09/06/27 20:47:52 GGD8XSiI0
でもさ、ENDが出してる単価は半分には落ちてないぞ
中抜構造がそのまま温存されてるのが問題だよ
アキバワークス常連の送り屋中小ITはこの際全滅してほしいよ、マジで
そいつらの取引先のソランだのSRAだのNTT系列会社どもはサッサと自前で
人を募集しろってーの(☆怒☆)
813:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/06/27 20:52:00 mUTkJt/T0
そう。中抜きが「気合い入れて抜きまくってる」わけよ。
まあ、案件自体減ってきてるけど。単価は下がってないと思うんだよな。
でも、大量に応募が入ると、いったん応募を中止して「単価を下げて」再応募しやがる。
くさってんだよ。遅すぎたんだ。
814:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/06/27 20:56:00 SY3f8yY30
>>812
単価は同じでも、案件数が減ってるから、
自分とこの儲けの帳尻あわせで、中抜き屋は盛大に抜いてるんだろうね。
815:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/06/27 21:08:27 HDFS90/k0
>>807
問題は、今のような不況があと何年続くのか、だ
3年も続いた日には、IT業界の人材は激減してるぞ
で、好景気になったら経験者が足りないから、新人大量募集、と
なんだ歴史が繰り返すだけか
816:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/06/27 21:13:57 PlJoQ4KD0
来年には元通りになるよ。
817:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/06/27 21:16:49 MIPaa8OD0
大事なことを忘れている。
好景気になるための条件がまったく見当たらないこと。
公共事業は景気対策？の反動でこれから激減が予想される
自動車はエコカーで多少は改善の余地があるがまだまだ先
国内の個人消費は給料が上がらないと増えないからこれまた無理
国内企業で成長できそうな事業があるなら教えてくれ
818:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/06/27 21:24:34 MIPaa8OD0
フリーランスは去年から締め出し食らってるんだから
エージェント頼みはすでに終わってるんだって。
下手な技術者だったら派遣の方が待遇よかったりするだろ？
もっとも、強みのない技術者は派遣でも追い出し食らってるけどね
819:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/06/27 21:25:20 PlJoQ4KD0
ネットをある程度使える団塊の連中の巣籠り需要が
増えるからあらゆる面で今よりもネット取引が増えていくよ
820:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/06/27 21:41:10 SY3f8yY30
>>817
大規模プロジェクト行うための資金を銀行が貸し出せるようになれば、
景気も戻るでしょ。
821:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/06/27 21:46:57 MIPaa8OD0
銀行の貸し出しは株価上昇で利益がでないと無理でしょう。
結局、景気（株価）で判断することになるんだよ。
822:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/06/27 21:56:36 HDFS90/k0
そもそも去年までの好景気はアメリカが借金しまくってバブってたからだしなあ
好景気の材料……ないねえ
さて、この先どうするかな
823:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/06/27 22:18:31 SY3f8yY30
株価が9000超えてるってだけでも、
十分好材料だと思うのだが。
9000より下は魔界の扉
824:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/06/27 22:18:43 fVIWEhMO0
好景気が回復すれば間違いなくすぐに人不足になる
これだけは言い切れる
825:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/06/27 22:21:20 +Awxr9U90
慢性的人手不足がなくなったのはありがたい
826:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/06/27 22:24:34 1BVMUCZ10
NHK教育で卓球少女愛ちゃんが中国語講座してた。
こりゃいよいよ中国覇権国家になるなー。
827:た
09/06/27 23:42:25 tcH/dz0c0
>>823
同意
828:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/06/28 03:06:16 LAWfU0G10
>>株価が9000超えてるってだけでも、
>>十分好材料だと思うのだが。
それね、ダメリカのインチキ粉飾決算で作り出した株価だから、間もなく、暴落するという見方もある。
そうなれば、案件が無いとかのレベルでなく、業界が無くなる、どうするよ？おまいら。
まちがいなく、本当にエンドから受注してた所しか存在しなくなると思うよ。
もう、バイトいらないからってことになるね。
829:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/06/28 03:07:55 NZEmIfcF0
>>809
俺のところはフリーランスを語るシナチョン在日のせい。
２年くらい前の中規模プロジェクトが在日SEのデタラメな設計のせいで炎上したら
その在日野郎は海外へ逃げたし手下のオフショア中国企業からは音信不通。
もう二度と外国人とフリー入れるなってことになった。
だが日本人SEに入れ替わったがあんまり変わらん。
せいぜい国外へ逃げ出さないくらいの違いしかない。
830:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/06/28 03:24:31 0Etk/3Up0
気持ちはわからなくもないが、技術を見抜く能力がないと宣言しているようなもの。
自分のキャリアが大事なら職場で言って回らないことだ。
831:た
09/06/28 03:45:22 hZv2W3wKO
景気は回復しないと思うよ。
二次産業は欧米の金融危機だけじゃなくて、新興国の台頭でこれから益々衰退していく。
だからと言って、それに代わる産業がある訳でもないから、
IT需要が回復することを期待するのは難しい。
832:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/06/28 04:18:48 hZB9DycI0
>>829
なんか勘違いしてるよ。
プロジェクトで不可欠な仕事をフリーに振るなんて、おかしいだろ?
なんで自社の社員でやらないんだ? そうしたら、ある日突然ってのはそうそうないだろ?
833:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/06/28 09:18:58 anZRx/2/0
株式会社ＣＯＢＯＬ
URLﾘﾝｸ(www.cobol.co.jp)
＞ ■ご入社いただくと、こんなメリットがあります！
＞
＞ 1.年齢にあまり関係なく案件の確保ができる。
＞ 2.誰よりも素早く良質な案件の確保ができる。
＞ 3.仕事が切れないように計画的に案件の確保ができる。
＞ 4.ユーザーに近い位置で作業ができる。
＞ 5.親身になり相談に乗る、窓口ができる
＞ ■募集職種
＞ SE/PG 契約社員
計画的に案件の確保が出来るんなら、正社員で登用しろや！！！
834:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/06/28 09:51:46 LAWfU0G10
>>プロジェクトで不可欠な仕事をフリーに振るなんて、おかしいだろ?
>>なんで自社の社員でやらないんだ? そうしたら、ある日突然ってのはそうそうないだろ?
”できるだけピンハネして儲ける”を進めていくとＰＬはおろか、ＰＭまで害虫ってのはよくある（あった？）よ。
ＰＭほど、口ばかりで技術のない香具師がなるからデスマに陥る。
「あなたを、リーダーに・・・・・・」な案件は断るね、漏れは。
835:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/06/28 12:29:22 FduwmkFZ0
たは、世間知らずだから
景気は回復するか
836:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/06/28 14:21:10 yLKm9OiC0
>831
景気ってのは、必ず浮き沈みがある。
大恐慌起きたとき、人類は滅亡したのか？
その後、バブルは起きなかったのか？
景気は回復するだろうが、これまでのように
フリーランスがソフトウェア産業を支えるなんてのは
もう無いかもしれない。
837:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/06/28 14:38:50 hZB9DycI0
>>836
違う違う。
景気はもう俺たちが死ぬまでの間には回復しない。
838:た
09/06/28 17:26:29 vq4xY/f4O
雨がひどいな
839:た
09/06/28 18:43:30 KdyvsPkd0
こっちは晴れてるよ。
もう夏だわ・・・ほんと。
840:た
09/06/28 18:47:23 KdyvsPkd0
>>836
造船が大きな雇用を生んでいた時期があったけど、
新興国の台頭で、もう過去のような大きな雇用を生む
ようには戻らなかった。
おそらく、ＩＴが昨年春までのように雇用を生むように
なることは無い。 トレンドが変わってしまったんだよ。
確かに、景気には浮き沈みはある。 けれども、もっと
広い視野で物事を判断しないと、今の時代、本当に
死が待っているから気を付けた方がよいと思う。
841:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/06/28 18:48:17 0Etk/3Up0
生きろ！
842:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/06/28 18:57:10 umCSNT8K0
-7%成長が続くわけねえんだから景気が回復しねえなんてないな
今だけだよ
843:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/06/28 19:00:23 w4+Nhz070
>>836
正しい。今年の経済成長率は-7%近くと予想されているが、
こんなのが毎年続いたら確実に日本は滅ぶ。だが実際問題-7%成長が10年以上も続くなんてありえないからな。
絶対数年で1%、2%成長に戻る時期が来るだろうよ。
844:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/06/28 19:04:14 yLKm9OiC0
この、本物だか、偽物だかわからない「た」が言ってるのは、
『IT業界の景気』
だな。
確かに、その時代によって花形産業というのは移り変わるだろうけど、
これからますます、ソフトウェアは必用だ。
将来、スカイネットが登場して、プラグラム自体がプログラムを作れるように
ならない限り、プログラマーの需要はあるだろ。
でも、フリーランスが美味しい時代は、もう終わったと思う。
845:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/06/28 19:08:45 dWtrY/Nq0
景気は回復します。断言できます。
戦後、先進国でマイナス成長が2年以上続いた例は
1,2度ぐらいしかなかった。3年以上になると０だろうな。
一貫してプラス成長だろ。こんなの一時的に決まってる。
マイナス成長が10年近く続いた例はソ連邦が崩壊した
ロシアぐらいなものだ。ありえない
846:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/06/28 21:42:07 tR25lADs0
しかし、世界全体が同時に不況になったなんて、史上空前ではなかろうか
以前の不況はどこからか発生して、波及していくものだった
他の地域が不況になったときには、発生元の景気は既に回復していたりした
なんにせよ、中国でもどこでもいいから、どこかに突破口がないと景気は回復しない
847:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/06/28 22:08:02 XwoufeQ00
この業界に見切りをつける人が増えたね
歳をとっても働けないからね。
848:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/06/28 23:08:18 PFmXJg070
>>845
いやいや、だからその成長ありきの経済システムそのものが崩壊
してしまったので、以前のように回復するなんてのは鶴平が総理
大臣になるくらいにありえないのですわっ
849:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/06/28 23:46:25 9smz3KuZ0
で、見切りをつけた連中はどこにいくの?
死ぬの?
850:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/06/28 23:52:59 QIH4iWK50
ラーメン屋の店員とか
日雇い派遣とか
空き缶集めとか
851:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/06/29 00:29:57 21m9gkT50
a1245999120
a1245652037
akiba-works
ﾋﾄﾞｽ
852:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/06/29 00:39:09 rLM5aGhy0
>>847
160時間以上働けだの、面接3回だの、おかしな慣習はそのままで
スキルが合っても40代以上お断り
こんなんじゃ若くてスキルのある奴から見切りつけるのも当然だろ
853:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/06/29 01:15:51 sCRUyk9Z0
むしろ、スキルのない能無しが残るのか。世の中のシステムはどうなるのかのぅ？ま、漏れも見切りをつけたんじゃが。
854:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/06/29 01:21:11 lkAuxIob0
>>848
この不況でも世界経済は成長してるからそれはない
855:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/06/29 01:26:43 lkAuxIob0
>>852
他業種行ったら、そのスキルは、
殆ど意味ないのに？
スキルなくても他業種にいけば
同じスタートラインだよね。ぶっちゃけ
856:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/06/29 01:27:46 7X2t1tzn0
>>852
で、何やるの？
何をやるのか聞かせて
857:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/06/29 01:28:53 Or49L1WU0
いっそ農業とかどうよ。
年とってもできるぜ。
858:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/06/29 01:31:38 mQbzUrMZ0
OECD GDP成長率見通し
日本 [08年]-0.7% [09年]-6.8% [10年]+0.7%
米国 [08年]+1.1% [09年]-2.8% [10年]+0.9%
英国 [08年]+0.7% [09年]-4.3% [10年] 0.0%
ユーロ圏[08年]+0.5% [09年]-4.8% [10年] 0.0%
ドイツ [08年]+1.0% [09年]-6.1% [10年]+0.2%
フランス [08年]+0.3% [09年]-3.0% [10年]+0.2%
イタリア [08年]-1.0% [09年]-5.5% [10年]+0.4%
中国 [08年]+9.0% [09年]+7.7% [10年]+9.3%
インド [08年]+6.5% [09年]+5.9% [10年]+7.2%
ロシア [08年]+5.6% [09年]-6.8% [10年]+3.7%
ブラジル [08年]+5.1% [09年]-0.8% [10年]+4.0%
韓国 [08年]+2.2% [09年]-2.2% [10年]+3.5%
URLﾘﾝｸ(www.oecd.org)
ま、麻生の言う通り全治3年かな。
10年には早くも回復する見通しだが。
859:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/06/29 01:32:24 DD/4vs3+0
おまえら、なんで日本が崩壊しないって、信じ切ってるの?
神風みたいなモノを待ってる感じ?
国を追われて世界に散らばった民なんて、いままでもいるわけだし。
その、根拠のない自信はどこからのるわけ? ITの専門家でしかないのに。
860:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/06/29 01:35:16 go6iFFZJ0
崩壊の定義って何よ。ソ連みたいな崩壊をいってるのか？
何をもってして崩壊といってるのかわからんな。
ノストラダマスみたいに全員が死ぬとか？死ぬの？
861:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/06/29 01:38:51 8lG5QOw+0
ノストラダムスを信じてる狂信者とかオウムとかなら分かるが、いい大人が崩壊ってｗ
この地球上から日本人が全て消滅するとかありえるの？
862:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/06/29 01:46:33 FQq8E81+0
アジア人のIT技術者を使うより
今度はユーザーが中国、インドになるかもな
中国、インドに日本人IT技術者が使われる時代が
863:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/06/29 01:51:19 8lG5QOw+0
ううう
864:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/06/29 01:51:34 5bkoWM880
ありえない。
中国、インドの人口考えたらわかるだろ
865:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/06/29 02:04:53 OKzlvh5m0
世界銀行は21日、2009年の世界経済の実質成長率がマイナス2.9％に落ち込むとの見通しをまとめた。
10年はプラス2.0％、11年は同3.2％まで回復すると予測しているが、金融危機を伴う景気後退だけに回復力は弱いとみている。
09年の成長率は日米欧がそれぞれ、マイナス6.8％、同3.0％、同4.5％。10年にはそれぞれプラス1.0％、同1.8％、同0.5％まで回復する。
景気後退下で世界経済をけん引する新興国では、中国が09年の6.5％から10年に7.5％に、
インドが5.1％から8.0％まで持ち直す。新興国を含む発展途上国全体の09年の成長率は1.2％。
高めの成長率を維持する中印両国を除けばマイナス1.6％になる計算だ。
2009年 2010年
日本 -6.8% 1.0%
米国 -3.0% 1.8%
欧州 -4.5% 0.5%
866:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/06/29 02:21:34 F5E5czDG0
うん
867:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/06/29 02:26:02 F5E5czDG0
「た」は組み込み系だからなぁ。
「た」のあせりもわかるな。新興国に追い上げられてる分野は、
繊維産業、自転車とかの軽工業、家電分野だな。
自動車なんかは新興国には作れる技術がないから、
新興国の発展はむしろプラス。車が売れる。スズキはインドで大成功。
IT分野は韓国人や中国人が使えなさそうだから大丈夫じゃないか。
家電なんかは完全な傾斜産業だから組み込み系があせって
ネガティブになるだろうね。そりゃ。
868:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/06/29 02:31:11 DD/4vs3+0
>>865
どう考えても、一番の原因だったアメリカが 10年に1.8%で高いのはおかしいだろ?
だまされてんだよ。
869:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/06/29 02:39:06 aL73zOoO0
>>868
小渕政権のときと同じ
財政出動すると一時持ち直す
870:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/06/29 02:47:46 F5E5czDG0
>>868
輸入国家なんで、モノが売れなくて困るのは、外国企業が圧倒。
自国で生産しているGMとかは影響を受けたけどな。でも大抵は外国製品
871:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/06/29 02:56:47 WDOTOACs0
落ち込みの大きい自動車、電気機器、一般機械の3業種。
日本は3業種で全体の5割。一方アメリカは同2割程度。
GM、フォードとかもアメリカ全体で見れば2割程度しか過ぎない。
872:た
09/06/29 03:27:40 OO8r9ygt0
>>867
俺の住む街だと、もう組込の仕事はないから、
今はアプリ（VCとDelphi)の仕事やってるよ。
しかし、俺は両刀遣いだから何とか生き延びてるけど、
本当に組込だけしか出来ない知人（フリー）は
大変みたいだよ。 組込関係じゃいい話を聞かない。
873:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/06/29 04:16:35 hBVoE1e50
俺はDelphiの仕事無くなったんで、仕方なく組込やってたけど
無いよ、もう、Delphiの仕事なんて
あったらやりたいよｗ
874:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/06/29 07:59:52 sCRUyk9Z0
Delphiなんてもうないソフトかと思ってた。
875:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/06/29 08:01:14 HOz5b88q0
なんだかんだ言って、これから世界中が膨大な債務で苦しむ時代に
日本は膨大な対外債権、個人資産、技術力を有しているわけで、
しかも国民は質素倹約貯蓄志向と来たもんだ。
やばすぎる日本！日本は強すぎ。日本人で本当に良かった。。。
876:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/06/29 08:55:28 35/OErvG0
IT投資なんてMOTTAINAI！の大合唱が始まってるが何か・・・
877:た
09/06/29 09:57:32 dipr6bH0O
おはよう！
今日もがんばろー
878:た
09/06/29 10:16:44 dcIZBtzz0
おはよう！
ようやく明後日から仕事だよ
頑張らなきゃ
879:た
09/06/29 11:06:47 dipr6bH0O
>>878
就業おめ！
880:た
09/06/29 11:22:37 dcIZBtzz0
>>879
ありがと
契約だけど頑張るよ
881:た
09/06/29 11:35:11 dipr6bH0O
>>880
契約でもいいじゃん。
今は凌ぐことだけ出来ればいいと思うよ。
長期の持久戦になるのが一番辛い。
882:た
09/06/29 11:54:57 dcIZBtzz0
>>881
そだね
来年位になれば単価は無理かもしれないけど
仕事量が増えることを期待したいね
883:た
09/06/29 12:11:21 dipr6bH0O
>>882
がんばってね(^^)
884:い
09/06/29 13:12:11 0ykeHPIZ0
来年はもっと案件が激減だね
885:た
09/06/29 13:37:54 dipr6bH0O
誰かが書いてたけど、案件90％減らしいから、
これ以上減ったら終わりだね。
886:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/06/29 21:49:07 VIN0rUL60
>>872
組込みなんて今回一番大変だろうな。
インフラ系も結構大変らしいよ。
アプリと両方できるからなんとか生き残ってる感じ。
インフラだけだったら今頃死んでるかも。
887:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/06/29 22:44:20 rLM5aGhy0
886>>
サーバエンジニアって不足してないの？
案件数は以前と変わってない気がするけど
SE/PGのほうが人余りが激しいと思ってたよ
888:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/06/29 23:10:25 DgNW5rWW0
>>851
酷いなぁ・・・・↓何これ・・・・・ネタ？？
====================================================
■案件内容
オタク系Webサイトの運営支援ですが、Webデザイナーを募集しています。
必要要件としては腐女子であること。
就業場所は現状確定しておりません。
■案件概要：
オタク系Webサイトの運営支援（Webデザイナーを募集しています）
■必要スキル：
・腐女子である。（もしくは強く興味がある方）
・Photoshop
・Illustrator
■期間：即日～長期
■勤務地： 23区内
■単金：20-25万円程度
*--*--*--*--*--*--*--*--*--*--*--*--*--*
株式会社三恵クリエス
担当：小野
ono@cries.co.jp
URLﾘﾝｸ(www.cries.co.jp)
*--*--*--*--*--*--*--*--*--*--*--*--*--*
889:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/06/29 23:16:30 UtqM6SP40
>>888
加盟団体が「首都圏ソフトウェア共同組合」って、
仕事紹介して貰ってるのかね
890:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/06/29 23:26:33 DD/4vs3+0
>>875
なくなっただろ？
技術なんてない。
891:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/06/29 23:47:13 QgU33Ulm0
もう第二四半期か
案件ないし夜勤のバイト続けるか（ヽ´ω`）
892:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/06/30 00:13:20 RwCGObOh0
俺はメダルを入れてレバーを叩く仕事を続けるぜ。
893:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/06/30 00:21:41 iDUGx0nn0
>>890
【調査】「イノベーション力」世界ランキング、トップは日本・中国は54位--英経済誌［09/04/30］
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
「エコノミスト」の調査部門は世界84か国を対象に調査した04年～08年の「イノベーション力」ランキングを発表した。
1位は日本。
ランキングの上位5か国は順に日本、スイス、フィンランド、米国、スウェーデン。
894:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/06/30 00:34:02 VgL0FAZR0
ＩＴ業界だけに限定すると日本は間違いなく技術なしと断定されるんだよ。
もちろん、どこの時代にも例外はあります。
895:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/06/30 00:41:59 /lzi0gDA0
だって、舶来品ばかりじゃん。ITは。
896:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/06/30 00:55:25 iD7fWWf60
ITはアメリカが凄いだけで
欧州はたいしたことない
アジアは問題外。競争相手ですらない
897:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/06/30 01:06:54 Fk+jgct10
インドは脅威では？
898:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/06/30 01:09:57 JHMKJULk0
インドはアメリカの下請けでしょ
技術者はどんどんアメリカに流出してしまうし
まあ日本よりはマシか
899:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/06/30 01:11:00 /lzi0gDA0
インドはITの前に、物流の方をしっかりやらないとな。国が傾くぞ。
まあ、日本がインドを驚異だと言ってるのは、ちょうど原油を運ぶルートをインドが封鎖できる立場にあるからなんだがな。
900:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/06/30 01:11:20 qVYcJsVu0
日本語の壁最高
901:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/06/30 01:12:21 QPcR5Dml0
インドはカースト制度が発展を阻害し国力を削ぐ
902:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/06/30 01:13:42 VgL0FAZR0
日本人は英語が壁になっているから海外で活躍できないと言う現実
903:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/06/30 01:14:48 QPcR5Dml0
海外で働きたくないしちょうどいいよ
904:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/06/30 01:35:28 Fk+jgct10
その代り仕事もないよ。。。orz
905:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/06/30 02:25:16 /lzi0gDA0
インドにいって野焼きでもしてもらいに行くかな…
906:た
09/06/30 09:33:03 z/FMsEO2O
おはよう！
今日、こっちは雨だーよ。
遅刻しそうになったーよ。
907:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/06/30 12:58:13 zj74gBg50
完全に仕事が減ったね。
908:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/06/30 13:14:55 HNobUkh90
小学校から英語教育とか
また自民の策略か
909:た
09/06/30 14:04:56 FZiUk9TxO
案件増えてきたんだが
910:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/06/30 14:32:00 /lzi0gDA0
いや、今日は火曜だからいつものことだろ。火曜日に増え、木曜に減る。
911:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/06/30 16:01:10 EdpFTJDX0
>案件増えてきたんだが
今日３件応募したんだが、２件はすでにNGで帰ってきた
>いや、今日は火曜だからいつものことだろ。火曜日に増え、木曜に減る。
そだね
案件がWebに登録された時間に即応募しているのに、
他の人で話が進んでいるといわれる毎日
う～
912:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/06/30 16:06:34 EdpFTJDX0
SSのエンジニアガイドって登録するのに３週間待ちだけど
登録したら仕事ある？
誰か登録してるひといない？
913:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/06/30 16:39:45 HNobUkh90
SSITSolか
6月半ばまではTELあったが
下旬からはさっぱり
エントリーしても返事すら来ない
今は登録もそんなに時間かかるのか
この前他所行ったらガラガラだったがな。登録断られたけど。
914:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/06/30 16:53:23 xuBB9drJ0
>>789
ＨＡＬに降りてくる案件数が段々少なくなっているのに、
広尾まで登録面談行ってる人は多いのかな?
915:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/06/30 17:18:21 /lzi0gDA0
>>911
Web登録されるまえに、もっともマッチした人間に電話連絡しているのが常だからね。
あと、登録に数時間かかるところもあるみたい。
916:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/06/30 18:30:55 bifcYPFtO
面談通った。
が、プロジェクトは延期になりご破算になった。(T_T)
917:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/06/30 18:37:17 ukvUDjAS0
>>914
HALの営業はITについて無知なの？
営業が伝えてくる業務内容と、実際に面談で聞く内容が全く違う。。。
面談で全く話が噛み合わず困った。。。
918:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/06/30 18:45:52 uVI1mBRu0
舟越が笑ってたぞ。
散々おれのことを２ｃｈで馬鹿にしてた連中が今では「仕事くださーい」って涙目で電話して
くるってｗ
919:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/06/30 18:50:11 /lzi0gDA0
それは都合のよい解釈だな。で、舟越ってだれ?
920:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/06/30 19:09:29 uVI1mBRu0
フナコシステムの社長ｗ
921:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/06/30 20:10:26 1QIW28J40
>>HALの営業はITについて無知なの？
>>営業が伝えてくる業務内容と、実際に面談で聞く内容が全く違う。。。
あははん、元営業の寺西社長のレベルを超えることはないので、アレだろうな。
922:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/06/30 20:23:28 /lzi0gDA0
>>921
>あははん
チンコでもいじってるのか?
923:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/06/30 20:24:12 dplGBU710
この業界の営業は商品の中身知らないで売ってるからなあ
客の反応見て商品価値を見定めるのが精一杯
まあ平たく言うとバカしかいないんだね
924:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/06/30 22:44:19 ae2S0Cx10
>この業界の営業は商品の中身知らないで売ってるからなあ
「営業」なんて言うほどの仕事はしてない。
ただの小間使い。パシリだな。
みんな、暇だったら、一度、都内の漫喫に、平日の昼に言ってみなよ。
スーツ着た奴らが昼寝してて満席だよ。
ときどき、仕事の電話がかかってくる。
すべてITのブローカーではないだろけど。
まともな営業職でも、そんな感じなんだから、
ITのブローカーなんて、やっぱりパシリだな。
925:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/06/30 23:23:56 mawctJZx0
みんなこの先もITでやっていくつもりなの？
926:た
09/06/30 23:41:19 f/7itBIc0
>>925
俺はとりあえず続けていくつもり。
仕事が降りてこないのはエージェントが原因では
ないから、エージェントに八つ当たりしても仕方ないよ。
それよりも、エージェントに頼らずに仕事を得る努力を
した方がいいと思うよ。
927:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/06/30 23:56:53 0ocnTNPB0
>>924
パシリにもならない奴のほうが多いかもしれん
928:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/07/01 00:04:04 RJpqhF200
勢いに乗って挑戦したデータベーススペシャリスト試験に落ちた
929:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/07/01 00:12:02 Z3M/oq440
金もったいない…。
930:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/07/01 00:12:49 Jg0GlGob0
>>928
残念
次も受けるの？
ｵﾚも秋試験は何か受けようと思う
931:た
09/07/01 00:13:14 TrO0ObGy0
>>928
今じゃ、弁護士にもワープアがいる時代だよ。
もう資格で仕事にありつける時代じゃないよ。
無駄なことにお金と労力を使うより、自力で取引先を
開拓する努力をした方が身のためだよ。
932:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/07/01 00:36:34 /JLE+JZs0
>>930
初挑戦で午後2の55点までいけたから来年も受けるよ
秋に受けるとすればネットワークかセキュリティーだけど
この辺はよく解らないからどうしようかと思ってる
それだったらブロンズさえ持っていないオラクルマスター
だけど1科目1万5千円で3科目だと4万5千円、3回くらい落ちて
書籍代や交通費なども考えると10万円くらいになっちゃうから
躊躇しているよ
>>929
5千円くらいだから安いもんだよ
>>931
そだね
933:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/07/01 01:44:43 Z3M/oq440
>>931
弁護士はタイミング悪かったよな。国がガンガン人数増やすぜ、ってところで不況だ辛菜。
934:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/07/01 05:50:12 pgQJk8zk0
>>925
４５位までは頑張るかな
935:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/07/01 06:37:33 kMzne9tj0
低学歴資格無しの人間がやっていけるのiはやっぱりITだけｗｗｗ
936:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/07/01 13:06:14 xGU20ygE0
>>934
それ以降はどうすんだよｗ
937:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/07/01 13:06:27 P2B36pGl0
最後はガードマンかタクシーか介護（資格いるか？）と思ってるけど
まだギブアップしていない。
毎日、登録先の派遣会社の案件をチェックし、新案件が出ると即応募
しているが、他の人に…でNGでかえってくる。
まるで、出会い系サイトで当たりを探してるようだ。
金がつきるまでに当たれ！！！
938:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/07/01 13:15:35 nfhIXcIb0
フリーランスでテクニカルエンジニア取得者やＣＣＩＥなどのベンダ最高資格を取得している奴が
派遣に流れているからアピールポイントがないカスはいらないと言われているようなものだ。
939:た
09/07/01 15:21:08 xtQqaIMPO
今日も雨だーよ。
なーんか怠いよ。
940:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/07/01 20:38:13 LjGL8IRG0
本日、85万の案件に決定しました。
言語がアセンブラなんだよね。
10年ぶり・・・不安・・・
941:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/07/01 20:44:48 RSRae3270
この時期８５ってすごいな。
長く続くといいね。
942:偽た
09/07/01 21:23:38 pgQJk8zk0
今日は曇りだよ、だけど暑かったー
>>936
ひっそり低コストで生きるんだよ
だけどこの不況で貯金が・・・
943:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/07/01 21:49:48 xHOf/tdi0
>>941
アセンブラで月８５って・・
ありえないでしょ、景気いいころでも
もしや貴重な人材なのかな？
944:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/07/01 21:51:02 QWkFwcb80
>>もしや貴重な人材なのかな？
機械語でパンチするんだよ、きっと。
945:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/07/01 21:57:42 3UiyZjtx0
釣られすぎ
946:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/07/01 22:21:54 Z3M/oq440
たぶん、アメリカ軍潜水艦のマイコン補修だろ。
一緒に搭乗して、極秘任務が終わるまで地上に帰ってこれないという。
947:た
09/07/01 22:41:38 f/9Qo4kFO
潜水艦いいな
948:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/07/01 23:23:47 m3pUSEe50
>>921
＞あははん、元営業の寺西社長のレベルを超えることはないので、アレだろうな。
寺西社長って賢者.tvに出てた人だろ？
あの人のレベルってどんなもんか知らないし、
そもそもシステム開発をやったことないんじゃなかったっけ？
寺西社長を始めとして、ＨＡＬの営業ってシステム開発したことないメンバが揃っているんじゃねぇの？
949:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/07/01 23:46:00 z6QwFdFH0
akb常連三くりクソ案件：a1245652037
Perl技術者を至急探しております。面接をスムーズに行なう為に、
書類選考でOKとなった場合、過去のソース等をご提出頂きます。
※どのようなプログラミングをするのかを事前に見たいそうです。
(中略)
稼動 ：高稼働で、毎月250h位を見込んでいます。
工程 ：製造工程。とにかくゴリゴリ書いて頂きます。
精算 ：無し。月額固定になります。
単価 ：スキル見合いでご相談になります。
年齢 ：体力面も含めて若手。～33歳位まで（厳守）
誰が応募するんだよ！
950:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/07/01 23:47:42 nfhIXcIb0
HALはパートナーの営業が起業した会社だろ？
951:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/07/01 23:59:03 qh8G1SUA0
もうすぐ総選挙だな。
選挙終わったころ、バラマキと株価対策の種が尽きたその時から、いよいよ本格的な不況到来と見ているが。
中堅企業がパタパタと倒れ始め、正社員のリストラの嵐が吹き荒れるだろう。
今回の不況は回復まで5年はかかると当初から言われてたが、やっぱ5年かかるんだろうな。
来年の年明けから年度末にかけて株価がかなり下がると思うが、ここでチャンスとばかりに今回の上昇に乗れなかったやつや、
あるいは多少儲けて味をしめたやつが大量に買いに回ってほとんど死滅するように思う。
前回のバブル崩壊と同様、長く永遠に続くかと思われるような先の見えない不況の中から、
新興国経済の成長力に引っ張られ、鉄やら商船やらのオールドエコノミーから明るい兆しが見えはじめてくるんではないかと。
952:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/07/02 00:00:02 GDYqDu440
>>949
このご時世、過去のソースなんか見せられるわけ無いでしょうに
これ、ネタですかね
953:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/07/02 00:16:36 4V/aY4PL0
過去ソースみてパクリ・バクバクなんじゃね?
954:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/07/02 00:26:19 2dkcbdLu0
>>949
過去のソースなんて見せられるわけが無いだろーが
と思ったら>>952に既に俺がいた
955:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/07/02 00:26:23 bH3UY5N30
>>952
ネタじゃねぇよ、バカ！
嘘だと思うんだったら、↓に問い合わせて確認してみろよ。
株式会社三恵クリエス
担当：木幡（ｺﾊﾀ）
kohata@cries.co.jp
URLﾘﾝｸ(www.cries.co.jp)
956:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/07/02 00:28:05 ShtuTNmq0
たまに変な要求をする客は確かに居るな。
それをそのまま言ってくるバカ営業の伝言ゲーム。
957:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/07/02 00:31:52 GDYqDu440
商流の深いエージェントほど現実的じゃないスペックを
要求してくるようですね。
後エージェントに案件出してる中小ソフト会社で、うちはレベル高いから
スキルの低い人は紹介しないでと言ってる所で仕事しましたが、いざ現場
行くと正直スキル高そうには見えない人がいるのはなんだろうね。
結局は常駐先のユーザがＯＫ出せば誰でもいい訳で、人数あわせじゃん。
958:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/07/02 01:07:55 4V/aY4PL0
>結局は常駐先のユーザがＯＫ出せば誰でもいい訳で、人数あわせじゃん。
そう、これはそう。だから、コネが強いエージェントを捕まえるんだ。
コネだ。コネ。
959:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/07/02 04:38:02 9wVJFYsU0
そりゃ中小じゃ人を育ててる余裕ないからレベル低いのはお断りっていうわな。
自称レベル高い人（その常駐先）でも井戸の中のカエルだし
かといってどんなレベルでも良いと言うと本当にどうしようもないのがくるから、お客さんもそういう要求をだすよな。
途中の中抜き考えてもエンドが払う金は安くないんだし。
960:た
09/07/02 09:27:09 gzysXJyWO
おはよう！
こっちは今日、いい天気だーよ。
がんばろっと。
961:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/07/02 09:56:27 ShtuTNmq0
>>959
要求の内容が非常識でなければ問題ないよ。
ソース出せは、とてもとても非常識。
962:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/07/02 11:06:49 /Z9XpyN+0
ソースをフロッピィで出せと言われてます、フロッピィって何ですか？
963:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/07/02 11:41:45 d8iK64GW0
>>962
凍らせて、シャーベット状にする事だよ。
964:た
09/07/02 12:02:20 gzysXJyWO
8インチのフロッピーで出せばいいよね。
965:た
09/07/02 12:39:27 gzysXJyWO
今日はやる気がでなぃなぁ
あーしんど。
966:た
09/07/02 13:25:01 HkDXXbjeO
ソースよこせと言われたら
8インチのFDで出そうぜ。
最後にみたのは5年くらい前にアキバのジャンク屋でみた。
現実的には5インチなら
いけるか？
967:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/07/02 13:25:25 8sHRd6Q00
次スレ
【IT】フリーランスのエージェント【20登録目】
ｽﾚﾘﾝｸ(haken板)
テンプレートは任せた
誰か整理して貼り付けてくれ
968:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/07/02 13:31:20 sT0chbYR0
>>963
そりゃ、フラッピーだ
969:た
09/07/02 13:33:11 gzysXJyWO
>>966
5インチでもいいと思うけど、念のために片面単密ならベターだーね。
970:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/07/02 14:18:21 wakPvC4Q0
フロッピーって八王子にある大衆浴場でしょ？
971:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/07/02 14:20:00 2nxoGUn20
フロッピーで通じるのは日本限定でしょ。
972:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/07/02 14:23:59 4V/aY4PL0
>>968
フラッペじゃないの? フラッピーは昔懐かしのパソゲー。
973:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/07/02 14:24:13 uX41ZFOm0
紙テープってのでもいいんじゃね？
USBとかSDメモリでとか言われたら、
「すみません。今この媒体でしかもっていないし、自分でも読めないんですよ！」
って誇らしげに言ってやれｗ
974:た
09/07/02 15:14:27 gzysXJyWO
>>971
たしかフロッピーは3Mの商標だったような。
975:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/07/02 16:03:41 sT0chbYR0
>>972
ねたにマジレス吹いた、猫が起きちまったよ（＾＾
>>973
ウルトラ警備隊のお姉さんは紙テープ読んでたよね
「怪獣が出ました！」とか言って
976:た
09/07/02 17:02:41 gzysXJyWO
紙テープは目視で文字コードを読み取れるからコンプライアンス的に
問題があるよねー
977:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/07/02 18:00:56 GC9G/WDk0
>>976
なぜ紙テープが法令順守（コンプライアンス）上の問題があるのか
説明して貰いたいものだ。
978:た
09/07/02 18:19:38 gzysXJyWO
紙テープに個人情報が書いてあるかもしれないじゃん
979:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/07/02 19:01:02 GC9G/WDk0
>>978
書いてあるわけ無いだろ。
980:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/07/02 19:20:31 4V/aY4PL0
>>978
おまえの名刺は紙テープでパンチされてるのか?
981:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/07/02 19:28:22 DdX0NOuC0
マンパワー、パソナ、リクルートにマイクロソフトの案件が出ているんだが、
誰か受けた人いますか？
時給が相対的に他より高いからスーパーマン希望案件と見受けられるんだけど。
982:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/07/02 19:52:38 /Z9XpyN+0
マイクロソフトの正社員も切られてるらしいね、ＴＶでやってたよ。
でも、マイクロソフトの社員出身ってまったく使えねぇーからどうすんだべ。
983:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/07/02 20:27:18 4V/aY4PL0
たぶん、これからは農業とか言って、自滅してくれるよ。MS社員ってそんな感じ。
984:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/07/02 20:31:37 7imPX5H50
すでに働いた月分の契約金額から減額する、さらには働いてない分の利益分を
差し引いてしか支払わないという不当な要求をする会社がある。
働いた分の金額をまともに受け取る権利があるはずなのに。
労働基準局に告発すべきか。