09/08/08 00:38:12 vHOUDvi30
>>851
>派遣制度は今になって地雷に変わっただけの話で景気のいい時は金蔓や救世主だったろ？
地雷に変わる救世主って自分で言ってておかしいと思うだろ？
お前言っていること支離滅裂なんだよ。
サヨクの勉強ばっかしてるからだな。
856:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/08/08 00:48:08 AqVGKrhP0
話にならんね、サヨクは・・。
857:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/08/08 00:52:23 vHOUDvi30
>>856
今だにサヨクとか言っているよ、こいつ…。
858:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/08/08 00:53:18 AqVGKrhP0
もう自分の言った事忘れてやがる。
とんでもない連中だな。
859:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/08/08 00:56:01 vHOUDvi30
>>858
>とんでもない連中だな。
もう「サヨク」って言わなくなったんだな。
それともまた言うか？
860:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/08/08 00:59:03 AqVGKrhP0
サヨクって言われたくないの?
だったらサヨク辞めろよ。
このブサヨｗ
861:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/08/08 01:01:06 K9cu72IgO
インターナショナル、歌えよ、
ヴァカサヨク(笑)
862:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/08/08 01:05:59 P8Uq8xOvO
うむ、派遣は差別されている
863:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/08/08 01:07:45 vHOUDvi30
>>860
サヨクにブサヨ。
つまんねぇ言葉ばっかりだな。
どんだけ脳みそ低次元なんだ？。
「サヨク」以下だな。
864:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/08/08 01:12:26 AqVGKrhP0
>>863
論でダメなら言葉狩りか？
情けないね～ｗ
865:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/08/08 01:14:40 vHOUDvi30
>>864
今度は「言葉狩り」か。
お前の論は、屁理屈ですらねぇよ。
866:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/08/08 01:17:53 AqVGKrhP0
この粘着を少しでも自助努力に転化できたら人生変わったろうにな。
自分は怠け者だが他者には厳しい、それがサヨクｗ
867:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/08/08 01:23:31 vHOUDvi30
>>866
もうお前「サヨク」研究家だな。
いっそのことサヨクになっちまえよ。
それともブサヨにでもなるか？
868:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/08/08 01:41:55 7dXaI1AI0
小夜とか良く判らんわい
869:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/08/08 08:27:01 AqVGKrhP0
大切なのは人の所為にしない事。
そして自助努力に努めること。
難しい話は何も無いのです。
右翼もサヨクもアカも支那朝鮮、部落も無い、簡単な話なのです。
働いた者には富を、怠けた者は当然無給、結果として貧困、ルンペン・・・。
だからもう止めよう、何もせずに国や企業、その他が面倒を見てくれるという妄想を。
だからもう止めよう、怠けた結果を国や他人の所為に転化することを。
まずは自分の為、頑張る。
結果は誰でもない、自分に帰依するのです。
自分の為に・・・
( ･∀･)つ自助努力！！
870:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/08/08 11:55:29 P8Uq8xOvO
働いてますが年収170万円です
いくら仕事しても
871:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/08/08 12:01:44 mcVi94RX0
契約をちゃんと理解できないアホがいるんだから、地雷の撤去すればいいと思うよ。
契約には責任を持つのが原則だけど、アホがいるから仕方ない。アホを保護する
法律をお情けで作ってやってもバチは当たらない。
でもアホはアホだから。
保護が必要なアホなんだから、あんまり偉そうにすんなよ、ってこと。
872:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/08/08 13:01:49 vHOUDvi30
>>871
日本を地雷だらけにして開き直る企業を非難せず、
地雷踏んだ派遣社員をアホ扱いする。
お前のほうが十分アホだよ。
もっともお前は保護するに値しないがな。
873:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/08/08 13:23:12 wqllj5za0
ミ●スが政権とったら
うちは低脳派犬工（自給800）を1000にするために
低脳技能派犬（自給1500）も1000にｗｗｗｗｗｗｗ
もう、派犬は低脳過ぎるから1000均一でお願いちまーーーーちゅｗｗｗ
大手の性器には強い味方の組合がついてるので
基本給は下げれまちぇーーーーんからｗｗｗ
派犬ってほんとお先真っ暗でちゅねｗｗｗ
真面目に新卒の就職活動しといて本当によかったでーーーーちゅｗｗｗｗｗ
874:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/08/08 13:28:29 vHOUDvi30
>>873
お前みたいのが就職活動できるんだな。
日本のお先真っ暗だわ。
875:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/08/08 13:34:36 mcVi94RX0
まともな人なら踏まない地雷はないのと同じ。引っかかる奴がアホ。
原則的に契約は自由であるべきで、その責任は当事者双方のみに帰するのが基本。
自分に不利な契約をすることすら許されるべきで、善悪問わず、契約の自由を政府が
制限するほうが例外。
派遣会社と登録者、どちらが悪いかなんて契約の内容について他者が判断を下すべきでは
ないということ。アホがアホなのは、契約の内容を把握しないで契約をしてしまったという一点。
契約の善悪に原則的に他者は介入すべきではないところを、自らの契約を把握できないアホの
ために原則を修正して守ってやろうといっているわけ。
876:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/08/08 14:24:07 vHOUDvi30
>善悪問わず、契約の自由を政府が制限するほうが例外。
「善悪を問わず」って悪を正さなくてどうするんだよ？
あと、
人身売買して何が悪いなんて言っているお前のほうが
よっぽどアホだからな。
まぁ結論は正しいからいいけど。
プロセスがアホすぎるんだよ。
877:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/08/08 15:05:45 mcVi94RX0
俺が「人身売買は悪だ!」といっても、自らそれに飛び込んでいく奴がいるんだよね。
もしかしたら、彼らにとっては「善」なのかもなーと思うだけ。
当事者が納得してる以上、契約には「善悪」を含めて外部の価値判断は介入しないもの。
両当事者にとって｢善｣であるから契約したと推定されるからだ。
一般的に推定される通り自分で善悪の判断ができない者ために強行法規や「公序良俗」などの
修正が入る。自分で善悪のが判断できない奴はアホといわれても仕方ない。
878:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/08/08 15:45:56 P8Uq8xOvO
「契約には「善悪」を含めて外部の価値判断は介入しないもの。 」
↑アホ アホ アホ アホ アホ アホ アホ アホ アホ
アホ アホ アホ アホ アホ アホ アホ アホ アホ
消費者契約法10条
消費者契約法10条
消費者契約法10条
消費者契約法10条
879:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/08/08 16:00:56 mcVi94RX0
>消費者契約法10条
これも自分で契約内容を把握できない者のための契約自由の原則の修正にすぎない。
信義則や公序良俗を政府がみだりに持ち出すべきではない。アホのために仕方なく
政府がその伝家の宝刀を抜くということ。アホは悔い改めるべきだ。
880:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/08/08 16:02:33 vHOUDvi30
お前の理屈だと人身売買だろうと殺人依頼だろうと
契約した以上原則守らなければいけないんだろ？
その時点で終わっているよ
そういえば、ネットで殺人依頼したのに
殺人してくれないとかいって
警察に届出したアホがいたな。
お前はそいつと同レベルだよ。
881:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/08/08 17:34:11 kTqKiEoc0
生きてるから搾取されてり派遣になったりするんだよな。
生まれてきちゃいけなかったんだよ。
882:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/08/08 20:11:02 f0iunoLC0
>>872
決して地雷だらけでは無いよ
派遣になるなんて奴は物珍しいくらいだ
883:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/08/08 20:55:52 P8Uq8xOvO
なんで？
884:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/08/08 21:13:55 WERtWMK7O
>>883
派遣の居る職場で働いていたら気付かないかも知れないが
クラス会とか同窓会やれば派遣の珍しさが実感できるかも？
885:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/08/08 22:11:15 eklS0gADO
派遣は多目にみても、労働者20人に1人くらいしかいないからな～。
その5%の大半は、自ら望んで派遣になってるんだろうし。
886:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/08/08 23:38:16 vHOUDvi30
>>885
少ないから何？
そんな連中どうでもいいとでも？
お前の考えは差別以外何者でもねぇな。
887:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/08/09 00:23:12 ygNV3uGY0
>>886
＞そんな連中どうでもいい
根性腐ってやがんな・・・・・
「地雷だらけ」と言う嘘に対して反論しただけなのに・・・・・・
被害妄想甚だしい
888:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/08/09 00:45:44 +w9/sz3xO
ハケンに堕ちた堕落連中には、要はない！
消えてくれ！
889:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/08/09 00:54:01 VlMZH/0l0
派遣はしょせん社会のクズ、派遣会社はゴミの集まり。
890:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/08/09 01:05:39 EA+z+tzd0
>>889
差別すんなｗ
891:ありんす様
09/08/09 01:14:27 7B1+Imn5O
派遣は差別されているありんす
892:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/08/09 01:52:34 IxxUS+h90
人類が滅びてしまえば戦争も、差別も、派遣もなくなるよ。
この世界にある問題のほぼ全てが人間が存在するせいで発生する問題だ。
人がいるから問題がおきるんだから、人がいなくなればなんの問題も起きなくなるね。
893:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/08/09 02:11:00 z4hcjNPu0
ｽﾚﾘﾝｸ(haken板:855番) 2009/08/08 00:38:12 ID:vHOUDvi30
ｽﾚﾘﾝｸ(haken板:857番) 2009/08/08 00:52:23 ID:vHOUDvi30
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ｽﾚﾘﾝｸ(haken板:865番) 2009/08/08 01:14:40 ID:vHOUDvi30
ｽﾚﾘﾝｸ(haken板:867番) 2009/08/08 01:23:31 ID:vHOUDvi30
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ｽﾚﾘﾝｸ(haken板:874番) 2009/08/08 13:28:29 ID:vHOUDvi30
ｽﾚﾘﾝｸ(haken板:876番) 2009/08/08 14:24:07 ID:vHOUDvi30
ｽﾚﾘﾝｸ(haken板:880番) 2009/08/08 16:02:33 ID:vHOUDvi30
ｽﾚﾘﾝｸ(haken板:886番) 2009/08/08 23:38:16 ID:vHOUDvi30
total: 11
894:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/08/09 02:27:42 WV8aOQ9D0
>>880 なるほど。派遣契約なんてする奴は殺人依頼する奴と同じレベルだってことかな?
>>886 数少ないかなり選りすぐりのバカだということだよな。
数少ないとはいえ、契約内容を理解できないバカ対策法は必要かもな。
895:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/08/09 03:40:06 WuyzKHGy0
／ 全国からニュースが集まる ＼ マスコミが選別
（ ）
（ 派遣社員が寮の備品を窃盗（被害額数千円） .） （⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒）
（ ） （ じゃあ、このニュースと ）
（ 公務員が公金を横領 .） （ このニュースと ）
（ ） （ このニュースでいきましょう）
（ サラリーマンが暴行事件 ） → （＿＿＿＿ ＿＿＿＿＿＿＿）
（ ） ∨
（ 銀行員が顧客の預金を着服 .） ○ ○
（ ） ┌─┐ ┌─┐
（ 無職が放火 .） │差│ ..│姑│
（ ） │別│ ..│息│
（ 警察官が万引き .） └─┘ └─┘
↓
┏━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃┌──────────────┐┃
┃│. 全国のニュースをお伝えします│┃
┃│ ┌─┐ │┃
┃│ │○○│ 今日、派遣社員の男が・・・ │┃
┃│ │ o . │ ＜ 今日、派遣社員の男が・・・ │┃
┃│ └┬┬┘ 今日、派遣社員の男が・・・ . . │┃
情弱・差別主義者「やはり派遣はゴミ｣「派遣から選挙権を剥奪しろ」「派遣はのたれ死ね」
896:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/08/09 04:59:18 k3Mov6Eh0
>>888
漫画みたいだな。
職を失った外国人労働者すら消えたりはしない。
社会構成の話と
個人像の話をごっちゃにするからグチャグチャになる。
ある人が20歳で派遣になりました。40歳になったら仕事がありません。
さてこの人をどうするの？
税金で食わせる？納税者は耐えられる？
野たれ死にさせる？人口の何％までなら野たれ死にの許容範囲？
減少する消費層が他の雇用や経済に与える影響は？
ある人が努力をしたかしなかったか、ＡさんかＢさんかは
法制を語る上では不要なんだよね。
上層も下層も存在するし、そこへ格差が生じるのは当たり前なんだが
その格差が広がりすぎると結局、上層の負担になるのな。
下層は下層なりに自立できる程度の格差や社会構成でないと
全体が下がってく。
使い捨て労働の規制ってのは、その実、下層より上層の利が大きいはずなんだけど。
897:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/08/09 06:42:26 IxxUS+h90
野垂れ死にするくらいなら、奪い取れよ。 生きてるんだろ。
生きたくないなら自殺してもいいけど。
898:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/08/09 09:40:55 7B1+Imn5O
派遣は差別されている
899:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/08/09 12:37:45 NqP/fHIi0
>>887
世の中人材派遣会社だらけだよな。
「根性の腐った」アホなマスコミは
あいかわらずCM垂れ流しているし…
数少ないという理由で派遣社員を
笑っているお前の根性の方が腐っている。
>>894
お前の理屈は、法律論にとらわれて
善悪の区別がつかなくなっているという話。
契約した以上原則殺人もＯＫという考えだろ？
殺人は例外的にＮＧか？
そんな前提で派遣の話するなよ。
木をみて森をみずっていうのはお前のための言葉だ。
勉強が足りないな。
900:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/08/09 13:21:57 WV8aOQ9D0
>>899 契約の前に殺人は古くから価値判断が下され、法律に記述された被害者がいる犯罪
善悪の判断は社会で共通しているとみていい。人の「死」に関しては法律の前の憲法のさらに前の
普遍的価値判断が背景にある。
派遣法はどうだろうか。納得してハンコを押す奴が少なからずいるわけで、「被害者」はどこに
いるのだろうかね。契約を結びたがる奴がいるんだからそれを権力を背景に止めるのは契約自由の
原則からNG。ほんとはNGなところを、そんな契約を結ぶ奴は全員バカ、とみなして、法律で
禁止するしかないね。パターナリズムに近い考え方だ。
901:決戦８月３０日
09/08/09 15:22:12 SofADPX+0
民主党にハケンの現状をかえてくれるように、
陳情（ちんじょう）しましょう！！！
902:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/08/09 15:28:30 NqP/fHIi0
>>900
>人の「死」に関しては法律の前の憲法のさらに前の普遍的価値判断が背景にある。
人身売買も殺人と同様契約以前の話だよな。
派遣契約を結んだ当事者の
派遣社員と企業
のどちらを「バカとみなして」現行の派遣法の修正するかっていう話で
お前は前者をバカとみなしているんだろ。
前者をバカとみなすなら、原則人身売買を認めて、
例外的に人身売買を修正しようと言っていることになる。
いうなれば、よりよい人身売買を作りましょうと言っていることと同じ。
派遣社員と人身売買会社のうち、どっちが馬鹿で卑怯なのかを考えろ。
企業は、本来なすべき自助努力を行わず、社会的責任を果たさず
国まで利用して人身売買を正当化しようとしている。
お前のような自己責任論に陶酔してしまっている連中みていると
あっさりと小泉というつまらない政治家に洗脳されて
あわれでかわいそうになってくる。
そりゃオウム真理教みたいのもでてくるよ。
お前は、地元が同じなら小泉の息子に投票してしまうような達だろ。
903:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/08/09 16:13:25 7B1+Imn5O
ギクッ
904:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/08/09 16:30:37 WV8aOQ9D0
派遣会社は悪者。
派遣登録者はバカ。
と言ってるんだよ。正当化なんかしていない。派遣会社と派遣登録者の
悪者とバカの組み合わせはほとんどの人間にとって別の世界の出来事。
いわば悪者とバカの共犯。
問題は被害者wである派遣登録者が自らの意思に従った契約をしてしまって
いること。バカが望んで契約したのを勝手に国家権力が悪であると決めつける
ところにも問題をはらんでいる。で、勝手にハンコ押しちゃっているんだから
知るかよ、というところを、バカのために労力を払って契約自由の原則を修正して
親ごころで介入してやるってことでしょ? その政策の受益者は誰? 悪者の
みなさんにはこんな対策は不要というかご迷惑でしょうから、受益者はバカの
みなさんでしょ?だからバカのための法律ってこと? 何か間違ってますか?
さらにバカの中にも国家権力の介入は迷惑だと思う奴もいるだろうね。
905:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/08/09 16:45:09 7B1+Imn5O
どこにいるの？
906:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/08/09 18:13:02 7B1+Imn5O
派遣は差別されている
【派遣】事業停止のクリスタルが蘇生 派遣法規制強化の死角が露呈 (DIAMONDonline)［09/08/04］
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
907:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/08/09 18:17:36 XpGoBMYd0
非正規の求人の多くが派遣になって
当面の金にも困るという状況に陥れば
派遣を利用せざるをえない人間もいる
908:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/08/09 18:37:01 BOVGKvg50
正社員の有効求人倍率は好景気好景気って騒いでたときでも０．６台だから。
選ばなきゃ仕事はあるって言葉もあるが、逆の立場から仕事を選んでられない人間もいるんじゃないのか。
909:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/08/09 18:38:52 BOVGKvg50
自助努力、自助努力ってさ、
普段経済に政治が介入するのは良くないとか言い張ってる人たちが、
真っ先に政府の支援とか経済対策要求するのは自助努力敵にどうなの？
910:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/08/09 19:04:57 NqP/fHIi0
>>904
>派遣会社は悪者。
>派遣登録者はバカ。
派遣会社が悪者っていうのはそのとおりだ。
そしてバカより悪者のほうがたちが悪いのは認めるよな。
悪者のせいでバカが生まれるかもしれないしな。
派遣登録者をバカバカとわめくのではなく、
まず悪者を非難するのが自然な流れだと思うぞ。
>バカが望んで契約したのを勝手に国家権力が悪であると決めつける
>ところにも問題をはらんでいる。
派遣制度は、国と企業が、実質人身売買であり悪だと知りながら
それを作り、後押ししている制度。
安倍総理は折口とガッチリ握手してたしな。
悪の人身売買を公認している国は充分悪質だよ。
派遣会社を悪だということと、国が悪だということはほぼ同じこと。
>バカのために労力を払って契約自由の原則を修正して
>親ごころで介入してやるってことでしょ?
→全く対等な個人対個人の契約なら「契約自由の原則」云々わめくのはいいが
労働契約が労働者側に不利なのは歴史的事実。
国と企業がグルになって後ろに控えているような対等でない派遣契約の話で
「契約自由の原則」を、「バカのひとつ覚え」みたいに論ずるのは的はずれ。
まぁ「派遣会社が悪者」と断言できる感性をもっていることには同意できるわけで
理屈に終始することはほどほどにな。
911:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/08/09 19:08:49 /2febl/r0
>>909
どうなの？って
大人しく潰れて失業者大量排出しろっての？
912:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/08/09 19:15:08 +l+HbicE0
>>910
自ら派遣会社に働かせて下さいと登録して不満を言ってるのが
お前ら派遣社員の愚かな所だね。
嫌なら自分の商品価値を高めて正社員に成るための再就職活動しろよ。
派遣禁止⇒無職⇒再就職活動
派遣自主退社⇒無職⇒再就職活動
どっちもそれほど変わらないだろ。
甘えるなクズが。
913:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/08/09 19:38:48 sex5cB9M0
なんだかんだ言って、派遣は居心地いいから辞めないんでしょ
914:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/08/09 19:39:08 OZTzm32o0
仕事辞めて家に籠もってたら
親や親類縁者が「俺たちが恥ずかしいから早く職に就け」
って言って色々と正社員の就職口の話を持ってくるんだが・・・
仕事が無いってのは嘘だろ
915:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/08/09 19:50:45 BOVGKvg50
>>911
潰れないように自助努力すればいいんじゃない？ 潰れるのは自己責任だし。
916:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/08/09 21:24:18 /2febl/r0
>>915
制度がある以上堂々と利用するさ
個人にだって生活保護や失業給付の制度があるだろう？
917:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/08/09 22:30:57 NqP/fHIi0
>>912
契約書には、本契約は人身売買制度ですとは書いてないからな。
派遣制度は、以前は、今のように問題視されておらず
しかも人材派遣会社が上場して総理大臣のお墨付きまでもらっている状態では
実態を知った後に不満をいいたくなるのは人間の性だろ。
問題は、人身売買がまかりとおっている今の日本の話だ。
これ以上パチンコ屋が駅前にできるのは嫌だろ？
人身売買会社のCMがTVで垂れ流しされている国に住みたいか？
派遣社員の自己責任ばかりあげつらうということは
結果的に人身売買を容認していることと変わらんからな。
あと反論相手が派遣社員だというつまらん前提は
お前の低次元な脳みその中だけでしてくれ。
918:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/08/09 22:58:18 JF2w23ZYO
>>917
人身売買じゃないだろ。
ただのレンタルなんだから。
919:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/08/09 23:14:55 xmcBFQ0N0
派遣社員＝生きた「道具」ですよ
道具ってのは使い込んでガタが来たら捨てるでしょう？そういうことです
920:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/08/09 23:22:44 7B1+Imn5O
うむ、派遣は差別されている
921:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/08/09 23:50:59 fT2xN0+k0
ありんすは年収170万円
少ない仕事、少ない給料
どこにも差別はありませんねｗ
922:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/08/10 01:07:00 OfIJIxRP0
>>910 ＞バカより悪者のほうがたちが悪いのは認めるよな。
そんなにたちが悪いとは思いませんがね。まともなら絶対に
ひっかからないいわば間抜けな悪者。うまく利用してる人も
いるんじゃないの?
>>917 ＞派遣社員の自己責任ばかりあげつらうということは
＞結果的に人身売買を容認していることと変わらんからな。
容認も糞もあんな契約を満足げに結ぶ労働者がいるなんて
ファンタジーですからw 実在するとしたら相当のアホだな、
というのが正直な感想でしょう。アホだと思いませんか?
一応確認しておきますが、「派遣会社が悪い」ことと
「派遣社員がアホ｣ということはは相反することじゃないですよね。
アホはアホ。誰が見てもアホ。でもアホも立派に人権を享受すべき
人間ですから、そのかわいそうなアホをふつうなら引っかからない
間抜けな詐欺師から「アホ対策法｣を成立させて守ってやりましょう！
どこかおかしいところがありますか?
923:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/08/10 01:58:09 LLIQUOZT0
＞どこかおかしいところ
「差別制度」と言う言葉がおかしい
924:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/08/10 02:47:21 huIFP0/A0
>>922
>そんなにたちが悪いとは思いませんがね。
バカとの比較で悪者のほうが、たちが悪いのはいいよな。
だからバカの方を非難するもはこれまた的外れ。
それから、総理大臣までまきこんで世界中で禁止されている
人身売買を実質復活させた連中は、もはや間抜けな悪者とはいえない。
>容認も糞もあんな契約を満足げに結ぶ労働者がいるなんて
>ファンタジーですからw
お前が思う「ファンタジー」もんの契約を
ぐるになって作り上げ、押し進める国と企業のほうが
よりアホだとは思わないか？
国はまがりなりにも国であり、企業は世界的有名企業でもある。
そんな連中がファンタジーもんの契約を結ばそうとするなんて
異常だろ。
>アホはアホ。誰が見てもアホ。でもアホも立派に人権を享受すべき
>人間ですから、
アホにも人権がある、なんて本当に人権の意味わかっているのか？
人権を享受すべき人間といっておきながらその人間をアホアホといってなじる。
人権という考えの根本にはその人間に対する敬意があるだろ。
お前にはそれがないのに人権なんて言葉を使う権利はない。
>どこかおかしいところがありますか?
人権というものを完全に誤って理解しているところがおかしいし、情けない。
まだまだ勉強が足りないな。
925:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/08/10 07:04:42 /2fpjkQ/O
>>924
派遣は社員で働きたくないor働けない人達が、期間～収入限定で働く為のシステムですよ。
社員の代わりではあり得ませんから、同列で語る意味はありません。
海外でも派遣システムはあるのですから、人身売買と表現するのは如何なものでしょう。
926:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/08/10 08:01:57 OfIJIxRP0
>>924 ＞ファンタジーもんの契約を結ばそうとするなんて
誰も強制してません。選んだのは誰? まともじゃないですね。アホですね。
＞人権という考えの根本にはその人間に対する敬意があるだろ。
敬意を強制するのは不当な人権抑制ですよ。わかってないのはそちら。
アホをアホという人権もあるってことをお忘れなく。相手も特定していないし、
事実も適示していないから、侮辱罪も名誉毀損も構成してないしねw
927:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/08/10 08:30:22 S3pBrT5R0
81 ：まこと：2009/08/09(日) 07:39:18
役立たずのハタモト
82 ：FROM名無しさan：2009/08/09(日) 09:53:16
>>81 の書き込みにより、サイトの管理者及び警察に通報致しました。
83 ：FROM名無しさan：2009/08/09(日) 10:11:42
打たれ弱いまこと。35にもなって現場で逆ギレ。自分は出来る人間と勘違い。見透かされて逃走。
69 名前：×本 真[hatchi-rx-7@] 投稿日：09/08/09 19:03 HOST:softbank220025099031.bbtec.net
対象区分：［個人・三種］優先削除あり
削除対象アドレス：
ｽﾚﾘﾝｸ(part板:81番)
ｽﾚﾘﾝｸ(part板:83番)
削除理由・詳細・その他：
レス番号81で文中に性「ハ×モト」、名前欄に名「まこと」を書かれており、
実名を連想できます。（ハ×モト まこと）
また、役立たずと誹謗中傷なことを書かれています。
レス番号83でも誹謗中傷なことも書かれており、しかも年齢まで書かれています。
（35と書かれている。）
レス番号81とレス番号83は同一人物が書き込まれたものと思います。
本日午前中（8月9日）、××西警察署刑事二課木村さんにて相談をしました。
IPアドレス 220.25.99.01
ホスト名 softbank220025099001.bbtec.net
IPアドレス割当国 日本 ( jp )
市外局番 該当なし
接続回線 xDSL
都道府県 ××県
日雇い派遣ってこんなの多いのか？ ガキの喧嘩よりみっともないw
928:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/08/10 10:03:34 iGGrd70C0
だから、人類が存在するのが諸悪の根源なんだよ。
人類が滅びれば派遣も差別も戦争も核の問題もなくなるだろ。
929:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/08/10 12:39:06 MuATZbAH0
条件のいい仕事があってそれをやりたいんですが
いくつかの派遣会社で同じ求人が出ています。
今はどこにも登録していないのですが
数社に登録してこの仕事がやりたいと伝えて、
顔合わせが決まったらそれ以外の派遣会社に
キャンセルの電話を入れるというやり方をすると
派遣先にはバレてしまいますか？
それとも顔合わせまでいかなければ個人情報は
派遣先には届いていない状態なのですか？
930:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/08/10 12:56:11 wG3wGbgxO
差別
931:ありんす様
09/08/10 17:08:27 CjjtNL3UO
私は性差別されている
932:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/08/10 17:21:12 wG3wGbgxO
>>931
kwsk
933:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/08/10 21:42:41 Bti7JkQN0
がんばろう！がんばろう！！
頑張れない理由なんて一つもない。邪魔してるのは自分の怠惰な心！
そんな堕落した心とは今日限りでおさらばだっ！！
自分を克己し切り開くのは他でもない、自分だけ。
確かな物は妄想でも空想でもない、頑張った自分！
( ･∀･)つ自助努力！！
頑張らない理由探しで一日が終わる、こんな生活は人間のあるべき姿ではないっ！！
934:ありんす様
09/08/10 21:57:59 CjjtNL3UO
私は差別されている
935:ありんす様
09/08/10 22:51:58 CjjtNL3UO
私は性差別もされている
936:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/08/10 23:32:52 huIFP0/A0
>>926
>誰も強制してません。選んだのは誰? まともじゃないですね。アホですね。
人身売買のようなアホな制度を、国と企業がぐるになって作り
派遣会社を一部上場させ、総理大臣が広告塔になっておりながら
「強制していない」「派遣社員の自己責任」などといって、
一個人の非をあげつらい、国の無責任を許すのは、通常に考えて公平さに欠ける。
派遣社員をアホといってそれを前提にして論ずることは
契約のもうひとりの当事者（国や企業）の「アホ」を無視すること。
国や企業という圧倒的に力をもった者の「アホ」に対抗するには
所詮個人がうまいことやるしかないということだろうが
せっかく先人が命をかけて主権在民のしくみを作ってくれたのだから
国に文句言ってもバチはあたらないと思う。
それに個人の努力は短期的には有効だろうが、長期的には
国に「アホ」を改めてもらうほうが効果的。
ちなみに、お前は、さんざん「アホ」と見下す者をなぜ守ろうとする？
>>933
俺は自助努力するなとは言っていないからな。
なぜなら自助努力しないと簡単につぶされ、
誰も助けてくれない世の中になってしまった以上
がんばるしかない。
ただせっかく税金払っているわけだから
国にも自助努力してもらう必要がある。
できたら自助努力の成果が効率的に回ってくれる世の中にしてもらいたいものだな。
937:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/08/11 00:05:24 iGGrd70C0
国や社会の自助努力が足りないと犯罪が増えて、被害に会う確率があがるんだぜ
938:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/08/11 01:02:56 MQ7ujgAH0
>>936 救済されようとする者に反省がないから問題視するんだよ。
アホがアホと自覚してくれないと進歩がない。救済するなら、アホな
契約をした自分の行動に関して責任を感じて、反省してもらってから。
そうじゃないとまた次の悪者に騙されてまた救済が必要になる。
付き合ってられない。これは救済をする際の条件なので、もちろん
悪徳業者はここでは関係ない。
＞ちなみに、お前は、さんざん「アホ」と見下す者をなぜ守ろうとする？
アホを救済するのも国家の役目だからね。
でも、助けられるほうにもアホの自覚もってもらわなきゃ。
そして金輪際アホでなくなってもらわなきゃ。
ということで、派遣社員は救済してもらいたければ自身をアホとして
扱われることに納得してもらわなきゃね。これを差別というなら、
一切の救済を受けるべきではない。
939:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/08/11 02:01:14 qDUkQvWn0
>>936
＞人身売買のようなアホな制度を、国と企業がぐるになって作り
人身売買じゃ無いよ。人身賃貸だよ。
売買ならば、その企業所属になるから願ったり叶ったりじゃん。
賃貸で不良品が早期返却されるから困った事になるんでしょ？
940:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/08/11 02:33:50 1ydKerzj0
>>938
>救済するなら、アホな契約をした自分の行動に関して責任を感じて、
>反省してもらってから。
悪徳業者と国が結託してアホな制度を作っておいて
国は、救済の際に、自分のアホを棚に上げて、
自分より遙かに弱い個人にアホの反省を求めるのは筋違いも甚だしい。
そもそも救済の前提に反省を求めるっていうのは
救済する側の傲慢にも程があると思うがな。
>そうじゃないとまた次の悪者に騙されてまた救済が必要になる。
>付き合ってられない。
アホが反省すれば救済のコストが減ると考えるのであれば
はなっから質の悪い派遣制度を作らない方が遙かに経済的。
国は己のアホを反省してもらう必要がある。
>アホを救済するのも国家の役目だからね。
国家の役目を考える頭があれば、
現行の派遣制度のようなお粗末で非生産的な制度を作った国のアホさ加減にすぐに気づく筈なんだがな。
>アホがアホと自覚してくれないと進歩がない。
肝心の国や企業が己の「アホ」を自覚してくれなければ
１個人の「アホ」が反省したところで社会は進歩しない。
941:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/08/11 02:51:55 pHVuDk6sO
>>939
派遣社員に初めてなった。
初めから直雇採用なんか無いのだもん。
私は派遣から貸されてるわけだ..すごい納得。
交通費無し、精神安定剤を飲みのみ、あと何ヶ月劣悪な環境下にて、我慢をし、働いたら給料は上がるのか？
昇給が十円単位なら、辞めたいよ。
辞めたいけど低賃金で、しかも今より劣悪な蟹工船みたいな会社しかないとさ..
派遣会社へ相談したら担当が言うから間違いない。
私の培ってきたスキルが精神が..雇用賃金や税が、こんな底辺会社の「文句を言うなら１ヶ月後にあんたのクビを斬ってもいいもんねぇ」みたいな無言の圧力・国の懐具合の為に使われているなんて..
日本で良い大学の法学部を出た椰子がつくった日本なんて、こんなもんか..激しく萎え中。
政権交代したら、底辺日本が良くなるなんて幻想だ..
お盆休みさえ貰えないよ..
話が脱線してｽﾏｿ。
942:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/08/11 02:58:33 pHVuDk6sO
>>933
別な意味で自助ｸﾞﾙｰﾌﾟﾐｰﾃｨﾝｸﾞへ行ってましたが..W
気合いで無遅刻無欠勤..やってきたよ..
疲れた..
943:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/08/11 03:35:36 JT+l4IyeO
>>941
>日本で良い大学の法学部を出た椰子がつくった日本なんて、こんなもんか..激しく萎え中。
日本をつくって居るのは我々一人一人だよ
極端な話、空腹に負けずに誰も派遣登録しなけりゃ
派遣制度なんて簡単に崩壊するんだよ
944:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/08/11 03:42:23 pHVuDk6sO
>>943だけど、一応東証１部上場企業だよ。
底辺の私らが支えてきてるのにさぁ..
大きな声では言わないけど、「休憩時間も給料をやってんだ」系でチクチク..
アホかと..
休憩する権利が私たちにはあるんだよっ
ホワイトカラーが泣けるよW
見た目美しいビル
中身 最悪
945:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/08/11 03:49:17 pHVuDk6sO
>>943
私の叔父、○○庁。
大手ゼネコンが自民党に「票を入れろ」と社員を前に朝会で話すならしい。
警視庁OBの叔父の話。
警視庁OBはだいたい自民党に月○○○円の金を納めている。
なんなんじゃ この国は..禿しく萎え～
せっせと選挙にいっていた私なんか、到底届く数字じゃないと思った。
寝ます お休みなさい☆
946:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/08/11 04:12:59 pHVuDk6sO
↑自民党への上納金、一桁間違いましたW
一口で上記記載の額。
空腹に負けずにとは理想論だよ(泣)
出来れば私だって派遣など介入させたくなかっよ..ﾋﾟﾝﾊﾈするわけだし。
しかし
こちら子供がいる。
義務だろうが公立だろうが金かかる。
夫は働けど働けど全社員減給にﾎﾞｰﾅｽｶｯﾄ。
収入により県営住宅にさえ入れない。
持ち家売っても何千万とﾛｰﾝが残るだけ。
二束三文。
支出は増える一方。
なぜなら親は高齢、面倒を見る子孫など２人のみ。
その子孫も夫のﾘｽﾄﾗから家庭破壊。
こんなの氷山の一角だよね。
残は生活保護受給者と変わらぬお金。
まさに、わーきんぐぷあだかﾎﾟｱだかW
愚痴を聞いてくれて有難う☆
947:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/08/11 04:25:44 34VGEUMI0
>>940 こちらから見たら明らかにダメな契約に見えるけど、派遣登録するって
ことは本人がメリットがあると思ったんだろ? 我々の知らないメリットを感じた
のかもしれないしね。そういう判断を下しておいてあとから助けろ、ということが
おかしいとは思わないかね。自分の判断の責任を他人にかぶせるんじゃない。
アホが偉そうにするな。
政府や派遣会社と比較してどちらが悪いかではなく、本人がおかしいか
どうかを問題にしているわけ。本人に非がないか?あるだろう。なぜそれを
なかったことにしちゃうわけ? そこが問題。
派遣会社を非難すべきだからと言って、派遣登録者への批判が回避できると考えて
いるのがおかしいんだよ。それは別問題。大事なはずの契約をいい加減にあつかった
そしりは逃れられない。
派遣会社や政府と派遣登録者を比べてどちらが悪いか、ではなくて、一般人と
派遣登録者を比べてどちらがアホか、という話をしているんだよ。注意深く
生きている一般人が不注意なアホを助けるのが当然、とは思えない人が普通。
その溝がスレタイにある「差別｣に見えるんだろう。しかし、ほんとのアホに
アホと言って差別だと言われちゃあ世話ないわ。よっぽどのアホじゃないと
あんな契約はしないだろうと個人的には思うが、アホには魅力的に映るのかい?
何度も言うが政府がおかしい、派遣会社がおかしいなんてことは関係ない。
一版の人々も同じ政府、同じ派遣会社が存在する社会で間違った判断は
下していない。勝手に間違った奴が偉そうに助けろ、といわれても「知るかよ｣
というのが普通。
派遣契約をしておいてあとから文句を言う奴と最初からしない者と比べると、
前者がアホだということは間違いないと思うがね。
派遣会社をなくすべきならなくせばいい。しかし、だからと言って自分で結んだ
契約の結果の責任を他人や社会にかぶせようとするアホが許されるわけではない。
948:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/08/11 05:27:08 yGl5jzthO
カルト自民党は日本人をメチャクチャにするために派遣制度を作った悪魔！
４年前の総選挙で国民が選んだ２／３の議席を持つ売国与党に、
国民がどういう判断をくだすか。
カルト自民党の自分たちの支持者に平気で煮え湯を飲まして、
更に、工作員を使い、自分たちの支持者を罵倒するカルト自民党。
医療、年金、教育、雇用をメチャクチャにして、金を外国にばらまいている売国与党に感謝するなら、カルト自民党に投票する。
嫌なら、カルト自民党に投票しないだろう。
そして、また、次期政権与党が国民の希望
に応えられなかったら次の選挙で審判が下されます。
それが民主主義です。
949:ありんす様
09/08/11 10:23:02 fUMGV0zXO
私は差別されている
950:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/08/11 10:39:26 RMjPRBgK0
: : : : : : :／ : : : : : : : ヽ: : : ヽ: ＼ｰ-≧x
: : : : : :/ : : : : : : : : : : }: : : : ﾍ: : :＼
: : : : :/ : /: : : :_＿:/: :ﾄ､: : : : |ヽ__: :ヽ
: : : :/ : /: : : : : : :/i＼i_,∨: : :|: :', ＼ ﾍ
: : :/ : :{ : : : : :/:/ :|: :/ } : : j: : ﾍ ヽ}
:.∨ : /|: : : : /:/ Ⅳ │: :/: : : |
∨: :/ :| : : :/:/≦三三, | :/ ヽ: : | 広島のプレコが潰れますように！
｛: :/⌒| : : {:/{│ { j/ |ヽ| : :j
:Ⅴヽｰﾍ : :∧ﾍ| ､＿j､__ ∨ } ://^ｰ― ､
＞-､＼ﾊ: {: ﾍ ∨ / / j/^Ｙ ｀ヽ
: : : : :¨¨ Ⅵｰ:ヽ}､＿ ﾉ ／ { }
: : : : : : : : : : : : :＼_ｊ／ ＼ .′
_;_;＿: :イ´￣｀ヽ : :ヽ、 ｀ｰ┐ |
＼ : ', } |
',: :} ﾉ j
951:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/08/11 12:44:23 yCmx/LnY0
窃盗容疑で解雇された → 職場放火
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
952:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/08/11 22:45:01 Mzo540As0
次スレ
派遣制度って、差別制度かな？ パート１６
ｽﾚﾘﾝｸ(haken板)
953:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/08/12 00:24:29 ZDUDtlnl0
むかし、派遣へ転職って選択をしようと思った事がある。
新卒で入った中堅企業は中国に仕事を奪われ工場丸ごとの半強制的なクビ切りを行った
これにより企業へ忠誠を尽くすバカバカしさを感じていた。
業界不況の場合、正規雇用だと抗う術がないが
派遣なら他業種へ派遣先が移るだけで生活は守れるのではないか？と考えた。
当時勤めていた零細企業より派遣の給与は高かったしね。
派遣切りが行われてみると
派遣へ転職しなかった事は正解だったんだろうが
その分岐点は運だったと思う。
リストラが40代以降に行われてたなら派遣になってたろうし
この不況が金融危機ではなく、業界不況だったなら
笑ってたのは派遣だったかもしれない。
派遣切りってのは象徴的な出来事で、
優位的な立場を利用した圧力を社会として許していいのか？って事だと思う。
派遣会社が契約をしろ、と強要してくる事はない。
が、都市型生活には現金が必要で失業者は常に金銭的不安がある。
そこへ付け込んだ契約を対等な契約とするのは問題があると思う。
これは派遣だけではなく、下請けや請負契約やフランチャイズ契約でも同じ。
954:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/08/12 00:48:00 P3k62KKUO
差別制度なのかい？
955:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/08/12 01:13:49 o82tt1QL0
>>947
お前の話は、労働契約と一般の契約を同じレベルで論じている前提に無理があるんだよ。
また、派遣社員と、たちの悪い労組の連中を重ねて考えているところにも問題がある。
歴史的事実として労働契約は、契約の当事者であるところの労働者の方が圧倒的に不利。
労働関連法があるのもその前提があるから。
労働組合が認められているのもそのため。
労組について言えば、自ら働かせて下さいといいながら労働組合に入って
文句を言うことすら、憲法は認めている。
対等でない状態で契約を結んだ派遣登録者に対して一般の契約と同等の責任をかぶせようとするのは公平さに欠ける。
また、悪質な労働組合は俺も容認しがたいが、ストとかいって働かない労組の連中と比較したとき
派遣社員はむしろ働かせろと主張しているからな。そこがしようもない労組の連中と違うところ。
派遣社員を怠け者の労組の連中とダブってみえているようであればそれは勘違い。
>派遣会社を非難すべきだからと言って、派遣登録者への批判が回避できると考えているのがおかしいんだよ。
俺は、派遣登録者を非難すべきだからといって国や企業への批判が回避できると考えているのが
おかしいといっている。
そしてこの理屈はどちらがより悪質かで前者と後者が入れ替わるもんだ。
大の大人が寄り集まってほぼ人身売買の派遣制度を作った国家が悪いのか、
人身売買と気づかなかった国家における１個人でしかない派遣登録者が悪いのか。
契約書に「人身売買ようなもんです」と明示されているにも関わらず、契約したとしたら派遣登録者に問題があるといえるかもしれないがな．．．
（それにしても人身売買業を総理大臣が広告塔になって公認するのはおかしい。）
どうひいきめにみても国や企業が悪質としかいいようがない。
956:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/08/12 01:16:58 o82tt1QL0
>>947
>何度も言うが政府がおかしい、派遣会社がおかしいなんてことは関係ない。
>一般の人々も同じ政府、同じ派遣会社が存在する社会で間違った判断は
>下していない。勝手に間違った奴が偉そうに助けろ、といわれても「知るかよ」
>というのが普通。
現行の人材派遣制度を作り上げた国と企業の間違った判断を問題にしている。
いやしくも先進国の仲間入りをしている国が間違った判断をしておきながら
それを巻き込んだ派遣登録者に（仮に非があったとしても）なんら配慮しないのは
無責任も甚だしいし、それを容認する人間は、全く問題を理解していない。
あと所詮少数派の立場の人間はどうなろうが構わないという考えには
差別が見え隠れしているな。
それに多数派にまで問題が広がったときは国が破綻しているときであるわけだから
今のうちに問題の本質を理解しておいてほしいもんだ。
957:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/08/12 02:24:36 y6WeO0RN0
>>956
それで君は何をどうしたいわけ？
日本を良い国にしたいの？そうなら立派だね。
現実に派遣制度は禁止、規制の方向に確実に向かっているのは
知ってるんだよね？
＝制度としての問題は解決の方向に向かってるわけだ。
何をしたいのかよくわからんが
派遣社員を救いたいとかなら、派遣社員になった原因を明確にして
派遣制度なきあとでも雇用される事ができるように力をつけなきゃならんよって
啓蒙でもしたらどうですか？
派遣制度が無くなる＝正規雇用の枠が増える って勘違いしているわけではないんでしょ？
それとも、派遣枠の変わりに来る期間工、契約社員、アルバイトパートっていう雇用形態についても
あーだこーだ言う予定なのかな？
958:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/08/12 03:52:44 ZDUDtlnl0
>>857
横レス
派遣制度がなくなって正規雇用が増える事が無いのは同意。
でも、派遣やバイト、パートを使えなくなった企業は国外退避するか倒産するかだろ？
例えばバイトやパートが雇えなくなったスーパーが潰れても地域の需要は残る訳だから
個人商店が復活するんじゃないか？
政府も労働者も雇用って労働形態に固執しすぎ。
大資本に迎合しないと口を賄えないって労働環境は再考の余地がある
>派遣枠の変わりに来る期間工、契約社員、アルバイトパートっていう雇用形態についても
>あーだこーだ言う予定
俺の場合はＹＥＳ
更に大資本の優位的立場を利用した中小零細への圧力も問題視。
金持ちが有利な競争は競争とは言わないよ。
特に大資本は一個人の競争で築かれた物ではないから
その運用に社会が規制を加える必要がある
959:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/08/12 04:07:19 P3k62KKUO
大資本の運用を規制すれば国民生活にも悪影響がでるよ
銀行や生命保険会社は立ち行かなくなるかも？
960:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/08/12 06:35:25 ZDUDtlnl0
>>959
大資本を後ろ盾とした横暴の規制。
国内の資本に対してはむしろ対外保護が必要かもね。
ただ資本の力が下層への圧力へ使われるのは良くない。
961:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/08/12 07:46:57 JMknDDwT0
ほらほら。結局アホな契約をするアホどもは結局非難されない。
国民一人一人がまともにならなきゃ国はよくならない。
国民一人一人が賢くなれば悪徳業者に利用される奴は減り、奴らは淘汰される。
法律を変えても、規制を強化しても、次から次へあの手この手の悪徳業者が出てくる。
悪徳を相手にしない社会を実現するためには国民一人一人が賢くならなければいけない。
アホは保護されるべきだが、同時に非難され蔑まれるべきだ。アホがアホのまま快適に
すごすことができる社会は悪徳にとっても快適な社会。アホに甘い社会は、悪徳にも甘い
社会なんだよ。アホには保護と非難とを同時に与えるべき。
962:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/08/12 12:19:53 5a3GHylaO
非難ばかりで保護がない
963:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/08/12 13:01:57 P3k62KKUO
社会や制度非難ばかりして自分が変わる努力をしない裏返しじゃない？
964:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/08/12 13:14:34 8JxUcfpbO
>>957
派遣に成ったのは国のせいだから国が俺を養うか
派遣先の一流企業の正社員にしろ！
965:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/08/12 14:51:34 vhnJ9TvuO
>>964みたいな輩は国が責任を持って駆除するべきだな。
野良犬や野良猫の様にちゃんと捕獲して、悪さをしないように処分して
もらおう。
966:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/08/12 20:44:55 gr263VVY0
極楽無責任男をやっつけろ！
967:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/08/12 20:54:10 jqgNnrrs0
鳩山代表「移民は将来避けられない。移民を受け入れる環境を整備するべき。」
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
まともな生活ができない下流を構造的に増やして、人口減ったら移民で格安の労働力を輸入っていう
政策がマクロで進み始めている。これは富を偏在させて極端な格差支配構造を定着させるだけ。
下流の我々は移民の安い労働力との競争にさらされたうえに、彼らの社会保障や教育費、
治安コストを税で新たに負担させられるのだ。企業は安い労働力を歓迎して受け入れるだろう。
これでは誰のための国家かという議論になる。上記のような発想だとまさに
お上、公務員貴族という富裕者がわが世を謳歌するための国家像でしかないわけで。
民主党のように移民政策を提唱する人は民主主義国家であることを全く無視している。
主とは自分であって国民は消耗品にすぎない、こういっているわけなんだよ。
派遣労働者諸君、我々が自分と仲間の生活向上のために何をかなさんとするなら、
真実を知らなければならない。なぜ民主党は我々派遣労働者をだまし、利用し、裏切るのか。
公務員労組に支えられた民主党が描く公務員ユートピアの真実を。
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【政治】 「公務員だから、低い給料（平均年収１３７３万～６９２万）で我慢している！」
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
民主党は国籍付与に関して、偽装認知防止のためのDNA鑑定義務付けを拒否するという
暴挙に出た。もはや一刻の猶予もないのである。
【民主】鳩山代表 「政権取ったら、在日参政権は必然的」★４
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
民主党議員が国籍法をゴリ押し
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
【社会】 "国籍法改正での懸念、現実に" 不正認知で日本国籍取らせる、中国人逮捕…服役男性の名前悪用
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
968:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/08/12 21:14:18 o82tt1QL0
>>961
>ほらほら。結局アホな契約をするアホどもは結局非難されない。
さんざん非難されているじゃん、的外れのお前らに。
>国民一人一人がまともにならなきゃ国はよくならない。
当然「国民一人一人」に政府の役人や企業の幹部連中、マスコミも含まれているよな。彼らがまともにならなきゃ国は絶対によくならないという理屈ぐらいは分かるよな。
>国民一人一人が賢くなれば悪徳業者に利用される奴は減り、奴らは淘汰される。
>法律を変えても、規制を強化しても、次から次へあの手この手の悪徳業者が出てくる。
国やマスコミが後押しする悪徳業者は、国がおのれのアホを改めてもらわなければ
淘汰されないよ。パチンコ屋（キャリア警察の天下り先、マスコミの重要なスポンサー）といっしょだ。
>>アホは保護されるべきだが、同時に非難され蔑まれるべきだ。
「アホと蔑んでおいて保護する」っておかしいだろ？。
それが社会のためであるとかんがえるのであれば
お前がゆうところの「アホ」（もちろんアホじゃない）を作らないために
「アホ」の元凶であるところの国、企業、マスコミをまず非難すべき。
というか中学生の相手は疲れるな。
969:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/08/12 21:20:04 UNt257OZ0
Ａ：派遣は差別を受けているんだよ！
Ｂ：へぇーそうなんだ？
Ａ：国が派遣制度を作って我々を正規社員にしないようにしてるんだよ！
Ｂ：えぇ？そうなんだ、知らなかった…。
Ａ：そうなんだよ。そのせいで我々は派遣になったんだ。
Ｂ：そうなのか！詳しく教えて！でも、僕の友達には派遣社員て居ないんだけど、
どういう人達が派遣社員にされてしまうの？
Ａ：そうだな。派遣社員にされる基準はわからない。恐らくは無作為に選んでいるのだと思う。
俺も気づいたら派遣にされていたんだよ。
Ｂ：えぇぇ！そうなんだ。怖いな…。じゃあ僕が派遣社員にされなかったのは
運が良かっただけなのか…。
Ａ：ああ、そうだ。
Ｂ：あれ？ハローワークに正社員の募集がたくさん載ってるよ！応募してみたらどうかな？
Ａ：それは俺のやりたい仕事じゃないんだよ。初任給も１８万じゃ安いしな。
Ｂ：そっか…残念だね。じゃあＡさんはやりたい仕事の募集が出るまでは正社員の面接受けないの？
Ａ：ああ、受けない。やりたくもない仕事をする気にはならないからな。
Ｂ：へぇーかっこいいなぁ。
Ｂ：Ａさん！やりたい仕事ってこれじゃない？募集あったよ！！
Ａ：ここはだめだ。「要経験者」「要資格者」「四大卒以上」。給料は２５万だが
募集要項に引っかかるからな。
Ｂ：そっか…残念だね。じゃあＡさん！とりあえず資格を取るとか、経験を積む為に
未経験ＯＫのとこで仕事初めてみようよ！！
Ａ：いや、いいわ。資格だとか経験だとかでしか人を見れねーとこに行く気ねーし。
Ｂ：えぇ、そんなこと言わずにさ！ほら、あったよ未経験ＯＫのところ。
Ａ：初任給１６万しかもらえねーとこで仕事してやる気はしないな。
Ｂ：そっか。
Ａ：まあ俺がこういう状況なのも、こんな募集しか出てねーのも派遣が差別を受けているせいだろうな。
Ｂ：そうだね。本当に派遣は差別を受けているんだね…。
970:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/08/12 21:57:28 Bmc1Qsom0
>>968 政府、マスコミ、企業の幹部の話をどうして引っ張り出してくるんだ。
契約内容を把握しないで契約するような者は社会の一員として資質に欠けると
言っているんだよ。企業が、社会が、政府がどうあろうと、周りが悪者だらけでも、
むしろ悪者だらけならばなおさら当然のことだ。一般の人はそう思っているから
契約に無頓着な派遣は差別されているような気分になっちゃうわけ。
政府や企業がどう変わろうと、違法、適法は別にして、本人のためにならない
契約を持ちかけてくる勢力は絶対になくならない。そういう勢力に誰も引っかから
ない社会にするにはアホがアホのままいてはいけないと思わないかね。
971:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/08/12 21:59:05 5a3GHylaO
派遣は差別されている
972:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/08/12 22:08:15 o82tt1QL0
>>970
まだ言うんだな。
悪者にだまされない努力は必要だよ。
でも悪者をなくす努力も必要だ。
お前らは非難の対象を誤っている。
悲しい処世術ばかりじゃつまらんだろ？
>企業が、社会が、政府がどうあろうと
お前国なめんなよ。こいつらが悪になったら
一個人なんて簡単に抹殺されるからな。
国や企業の監視は必須だ。
973:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/08/12 22:15:03 L/eCFBCxO
ゴミハケンは消えろ！
社会的損失だ。
974:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/08/12 22:48:19 uQOB+o69O
日本で一番良い大学を出たエリートや官僚・日本で一番良い大学の経済学部出身者・皮肉を加えて言えば社会に出たくない一部のモラトリアムな大学研究者・弁護士・裁判所...
が清き一票を投じて、この日本か..
私の清き一票は常にゴミ。
975:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/08/12 23:03:49 Bmc1Qsom0
>>972 悪者の排除が必要ないとは言ってない。それはそれでやればいい。
アホを非難するなというからそれはおかしいといってるんだよ。
そして、そこにある被害妄想が差別だと勘違いしているものの正体だといっている。
悪徳業者はアホのおかげで肥え太ってるというのに、アホはかわいそうな存在と
してそのまま保護されるべきか? ちゃんと非難して正すべきだと思わないか?
今の悪徳を排除しても、能天気なアホをそのまま放置すると、新たに登場する
また別の悪徳を肥えさせる結果になる。悪徳と同時にアホも排除すべきなんだよ。
976:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/08/12 23:23:20 o82tt1QL0
>>975
要するに悪徳業者とアホ。どちらを非難すべきかということだろ？
とりあえず悪徳業者＝人材派遣会社ということでいいよな。
そして人材派遣会社は生まれては消えるちんぴらとは訳が違う。
アホな経済学者にそそのかされて国家権力が公認した人身売買企業。
パチンコ企業同様、最終的には朝鮮公認の企業になって
派遣社員を人質にしておそらく永遠に生き延びる。
悪中の悪だ。
おれがお前さん達に言いたいのは、人材派遣企業の悪質さだよ。
今は騙されなきゃいいだろとか関わる奴がアホとかいっているが
一度社会に組み込まれた悪は排除するのに５０年以上はかかる。
その間こいつらは日本人を食い物にし続ける。
俺はパチンコや派遣会社の連中に日本が食われ続けることに
堪えられんのだよ。
それともお前さん達はパチンコをやる奴がアホといって
パチンコ屋をエンドレスに認め続けるのか？そんなことでいいのか？
977:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/08/12 23:38:33 n1FRkDzS0
パチンコこそ単に行かなければ済む最たるモノだと思うのだが
978:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/08/12 23:39:26 r18pT9gJ0
すごいですね
979:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/08/13 00:02:08 r18pT9gJ0
派遣のメリット、デメリットを理解しないで派遣制度を利用すれば
不利益な制度だと感じるかもしれませんね。
メリット
①暑い中、堅苦しいスーツ着てあっち行きこっち行きヘトヘトになりながら
就職活動しなくても、派遣会社に登録しとけば勝手に見つけて連絡してくれる。
②自分のアピールポイント（資格、経験、学歴その他諸々）を明確にし、それ
を面接の場（一発勝負の場）で発揮できなくてもＯＫ
③賃金も将来性は無いが、同じ職場で1年目として働く派遣先の新入社員
よりは高い。
デメリット
①賃金に関して将来性が無い。
同じ時期に仕事を開始した派遣先の正社員より最初は賃金が高いが5年後
には完全に抜かれる。
②いつ切られるか分からない。
等などがあり、これらを承知の上で利用しないと不公平だと感じる。
まあ通常自分の受けているメリットは当然のこと、蒙っているデメリット
は不公平なことと感じるのが人の人情だから仕方ないことかもしれないね。
980:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/08/13 00:10:47 oUR3SLdv0
>>976 ＞要するに悪徳業者とアホ。どちらを非難すべきかということだろ？
「どちらも」だっての。アホは被害者でなくて共犯だ。
981:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/08/13 00:15:45 LH1p/6lG0
行動の注意深さや、目的に対する真面目さに関してだけを判断すると、
いい加減で無教養な行動パターンの派遣労働者よりも悪徳とされる
派遣業者や政治家・経団連なんかのほうが違和感なく見ていられるけどね。
982:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/08/13 00:23:19 ND3RFin70
>>976 ＞一度社会に組み込まれた悪は排除するのに５０年以上はかかる。
なおさら「アホ」のほうを矯正したほうが社会の正常化のためには早道じゃないか。
983:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/08/13 01:13:16 DJaXSgpn0
次スレ
派遣制度って、差別制度かな？ パート１６
ｽﾚﾘﾝｸ(haken板)
984:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/08/13 07:22:47 LUAy7u2x0
＞アホには保護と非難とを同時に与えるべき
ある意味で正しいし、実際そうなっていると思う。
対して悪事を行う者への制裁が同等に行われているかが大いに疑問。
歩と王将が同じ責任であるという事はない。
歩は軽く王将は重い責任を負うのが当然。
985:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/08/13 07:51:16 LH1p/6lG0
>>984
派遣社員に責任がないかのような発言に対する反論でしょう。政治、企業、経団連がより
悪いからといって、派遣社員自身の責任が免除されるわけじゃない。
>>976 のようにどちらがより悪いか、比べるほうがおかしい。悪いものはすべて正すべき。
両方悪いなら両方正せ。だいたい、「どちらが悪いか」の基準は何なんだよ。
派遣社員にも派遣会社にも現在、制裁など加えられていないでしょう。ほとんどの場合、
派遣社員も自分のした契約通り切られているだけ。契約通りの既定路線で、これは
制裁とは言わんだろ。予測できないほうがおかしい。
986:ありんす様
09/08/13 08:18:44 XWPgK/lGO
私は差別されているありんす
987:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/08/13 08:19:59 yQx607Ab0
大切なのは人の所為にしない事。
そして自助努力に努めること。
難しい話は何も無いのです。
右翼もサヨクもアカも支那朝鮮、部落も無い、簡単な話なのです。
働いた者には富を、怠けた者は当然無給、結果として貧困、ルンペン・・・。
だからもう止めよう、何もせずに国や企業、その他が面倒を見てくれるという妄想を。
だからもう止めよう、怠けた結果を国や他人の所為に転化することを。
まずは自分の為、頑張る。
結果は誰でもない、自分に帰依するのです。
自分の為に・・・
( ･∀･)つ自助努力！！
988:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/08/13 11:55:00 XWPgK/lGO
またお前か
989:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/08/13 13:33:13 IBiq213OO
思うに私は派遣会社を使う＝次の就職が決まるまでの止まり木。だと思っていたので、派遣社員＝終身雇用としたい人がいるのか?と感じた。
特に未婚のいい年した男性が派遣社員で何年もいること自体、自身を可愛がっていない。
私の夫は長年居た正規雇用の職場を辞め(不景気からサービス残業・月収のかなりのカットやボーナス無しになり苦痛だったから)、精神衛生も考え退職。
派遣社員として1ヶ月働きながら、就活。
45歳にして、零細企業の部長として、必要な最低限の年収を交渉し約束の上で雇って貰った。
やはり、バブルがはじけた時点で免許を取得していたことと、長年同じ職場に居て経験を積んでいたのが採用の決め手でした。
一部例を挙げましたが、また脱線していたらｽﾏｿ。
990:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/08/13 13:44:30 IBiq213OO
989の追記
夫は専門学校卒。
免許は車以外に二つ取得。
可愛い我が子を守る為に身を粉にして頑張った。抗鬱剤を服用しながら。守るものがある男は強い。
夫は一時死にたかったはず。
だけど死ぬ勇気で正規雇用だった不景気にて傾いた危ない会社を辞める勇気に変えた。
私たち家族も泣いたし辛かったよ。
体験談でした。
この体験談にて派遣社員を叩く気持ちはありません。
自助努力のひとつとして読んで頂けたら有り難いです。
991:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/08/13 23:06:16 LUAy7u2x0
>>985
過失割合だと思うわけよ。
飛び出した子供を速度違反のダンプが轢き殺した、みたいな。
飛び出した子供も悪い、速度違反のダンプも悪い。
子供は命、ダンプは修理代それぞれを自己責任で負担しろ。
これではおかしい。
>契約通りの既定路線
契約だけを見ればそうだろうけど、他の雇用ってのは商品売買とは違うだろ？
雇用って契約が他の商取引と一線を画している意味を考えると違和感あるねぇ。
それと。
法律の範囲の話と法律の妥当性の話は別。
現行法では派遣切りが契約上の合法行為だけど、
その法律の妥当性を論ずるのは別の話じゃない？
首切り要員としての雇用は、今後規制するべきだと思うけどな。
サラ金の金利と同じで、銀行から借りる人には関係ない話。
けど、規制が無い事で出る社会的影響から金利規制があって下層を保護してる訳よ。
年末の一斉派遣切りを見てる限り人切り要員型の雇用は社会的影響が大きいと思う。
単純に金だけを見ても派遣式雇用で儲けたのは企業、損をしたのは国民全体。
失業した派遣にどれだけの公的資金が流入した？
金の動きを短絡的に見ると企業が食い荒らした後始末を国民全員の税でしてるわけ。
992:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/08/13 23:10:31 2OIrIfCD0
まるで税金は個人だけが払ってるような言い方
993:991
09/08/13 23:17:49 LUAy7u2x0
自助努力を否定するつもりはないよ。
けど社会的規制の妥当性を論ずるなら自助努力は関係ない。
競争すればトップとビリが出るわけだからね。
必ず出るビリが貧困に陥ったり、貧困の世襲が起きないように規制するのは
社会的責務だと思う。
それと。
これから外需依存は続かないと思ってる。
内需拡大をするには底辺層の所得消費拡大が必要。
底辺層の底上げってのは一見甘やかしのように見えるけど
経済的にはそれ以外の利が大きいんだよね。
格差拡大なんて言ってるけど、格差ってのは好景気の時の方が拡大するもの。
994:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/08/13 23:41:45 oUR3SLdv0
>>991 派遣はかわいそうだから一切非難するな! じゃ問題は解決しない、
と思うんだけどな。>>976なんて二者択一だろ。こういう書き込みが繰り
返されていることに違和感を感じる。子供に飛び出しちゃダメじゃないか、
大人に契約のリスクを理解してから契約しなきゃダメじゃないか、と教育
するのが当たり前なのに、トラックが悪いから、派遣会社と政府が悪いから
といって批判を許さないのはおかしいと思うでしょ?
食い詰めている派遣・元派遣は批判されてしかるべき。
995:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/08/13 23:53:36 IBiq213OO
>>993
確かにバブル期に自殺者が急増した。
ついて行けない層が格差に悩み..
脱線ｽﾏｿ
996:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/08/14 00:09:02 ZiUAPl6H0
次スレ
派遣制度って、差別制度かな？ パート１６
ｽﾚﾘﾝｸ(haken板)
997:991
09/08/14 01:46:59 WsvR3EgJ0
>>994
>派遣はかわいそうだから一切非難するな!
>食い詰めている派遣・元派遣は批判されてしかるべき。
そう思う部分もあるが、
他に根本解決になる選択肢があったのか？って疑問もあって言わん事にしてる。
折込広告程度の知識だが、派遣と期間工くらいしか生活できるであろう給与の提示はなかったように思う。
自分に派遣の経験は無いが、バイトか派遣か期間工かって選択なら派遣を選んだろうね。
そもそもずーっと派遣だったのか、たまたま派遣切りが行われた時期に派遣だったのか
それぞれ状況も違うだろうし。ここで自助努力を言って聞くような人なら
すでにしてるだろ。しない人は誰に何を言われようがしない。しなくて食っていけるなら
それはそれでいいんじゃない？
むしろ俺は「自分の生活を守るため」に
派遣（に限らずワープア労働）は規制すべきだという考え。
50や60代で会社が倒産したら現状ではワープア労働に行き着く可能性が高い。
今の世の中、40年近く安定雇用できる企業の方が少数だと思う。
企業の7割が中小零細。ここに所属する人すべてにワープア労働に陥る危険がある、と読んでる。
自分が上位3割にいたとしても７割からの影響は必ず受けるよ。
998:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/08/14 03:16:57 +ztXsdwB0
何のために非難するのかわかるかな?
少しでもマシな人間を増やしたいからだよ。
自分の将来に無頓着なせいで勝手に貧乏になってゆく奴をかばって
彼らにとって快適な社会にしてどうするんだ? 彼らは快適だと反省
しようとも改善しようとも思わない。死なない程度に援助するのは
必要だけど、批判の手は休めてはいけない。でないと、永久にアホは
減らないぞ。
999:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/08/14 03:20:28 jJTGrSlg0
ダメな奴がちゃんと虐げられないとしっかりがんばる奴はいなくなっちゃうよ。
1000:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/08/14 03:28:10 wGbz6w8Z0
＞50や60代で会社が倒産したら現状ではワープア労働に行き着く可能性が高い。
それ以外のワープアはサボってたってことでいいのかな？
1001:１００１
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