精神を汚染し、
汚れた精神が頑張る心や真面目な心の芽を摘み、結果貧困、貧困がルサンチマンを生み出し更なる
下降スパイラルへ突入して行く訳なのです。
919:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/05/02 11:35:35 QXzbzepy0
>>918
貧しいな。 現状認識が貧しいね。
メガネが曇っている。
>しかし、現代は真面目に働いていれば飯が食えないなんて事は無い。鮭もいつでも食える。
お馬鹿?
920:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/05/02 11:54:58 ynZzKKef0
>>919
具体性の無い反論は、ただ阿Ｑさんにとって気に入らなかっただけと言う事ですよ。
何時までも感情論や精神必勝法に逃げ込んでないで、少しは現実社会を覗いて見ましょうよ（笑）
921:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/05/02 12:11:02 QXzbzepy0
>>920
>少しは現実社会を覗いて見ましょうよ（笑）
本当に救いのないお馬鹿だなw
一人一人がどこにどうしているか、こちらでも指し示すことが出来ないけど。 プライバシーにも関わし。
当局さえ把握してないことなんて、幾らでもある。
まず、ないってことを証明することができないのに、断定しているところがなんだか。
世の中、どこかのお花畑さんのように推移してない。
922:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/05/02 12:16:49 ynZzKKef0
>>921
なるほど、具体的反論は一切出来ないと判断いたしました（笑）
923:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/05/02 12:27:08 QXzbzepy0
>>922
問題がないなら解決なんて行動も馬鹿げている。問題があれば解決の必要がある｡
明確なことだ。
だが、解決の必要な問題であることは、社会が認めている。
現在には悲惨な水脈が流れている。
それが見えない人間が何をほざく。
というより、何もない事にしたいだけだろうが自分たちの利益のために。
ことは楽観できる状態ではない。
原野が広く残っているような時代なら、そこに生活場を求めて生きていける。
だが、現代はそういうフロンティアの残土が残っていないから、問題がこじれたら悲惨な結果が生じることは目に見えている。
924:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/05/02 12:31:21 g9davMelO
簡潔に書け馬鹿
925:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/05/02 12:43:25 f6fac1M60
>>924
馬鹿なんていうんじゃないの。
926:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/05/02 13:48:37 H4eiv/Ur0
IDにQの付いているQXzbzepy0が阿Qなの？
927:赤い三野様 このたび商売替え民医連
10/05/02 14:01:16 2O++Uasc0
922 世間の目＝基地外ヤクザ極右テロリスト＝おまえのだいだいだいすきな
在特ｗｗｗて厳然たる現実に目をむけようなｗｗｗｗ
９２４ 簡潔に代弁しよう 世間様はおまえら基地外極右人殺し野郎
の寝言なぞ耳をかたむけねー 我々真っ当な活動たｋ家には温かい支援の手
が差し伸べられるｗｗそういうことだわかったか基地外外道ｗｗ
地方地域の支持支援の手は貴様ら基地外極右とは比べ物にならんほど強い
おまえの末路は豚箱なんだよｗｗ死ね 地獄に堕ちろｗｗ
928:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/05/02 14:05:30 3NnG7lhF0
鮭だけで経済を言うのは乱暴だな。
派遣を始めとする非正規の一番の問題は不安定雇用にある。
低賃金だと思っている奴は理解が浅い。
不安定雇用では生活設計が出来ないから消費の低迷だけでなく
非婚や少子化も進んで結果、社会システムの崩壊へつながる。
遅行性の慢性疾患と同じだよ。
今はまだ何とか経済も社会も動いているから呑気な奴もいるが
気付いたときは手遅れということになる。
929:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/05/02 14:53:38 8qjwEcspP
>>928
不安定雇用で低賃金で生活設計ができない下層階級を作り出すことも
政府が派遣制度を設けた理由の一つだろう。
930:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/05/02 15:40:34 g9davMelO
違うよ
終身雇用5レールに乗らずに短期間稼ぎたい人の為の便利なシステムなのに
長く安定して稼がなきゃならん立場の人が参入するから歪みが生じるんだよ
数ヶ月だけ働くのに普通の就活みたいに数年掛けるわけにいかないからね
931:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/05/02 16:07:44 QXzbzepy0
ID:ynZzKKef0, ID:8qjwEcspP, ID:g9davMelO, ID:H4eiv/Ur0
↑
何か絶望的な輩だな。 黒いオーラー。
932:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/05/02 16:23:45 ynZzKKef0
先人の方々の苦労の末、豊かな現代となったのです。
貧を知らない一部の愚か者は、それでも足りないと喚きたてるのです。
パンを差し上げたら、「ミルクもよこせっ！」 と・・。
933:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/05/02 16:32:27 ynZzKKef0
>>928
鮭はお好きか？（笑）
ところで、
＞派遣を始めとする非正規の一番の問題は不安定雇用にある。
とあるけど、それは別の見解もあるでしょ？
派遣を始めとする非正規ならではのメリットは高い自由度にある！
時間的な自由、社に縛られたくない自由、その他諸々ニーズがあって自ら派遣等の非正規就労
を選んだ人ばかりなのに、何でデメリットばかり喧伝するのかな？
あ、具体的なメリットはゲス男に聞くと良いよ。
自由と安定は反比例するって、もう学ぼうね（笑）
934:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/05/02 17:04:29 QXzbzepy0
>>932
折角の苦労を守ることが出来ず、凋落の方向に向かっている。
あっという間に一人当たりのGDPは20位以下となってしまった。
経済的な凋落もさることながら、市民社会が成熟しないまま、伝統と慣習が近代化されたよき規範に昇華されるまえに退廃が進んでいる。
>パンを差し上げたら、「ミルクもよこせっ！」 と・・。
具体的に書いているようだけど、ステレオタイプな観念的な思いを言葉にしに過ぎない。
派遣村のありようを批判するのも上滑りな蔑視の感情だけ。
ID:ynZzKKef0, ID:8qjwEcspP, ID:g9davMelO, ID:H4eiv/Ur0らは、現状の理解を進めるのさえ妨げようとする。
まさに、先人の努力を踏みにじるものだ。
>>933
何が自由度だろう。
一度落ちたら這い上がるのが難しい仕組みを作っておいてそれはない。
不安定雇用のリスクを金銭で補えればまだしも、現実はそうなっていない。
935:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/05/02 17:28:20 3NnG7lhF0
＞時間的な自由、社に縛られたくない自由、その他諸々ニーズがあって自ら派遣等の非正規就労
を選んだ人ばかりなのに、
大嘘だ。
みんな騙されるな。
好きで非正規をやっている人間は誰もいない。
936:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/05/02 17:36:43 g9davMelO
会社員だいって好きで会社員やってるんじゃなくて
やらなきゃならないから頑張って会社員になったんだよ
ブラブラふらふらボンヤリしてたら誰かが会社員にしてくれたワケでも無いし・・・
937:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/05/02 17:44:58 QXzbzepy0
>>936
それで正社員と非正規社員の同じであるわけじゃないし。
そんなんを詭弁というのだよ。
ID:g9davMelO ⊂ {ID:ynZzKKef0, ID:8qjwEcspP, ID:g9davMelO, ID:H4eiv/Ur0}
938:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/05/02 18:07:10 g9davMelO
>>937
正社員と非正規社員が同じわけないじゃん
だから区別してんでしょ？
939:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/05/02 18:12:06 QXzbzepy0
>>938
詭弁が続きます。
ID:g9davMelO ⊂ {ID:ynZzKKef0, ID:8qjwEcspP, ID:g9davMelO, ID:H4eiv/Ur0}
詭弁グループの一員だよ。
940:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/05/02 18:23:42 ppALeJAy0
毎年世の中に出荷される卵を、出来のいい順に上から順番に
選別していき、残った不良品はこれまでは廃棄されていた。
その為、業者は出来にいい卵を造るのに必死だった。
また消費者も出来のいい卵しかなかった為、疑問を抱かずに
それらを購入していた。
時代が移り変わりエコの精神からこれまで廃棄されていた卵が
新しく見切り品という名で市場に出回るようになった。
それら見切り品は寿命が短く品質も悪いため新鮮な卵に比べて
安価な値段で売られていた。消費者は節約の為に見切り品を選び、
その場その場で必要な数だけ買うようになった。
もちろん中には健康を考えて新鮮な卵を買うものもいたが、
総需要の量は減りやがて新鮮な卵も見切り品に回される時代になった。
時間がたち、見切り品の中に新鮮な卵が混じることを知った消費者は
極力新鮮な卵を買うことを控えるようになった。
待っていれば新鮮な卵が見切り品に入ってくるからだ。
一部の不良品を世の中で活用しようとした結果、全体的に値段が下がり
卵業者は貧しくなっていった。やがてその余波で養鶏所でも成り立たなく
なるところが続出し、養鶏所に飼料を収めていた業者も苦しくなっていった。
こうして世間全体が貧しくなっていき、ますます卵の値段を押し下げる時代に
突入したのである。
一体誰が？そして何が悪かったのであろうか・・・。
941:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/05/02 18:41:47 QXzbzepy0
そりゃ、政府と派遣先企業と派遣会社にが悪かったに違いない。 何も迷うことはない。
それで丸く収まる。
942:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/05/02 19:18:54 ynZzKKef0
>>935
だったらゲス男に聞いてみるんだね（笑）
269 名前：三野唯一神[] 投稿日：2010/04/15(木) 07:33:51 ID:gTcMFko4O
中間搾取だのなんだのごく一部のハナシ はた迷惑なハナシだぜ 派遣は素晴らしい
943:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/05/02 19:30:00 c6PiFHko0
>>941
派遣会社の構成員である派遣労働者は当然悪の一味と言えよう・・・・
944:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/05/02 19:31:52 ynZzKKef0
>>934
なるほど、GDPを持ち出してきて日本バッシングを展開するんだね（笑）
ではお聞きするが、GDPトップを快走するルクセンブルグの件だけど、って、この時点で何が言い
たいか、統計マニアの貴君ならもうわかったよねｗ
そう、どのような数値調整をしてGDPトップをひた走ってるんだろうねぇ？ｗ
日本国も同等の条件で再計算したら、一体どうなるのだろうか？
そんなGDPの数値から一体何が見えるのだろうか？
もちろん、一つの指標である事は否定しないけどね（笑）
945:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/05/02 19:36:36 zkSHJ3alO
>>939
なかなか就職が決まらないウチの妹(今は正社員)に派遣でもしたらと勧めたら｢ぶっ殺すぞボケ｣と言われました(^_^;)
やはりそのくらいの死んでも派遣なんぞに堕ちないという気概が無いといかんのでしょうな、社会人として
946:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/05/02 19:48:48 CBa9CDot0
自分も30代のうちは死んでもやらなかったし
やってる人の多くは精神的に貧民の感じがする…
947:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/05/02 19:57:36 3NnG7lhF0
若い女性は派遣の方がいいよ。
いろいろな企業の男性と出会えますからね。
企業の中には男性社員の嫁さん候補のために女性派遣を入れているところも
あるくらいです。
948:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/05/02 20:00:13 QXzbzepy0
>>945
気品があって気概のある起業家は派遣会社など操業してはいけない。
過ちに気づいたら、即刻、廃業しよう。
ボケを相手にしていたら最低の人間になることは約束されたも同然だよ。
>>944
99%なんて人を小馬鹿にするアホがいるから数字出したりしたけどね。
そんなんだから、数字出しても何にも効き目ない事はわかってるわw
まあ、先進国と言われるところがそれなりに上昇して、且つ、日本が下落となれば何らかの差異を起こした要因があると言うことだ。
パックスブリタニカは遠い昔のことだったと思われていたが、そんな英国でも持ち直してきている。
だのにだ日本と来たら・・・。
<詭弁グループ> ＝ {ID:CBa9CDot0, ID:zkSHJ3alO} + {ID:ynZzKKef0, ID:8qjwEcspP, ID:g9davMelO, ID:H4eiv/Ur0}
949:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/05/02 20:10:18 ynZzKKef0
>>948
詭弁、スリ替えですね（笑）
俺が一度も99%なんて数字を出した事無いのは承知の通りｗ
だったら俺が反論しなければGDP数値のからくりを明らかにしたのかな？
まあ、この国の首相ですら脱税行為がバレた後で、バレた分だけ納税してるくらいだからね
しょうがないのかねｗ
サヨクは当たり前のように嘘を吐く（笑）
950:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/05/02 20:52:58 QXzbzepy0
>>949
また、すり替えかw
>>サヨクは当たり前のように嘘を吐く（笑）
派遣制度援護を押厚顔な汚らしいカキコをすることはこのスレで十分に示されている。
それに、また、追加するわけだw
間に合ううち、盛り返すべきだ。