10/07/24 19:53:11 AU6I6L0F0
まだいたかｗ
起こってしまった悲劇のあたふたぶりは大きくクローズアップされる・・・表
が、そうなってしまった背景はなかなか表に出ない出せない
新聞報道でも肝心の部分は小さく書かれるかまたは書かれない
そして、遅れての後出し・・・裏
くだらん突っ込み乙
この粘着はネット依存症の何者でもないなｗｗ
351:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/07/24 19:55:58 QUdieFNE0
>>349
で、裏話の件、お願いいたします。
回答しない理由も無いでしょう。
それとも貴方も阿Ｑさんですか？
352:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/07/24 20:02:12 AU6I6L0F0
＞一般論はロイターとかで散々書き立てられています
まずそこまで言うならその書きたてられている内容とやらを出してもらえれば
俺の言う裏（なかなか報道されない事実）と同一か回答する
あーつまらんわかりきったやり取りｗ
353:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/07/24 20:33:51 QUdieFNE0
>>352
話の円滑化を図り勝手にロイターを使いましたが、それが逆効果になってしまったようですね。
では、ロイター云々はもういいですから、問題の「仕組み」から、発端から始めてください。
その後、裏話をお聞きしましょう。
> 多分、何故ガソリンは値上がりしたのか、とか
> 何故、ギリシャは破綻したのか、とか
> その仕組みや裏も知らない
> 脳内空想の世界に酔ってるやつらだなｗ
まずは、仕組みからどうぞ。
354:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/07/24 20:48:47 AU6I6L0F0
一般論を知り尽くしてるんだから
人にのべさせる前にそれを書け
読んだ人間は参考になんだろｗ
俺はそんなタイピングしている暇は無いからな
それを読んでから回答する
355:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/07/24 20:49:30 +C5R9xqU0
>>353
派遣を語れや。 あ、話題はお古いコピペしかないかw
なんか、仕入れて来いよ。
356:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/07/24 21:04:51 QUdieFNE0
>>354
私はどこにも ＞一般論を知り尽くしてる などと書き込んでおりません。
せいぜい、ネットでロイターの記事を読んだ程度のレベルです。
こんな事で、堂々巡りの愚を繰り返さない為にも簡潔に行きましょう！
> 多分、何故ガソリンは値上がりしたのか、
> 何故、ギリシャは破綻したのか、
まずは、仕組みからご教授願います。
>>355
同類のヘルプに馳せ参じたか？（笑）
じゃあ、その古いコピペ>>331に対し異論反論があったら提示してみ？
何度も言うが、お花畑精神論やスリ替え歪曲極論を用いたアカ丸出しな反論は勘弁な（笑）
357:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/07/24 21:21:31 +C5R9xqU0
>>356
ホントにお馬鹿だな
俺のこと嘘つき呼ばわりするしか能のない人間の凡庸な言葉に何コメントする意味がある。
そこらのばばあの人生論のほうがもっと聞きでがあるだろう。
おまい、アホ抜かすのは飯粒を頬につけたのを連れ合いに誤魔化すときぐらいにしとけw
358:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/07/24 21:26:51 QUdieFNE0
>>357
玉掛けの他にどんな資格もってるの？（笑）
359:自助努力さんへ
10/07/24 21:40:00 AU6I6L0F0
ほんとウルサイな
石油（ガソリン）の価格は
中東産油国の情勢や産油規制等だけで決まるのではなく
石油先物取引市場（石油の売り買い）の動向との両輪によって決まる
サブプライムローンの破綻で大損害を受けた機関投資家や投資機関は
その損害を取り戻そうと、石油穀物市場に目を付けた
そして、大量の資金を石油先物取引市場に投下した
その結果が石油価格の高騰
石油が上がれば投資家は儲かる＝損が取り戻せる
下がれば損するから資金投下はやめられない、引き返せない、石油バブル
つまり、損を取り戻そうという投資家達の博打がガソリンの値を上げた
これに翻弄されたのが一般市民や関連企業
これにより、アメリカは投資目的の石油買い付けを監視することになる
そして、石油価格はほどなく沈静化
儲け先を失った投資機関は打つ手が無くなり
このあたりがリーマンショックの破綻時期とリンクする
大金持ちの博打が石油（ガソリン）の高騰を引き起こしていたという事実
もういいか
違っていたら反論結構
360:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/07/24 21:46:06 +C5R9xqU0
>>358
へぇ、俺に玉掛け資格があるの、知らなかったな。 他に色々あるんだろうか。
俺が資格試験取りに行く暇があったら秋葉原に遊びに行くというのは忘れたんだw
資格でプログラミングはやれるわけでないしw
法律実務やったときは当事者資格でやってたからなw
派遣制度の話題まだ?
361:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/07/24 22:10:42 QUdieFNE0
>>359
まずは、ご説明くださり、ありがとうございます。
ふむふむ、しかしこの辺りの話は、ロイターでも何でも散々書かれたもはや定説で陳腐化された.
古い話でも有りますね。
> 大金持ちの博打が石油（ガソリン）の高騰を引き起こしていたという事実
事実と言うか、WTI原油先物価格の上昇初期時から公然の噂でありました。
まあ、事実といえば事実なのでしょうね。
と言う事で、仕組みは解りました。ここまでは一般常識の話です。
では、本当に本題でもある、裏話、をお聞かせくださいますか？
他、ご質問をいたします。引用にて失礼します。
＞その損害を取り戻そうと、石油穀物市場に目を付けた （石油穀物？）
他にも様々投資先があるのですが何故石油先物が狙われたのでしょうか？
＞石油が上がれば投資家は儲かる＝損が取り戻せる
一般論では上がれば儲かりますが、空売りやオプション取引その他も有ると思いますので
そう簡単に＝と、一概に決め付けられないと思いますが？
まあ、これは意地悪すぎですかなｗ
>>360
そっか、資格も無いのに応募したから真っ先に落ちたんだよ（笑）
馬鹿丸出しだなｗ
362:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/07/24 22:12:55 +C5R9xqU0
>>361
ホン底抜けのお馬鹿だなw
派遣の話題はまだ?
363:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/07/24 22:51:23 AU6I6L0F0
要するに、そういったことが、あなたは知り得る立場にあっても
一般にはすぐには知れ渡らない、知られては都合が悪い、騒がれては困る、
そして、困るのはそれらの博打家達やそれを取り仕切る人達
彼等が起こしたこの大きな枠組みでの騒動は
我々小市民の自助努力ではどうにもならないという現実
このあたり、派遣問題と何か重なるものがないですか？
つまり、あなたは取り仕切る側に立って喋っている、ということですな
キング牧師にもう一度出てきてもらいたいですなぁ
364:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/07/24 23:07:47 +C5R9xqU0
自助努力は、状況に迫られて人それなりの方法でやっているものであって取り立てて言い立てるほどのことはない。
それぞれ人は自分にぴったりの努力の形を求めているものです。
その際で自助努力・自助努力なんてがなり上げても、何このおっさん、寝とぼけてるんじゃないよ、と言われるのが落ちでしょうw
365:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/07/24 23:23:01 QUdieFNE0
>>363
貴方が仰る裏情報があるとしたら>>361の後に書き込まれるものと期待しておりましたが、
それは叶わないようですね。どうも貴方は新聞に記された古い記事を勝手にを裏情報と思い込
んでいたのでしょうから。
新聞やネットニュース等で出回る情報はもはや陳腐化された情報であり、秘密でも裏情報でも
なんでもありません。誰でも知りうる情報でありプレミアムはありません。
つまり>>359の概要は今となってとうに常識なのです。
強いて言えば、これを原油価格上昇前に公表したとすれば、極めて高い価値があります。
貴方の言う、裏情報として立派に活躍した事でしょう。
＞我々小市民の自助努力ではどうにもならないという現実
派遣の問題はこれには当てはまりません。なぜなら派遣は双方の同意があり、成立するもので
あり、強制はありません。また、日本国にはまだまだ求人があり、労働者が選り好みしてるのが
現状であります。
以下のような書き込みをしたことに対し、猛省を促したく思います。
ここで反省できるようであれば、貴方はまだまだ救いがあるというものです。
残念ながらこの期に及んで苦しい言い訳をし抗弁したとすれば、貴方も阿Ｑと言う事です。
頑張ってください。
> 多分、何故ガソリンは値上がりしたのか、とか
> 何故、ギリシャは破綻したのか、とか
> その仕組みや裏も知らない
> 脳内空想の世界に酔ってるやつらだなｗ
366:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/07/24 23:34:24 +C5R9xqU0
>365
>派遣の問題はこれには当てはまりません。なぜなら派遣は双方の同意があり、成立するもので
>あり、強制はありません。また、日本国にはまだまだ求人があり、労働者が選り好みしてるのが
に関しては、以下のことを全く念頭から忘れておられるようだが。
特に、>>>>の部分ですよ。 この部分が蔓延して労働者報酬の下落スパイラルが加速されていれば感化できませんね。
>>336
>派遣員が低劣という批判は、何のことはない派遣会社がそのビジネスの最低水準をも満たしていない証拠だ。
>派遣員への要求水準を高く設定してその水準を維持したいなら、それに相応しい報酬を用意して、募集方法を見直し、資質・適性・性格の考査を徹底する必要がある。
>それに必要な報酬も募集期間も手続きも満たさないで、派遣先・派遣元が安きに流れれば水準が落ちるのは必然で、それに準じた労働者の資質・性格も仕事に対するモチベーションも変わっていくのは当然です。
>そんな状況認知は派遣会社･派遣先の双方においても織り込み済みということでしょう。
>ただ、それでよいように低賃金で使い回まわすとしたら何ら派遣元も派遣先も文句は言える立場ではないね。
>人間という存在がそれで終わると考えるのは甘すぎる。
>様々な要求と不満・怠業の発生、悪くすると、要するに暴発の危険性はあるわけで、これは契約など何の意味もなく吹き飛ばしてしまう。
>そのリスクも織り込んでの冷徹な判断ではなかったのか。 人間と言うものを知らないはずはないのですから。
>それは、まさにブラックに近いビジネスであることは間違いではないか。
>>>.> 派遣会社・派遣先は、労働者個人の意志・意向を越えて、個々の労働者を第三者的観点から評価して、責任ある妥当な行動をとる必要がある。
>..>>> それを関知しながら行ったことには責任が生じる。 それが雇用責任であり、企業の社会的存在としての責務だからだ。
367:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/07/24 23:45:24 AU6I6L0F0
確かに、その書き込みは言い過ぎでしたが
新聞に出て来る情報は結果であって更に真実は後出し
と記したはずです
ただしネットは別
一個人がいち早くネットに流すことによって
不正や悪事を公にして抑制することができる
これは、誹謗中傷などの悪い面に対してネットのよい面でもある
ここを殺してはいけませんね
さて、では、あなたがサラリーマンだったとしましょう
突如、なんの事前説明も無く
あなたの給料のベースを来月から20％下げますのでよろしく、という通告
さて、あなたはどうするでしょう
給料を下げる時は全従業員の2/3以上の賛成が必要です、と
突っぱねるでしょうか
労働組合があれば、そのような交渉は団体交渉となるはずですね
ところが、こんな事が下層では平気でまかり通っています
彼等の給料から20%も引かれたら大変なことです
こんなところに所属してるからそうなるんでしょうかねぇ
あなたの理屈ではそうなりますね
368:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/07/24 23:58:15 QUdieFNE0
>>367
> これは、誹謗中傷などの悪い面に対してネットのよい面でもある
> ここを殺してはいけませんね
同感です。
> さて、では、あなたがサラリーマンだったとしましょう
まさににサラリーマンでありますｗ
実際にそのような不遇な立場に置かれる可能性も無い訳ではありません。
だからと言う訳ではありませんが、私は労働組合への加入は勿論、組合の代議員と
して末席を汚しております。
組合が無い企業に入社する気はありませんが、もしそのような場合、労基署等への
相談は厭わない事でしょうね。
場合によっては共○党に駆け込むかも知れません（笑）
＞あなたの理屈ではそうなりますね
そうならないようにバリアを張ることは重要な事と思います。
裸一貫では余りに危険すぎると思うのです。
369:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/07/25 00:09:30 AJgLiLip0
まず、派遣問題を語る前に
現場を知って頂きたいと切に願うものであります
370:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/07/25 01:02:22 FNuuD5dm0
今どき、子会社、下請け、派遣、業務請負、バート等入り交じって仕事しているのって誰でも身近に経験するって。
いろんな会社の番頭がそれに混じって折衝してるなんて日常的に見られることだろう。
派遣会社内情なんてのもそういうところから露呈する。
また、埋没しないで距離を置いてみる利点というのもある。
派遣問題は産業構造と労働上の問題だから、その観点からも十分に語れるのだよ。
知ったつもりで枠にはまった思考じゃどうにもならんだろう。
派遣会社を対象にするセミナー屋もコンサルタントもいるぜ。 弁護士もなw
自分らでは解決できない問題があるってことだろう。
謙虚になれよw
371:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/07/25 01:20:12 AJgLiLip0
意味がわからん
で、何？
372:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/07/25 01:23:08 FNuuD5dm0
>>371
正真正銘のわからんやっですか、だるうねw
373:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/07/25 01:26:43 AJgLiLip0
だから、早く語ってくれよ
あんた、何も語ってないじゃん
374:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/07/25 01:57:08 LrrboAjH0
叩きは良くない
375:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/07/25 02:34:44 +Ke/I50h0
>>1
＞登録する者「が居なきゃ業界は成り立たないんだぜ？
労働者派遣法を廃止すればいいのですね。なるほど。
376:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/07/25 11:44:24 K1Oro5gS0
一般人が自分に都合良く法律を変えるのは不可能に近いが
派遣以外で働くなんてのは個々が今スグに始められる簡単な事
377:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/07/25 13:08:08 2FhVfvd80
派遣を何年、何十年やって来た人間にとっては
それを泣き寝入りと言う
皆が立ちあがり、正当な法的決着を付けるのも場合によっては必要である
378:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/07/25 13:13:32 B4WjcHYk0
負け組みは生来、怠け続け負け続けてきた結果として、今日の負け組みなのです。
昨日今日、突然負け組みとなったわけではありません。
「怠け続け負け続けてきた結果が、今日の負け組み」と言う現実は、ごく自然な事なのです。
我々は幸いにも日本国に生を受け、義務教育を受ける事が出来、それにより最低限、そ
れ以上の生活力を得る事が出来るのです。
肉体労働では、土木作業員、人足、雑工、配管工、大工、介護関係、様々な求人があります。
体を使うか頭を使うか、選択は自由です。
プロ市民が大好きな、自由がそこにあります。
しかし、単なる怠け者には救いの手はありません。
怠け者は頭も体も使いたくないからです。
ただし怠ける自由もそこにはあり、その代償が単に貧窮・貧困と言う事なのです。
短絡的・刹那的な感情や、政治的・宗教的な立場から、一生懸命働いてるフリーターや
派遣社員、それらに準じる方々に迷惑を掛けるサヨクなプロ市民に自重を求める物です。
379:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/07/25 13:23:26 OWv0hvoG0
>>378
おれから見たらおまえが一番の怠け者で負け組みの典型だと思う
380:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/07/25 13:32:06 B4WjcHYk0
と、本文が気に入らずしかし反論できずに矮小な個人攻撃を始めるのですね（笑）
381:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/07/25 13:37:23 2FhVfvd80
自助努力さん毎日いるよｗ
382:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/07/25 13:43:31 2FhVfvd80
＞一生懸命働いてるフリーターや派遣社員
そういう人達がたいへんな事になってるんですよ
労働組合の無い会社には入りたく無い、と言っているあなた
もう論理が破綻してきてますから、あまり語られない方がよろしいかと・・・
383:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/07/25 13:49:04 OWv0hvoG0
>>378
差別主義者
384:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/07/25 13:50:34 B4WjcHYk0
URLﾘﾝｸ(kiyotani.at.webry.info)
清谷氏のブログより一部引用。
このスレもプロ市民の監視下に置かれています。
が、やはり大切なのは、 ( ･∀･)つ自助努力！！
＞ 「しんぶん赤旗」やら国会で取り上げられてネットカフェを渡り
歩く「ネットカフェ難民」問題がクローズアップされています。
あたしゃ、そんなに大騒ぎする程の問題じゃあないと思います。
たまたま、発見した「新種」をメディアが針小棒大に報道し、それ
に「格差」をメシのタネしている評論家やらプロ市民。貧民の味方の
フリが好きな共産党が大騒ぎしているのではないでしょうか。
＞ こういう自助努力が嫌いな人達は、昔から山谷あたりには結構いた
わけです。「ネットカフェ難民」はちょっと毛色がかわっているから取
り上げられただけ。
385:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/07/25 13:55:19 OWv0hvoG0
>>384
論点すり替え差別主義者
386:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/07/25 14:12:34 b/XNLDIu0
このスレもうダメだな、ブックマークから消しますわｗ
387:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/07/25 14:18:12 FNuuD5dm0
自助努力とは所詮小乗的なものの考え方だろう。
だのにその布教活動に熱心とはいかなるものの弾みかw
岩頭に静かにすわって瞑想でもしておれば良いものを。 悟りにはほど遠い強欲が見え隠れしてるけどね。
何処かに押しかけてその主張をがなり立てて困惑させるような御仁に見えてしまうよね。
>>386
彼のそのようなことを狙っているようですね。
後は、仲間うちでの勝手な出来レースのカキコ応酬に平和を見出したいご様子。
388:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/07/25 14:20:47 zQ8/Zye2O
>>377
会社員だってせいぜい四十年程度しか出来ないんだし
下手な会社員より高時給で何十年も派遣出来りゃ万々歳じゃん
389:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/07/25 14:42:36 b/XNLDIu0
時給1000円で年収200万楽に切りますよ
どれだけ年数やってもねｗ
390:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/07/25 14:43:19 b/XNLDIu0
書いちゃったじゃない
じゃ、失礼
391:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/07/25 15:20:12 FNuuD5dm0
>>388
人間はか弱い存在ですよ。 どんな不条理なことが起きるか分かったものではありません。
派遣にどれだけの耐久力がありますか?
まして派遣会社というものは社会的な信用を築くことができた存在ではないですよ。
派遣会社に引きずられたことも原因に加わって金先としての一般企業の信用も落ちかかっている現在、ここで派遣制度のみならず人々の働く機会というものをしっかり立て直す必要があるでしょう。
392:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/07/25 15:24:36 FNuuD5dm0
どうしても投稿がおかしなことになってしまう。 訂正。
>>388
人間はか弱い存在ですよ。 どんな不条理なことが起きるか分かったものではありません。
派遣にどれだけの耐久力がありますか?
まして派遣会社というものは社会的な信用を築くことができた存在ではないですよ。
派遣会社に引きずられたことも原因に加わって勤め先としての一般企業の信用も落ちかかっている現在、ここで派遣制度のみならず人々の働く機会というものをしっかり立て直す必要があるでしょう。
393:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/07/25 17:30:12 OWv0hvoG0
自助努力逃亡
394:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/07/25 17:31:53 zQ8/Zye2O
おかしな人が投稿するとおかしな事になってしまうのさ
395:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/07/25 17:46:17 FNuuD5dm0
>>394
ほう、最新のIT技術は人の心の状態で動作が変わるのですか、俺のばば様でもそんな事は言ってませんでしたよ。
なにしろそのばば様ときたら先に逝った爺様にちょっと商品の値段を聞いてくると呪術を使って会いに行くような人でしたがw
貴方は時空を飛翔する力でもありますか?
396:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/07/25 17:53:26 B4WjcHYk0
アカの煽動に騙されない事です！
時給800円で自ら契約をし、正当に受け取った後で
「２０００円は貰う権利がある！ 同一労働、同一賃金だっ！」
などと難癖をつける、こんなのはヤクザ者のする、ゆすり・たかり
と、どう違うと言うのでしょうか？
幸いにも日本国民は強制を受けないのです。
良い契約するも、悪い契約するも自由なのです。
宝くじが外れて誰が訴訟を起こすのでしょうか？
ジャンケンだって後出しはＮＧなのです。
自分の能力やライフワークに合わせ、賃金を得る手段を選べるのです。
バイトが良い方、派遣型が合ってる方、安定を望む方は正規雇用、
独立心溢れる自営業者、それらの複合型、等々、はたまた金を得る必要
が無ければ（有っても）働かないも、義務は有るものの自由なのです。（続）
397:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/07/25 17:54:07 B4WjcHYk0
（続）
一般的に、自由を望めば安定が削られ、努力には苦しみを伴います。
人々の多様性は尊重すべきです。
自由が好きで努力が嫌いなら、それでも良いのです。
何を隠そう、私も同感であります。
しかし、その本能のまま、努力から逃げ続け、日々怠け続けたり遊び続け、
その結果、金銭的な貧窮に落ちっても、それはそれは単なる必然なのであります。
反面、怠けた遊んだと、益も享受してるので文句は出ないはずなのです。
ところが何故か、この当然の貧窮を不満とし、他人の所為、社会の所為、政党の
所為などと責任転嫁するルサンチマンを厚顔にもやっているのです！
派遣村騒動はアカの仕立てた騒乱であり、一般的なこの世の常識ではありません。
自由には自己責任が求められるのです。
今一度、振り返る・・・
( ･∀･)つ自己責任！！
398:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/07/25 19:01:18 xurDoRHY0
業者叩きしてる間に会社訪問でもしてたら希望に一歩近づけていたかも？
399:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/07/25 19:07:40 b/XNLDIu0
( ･∀･)つ過払い返還請求！！
グレー金利に判を押して借りました
グレーだけに高金利
利息を返すのもままならず
たくさんの人が多重債務に苦しみました
そして社会問題化
平成18年、
期限の利益喪失特約＝支払いの任意性がない
との判断を最高裁は示したことにより
みなし弁済の適用は不可能となる
自己責任、自助努力も大切だろう
だがやはり、グレーな部分は放置するのではなく
変えていくことも必要ではないか
400:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/07/25 19:08:55 xQEKbON90
>>398
と、ピンハネ師が攻撃を回避しようとしています。
401:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/07/25 19:14:18 OWv0hvoG0
派遣会社が加速度的に消滅している昨今
それとて派遣会社だけの自己責任なんだろうな？
402:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/07/25 19:29:00 B4WjcHYk0
彼らは非正規として職にありつけたのです。
派遣制度は非正規でしか雇ってもらえない人にとって、セーフティネットというべき
制度なのです。
しかし、アカはこのようにスリ替えします。
＞好きで非正規をやっている人間は誰もいない。
好きでやってるとか、そんな話では無いのです。
非正規でしか雇ってもらえない人材と、非正規でなら雇っても良い企業側とのニーズの
マッチがここに発生したのです！
もちろん、強制はありませんので、同意するも辞退するも自由なのです。
これのどこが差別制度なのでしょうか？
理解に苦しむばかりです（笑）
403:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/07/25 19:35:18 b/XNLDIu0
偽装請負についての見解をお願いします
404:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/07/25 19:43:17 B4WjcHYk0
>>403
そういう個別の事例は法に則った然るべき訴えをし、然るべき処罰をされるべきであります。
所でブックマークからの削除はされないんですか？（笑）
405:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/07/25 19:52:10 OWv0hvoG0
>>404
セーフティネットの派遣会社が潰れまくってるんですよね？
なぜですか？
やっぱり社会ですか？
政府ですか？
企業努力で回避できなかったんですか？
406:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/07/25 20:08:49 b/XNLDIu0
削除はしました
あなたがアカ、という表現をされているこれは、そもそも差別ではないでしょうか？
私は特に共○党員でも左方面でもありませんが、
アカだから言っていることはすべて間違い、とも聞こえるあなたの考え方は
間違っているような気がします
とにかくあちこちに耳を傾け実際はどうなのか、という作業をしていく、
これは必要ではないでしょうか
あなたが自助努力、自己責任ばかり唱えて凝り固まっているので
これは議論の余地は無いと判断、
ブックマークをはずしたんですがね・・・（笑）
407:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/07/25 20:17:16 gymjSJOaO
>>405
飲食業でも製造業でも派遣業でも潰れる時は潰れる。
しいて言えば先を見る目か企業努力が足りなかったて事になるかな。
派遣社員も派遣企業も自業自得でオッケ。
408:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/07/25 20:47:42 B4WjcHYk0
>>405
> セーフティネットの派遣会社
私はそうは思いません。派遣会社も単なるビジネスです。
私は「派遣制度はセーフティネットというべき制度」、と表現しております。
間違えたのですか？スリ替えたのですか？
設問の不備により、回答不可であります。
>>406
> 削除はしました
しかし今もって駐在してるようなので残しておいた方がよさそうですね（笑）
> とにかくあちこちに耳を傾け実際はどうなのか、という作業をしていく、 これは必要ではないでしょうか
私は一貫した持論を展開しておりまして、その論に対しアプリオリにも反論されるあなた自身
「そういった考え方も世の中にはあるんだな～」、と耳を傾けては如何でしょうか？
> これは議論の余地は無いと判断
上記の書き込みと矛盾してると、私は感じます。
ところで、>>404にて私は回答をいたし、ブックマークの件は返答いただきました。
本論である偽装請負の件に対する回答は如何でしょうか？
409:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/07/25 21:10:09 OWv0hvoG0
>>408
私の日本語表現が悪かったようなので
以下訂正して改めて質問させていただく
｢セーフティネットというべき制度｣の派遣会社が
なぜ消滅する必然性があるのか？
なぜ派遣市場が縮小の一途を辿るのか？
見解をお願いします。
410:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/07/25 21:33:01 B4WjcHYk0
>>409
> ｢セーフティネットというべき制度｣の派遣会社がなぜ消滅する必然性があるのか？
また、日本語がおかしいですね。
私の見解で正すと、｢セーフティネットというべき制度｣の派遣制度、となります。
また、その後の必然性という言葉がこの場合必要なのでしょうか？
消滅する必然性についての問でしたら、もう一度質問をし直して頂きます。
質問の真意はこれなのだと思います。
余計な文を付け足した為、混乱したのでしょう。ともかく、
> なぜ派遣市場が縮小の一途を辿るのか？
について、解答いたします。
これについても縮小の一途を辿る、とありますが、そうなのでしょうか？私には解りません。
しかし、
Q：一時期より派遣市場が縮小した件、については回答できます。
A：労使の需給バランスが派遣制度の縮小方向に進んだのでしょうね。
411:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/07/25 21:52:43 OWv0hvoG0
>>410
失礼しましたね
何度も申し訳ありません。
改めて質問させていただきます
>A：労使の需給バランスが派遣制度の縮小方向に進んだのでしょうね。
なぜ？
労使の需給バランスが派遣制度の縮小方向に進んだのですか？
｢セーフティネットというべき制度｣の派遣制度がなぜ？縮小方向に進んだのでしょう？
412:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/07/25 22:12:03 B4WjcHYk0
>>411
質問の質の向上を求めます。
>A：労使の需給バランスが派遣制度の縮小方向に進んだのでしょうね。
世の中の景気動向が縮小した。
派遣村騒乱等により、企業側のニーズが変化した。
この辺りでは無いでしょうか？
> ｢セーフティネットというべき制度｣の派遣制度がなぜ？縮小方向に進んだのでしょう？
これは私の方がお聞きしたいです。
何故なら、私の発言では無く、私の知る範囲では無いからです。
しいて言えば、私の意見を受け貴方がそのように解釈しただけの話であります。
派遣制度が縮小方向に進んでいるのでしょうか？
制度の縮小と言う事は、量的質的その他、どのように縮小するのでしょうか？
413:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/07/25 22:33:29 B4WjcHYk0
>>411
すいません、訂正いたします。
私自身が＞A：労使の需給バランスが派遣制度の縮小方向に進んだのでしょうね。
と、書き込んでおります。
正しくは、
・ ・
＞A：労使の需給バランスが派遣市場の縮小方向に進んだのでしょうね。
と、訂正願います。
414:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/07/25 22:59:54 OWv0hvoG0
>>413
＞A：労使の需給バランスが派遣市場の縮小方向に進んだのでしょうね。
派遣市場の縮小方向に進んだ事に対して
なぜ派遣会社は企業努力をしないのでしょうか？
結局は派遣会社も自助努力が足りないのではないのですか？
415:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/07/25 23:07:59 B4WjcHYk0
>>414
質問の質の向上を求めます。
市場規模の縮小に対し、派遣会社がどのような対抗策を取ったか、私は知りません。
努力した社もあれば怠けた社もあるでしょう。解散した社もあるでしょうし、逆境を追い風に
躍進した社もあるでしょうね。
所詮、私に聞く分野では無いのでしょう。
派遣会社に電話してでもお聞きになったら如何ですか？
416:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/07/25 23:22:44 OWv0hvoG0
>>415
回答の向上も求めます
ならば、派遣労働者がどのような対策をとったか
あなたがわかるわけありませんよね
努力した者もいるでしょうし
逆境を追い風に躍進した者もいるでしょうね
所詮あなたが断定できる分野では無いはずです。
417:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/07/25 23:30:02 B4WjcHYk0
>>416
> 回答の向上も求めます
それでは>>414の貴方の質問に対する、模範解答を提示願います。
到底、答えのある質問とは思えませんが。
＞所詮あなたが断定できる分野では無いはずです。
私が何を断定したのでしょうか？
418:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/07/25 23:47:53 OWv0hvoG0
>>417
>私が何を断定したのでしょうか？
402 名前：名無しさん＠そうだ登録へいこう[sage] 投稿日：2010/07/25(日) 19:29:00 ID:B4WjcHYk0
彼らは非正規として職にありつけたのです。
派遣制度は非正規でしか雇ってもらえない人にとって、セーフティネットというべき
制度なのです。
しかし、アカはこのようにスリ替えします。
＞好きで非正規をやっている人間は誰もいない。
好きでやってるとか、そんな話では無いのです。
非正規でしか雇ってもらえない人材と、非正規でなら雇っても良い企業側とのニーズの
マッチがここに発生したのです！
419:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/07/25 23:54:07 B4WjcHYk0
>>418
こちらもヨロシクですｗ
> 回答の向上も求めます
それでは>>414の貴方の質問に対する、模範解答を提示願います。
到底、答えのある質問とは思えませんが。
420:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/07/26 00:05:30 kb2aG1Uh0
>>419
模範解答ってwwww
すこしは自分で考えろよ
421:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/07/26 00:20:09 xA8r3vpr0
>>418
＞所詮あなたが断定できる分野では無いはずです。
派遣会社の隆盛に対してはそうでしょう。
しかし>>418の文はその議題ではありません。
それらについてどこにも記載が無いのは勿論、それと匂わせる文すらありません。
端的に、派遣社員は非正規として職にありつけた、と、当然至極の話なのです。
そのような契約なのですから、当然です。
論のスリ替え、甚だしいですよ？
>>420
卑怯にも解の無い問題を出したのですか？
私の答えを否とした以上、模範解答を求めるのは当然と思いますが？
422:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/07/26 00:22:37 6H0y50ho0
だいたい派遣がセーフティネットとか何をきれい事ｗ
企業はそんなこと考えていませんよ
単純な誰にでも出来るやりたくもない仕事は
安い賃金のバイトでも雇ってあいつらにやらせとけばいい
必要な時必要なだけ調達するだけ
これが言葉（見方）を変えればセーフティネットに化けるんだから
使う方はありがたいわなぁ
423:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/07/26 00:41:10 kb2aG1Uh0
>>421
派遣なんってのは
おまえが言う怠け者の為やら負け組みやらの
正規雇用になれなかた人たちの為にに作った
制度じゃないよ
企業側がやっすい値段で手っ取り早く労働力を
供給するために作った制度なの
だから景気が悪くなると派遣市場は一気に縮小するの
おまえが思ってる以上に企業なんてのは
儲けるためになんでもするの
だから企業は中国、中国って流れていくの
おまえが言うとおり
正規雇用になれなかった人たちの為の制度なら
派遣会社はもっとやっすい値段で仕事とって
ニートやらなんやらだまして儲けられるんだけど
いまじゃそれすら出来ない
それはおまえが言う派遣制度が破綻したから
おまえがリストラされたとき
社会が悪いだの政府が悪いだの言いなさんなよ
424:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/07/26 00:58:50 xA8r3vpr0
>>423
酷い歪曲、スリ替えの数々ですね（笑）
呆れ果てるとはこの事でしょうｗ
> おまえが言う怠け者の為やら負け組みやらの 正規雇用になれなかた人たちの為にに作った
制度じゃないよ
A：私はそのような主張はしておりません、スリ替え無いで下さい。
> おまえが思ってる以上に企業なんてのは儲けるためになんでもするの
A：株式会社の第一義は収益をあげる事です。
> おまえが言うとおり 正規雇用になれなかった人たちの為の制度なら
A：そんな制度では当然ありません。使いたい人が自由に活用するだけの話です。
> それはおまえが言う派遣制度が破綻したからおまえがリストラされたとき
社会が悪いだの政府が悪いだの言いなさんなよ
A：文脈がつかめません＾＾；
ところで>>418さん、回答は未だでしょうか？
425:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/07/26 01:10:45 kb2aG1Uh0
>>424
おまえが日本語読解できないのはよくわかった。
426:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/07/26 16:41:21 Yq0YKefqO
夢と希望は誰かに用意して貰うんじゃなくて
自分で取りに行くんだよ
427:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/07/26 19:31:06 o4RaiJtV0
>>418
428:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/07/26 19:52:42 xA8r3vpr0
, -─‐- ､.
/ ,r─--ゝ、
. ,' / --＼
l ＼ ─‐- 〉
. l i⌒ｉ| ━ /
| | h |! ｀ヽ 明日から
. │ ヽ._| _,ノ r_ _） がんばるん
|. / | l`====ゝ じゃない。今日
／＼ / l ヾ=＝ﾃ だけ、がんばるんだ。
／＼. ＼/ ヽ､.＿＿_,ﾉ 今日をがんばった
/ ＼. ＼ / もの、今日をがんば
/ ＼ ＼ / り始めた者にのみ
/ ＿/ ＼ l 明日が来るんだよ。
／ ｀ヽ.＼|
429:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/07/26 20:51:30 vtvrM2S/0
そこでブラックな雇用が成立するのですな。
派遣先・派遣元が安きに流れると労働者の質が落ちるのを黙認し、労働者の資質・性格・熟練・仕事に対するモチベーションが最低水準であってもかまわず就労させることになる。
そうしていいように低賃金で使い回まわす訳だ。
人間という存在がそれで何事もなく終わると考えるのは甘すぎるわけで、様々な不適合・トラブル・不満・要求・怠業・不正・問題行動の発生、更には暴発の危険性すらあるわけだ。
人間と言うものを知らないはずはないのだから、選考水準を落とせばそういうリスクは予め予想される訳で、そのようなことは織り込ん済みの冷徹な判断をしていると見なされても仕方がない。
派遣会社・派遣先は、労働者個人の意志・意向を越えて、例えば、派遣要員自らが労働契約を受け入れたとしても、個々の労働者を第三者的観点から評価して、採用を見合わせなどの責任ある妥当な行動をとる必要がある。
企業には雇用責任・使用者責任がある。 企業には社会的存在としての責務がある。 利益の追求などの諸権利の実施は公共の福祉に反しない範囲で許される。
仮に、明確に表面は浮上しなくても従業員に数々の人間としてあるまじき行動が生じるのは当人に責に帰することであっても、正しく耐える力のない者を劣悪な条件の中に押し込めたものの責任でもある。
人間に相応しくない行動が発生するような状況を作った側に大きな責任がある。 それは予想されてもよい事だからだ。
第三者に危害が及ぶようなことが起きたら当人の責任は勿論だが、そのような状況に人を押し込めた側の責任が第三者にとっては大きいと捉えられても仕方がない。
大きな責任能力のあるのは雇用者側だからだ。
人間の悪しき性質が顕在化するような劣悪な場を作ったものの罪業の深さにおののく。
430:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/07/26 20:53:50 xA8r3vpr0
なんでもブラックの所為にし続ければ、怠け続けてきた人生を隠蔽出来るとでも
思ってるんだろうね（笑）
431:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/07/26 20:56:06 vtvrM2S/0
>>430
話は別ですな、そんなこと言ってもなんら派遣会社のブラックの免罪にはならないってw
432:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/07/26 20:59:29 xA8r3vpr0
>>431
じゃあ何で阿Ｑさんは相も変わらず働かないの？（笑）
働かないどころか引き篭もりニートなんでしょ？ｗ
433:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/07/26 21:06:16 6H0y50ho0
このスレが唯一毎日の楽しみな自助努力先生ｗｗ
家帰って夜寝るまで貼りついてるｗｗｗ
俺でもそんな暇無いｗｗ
434:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/07/26 21:34:45 xA8r3vpr0
>>433
論で対抗せず矮小な個人攻撃を始めるって、いつものパターンだな（笑）
張り付き度合いで叩くなら阿Ｑさんの方だろうよ？ｗ
435:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/07/26 21:42:00 vtvrM2S/0
>>432
確かに、おまいらに対するにはミノ氏とあり方には一理あるw
悪い子ちゃんは背伸びしてでも、社会問題として語れるぐらいにはなりましょうね。
派遣問題は悪い子ちゃんが個人に粘着して論を阻もうとする差別制度に成り下がった。
436:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/07/26 21:46:40 xA8r3vpr0
>>435
資格も持ってないのに何で玉掛け作業員の募集に応募したの？（笑）
437:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/07/26 21:47:49 vtvrM2S/0
派遣先・派遣元が安きに流れると労働者の質が落ちるのを黙認し、労働者の資質・性格・熟練・仕事に対するモチベーションが最低水準であってもかまわず就労させることになる。
そうしていいように低賃金で使い回まわす訳だ。
人間という存在がそれで何事もなく終わると考えるのは甘すぎるわけで、様々な不適合・トラブル・不満・要求・怠業・不正・問題行動の発生、更には暴発の危険性すらあるわけだ。
人間と言うものを知らないはずはないのだから、選考水準を落とせばそういうリスクは予め予想される訳で、そのようなことは織り込ん済みの冷徹な判断をしていると見なされても仕方がない。
派遣会社・派遣先は、労働者個人の意志・意向を越えて、例えば、派遣要員自らが労働契約を受け入れたとしても、個々の労働者を第三者的観点から評価して、採用を見合わせなどの責任ある妥当な行動をとる必要がある。
企業には雇用責任・使用者責任がある。 企業には社会的存在としての責務がある。 利益の追求などの諸権利の実施は公共の福祉に反しない範囲で許される。
仮に、明確に表面は浮上しなくても従業員に数々の人間としてあるまじき行動が生じるのは当人に責に帰することであっても、正しく耐える力のない者を劣悪な条件の中に押し込めたものの責任でもある。
人間に相応しくない行動が発生するような状況を作った側に大きな責任がある。 それは予想されてもよい事だからだ。
第三者に危害が及ぶようなことが起きたら当人の責任は勿論だが、そのような状況に人を押し込めた側の責任が第三者にとっては大きいと捉えられても仕方がない。
大きな責任能力のあるのは雇用者側だからだ。
人間の悪しき性質が顕在化するような劣悪な場を作ったものの罪業の深さにおののく。
438:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/07/26 21:52:00 6H0y50ho0
論も何も
アンタの書いてることは自助努力しか無いじゃない
スレ主さんかな？ｗ
ところで阿Qさんって誰よ
自助努力氏は特定できてもそちらの氏についてはサッパリｗ
439:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/07/26 21:54:50 xA8r3vpr0
>>438
じゃあ、君も阿Ｑさんになりうる資質をお持ちなのかも知れんな（笑）
440:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/07/26 22:01:58 6H0y50ho0
じゃあ、キミは自助努力さんと命名してよろしいかな（大笑）
441:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/07/26 22:16:30 vtvrM2S/0
>>440
少なくとも自助努力太郎、 自助努力次郎、 自助努力叩き子など三個以上の名前は必要のようですよ。
確かに、自助努力一家のスレ立て戦略はありですな。
スレ立て→個人粘着攻撃→スレ追い出し→なれ合いカキコ→スレの平和到来(風評確立) とかw
派遣制度は自助努力一家が執着する差別制度に成り下がった。
442:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/07/26 22:34:40 kb2aG1Uh0
一時期自助努力さんはアルプス技研スレに張り付いていたけど
こっちに来てたんだ。戻ってこいや
443:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/07/26 22:38:12 0IWq4AHm0
やりきれないねぇ
444:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/07/26 22:55:58 lNJr6Qy40
業者だけじゃなく、利用者にも非がああるって事？
445:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/07/26 23:22:03 vtvrM2S/0
>>444
しっ しっ しっ。
第三者からは派遣先企業と派遣企業の改革を求めるのが効果的。
すなわちそれに網を掛けられる法制の改革な。
一部分は>>437で論じているだろう。
派遣個人は社会的きぼからみれば責任能力が小さいかないに等しい。
そんなのを束にして扱う方策はない。
そんなとらえどころのないばらばらな存在に向かって、右向け右なんて呼びかけるようなことは気がふれたとしか言いようがない。
446:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/07/26 23:48:00 kb2aG1Uh0
今日も自助努力だったなぁ
＿＿＿_
／ ＼ （ ;;;;(
／ _ノ ,､ヽ､_＼) ;;;;）
／ ;;;（─）::::::（─/;;／
| :;:, （__人__） l;;,´|
/ ∩ ノ)━・'／
( ＼ ／ ＿ノ´. く ,､jｰi
.＼ " ／ ﾄ､ ヽソ ⊆)
＼ ／ （ |酒⊂ﾘ
|＿
447:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/07/26 23:59:46 Pk2MbY0C0
>>446
共助や公助も使おうね。
448:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/07/27 00:03:52 Rbnaj00X0
今日も他力本願でしたな。
皆さんが正しい行いをしてくれなくちゃ、派遣は救われない。
だが、皆さんが努力しても、結果として良くなるとは限らないのが、また世の中のないらなんだよな。
そんななか不埒な行いする香具師も蔓延るのも世の中なのだな。
小惑星を地球に激突させてやりたいとも思ったりするが、それじゃ、問題は解消するが解決はしないからな。
そんな力があったとしいも無駄遣いだしな。
449:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/07/27 07:38:50 x54NxRxhO
何言いたいの？
450:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/07/27 09:02:40 Rbnaj00X0
あれ、叩き子ちゃんは解説がないと分からないの。 言葉面から見た解説ね。 ただ言い替えるだけだけど。
今日も、世の中の関係がうまくいって事態が改善されることを願うだけだった。
だれもが、正しい行いをしないと、派遣は救われないだろうね。
だが、みんながそのつもりで頑張っても、世の中はいろいろ複雑に絡まっているから良い結果が生まれるとは限らない。 これが世の現実なのだ。
世のならいとは、世の常、世の例えということですね。これは日本人なら分かるはずの言葉でしたね。
そんな困難な状況の中で自分ばかりは得しようとする者達がつぎつぎに出てくるのもこの世なんだな。
小惑星を激突させれば地球上の生命は滅びるから、そんなんで人類にお仕置きしてやりたいなどと妄想をするが、内在する問題は社会ごと吹っ飛ぶだけで、社会問題が解決されると言うことにははない。
そんな超能力ないしは技術とそのシステムがあったとしても、それでは問題の解決にはほど遠く、能力の無駄遣いでしかないからな。
そんな力はあってなくても変わりはしない。
叩き子ちゃんて、ホントに厄介な存在だな。 ホントやりきれないよ。
派遣制度は叩き子ちゃんが執着する差別制度に成り下がった。
451:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/07/27 11:55:00 x54NxRxhO
省略しました・・・・全部読むにはここを押して下さい
で何言いたいの？
452:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/07/27 17:32:02 4ihnradt0
言いたい事事など無いんじゃないかな？
読みにくくして妨害してるだけかもね
453:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/07/27 19:29:17 XTMqU2GA0
いままで怠け続けてきた過去を隠蔽しようと、ヤツなりに必死なんでしょうね（笑）
454:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/07/27 21:05:51 rCWNMLBb0
自助努力の帰宅時間はPM7時か、暇だな
怠けてきたからこうなった→自助努力
どれだけ長文で何度書きこんでも内容はこれだけでスカスカ
具体的にどういう問題が起こっているか
それについて自分の見解はどうか、自ら示したことは一度も無い
起こっている問題もわからないものに正確な答えは出せない
ただのひとりよがり論者に過ぎない
455:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/07/27 21:19:39 XTMqU2GA0
>>454
もう解の無い質問をして模範解答の提示を求められ、慌てて遁走するんじゃないぞ（笑）
＞具体的にどういう問題が起こっているか
＞それについて自分の見解はどうか、自ら示したことは一度も無い
それではお聞きします。
具体的にどのような問題が起こっているのですか？
一体何が問題なのですか？
456:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/07/27 21:27:48 rCWNMLBb0
いつもの返答ですな
キミも、怠け者→自助努力以外のことを呈示してもらえませんかな？
それだけを念仏のように唱えるのですかな？
それだけのスレですかな？（大笑）
457:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/07/27 21:31:06 XTMqU2GA0
>>456
もう逃げ一手か？（笑）
ブーメラン遊びも程々になｗ
458:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/07/27 21:33:46 rCWNMLBb0
お前だろｗ
ブーメラン遊び
怠け者→自助努力
他に何か喋れ（大大笑）
459:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/07/27 21:40:12 XTMqU2GA0
私は君らを助けない。
君らも私を助けない。
助けぬ事を自覚してる正論者は、真剣に物事を考えている。
怠け心に際限が無い事を、ちゃんと理解している。
シットダウンマネーがいかに堕落した妖怪を生み出すかを、理解している。
「かわいそうだ、かわいそうだ」と、のたまう連中も、真剣に考えている。
どう逆さに振れば金が落ちてくるのだろうか？
どれくらい悲壮な表情を見せれば、カッコよく映るのだろうか？
貧困から抜け出さないよう、さりとて飢え死にしないよう、手綱の調整を。
いずれにせよ、望みはない。
ただひとつの手段をおいて、望みはない。
君達も分かっている、子供でも分かっているが、それゆえ、背けてきたのだ！
大切な事、それは・・・
( ･∀･)つ自助努力！！
460:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/07/27 22:11:32 rCWNMLBb0
やれやれ ┐('～`；)┌
461:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/07/27 22:28:00 XTMqU2GA0
清谷氏のブログより、お借りします。
派遣切り、即ホームレス？
＞ぼくが知っているケースでも金遣いが荒く、派遣で働きに行っても勝手にすぐに
＞やめてしまうという人間がおります。こういう自助努力もしないキリギリスみたいな
＞人間をを公的な資金で助けることが恒常化すると、モラルハザードが起こります。
URLﾘﾝｸ(kiyotani.at.webry.info)
462:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/07/27 22:41:12 9vVuCcrF0
アルプス技研の内勤さんは
やっぱ退社時間はやいんだな
アルプス板に戻って来い
463:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/07/27 22:42:43 9vVuCcrF0
今日は自助努力だったなぁ
＿＿＿_
／ ＼ （ ;;;;(
／ _ノ ,､ヽ､_＼) ;;;;）
／ ;;;（─）::::::（─/;;／
| :;:, （__人__） l;;,´|
/ ∩ ノ)━・'／
( ＼ ／ ＿ノ´. く ,､jｰi
.＼ " ／ ﾄ､ ヽソ ⊆)
＼ ／ （ |酒⊂ﾘ
|＿
464:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/07/27 22:52:47 9vVuCcrF0
自助努力とかけましてぇー！
とくダネ！の小倉知昭とときますー
そのこころはー！
・毎朝ハゲんでます！
お疲れサマでーす
465:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/07/27 22:57:35 XTMqU2GA0
戒め
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-27.fc2.com)
466:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/07/27 23:31:25 9vVuCcrF0
/ ||￣￣|| ∧＿∧
|.....||＿＿|| （ ） 自助努力？？・・・
|￣￣＼三⊂/￣￣￣/
| | ( ./ /
＿＿＿
/ ||￣￣|| ∧＿∧
|.....||＿＿|| （ ＾ω＾ ） 自助努力！？
|￣￣＼三⊂/￣￣￣/
| | ( ./ /
＿＿＿ ♪ ∧__,∧.∩
/ ||￣￣|| ｒ（ ＾ω＾ ）ﾉ 自助努力！
|.....||＿＿|| └‐、 ﾚ´｀ヽ自助努力！
|￣￣＼三 /￣￣￣/ノ´｀ ♪
| | ( ./ /
＿＿＿ ♪ ∩∧__,∧
/ ||￣￣|| _ ヽ（ ＾ω＾ ）7 自助努力！
|.....||＿＿|| /｀ヽJ ,‐┘ 自助努力！
|￣￣＼三 /￣￣￣/ ´｀ヽ､_ ノ
| | ( ./ / ｀) ） ♪ 俺は勝ち組
467:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/07/28 00:15:07 ma6rVRn00
>>466
このスレに来た時点で負け組み。
468:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/07/28 12:08:03 az45RtkjO
己の所属業界、所属企業を叩くマゾ
469:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/07/28 23:38:36 sy70qKTB0
今日は自助努力がいないのか・・・
＿＿＿_
／ ＼ （ ;;;;(
／ _ノ ,､ヽ､_＼) ;;;;）
／ ;;;（─）::::::（─/;;／
| :;:, （__人__） l;;,´|
/ ∩ ノ)━・'／
( ＼ ／ ＿ノ´. く ,､jｰi
.＼ " ／ ﾄ､ ヽソ ⊆)
＼ ／ （ |酒⊂ﾘ
|＿
470:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/07/29 01:32:55 OMaCDBGo0
阿Ｑが居ない？
471:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/07/29 19:34:38 W4behBp80
基地外民主党が政権をとりました。
早くも半年以上経ち、受身で自分からは何もやらない怠け者の生活は何も変わりませんでした。
そしてまた同じ過ちを繰り返します。
〃〃∩ _, ,_
⊂⌒（ `Д´） ＜ ヤダヤダ！ 自助努力や挑戦なんてヤダ！
｀ヽ_つ ⊂ノ
ジタバタ
_, ,_
（`Д´ ∩ ＜ ヤダヤダ！ 責任ある仕事するのヤダ！
⊂ （
ヽ∩ つ ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
〃〃
(ﾖ
〃〃∩ _, ,_ ﾉﾉ ｷｨｨｨ ﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞ!!
⊂⌒（#`Д´）illi ＜ けど、努力した奴らが俺より稼ぐのヤダ！
｀ヽ_つ⌒ヽ(ﾖ) （ 差別だ！格差だ！ﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞ!!
⌒Y⌒ ﾄﾞﾝﾄﾞﾝ
_, ,_ _, ,_
(Д´；≡；｀Д) ヤダヤダ！ バイトや底辺で自堕落でも人並みじゃないとヤダぁぁん
(∪ ∪
⊂＿ω＿つ
ｒ⌒ヽ (⌒⌒) ｒ⌒ヽ/,
、、;(⌒ヾ ((⌒⌒)) /⌒) ), , これは政府・民主党の責任だ！
、 ヾ (⌒ヽ ﾄﾞ━ l|l l|l ━ﾝ！⌒⌒);;）／. , 何でも良いから政権交代しる！
、＼(⌒ゝ;(⌒ヾ _, ,_ ⌒）／）) .,／ ,,
（(⌒-丶(;;;(⌒ゝ;;(⌒∩ ｀Д´)∩ ,⌒⌒);;;;;））)⌒)
(;;;;(⌒(⌒;;;(⌒ ヽ ノ ／ )）⌒)）;;;;）-⌒)）
ゞ (⌒⌒=─ (,,つ .ﾉ ─=⌒⌒)ノ;;ノ;;;::)
472:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/07/29 20:34:50 bfMrD1je0
今、派遣と一般的に言われているのは
製造業派遣の場合が多い
一度自助努力も自動車関連でいいから期間工か派遣を
半年なり1年でもいいから経験してみるといい
その肉体的たいへんさに
多分くだらんAAなんか貼れなくなんじゃないか？
ある元同僚の病院長先生は今でも言うよ
昔学生時代○○自動車のアルバイトを3ヶ月経験した
わずか3ヶ月だったが
とてもじゃないけど自分はこれはできないと感じた
あんな辛い仕事は二度としたくないと思った
だから今、彼等を俺は笑うことが出来ない
ホント良くやってると思うよ・・・、と。
これが普通の人間の感性というものだ
473:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/07/29 21:13:15 W4behBp80
>>472
同感です！
私自身、一労働者であり一生懸命頑張ってられる方々の苦労はよく理解しております。
私の批判する怠け者は、仕事はしないが批判や飯だけ一人前に喰らい、ルサンチマンしてる
連中の事を指します。具体的には阿Ｑのようなヒトに事であります。
其処のところ、誤解の無いよう、よろしくお願いします。
負け組みは生来、怠け続け負け続けてきた結果として、今日の負け組みなのです。
昨日今日、突然負け組みとなったわけではありません。
「怠け続け負け続けてきた結果が、今日の負け組み」と言う現実は、ごく自然な事なのです。
我々は幸いにも日本国に生を受け、義務教育を受ける事が出来、それにより最低限、そ
れ以上の生活力を得る事が出来るのです。
肉体労働では、土木作業員、人足、雑工、配管工、大工、介護関係、様々な求人があります。
体を使うか頭を使うか、選択は自由です。
プロ市民が大好きな、自由がそこにあります。
しかし、単なる怠け者には救いの手はありません。
怠け者は頭も体も使いたくないからです。
ただし怠ける自由もそこにはあり、その代償が単に貧窮・貧困と言う事なのです。
短絡的・刹那的な感情や、政治的・宗教的な立場から、一生懸命働いてるフリーターや
派遣社員、それらに準じる方々に迷惑を掛けるサヨクなプロ市民に自重を求める物です。
474:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/07/29 21:55:26 mMzvX0m10
自助努力はここでしか生きれらない・・・
＿＿＿_
／ ＼ （ ;;;;(
／ _ノ ,､ヽ､_＼) ;;;;）
／ ;;;（─）::::::（─/;;／
| :;:, （__人__） l;;,´|
/ ∩ ノ)━・'／
( ＼ ／ ＿ノ´. く ,､jｰi
.＼ " ／ ﾄ､ ヽソ ⊆)
＼ ／ （ |酒⊂ﾘ
|＿
475:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/07/29 22:57:59 W4behBp80
自助努力を徹底忌避する論調が止まない理由
・日本人をドンドン怠惰にしむけ、外国人（具体的には支那人南北朝鮮人）移民の受け
入れをしなければ成り立たなくように誘導し、最終的には日本国の主権を奪おうと
画策する連中の言論工作。
・貧民の味方のフリで飯を食ってる党やマスコミや各団体が困る為。
・怠け者がルサンチマンをやって、貧困で困ってるフリしてこの期に及んで怠け続けようとしている為。
これらの連中の利害の一致が、僅かに芽吹こうとする自助努力の芽を潰すのです。
476:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/07/29 23:03:34 dxlmyPfl0
派遣社員にボーナスを！
派遣社員に夏休みを！
派遣社員に退職金を！
477:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/07/29 23:05:35 mMzvX0m10
>>475
ブルーノ・サンマルチノがどうしたって？
478:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/07/29 23:21:52 mMzvX0m10
今日のアメトークは
自助努力芸人です！
479:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/07/30 16:37:44 tV+Lld8kO
布団叩きや蠅叩きは最近見ないな
480:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/07/30 20:30:41 XOsqYJYX0
このスレで
｢自助努力！｣って言ってる人って
結局何をいいたいんだ？
至極まっとうな事をこれでもかと言わんばかり
さも得意気に書きまくっているんだが
やっぱり派遣会社を擁護してるわけか？
それとも｢おまいら派遣会社に利用されるな｣って
メッセージか？
単純に派遣労働者への侮蔑？
481:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/07/30 20:55:22 tV+Lld8kO
派遣会社を擁護してるわけじゃ無いと思うよ
みんなが頑張って自力就労したら
派遣会社は成り立たないじゃん
482:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/07/30 23:19:15 bYgzrQeV0
激励だよ
483:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/07/31 10:53:38 Bya882S80
トヨタ