09/05/11 00:28:02 S/sz+9610
首都圏コンピュータ技術者株式会社
URLﾘﾝｸ(www.mcea.jp)
運営母体：シグマバンテアン
URLﾘﾝｸ(www.sigma-21.jp)
前スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(haken板)
ドラえもんＡＡ禁止 つーか邪魔だ氏ね！
2:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/05/11 01:27:01 j5O/+mFm0
前スレは重複スレを流用してたので、ここは実質Part11です。
次スレを立てる人、タイトルに注意してね。
ハリボテ企業数社を吸収合併してますます絶好調！
このスレは人材派遣団体「首都圏コンピューター技術者株式会社」（旧首都圏コンピュータ技術者協同組合）
について語るスレッドです。
「共同組合」と称した偽装請負斡旋団体も、ようやくお上が重い腰を上げたのか
正式に組合とは認められなくなり、晴れて株式会社として再出発を切るようです。
首都圏コンピュータ技術者「元」協同組合の更正への道は、今始まったばかりです。
みなさん、温かい目で見守ろうではありませんか。
首都圏コンピュータ技術者株式会社
URLﾘﾝｸ(www.mcea.jp)
--------------------------------
前スレ
首都圏コンピュータ技術者株式会社Part8（実質Part10）
ｽﾚﾘﾝｸ(haken板)
★名物スレ荒らし・ドラえもんAA君をかまうの禁止★
ドラえもんＡＡを頻繁に投下してスレの進行を邪魔する荒らしが居ますので軽くスルーでお願いします。
たまに空白で投稿していますが、文章力の低さに特徴があるためすぐにわかります。
首都圏コンピュータ技術者は創価学会との繋がりは無いが、限りなく宗教臭いセミナーが存在することから、
私怨を抱いた元組合員（あるいは現役組合員）がさも創価学会と関係があるように見せかけ、
評判を貶めようとする作戦を（数年に渡り）実施している。
この異常な執念、執拗さから組合の悪事はもちろん、彼自身にも何か人格的欠陥があり不遇を強いられた可能性があるため
「彼に限っては」話半分に聞いておいたほうが無難。
彼の精神病が回復するまで、そっとしておいてあげましょう。
WIKIPEDIAにおいても奇行を繰り返しているようなので、イタズラを見つけたら修正をお願いします。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
3:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/05/11 01:28:01 j5O/+mFm0
首都圏コンピュータ技術者株式会社Part8（その８スレ）
ｽﾚﾘﾝｸ(haken板)
首都圏コンピュータ技術者協同組合Pat7（その７スレ）
ｽﾚﾘﾝｸ(haken板)
首都圏コンピュータ技術者協同組合Pat6（その６スレ）
URLﾘﾝｸ(dat.vip2ch.com)
首都圏コンピュータ協同組合☆そのいくつPart2 （その５スレ）
URLﾘﾝｸ(dat.vip2ch.com)
☆首都圏コンピュータ協同組合☆その･･･いくつ？（その４スレ）
URLﾘﾝｸ(dat.vip2ch.com)
首都圏コンピュータ技術者協同組合（その３）
URLﾘﾝｸ(vip2ch.com)
首都圏コンピュータ技術者共同組合（その２）
URLﾘﾝｸ(vip2ch.com)
首都圏コンピュータ技術者共同組合
URLﾘﾝｸ(money.2ch.net)
4:伝説の発言・またはテンプレ集
09/05/11 01:28:41 j5O/+mFm0
2 ：sage：2006/10/07(土) 06:17:33 ID:Qj2m+VRw0
首都圏コンピューター技術者協同組合
URLﾘﾝｸ(www.mcea.jp)
開発経験2年以上の業界経験者をフリーランス（個人事業主）にして
一人請負型偽装請負させてる方式で協同組合組織を形成
URLﾘﾝｸ(www.mcea.jp)
組合組織は実質、株式会社シグマバンテアンによって独占運営されてる
株式会社 シグマバンテアン
（派遣事業非登録事業者／人材ビジネス事業者）
URLﾘﾝｸ(www.sigma-21.jp)
（役員名簿）
URLﾘﾝｸ(www.sigma-21.jp)
【首都圏コンピューター技術者協同組合と株式会社シグマバンテアンの関係】
首都圏コンピューター技術者協同組合
（実質権限を株式会社シグマバンテアンが独占運営している偽装組合組織）
↓
組合総会を開催
↓
組合理事を選任
↓
組合理事が組合事務局の業務を一括委託契約
事務局スタッフは事務～営業～理事まで株式会社シグマバンテアンの社員及び役員
【組合総会】
年1回10～11月の間に開催され、全事業所の組合員が参加可能
総会内容は総会開催数日前に資料が各組合員に郵送配布されるが
それまでは議事内容は不明（予算計上の資料等はあるが何に使ったか不明）
その場で質疑回答出来ない場合は後日連絡しますと放置無視
5:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/05/11 01:39:46 HpjEkoeM0
韓国人って 暴力団 珍走団 窃盗団 空き巣狙い 車上荒らし
恐喝 窃盗 器物破損 創価学会員 が多いよね。
6:伝説の発言・またはテンプレ集
09/05/11 02:59:07 j5O/+mFm0
3 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう ：2006/10/07(土) 06:20:33 ID:Ll+rR1FC0
[個人事業主とは？]
法人設立せずに自営業または自由業として報酬を得て営む事業
税枠はみなし法人として青色申告となる
国民健康保険／国民年金（基金含む）
事業収入／年（2006年現在）が1,000万円を越えれば消費税課税事業者となる
※消費税は預かり税なので末期事業収入総額とは無関係に消費税は帳簿上は発生
派遣より単価が良いからと安易に個人事業主を選択する人がいますが
法令や税務上も異質のモノです
[一人請負型偽装請負とは？]
社員（契約含）や派遣社員を対象としているのではなく、現場作業者を
個人事業主にさせて業務請負契約にし実態/労働者（時間管理や現場指示）として
現場に常駐拘束させて業務にあたらせる契約。
無論、完全 『 違 法 行 為 』である
東京労働局（URLﾘﾝｸ(www.roudoukyoku.go.jp) ）
7:伝説の発言・またはテンプレ集
09/05/11 03:00:59 j5O/+mFm0
4 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう ：2006/10/07(土) 06:21:39 ID:Qj2m+VRw0
[組合員になったっちゃたら]
・組合員になるには出資金5万（最初の報酬から天引き）を払う
・直契約はほぼ皆無、SIerやブローカーからの案件が9割を越す
・
・誓約書にサイン
１.私は、始業時刻、就業時間、休憩時間、その他について出向先の指示に従います。
２.私は、契約期間及び作業の進捗状況を重視し、必要に応じて三者協議の上、契約延長を受け入れることを約束します。
３.私は、諸般の事情や便宜上契約期間を短く定めている場合において口頭での契約期間変更の要請に従います。
４.私は、組合から紹介を受けた案件について、組合を通さず直接契約交渉及び契約を行わないことを誓約します。
５.私は、月間勤怠報告書を出向先で定められた様式を用いて定められた期限までに出向先に提出します
・指定銀行の口座を作らされる（個人事業主は自分の銀行口座を振込先に使えない？）
みずほ銀行／蒲田支店
・共同受注という・・・摩訶不思議なマジック登場
・一人請負型偽装請負で現場企業に常駐作業
・報酬に対して『預かり所得税』として1割の金額を天引きされ翌年の3月に振込返却される
（本当に個人事業主なの？金利ぐらいはつけて返却したら？）
・『 消費税は貰えない。組合が搾取横領している事が発覚（組合総会質疑にて）』
・報酬から7%～3%の組合費が天引きされる（マージン率を診るより中間業者数と報酬額を注視すべきで）
（実態は下記（金の流れが基本））
現場顧客→（発注）→ブローカ×？ー→（発注）→ 組合→（発注）組合員
↑＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
(常駐作業) ※最低限ブローカーは2個程度は覚悟
8:伝説の発言・またはテンプレ集
09/05/11 03:01:46 j5O/+mFm0
959 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう ：2007/04/01(日) 19:13:18 ID:ZmbNd0jL0
手数料10%以下を謳っているエージェントは商流が長い。
報酬額に自信がないから手数料のパーセンテージを強調する。
ここはその典型。
報酬額を交渉で決定して税込みでその報酬額をきっちり払ってくれる
エージェントのほうが稼げる。
それにエンドさんや元請から直に案件をもらう場合だって
報酬の交渉はするわけだしさ。
74 名前： 真実 投稿日： 02/03/24 00:09 ID:???
>組合員５８０人の平均年収は約８４０万円。
これは嘘だ、恐らく平均は５００万円くらいと思う。
（売上高３０億円） ／ ５８０ ＝ ５１７万円。
だいたい年収８４０万円ってことは、月収７０万円ってことになるが
組合は、2重３重派遣が多いので、ほとんど５０マン／月で派遣しているのが
現実。
実際、組合は、他の派遣会社に人材を供給する卸商社みたいな機能を
営んでおり、したがって、間に入る派遣会社にかなりピンはねされるので、
組合のピンはね率が低いといってもあまり魅力が無い。
組合をとおすより他の派遣会社に契約社員として契約し、
仕事を探してもらうほうが良い。
9:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/05/11 09:29:57 crML784W0
>>2のミス訂正
前スレ
首都圏コンピュータ技術者(株)Part8【禁ドラ】（実質Part10）
ｽﾚﾘﾝｸ(haken板)
>>3に追加
首都圏コンピュータ技術者株式会社Part9
ｽﾚﾘﾝｸ(haken板)
10:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/05/11 09:33:03 crML784W0
86 ：83：03/05/25 17:32 ID:b+frbFq+
>>84
信頼とはあなたが仰る通りです。 結局のところ、幾ら仕事が出来てもグループで作業するからには
人間性で以って最終的には評価されるものだと思います。
グループで受注すると言っても、請負で無く、派遣であれば 各自の契約金額がそのまま各自の収入になる。
（「請負」とは、書類上の請負で無く法律に則った本当の請負を指します）
グループの維持費用は別途収入から定額若しくは定率で出す。
83さんが志向したのは、グループでの請負では無いですか？
請け負った総作業量に応じて対価が支払われれば その配分で対立が起きるのは必然だと思います。
派遣であれば各自が現場の作業員であり各自の配分は各自の契約金額として決定済なのでそんなに対立は起きないと思いますよ。
（つまり、配分をお客にしてもらうことです）
私も組合とは関係無いところで、共同云々ということを志向したこともありますが、作業前の配分率決定時点で
予め等価配分と認識が一致していたにも関わらず 等価配分を言い出した本人が、会社事務作業等を理由に
多く配分を受けたいと発言し、他の人もなんだかんだと理由を付けて多く配分を受けたいと発言しはじめて空中分解したことがあります。
この組合は単なる会社組織を偽装しただけです。従って、何を言っても無駄でしょう。
組合とすることで税制上とか何かメリットがあるのでは無いでしょうか？
（調査していません。なんとなく宗教法人とかを連想しただけです）
表面的には「組合」を標榜しているわけだからあなたがしたような要望は受けるでしょうが
実現は１００％ありません。（きっぱり）
本来「組合」とは、最初は作業者が主体となって発生するものだと思います。
私もそうですが、ここの「組合」と言うキーワードに騙された人が殆どでは無いでしょうか？
11:伝説の発言・またはテンプレ集
09/05/11 09:35:37 crML784W0
98 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/05/29 07:34 ID:TJv+kzdL
協同組合って、本来は組合員が組織の主役、組織を運営していく
原動力であり、その責任があるものだと思うんだが、ここの組合は、
組合員に対して形式こそ主役扱いしているようだけど、実質は
従者の立場でしかない感じがする。
事務局が組合運営に関して、組合員からの干渉を認めない。
組合運営に関して、組合員の要望が通ることって少ないし、総会たって
中身は最初から決まってる。
逆に、組合員の中には、事務局が一から十まで何でも世話してくれて
当然という期待をもった人もいる。
本来は職業人で構成されて、互いの技術研鑚をしながら、仕事と
生活を守っていくことを目的とした有志が集まって構成されるはず
なのに、ここの組合の運営から感じるのは、
「良く言っても会社の労働組合レベル、悪く言えば、ただの派遣会社」
って感じ。
ネット上で組合員が相互に情報交換できる場所やMLは、技術情報MLしかない。
その他の情報交換MLや掲示板などの要望があっても、全く実現されていない。
組合員同士の交流を奨励しながらも、他方で阻止してるようなもんだ。
事務局とは別に、組合員同士で協力して、本来の意味の組合
みたいなのができることを望むなー。
事務局から一切の制限や干渉を受けない形でさ。
（MLにしても研究会にしても、最初は事務局から仕掛けてきたものだもんね）
まー、それが無理だから、文句いいながらも組合にすがってるのかも
なんだけどさ、俺自身（苦笑）。
12:同業の悪党企業スレ
09/05/11 10:38:30 crML784W0
☆極上ブラックエージェント (他スレで加熱中)
■スキルオークション（あぼーん）
■聖コーポレーション (不払い、訴訟、労働局調査、利用者多し) URLﾘﾝｸ(www.seicorpo.co.jp)
専用スレ ｽﾚﾘﾝｸ(haken板)l50
■CROOZ! CAREER (山田はもういない) URLﾘﾝｸ(f-engineer.jp)
☆準ブラックエージェント(過去に不払いの話題有り)
■スキルサーフィン（運営フォスターネット・暴力団系（ＪＳＹＳ）フロント企業） URLﾘﾝｸ(skillsurfing.jp)
■ハッピーエンジニア（釣り案件ぶら下げすぎ、案件サイトは見るだけ無駄）URLﾘﾝｸ(happy.value-ark.com)
■エージェント・テクノロジー・グローバル・ソリューションズ（ボッタクリ） URLﾘﾝｸ(www.a-technology.co.jp)
■株式会社VSN（単価低い、馬主はもういない） URLﾘﾝｸ(www.vsn.co.jp)
☆並盛り
■フリーランスター（営業やる気なし、単価高い、源泉預り） URLﾘﾝｸ(www.freelanstar.com)
■ティーアンドエス（案件は普通、単価安い、支払サイト短い）URLﾘﾝｸ(anken-navi.com)
13:おまけ
09/05/11 10:39:45 crML784W0
877 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/02/28(木) 19:29:16 ID:nkHiJLmH0
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
＞この様な姿勢が無用なリソースの無駄に繋がるのでは？
＞私が編集した根拠法のない共済は日本国政府の言葉であり、これが基準とされるものです。ある条件やバラバラな情報から導き出された私個人の独自研究調査や独自解釈や閉じられた情報源からでは無い事を申し上げておきます。
確かに恥ずかしいｗ
かなり前にこのスレで同じように使いこなせないのに
無理して知ってる言葉を並べて失笑買ってる奴が居た。
「公益というコトを利用して私実を混乱させている」とか奇怪な言葉を使ってた。
ひょっとしたらそいつかもしれないぞ。
俺ってインテリジェンスな語彙を駆使して相手をやりこめるぜ、
という思惑が見事に空振りした結果があれだ。
日常生活においては口下手で、言い争いになれば100%負けてるタイプ。
そういう人間は文字の世界で相手をやり込めたいと思うもんなのよ。
ところが中には頭が悪い（学校の成績も悪い）奴の中にそのタイプが居て、
そういう奴の文章の特徴がDorasneoには滲み出ている。
本人はこのスレを今も見ているのかどうか知らんけど
お前じゃwikipediaを編集するのは無理ｗ何度でも切り戻されて投稿ブロック食らうのがオチ。
義務教育レベルの国語力をまず身に付けな。
897 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/03/02(日) 15:01:35 ID:Le1d70H60
確かに奴の言語感覚は成績の悪い中学生並だなｗｗ
頭が悪いことが恥かどうかはともかく、頭が悪いことを隠そうとするのは恥だろう。
周囲の人間はお前の頭が悪いことと、それをコンプレックスに感じていることにとっくに気づいている。
みんなやさしいのだよ
親に聞いてみろよ。親なら答えてくれるはずだぜ？
14:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/05/13 21:21:43 mecJMqqL0
長い
15:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/05/14 12:46:59 pArE6+aV0
てか仕事もネタもなさそうだな。
俺はパートナー時代から、そして脱退してからも
ここにはいろいろ足引っ張られてんだよね。
16:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/05/15 14:43:13 6ThDhbTz0
まじで？
17:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/05/15 22:59:50 Ldi5JaSs0
今首都圏に入っているけどまったく案件紹介してくれないぞ。
そもそも案件がないっていうのがあると思うけど
18:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/05/16 10:01:25 lqgNts4e0
あなた個人事業主なんだから仕事ぐらい自分で探しなさいな。
と、何度も言われたぞ。
自分で探したほうが見つかる確率は高いと思う。
19:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/05/16 15:29:11 +55wcVWM0
こわいこわい無認可共済だって
20:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/05/16 17:59:07 gOZH5sjH0
ここ今年いっぱい持つの？
なんか営業も全く音沙汰無いんだけど仕事してるの？バイトでも始めてるんじゃないの営業がｗ
21:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/05/16 20:25:50 qSnKThxB0
＞なんか営業も全く音沙汰無いんだけど
ここの営業はかれこれ５年以上前からそんな調子です。
ただ、どこの会社の営業もそんな感じでしょ？
22:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/05/16 21:34:20 +QU+B0+o0
紹介している案件の9割は他のブローカーを通しているだけってすげぇなあ、おい。
実質、営業いらねぇじゃねぇか。
そのおいしい仕組みを作ったことには関心するわ。
•••もう長続きしないだろうけど。
23:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/05/16 22:18:59 WYQKyJ3/0
確実に売り上げは落ちているはずなのにリストラは行わないのか?
派遣会社とかの社員のリストラは行われているのに。
使えない営業は首にすればいいのに。
24:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/05/17 00:09:34 0bmomf0e0
>>19
無認可共済って40歳過ぎたらいきなり高くなるやつ？
で、掛け捨てだから解約しても退職金が出ないやつ。
25:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/05/17 00:28:36 Lxxu+5cOO
株主の立場として、ガンガン文句言ってやれよ。
単元株だろうけどな。
26:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/05/17 00:43:59 CTovQB/x0
>>23
本当かどうか知らないが、営業は完全歩合給だと聞いた気がするから、
使えない営業は本人が日干しになるだけで、首都圏は困らないのでは？
>>24
社内共済としちゃこれが普通だから、気にしてもしょうがないのでは？
27:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/05/17 03:11:54 gLcjkk3G0
>>26
社内共済つーのは社員がやるもんでは？
28:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/05/17 09:02:41 CGaQV1Ay0
営業が完全歩合だったら首都圏コンピュータの経営者はめちゃくちゃ
おいしいな。固定費は事務方と役員だけでしょ。
29:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/05/17 10:20:55 1bucB/5C0
>>26
社内共済については了解。
30:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/05/17 10:55:47 zkrnAZnY0
昔、ここの山本とかいうオバサンを使ったことあるけど
ホントにレベル低くて使えない人だったなぁ・・
31:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/05/17 18:53:38 o1QP54T/0
そうだったのか
32:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/05/18 00:00:38 iXNJTJCg0
今どれ位、待機している人間がいるのだろう。
そもそもどれ位の人間が首都圏から仕事をもらっているのだろう？
33:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/05/19 14:40:45 zIXF0Q2Z0
>>27
普通はそう。
首都圏だと社員じゃなくてパートナーが対象って所が違う。
34:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/05/19 20:40:42 lg8J3+kK0
普通は社員が仕事がなかっても会社は給料を払って大変なのに
ここは仕事のないパートナーからもお金を取れるという。
よくできてんなー。
35:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/05/19 23:26:18 ZYA67Dkg0
こわいこわい ＜ 普通じゃない共済
違法じゃなくても関わりたくない
36:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/05/19 23:42:43 OoZ2JbFh0
ここの女性は派遣あがりが多いからね。
そもそも、できる女性は正社員で頑張っている。
37:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/05/20 09:23:27 C9yuYDhX0
>>35
共済に入るのは必須じゃないから、関わりたくなければ加入しなきゃいい。
38:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/05/20 11:08:58 dgM9zxaV0
仕事がなくて早くも5か月目に突入。
営業はまったく仕事を紹介してくれず
39:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/05/20 13:53:48 GRr3lwak0
同じく仕事なしで半年突入～
営業に電話するも案件なさげ。。。
40:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/05/20 20:26:21 PJb8U4DU0
営業って仕事がないはずだが、何をしているのだろうか？
41:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/05/21 00:46:50 A4y8UPUN0
こっちなんて8ヶ月仕事がない。他のツテで探すしかないか…。
>>40
案件を探しているか、自分が食う為の副業やってるのでは？
42:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/05/21 00:55:11 A4y8UPUN0
去年11月より後に入った新人で、昨日あった新歓に参加したのはたった4人。
大半は半年持たずに辞めていくんだとさ。
どうやら、首都圏に入って得する技術者はごく少数らしい…。
43:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/05/21 03:28:46 kP8NZs5j0
その通り。
44:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/05/21 08:36:51 PlZUSmEt0
となると実質稼働しているのはどれ位なのかな？
首都圏コンピュータみないなとこだと確実に大手からは直に案件を
受けられずに一社をかますはずだから、案件なんていまほとんど
回ってこないはず。リストラしなくて大丈夫なのかな？
首都圏をそろそろやめようかなと思っています。
毎月、一万円の固定費が無駄だしね。
45:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/05/21 08:50:15 lZqJGT9F0
>>普通は社員が仕事がなかっても会社は給料を払って大変なのに
>>ここは仕事のないパートナーからもお金を取れるという。
>>よくできてんなー。
横尾だけは天才!!
さすがにただのピンハネ屋はさすがに金は取れない。
46:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/05/21 09:23:19 I4t8y54u0
1万円の固定費て稼動中は必ず取られるの？
47:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/05/21 10:50:20 A4y8UPUN0
>>46
受注中は報酬の1割程度を取られるよ。
48:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/05/21 15:48:06 34z+8h4y0
さすがに～さすがに～
49:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/05/21 20:32:16 zmI7tzPz0
ここって営業努力をしていないよ
他の会社は営業努力をしているのだが、ここは新規開拓をしないので
いわゆるルート営業みたいなもんだね。仕事を紹介してもらえない人は
いつまでもここにしがみついていると最終的にはホームレスになるよ。
50:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/05/21 20:35:47 I4t8y54u0
生活保護を受けることにしたよ～
51:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/05/22 09:40:53 dbM4WN810
生活保護って簡単に受けられるの？
俺も受けようかな？
52:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/05/22 10:57:45 ikfd09BL0
>>49
どうやらここが役に立つのは、仕事が見つかってかららしい。
って事は、仕事を見つける為にここに登録するのは無意味…かも。
>>51
若い人が生活保護を請求した場合、役所はあからさまに嫌～な顔をして、
特にきっちり審査されるけど、それを気にしない強心臓なら無問題。
真面目に仕事を探しても見つからない場合は、ちゃんと受けられるよ。
53:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/05/22 13:11:51 XXM1BLmj0
フリーてイメージ的に80万以上をもらえるのが普通だと思うけど、
間違い？そのくらいもらわないと割りに合わない気がします。
54:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/05/22 15:38:16 p5JGTDjj0
割りにあわなくとも世間的に単価が下がっているからね。
そんな安い仕事はできませんと、蹴っ飛ばすのも１つの方法だが、
そこは個人、個人で考え方が違うでしょう。
というか「フリーてイメージ的に」で嫉妬心を感じる。
55:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/05/22 16:29:06 aC6egGTU0
そんな簡単に生活保護受けられるわけ無いだろｗ
少なくともバイトとかドカタできる健康体ならまず出ないよ
体力どうこうじゃなくな
56:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/05/22 17:57:11 mb4GVmiF0
誰か生活保護受けられた？
この前の総会で一年間も仕事をしていないパートナーに
あったことがある。もう一年半経っていると思うが。
生活保護を受けないと生活できないんじゃないかな。
57:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/05/22 20:46:36 F7YZTu0m0
武士は食わねど高楊枝。
ほら、お前のことだよｗ
一生やってなｗｗｗ
単金にこだわって何もしないより、
多少少ない売り上げでも、
ちゃんと頭と体を動かして生活しているほうが、
ずーっと人間らしいってことを忘れちまったら、
それこそ人間おしまいだ。
社会性が歪になってきているのに気づいてない。
58:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/05/22 21:34:49 5xKYw0b50
生活保護って言ったって
認識の違いだろ、要するに
59:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/05/22 21:45:55 /tOD1VxY0
当事者意識がない
60:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/05/23 00:51:23 c9RZaO3a0
安い案件受注するより違う業種で生計をたてな
それこそ安い金額で受注することこそ迷惑
それよりMCEAやめろよ。いいかげんに草加に加担するな
61:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/05/23 05:37:14 vN11ePXa0
>違う業種で生計をたてな
更に収入が減るだろうけどなｗ
62:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/05/23 08:48:54 GOw10UV/0
>>それこそ安い金額で受注することこそ迷惑
なんで？なんで？なんで？なんで？なんで？なんで？なんで？なんで？
商売なんだから、価格競争だよ。安さじゃ漏れはあんたに勝つだろうな。
安く受注しては成り立たないのなら生き延びれないでしょ。
63:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/05/23 08:58:50 pL5KiHh/0
そうか生活保護があったんだ。
少し楽な気持ちになった
64:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/05/23 09:01:30 JqwkiqUk0
ここに書き込んでいるあなたたちは首都圏から仕事をもらって今
働いているの？ちなみに俺は仕事をしていないけど
65:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/05/23 09:03:27 xy0WPJXg0
仕事をしろよ、ボケが。
66:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/05/23 09:41:36 CkJR82mz0
案件がないなら、コンビニか居酒屋でバイトをすればいい。
給料は安いが、ＰＯＳ化されているので、結構システムの勉強になるよ。
67:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/05/23 09:54:12 fZ3JK8G4O
ここの仕事は難し過ぎて頭おかしくなる人がいると聞いた
68:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/05/23 09:54:40 BLbp9QgM0
コンビにでPOSの勉強になりません、操作方法くらいでしょう
POSシステムはそんなに簡単なシステムではありませんよ、
69:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/05/23 10:04:17 JjpA14px0
>>63
手元にある車を売り払って、貯金を使い果たし、
失うものがなくなったら支給されるんでしょ。
そんな生活で幸せならお勧めだよ。
70:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/05/23 17:36:23 VqzBspGh0
今は派遣から正社員のリストラが始まっているから、フリーなんて
無茶苦茶厳しいでしょう。中小のソフトハウスでも自社に戻っても仕事が
ないので自宅待機になっている状態だしね。
今って新規投資はほとんど停止でしょう。厳しい時代です。
今、フリーで仕事をしていても延長できない可能性を考えていた方が
いいのでは？
71:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/05/23 20:32:28 pL5KiHh/0
かなり待っているけど案件情報が届かないな
忘れたのかな
72:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/05/24 02:04:17 R/96IzSJ0
本田ぁ、案件まだぁ～。
73:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/05/24 02:09:06 HpcaWXzL0
まだ。
74:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/05/24 08:53:44 iLpW9nSv0
そういえば案件情報おれもずーっと来なくなったよ。
本田って一番使えないんじゃない。
期待しない方がいいよ。
75:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/05/24 10:27:22 axq697FJ0
個人事業主なら自分でしごと探したら？
ないないって、じっと家で何してんの？
76:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/05/24 10:52:48 e40QK2Xp0
>>70
そう。
今仕事無い奴は、他業界に行った方が良いよ。
老婆心ながらな。
77:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/05/24 21:25:57 TEUVRfEX0
何かこのスレ見てると他業種を勧めたりしてるけどおかしくないか？
経営者サイドの発言とはどうしても思えない
会社の経営者だったら、3年先5年先とかの中期的、長期的視野もってるだろ
その時の景気状況を考えると人が足りなくなる事だって考えられるだろうに
何かうさん臭いんだよな
78:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/05/24 21:55:35 rQnT/d6b0
>>77
金がなくなると、翌月の支払いしか頭になくなるよ。
79:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/05/24 23:15:28 nSN0wCVp0
ｗｗｗ偽装請負で経営者さいどｗｗｗ
わらへる！へへへ
80:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/05/25 01:42:50 GTTFs36N0
いいか
アドバイスだ
仕事があるうちに別の仕事を探せ（別のところで）
81:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/05/25 10:17:31 VdG3M5VX0
>>77
個人“事業主”ってのは、自分自身のみが所属する事業所の経営者だから、
中・長期的視野は各パートナー自身が持たなきゃいけないって、セミナーで
毎度毎度言ってるよ。
で、そこまで考えて、この業種でこの後も食っていけるのか、食っていくに
しても、首都圏のパートナー費を払うほどのメリットがその技術者に
あるかどうかって話。
82:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/05/25 12:04:41 oaGPOEVS0
４０歳を過ぎると客先常駐型ビジネスは細ってくる。
本来の請負開発やコンサルのほうへシフトするしかない。
営業力に自信があるなら人材派遣業も可。
83:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/05/25 13:19:37 iZhDUl/A0
案件が皆無だって言われたけど
本当だね
84:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/05/25 13:50:45 OXTPTvVvi
本当だよ。死ぬしかな
85:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/05/25 15:39:49 C2w0PClg0
案件が皆無でもシグマバンティアンの社員にはたっぷり給料がでるマジック。
86:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/05/25 19:32:27 bVmHDPP10
まさにプロフェッショナル！
刑法も楽々クリア
87:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/05/26 13:13:59 iFH2IpWV0
前田五郎
88:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/05/26 15:11:23 2sSRWvu/0
コンビニでPOSの勉強ってアホかと。
すでにその辺の話は80年代からあるし。
>>68 ○
>>66 屑
89:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/05/26 17:31:33 DnX15FmM0
やったね。92万の案件に決定したよ
90:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/05/27 16:36:03 TtfRltsF0
おめでとう！
91:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/05/28 10:54:00 e1NnP0k+0
>>89
月額報酬１００万から少し下がりましたね。
92:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/05/28 15:47:36 t+430YT90
まだ、単価は下がってないんですね。
93:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/05/31 19:50:33 fMlbcQmW0
首都圏辞めました。案件まったく紹介してくれないので。
別のところで紹介してもらいました。しばらくぶりのお仕事です。
94:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/06/01 00:48:14 GxyvRfw2O
仕事決まって良かったね。
早く気付けば、もっと良かったのに。
95:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/06/01 00:52:02 3dlxkWe+0
ほんと、仕事決まって良かったですね。
シビアないいかただけど、こういう不況の時期だからこそ、
営業マンの実力がわかるということなんでしょうね。
96:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/06/01 08:04:15 Sfb67lmK0
ありがとうございます。首都圏に入られている方で仕事がない方は
別のとこで仕事を見つけるといいと思います。毎月の固定費を払うのは
バカバカしいと思います。
97:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/06/01 21:00:54 spIPQPYU0
ここて案件情報が多いかと・・・思ったけど・・・
98:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/06/03 10:39:19 JaC28Rzz0
４ヶ月案件紹介してもらってないので、首都圏辞めました。
毎月の固定費無駄ですよね。
何社かのエージェントに登録したんですが、まだ案件見つかりません。
問題なかったら、そのエージェントさん教えてもらえませんか。
99:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/06/03 14:29:22 9y3fjZxO0
本○チャン、案件まだぁ。
100:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/06/03 16:43:35 JTDJjVFw0
100といえば100均
101:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/06/03 16:46:52 GytA4K0l0
『公務員研究所』
全都道府県・市区町村職員の平均年収ランキングや年収モデルがある。
→URLﾘﾝｸ(www15.atwiki.jp)
(コンテンツ)
・自治体別･公務員年収ランキング
・職種別平均年収
・公務員なんでもランキング
・年収の推移
・年収モデル･年収分布
・自治体の財政
など
102:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/06/05 01:06:12 1O+dOU8U0
首都圏は、こちらから案件を欲しいと請求しない限り放置されるからね。
それは当たり前な話だ。
お前等は個人事業主なんだからな、甘ったれるな。
103:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/06/05 10:32:08 vKpBTd+60
>首都圏は、こちらから案件を欲しいと請求しない限り放置されるからね。
それは、案件があった時の話で、現在は、案件を請求しても、放置されます。
JIET等の案件情報はメールで送られてきますが、数十人応募するような案件
で、応募しても結果が返ってこず、そうとう後になって、数回問い合わせ
たら、だめだとわかるような感じです。
簡単に言うと営業力がないです。
JIET等の案件情報で、他のエージェントと競合するような
案件しか紹介されませんから。
景気がよかった時は、企業から直接、首都圏に求人があったので
他社と競合する事なくすぐに案件が決まってましたから。
今は他のエージェントも同じような感じかもしれませんが、
首都圏の営業力は際立って低いです。
首都圏やめたらすぐ案件見つかったというようなこともよくあるようですし。
>それは当たり前な話だ。
>お前等は個人事業主なんだからな、甘ったれるな。
首都圏の営業も同じような事を言っています。
首都圏の営業さんですか？
失礼しました。
104:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/06/05 11:13:41 ylS/tnU+0
､ l _,
ヽ/⌒ﾍ~ ,ﾍ ,rｧ
., 't,_,ノ丶 / '､ ,/ ,i 案件持って来いや、能無し営業共ぉ!!
/ ! '｀ | '─--' {
,／ ● Ｌ＿/ 'i,
/ l ,/ ● i
,-、'i しii 丿
||`:、＼ 'ii __,／
(⌒⌒⌒).)~ ij 乙_,-、
| パン |:|. 'l / ヽ
| 超熟|:| l | 吟 |
| |:| l | 醸 |
105:102
09/06/05 23:38:38 ptH2Duv10
>>103
＞首都圏の営業さんですか？
違いますよ。
4年前に独立した際に3ヶ月だけ首都圏紹介の案件に携わっただけですよ。
営業の能力は知らんが、駅で別会社の営業に引き渡されたことを考えると低いんだろうなｗ
106:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/06/08 16:37:34 E7vlDslo0
そりゃあもう低いですよ。
ＭＣＥＡの営業に満足しているパートナーなんて、いないんじゃないですか？
篠原さんに営業の苦情を言っても全然動いてくれないし。
ヒューマンスキル、ゼロですよ。
マラソンですよ。
チョビヒゲですよ。
盛況新聞ですよ。
107:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/06/08 18:28:32 pRdGUvgE0
だからそのみっともない髭は剃れと
108:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/06/08 20:39:24 mH0im1O70
首都圏コンピュータって、このまま仕事を受注できなく
なれば、近いうちに倒産ってこともあるのじゃないのかな？
少なくても営業は仕事なんてほとんどないから減らしてもいいのでは
ないのじゃないかな？
今年の総会は荒れるかもね。お前らちゃんと仕事しろって。
109:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/06/08 21:41:40 +MRqNkfl0
ここは本当に仕事が多いし、すばらしい会社だよ
本当にすばらしい会社だよ。
110:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/06/08 23:08:28 1W2hX1/u0
>>109
首都圏の社員登場か篠原君の登場かな
111:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/06/09 09:55:43 hyqfjV4F0
「本当に」が涙を誘うんだよな～
112:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/06/09 15:48:31 rX96G96u0
いやまじで今の経営状況ってどうなの？
113:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/06/09 17:23:47 ef3Pa+Rl0
選挙で公明党が金を落としてくれる法律を作るの待ってんじゃね？
114:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/06/09 18:58:09 QbQjQQjt0
こちらは案件は多いですか？
115:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/06/09 20:34:04 f6lDVuY40
>こちらは案件は多いですか？
ん？
案件持ってないと、パートナーになれませんが、それが何か。
116:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/06/10 07:59:22 plzFX3Ho0
株券はすでに売ってしまった。来年売ると売却価格が下がると思って
117:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/06/10 09:04:23 jkyLi9M00
案件を紹介するのは首都圏のほうだろ。
118:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/06/10 12:25:44 YauFe7Zu0
案件を貢がないと入れてくれないとか？
119:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/06/10 18:43:21 t3VxbOLV0
ここは１、2番に案件が多いよ
一次受けだから報酬も期待できるよ！！
120:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/06/10 20:01:50 3PcCMwRh0
>ここは１、2番に案件が多いよ
応募しても結果わからんまま２ヶ月ぐらい放置だけど。
>一次受けだから報酬も期待できるよ！！
送られてくる案件情報に面接２回とか書いてあるけど。
俺の前の案件は３次受けだったけど。
Ｍの人は期待して。
121:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/06/10 20:47:01 BCsjquf50
>>119
業界の構造上、ここが案件多いとか、１．２次受けが多いとかはありえませんが？
エンド
↓
SIｅｒ（企画・設計その他ゼネコン）
↓
幾つかのプログラミング会社（プログラム）
↓
ＪＩＥＴや派遣会社（人売）
↓
ここ
この流れが普通。
上流になるための条件はグロスで取ることだが、
過去にグロスで取ることを失敗してからやっていない模様。
>>120 >俺の前の案件は３次受けだったけど。
それは、最高の条件に近い。なかなか３次受けはないよ。
122:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/06/11 02:34:25 YYAj2WD30
>>114
案件の数はわからないが、昨日の“懇親の夕べ”で営業に聞いた所、
パートナーの内の2/3が案件にありついてるそうだ。
ただし、案件が見つからない人はどんどんパートナーをやめており、
そのせいで分母が小さくなってるから、現状こういう割合になってるんだと。
123:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/06/11 11:09:33 pjQ31ORR0
へぇ～、要するにジリ貧ってことね。
営業に危機感はないのかね？
124:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/06/11 15:57:16 aSB/t1+E0
案件にありついている人が多いんだね
125:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/06/11 17:04:43 xLDY6TNE0
>>案件にありついている人が多いんだね
ていうか、長期で働いていて、３月で切られなくて
契約を更新した人がたくさんいるという事です。
なので、組合の営業力ではなく、契約を切られないぐらいの
技術がある人がそこそこいたと言うことです。
５年以上同じところにいる人は、よほどの事がないかぎり
切られないと思います。
組合の営業力は皆無です。
なので、案件単位で契約しているような人は、今年に入ってから
ほとんど次の案件が紹介されないという事です。
営業の危機感？
ないと思います。
ジリ貧だけど、景気回復するまでもつんじゃないかな。
もってほしくないけど。
くやしいです。
126:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/06/12 01:41:50 sqZDv/Fh0
>>122
2/3しか案件にありつけていないのか・・・
漏れは固定パートナーで、ずっと首都圏以外の仕事をしてきてるのだが（現在も仕事中）、
1/3の中に含まれてしまってるのだろうか？
127:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/06/12 08:33:20 XscQAJ3r0
どこも厳しそうだ
128:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/06/12 10:54:49 /SxK7qYq0
>>126
いや、そういう場合は2/3に入るはず。
営業が無駄足を踏まないよう、パートナーが首都圏以外のツテで
仕事を受けた場合、首都圏に報告するよう要請されてるだろ？
そういう場合に報告しない不義理をするような連中は、
営業も見捨てるだろうし。
129:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/06/13 21:17:43 B19FerMd0
こんなに不況なのにどうして泉岳寺の会社だけは
案件が圧倒的に多いんですか？
...ψ(。。)メモメモ...
130:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/06/13 22:11:21 DsrUMfkV0
URLﾘﾝｸ(free-engineer.d2.r-cms.jp)
131:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/06/13 23:35:20 VTkHJDm40
>>129
３次４次請け案件が多いから、元請が同じ１案件が重複して首都圏に来るんだろうな。
132:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/06/15 14:53:10 muAz+b//0
あらら
133:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/06/15 22:35:32 muAz+b//0
ただいま
134:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/06/16 10:00:22 zB9ebH3o0
又吉！
135:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/06/16 18:13:05 gdzqsaLf0
メールで来る案件情報少ないの～
スキルも合う奴ないな～
136:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/06/16 18:25:03 6d4Z562/O
案件紹介メールに返信しても完全放置な件について
137:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/06/16 19:29:16 aOFy/wFs0
ここて案件が多いかと思ったけどｗ
138:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/06/17 10:35:49 6y+RoukC0
多いよ
139:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/06/19 20:09:51 Cwd0tqew0
ここは案件が多くて助かります
140:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/06/20 00:21:29 FpP/ACW/0
営業でなかなかナウい女性が居たよ。
141:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/06/20 00:25:41 2SsNegV4O
ダミーの案件情報メールを一方的に垂れ流してるだけじゃなくて、
ちゃんと面接のアレンジまでしろよクソ営業
142:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/06/20 07:00:54 UaoUZq390
中小企業共済に入ると税金控除の対象になるから
節税に良いですってすすめられるんだけど、
それって、廃業してからお金が戻ってくるとき、
源泉徴収されてるらしいから、
結局、税金を先に払うか後に払うかの違いだけのような気がする。
本当に節税の効果ってあるのかな？
143:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/06/21 22:59:46 NLtWPv520
>>142
受け取る時は退職金扱いになるから税率低いんじゃなかったっけ？
144:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/06/22 10:57:25 fxnlRPMn0
仕事人さんお願いします
的は
Y尾、M杉、S原、Y崎、Y野
元営業のM吉、現営業のO沼
145:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/06/22 20:33:25 ollMwALZ0
ここてかなり業績が良いんだね
ビックリ！！
146:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/06/22 20:53:58 zTXKKoVS0
パートナー費もったいないから、案件をもらっていない人はさっさと
辞めた方がいいよ。毎月１万円払うのもったいないでしょう。
ここは１次請け案件なんてないんだから、２次請けメインだから
大手が発注を止めている現状ではパートナー費を払うのは無駄です。
147:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/06/23 19:49:27 Y+aR1epS0
案件情報が多いかと思ったのに・・・
148:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/06/23 20:34:07 2ni2uTvp0
>案件情報が多いかと思ったのに・・・
ここは他のエージェントとの競合案件が多いので今はだめです。
大手の派遣は、他のエージェントとの競合はないので少しはましですが、
大手の派遣は登録者が多くその中での競争率が半端じゃないです。
小規模なエージェントで、他のエージェントと競合しない案件をもって
るようなところがいいと思うんですが、なかなかそんなエージェント
は見つかりません。
149:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/06/24 06:44:48 4Ob7JFC80
首都圏は新規開拓をしてこなかったつけが今来ています。
将来は暗いでしょうね。
150:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/06/24 09:55:10 jPeqraKF0
元美容師は、もう十分に稼いだ。
最後に、上場して持ち株の価値を数十倍にしてから、
全部売却。
ケツまくって逃げるだけだ。
151:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/06/24 09:58:22 jPeqraKF0
まぁ、きっとまた次の脱法ビジネスを考えてるん
だろうけどな。
152:新規登録者
09/06/24 16:37:22 i2c2izXt0
>>150
元美容師って誰の事？
創業者？ 現社長？
153:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/06/24 16:46:39 XsYfbT140
上場は無理でしょう。IT企業ブームなんて終わりだから例え上場できても大した金額にはならないでしょう。
ちなみに首都圏の株はすでに売り払ったけど。来年売ると払い戻しされる金額がすくなくなるよ。
154:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/06/24 23:56:06 0KJp2d0E0
>152
シグマバンテアン社長。
シグマバンテアンのサイトでは、「真杉 営業担当」 になってるな。
単なる担当かよ。w
MCEAって、Wikiに載ってるんだな。
155:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/06/25 09:18:53 8QBB4dT30
経営者がかなり優秀で
案件の豊富さを実感しております
今後ともよろしくお願いします。
156:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/06/25 13:32:00 nzafYcMZ0
>>155
え？
157:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/06/25 13:48:12 cZLLUIUs0
>>155
首都圏の社員が書いているんです。首都圏も必死です。
パートナーがどんどん流出し、売上も減っていてここに書き込まないと
やっていけなくなっています。
158:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/06/25 15:23:53 5FCbYSoa0
>>154
どうも、ここの常連でもある誰かさんが投稿したらしいぞ。
>>157
>>122と同様に懇親会で営業に聞いた話だと、現在のパートナー総数は1500人程度。
HPでの公称の3/4になってる。
で、その中で仕事にありついてるのが1000人程度なんだと。
本当に優秀な技術者しか残らないって事か？
159:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/06/25 20:22:21 6u86ZhF00
1000人も仕事にありついていないのでは実際はその半分では？
160:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/06/25 20:48:37 8QBB4dT30
ここの登録会て、度肝抜かれたよ
161:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/06/25 23:01:36 XWDsvuE30
>160
「偽装請負というのは、言い分をコロコロ変える、個人事業主が悪いんだ。
うちは、一切、悪くない」
って、力説されたか？
162:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/06/25 23:38:22 4BK/THrp0
>>158
＞本当に優秀な技術者しか残らないって事か？
ずっと固定会員で月に1万円払っていて、他のエージェント経由で仕事していた。
でも、ついに先月に退会したよ。
んで、その仕事にありつけていない500人の中に、オレのような固定会員も含んでいるんじゃないのかな？
固定会員の数は解らないけど、首都圏は頑張ってる方なんじゃないかな。
正社員よりも個人事業主の方が、不景気になった時は弱い立場なんだしさ。
163:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/06/26 06:30:35 2L+QStYE0
この状況が続けば確実に首都圏は苦しくなるね。債務超過か？
そうなれば確実に株券は紙だよね
164:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/06/26 10:17:47 wcKoUcOG0
元美容師をなめるなよ。
おまえらから搾取した余剰金がまだまだ、
たんまりとある。
そう簡単に、つぶれねぇよ。
まぁ、首都圏潰したって、屁でもねぇけどな。
吸い上げた金は、すべてシグマバンテアンに流れる。
首都圏が潰れるとしたら、計画倒産だ。
165:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/06/26 10:27:59 EfZMdhnl0
>>159
その営業が嘘つくつもりなら、ガタ減りしたパートナー総数を誤魔化すだろう。
ただし、仕事にありついている人てのは、他のエージェント経由で仕事を受け
それを首都圏に報告しているパートナーも含んでいると思うよ。
>>163
仕事がないパートナーからも毎月\10,000ふんだくるシステムだから、
債務超過になる訳がない。
今でも仕事にありついているパートナーが逃げ出さない限り、
首都圏自身は安泰。
166:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/06/26 21:36:32 t4WTt2KH0
首都圏ヤバそうなのでパートナー辞めました。
167:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/06/26 21:43:04 oWyocY4U0
★翌日入金★
★2009年最新在宅ワーク!★
これ
URLﾘﾝｸ(bunun.youkoso.sa-suke.com)
168:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/06/27 05:47:39 EoBZAezc0
> 仕事がないパートナーからも毎月\10,000ふんだくるシステムだから、
それは単にシステムをよく知らないだけでは？
169:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/06/27 07:47:42 DOgcUMds0
>168
首都圏社員登場。首都圏も必死です。これ以上パートナーが減ると社員の
リストラが始まります。派遣会社でもリストラが行われている現在、首都圏での
リストラも時間の問題でしょう。
170:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/06/27 08:01:09 FatT5Jfg0
>>168
泥棒みたいなシステムだな
171:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/06/27 09:27:57 EcdU7LLN0
>>169
月に1万円払えば、これだけのメリットが受けられる
・健康診断を無料で受けられる
・確定申告書の作成の支援を受けられる
・資格を取った際の試験代の支援
・研修費用の一部援助
・プロ野球のチケットの抽選に参加
なかなか良いだろ。
172:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/06/27 09:30:53 avvSDC1S0
>>168
パートナー契約書によると、最初に受けた案件の収入が得られる前と、
各案件が終わった後2ヶ月だけはパートナー費の請求はないけど、
それ以外の場合は、受けてる案件がなくてもパートナー費を払う義務がある。
システムとして、>>165で言ってる事は正しいと思うが…。
173:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/06/27 09:32:38 TmlUHfYs0
最後の行は
なかなか良いだろｗｗｗｗｗｗｗｗ
とか書かないと皮肉と受け取ってもらえないぞｗ
174:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/06/27 09:38:05 DOgcUMds0
>171
首都圏の社員はうるさいよ。もしかしてS原クン？
175:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/06/27 14:01:12 lI97DFvy0
昔は月1000円という選択肢もあったよね。
今は強制で10000万円取るの？
176:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/06/27 17:28:06 hBGID62F0
>>175
一億もあればそんなに働かなくて済みそうです
177:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/06/28 00:18:38 huj8ktNT0
>>175
そうだよん。
会員Aか会員Bの2択しかない。
会員Aは首都圏を通して案件を請けてる人達。
会員Bは首都圏を通しての案件は請けてないが、在籍を維持するためのお布施（月1万円）を払ってる人達。
178:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/06/28 00:49:41 hrPliBYU0
え？
179:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/06/28 01:01:08 hrPliBYU0
事実を捻じ曲げて叩いている節もあるってことはわかった。
180:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/06/28 07:49:07 eATjIEQQ0
E-mail欄ってほとんどE-mail欄として使ってないよね。
181:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/06/28 08:12:30 3Ie1baL40
>177
お布施って表現がいいよね。
>179
また首都圏社員登場だよね。大変だね。火消しをするのも。
182:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/06/28 11:31:45 khlRC41E0
MCEAのパートナーってのは、しくみもよくわかってないのに
入ってる奴が多いんだな。
元美容師は、そういう馬鹿をカモにして一財産築いた訳だ。
183:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/06/28 15:28:30 9YhUM24F0
本当に知らないんだ。
184:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/06/28 22:03:50 A2u02opl0
ここはまだ倒産しそうない？
185:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/06/28 22:09:49 XwoufeQ00
ダントツに案件も多いし
契約内容も他社（多くの会社）と異なって
すばらしい待遇ですね
186:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/06/28 22:42:35 zw2YXAUd0
月に1万円の固定会員でも加入するだけのメリットがあるからね。
187:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/06/28 23:43:11 i47s8u8R0
ねえよｗ
188:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/06/29 00:21:09 Ehx6Pjuc0
仕事してない人って後どれくらい辛抱できそうですか？
仕事にありついている人が何とか助けてやるような組織はないんですかね
どうにかしてワークシェリングしてあげるとか
仕事をまわしてあげるとか
そういうのは無理なんですかね
189:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/06/29 00:25:45 UtqM6SP40
それは正社員やりなさい
190:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/06/29 07:13:01 B+Mpw7Py0
>185 186
またまた首都圏社員登場。必死だね。首都圏そんなに危ないの？
191:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/06/29 09:36:56 7mL3gNpm0
>>190
相当、いやな思い出があるんだねｗ
192:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/06/29 09:43:34 lvOoIY4I0
>>188
仕事してない人はもう辛抱できないから、>>158にあるようにポロポロ
パートナーをやめてる。
既に仕事にありついてる人が、客先に仕事してない人を紹介するんだが、
それ以外には救済するシステムは首都圏にはない。
共済の対象は、病気と客先倒産だけで、仕事が見つからない場合の保障は
ない。
首都圏のパートナーであるメリットは、案件を見つけて自分を売り込む時
「個人事業主は契約不履行時の保証がないからNG」つってる客先に、
「その時はMCEAが責任もって賠償しますから大丈夫」って言える事。
>>190
パートナーがどうなっても、首都圏本体は損しないシステムだと思うが…？
193:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/06/29 10:17:30 kTjmAlvz0
>191
君のような首都圏の社員に対して不愉快な思いはたくさんさせて
もらったよ。
194:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/06/29 10:18:56 MgYTKUNr0
病気も入院とか寝たきりぐらいにならないと、
お金はおりないって聞いたかな？
通常ではほとんどありえない設定だと思ったので、
共済はやめたよ～。
195:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/06/29 10:36:35 MgYTKUNr0
なるほど。
個人事業主になりきれない「なんちゃって個人事業主」が、
ここに貼りついて叩いてるってことか。
いつまで経っても乳離れできない甘えんぼちゃんで、
手とり足とり全部やってくれないと、
自分一人では何もできないってね。
196:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/06/29 10:42:29 HZ8FB17e0
>>193
社員に頼りっきりの個人事業主ってもどうなの？
批判すると同時に自己反省してる？
197:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/06/29 10:44:42 hlXExB9V0
自分以外はみんな悪い。
自分だけは正しい。
悪いのは自分以外の人間だ！
198:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/06/29 11:17:26 eUKSKZyl0
不満あるなら辞めなきゃ。
それもできないでウダウダ言ってるのはみっともないよ。
毎月1万も払って残ってる価値ないのは皆わかってんだろ？
年間12万だよ？
これからはますます仕事が目減りしてって、金がいくらあっても足りない。
199:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/06/29 13:16:36 0ykeHPIZ0
ここは良い会社だと思いますよ
200:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/06/29 17:12:21 IurCEQ7v0
>196
首都圏社員の逆切れです。私は首都圏の社員ですと言っているようなもんだな
>199
もうS原君の指示で書き込むのはよしたら
201:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/06/29 17:13:35 IurCEQ7v0
>198
首都圏はとっとと辞めたよ。だってここ営業力ないし。
ルート営業みたいなもんでしょ。
202:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/06/29 20:31:22 bDImlu6L0
URLﾘﾝｸ(free-engineer.d2.r-cms.jp)
203:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/06/29 21:51:45 f+xUA0yL0
首都圏ってリストラやっていないの？首都圏の社員君が何回も
登場しているので答えてもらえるとうれしいな。
204:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/06/29 23:18:40 DgNW5rWW0
>>203
首都圏の営業は、少数精鋭で活動している。
だからリストラをする必要は無いです。
厳しい時代ですが、共に難局を乗り越えてWin-Winの関係でいきましょう。
205:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/06/30 09:14:46 VEfC8fxR0
>204
少数精鋭？精鋭と書くと首都圏のパートナーみんな怒るよ。
206:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/06/30 09:17:50 VEfC8fxR0
そもそも首都圏の営業って人を渡すだけでしょ。一次請けの案件なんて
皆無だしね。
207:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/06/30 09:21:54 UhC4KMQQ0
右から左へ受け流す♪
208:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/06/30 11:55:12 VEfC8fxR0
>207
うまいですね。
209:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/06/30 12:59:51 zj74gBg50
案件が多いと思ったけど1件も届かない
気長に待つか。
ここは優秀な営業マンが多いらしいからね。
210:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/06/30 15:55:03 EdpFTJDX0
>案件が多いと思ったけど1件も届かない
>気長に待つか。
>ここは優秀な営業マンが多いらしいからね。
３年ぐらいまってね！急いでさがすから。
211:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/06/30 18:45:48 DZQrdvJG0
>210
優秀な営業マンが多いから3年もかかるわけないでしょ。
少なくても5年かかるでしょ。
212:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/07/01 00:12:41 q84jvjbB0
少数精鋭で、1500人もの会員の面倒を診てるんだからガタガタ抜かすなよ
213:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/07/01 07:36:57 eSZVk0LR0
>212
首都圏の社員君逆切れです。
引き渡し営業でも大変なんですね。
214:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/07/01 07:44:59 haPaDVZ20
>少数精鋭で、1500人もの会員の面倒を診てるんだからガタガタ抜かすなよ
反論するなら仕事くれ！
215:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/07/01 10:10:57 52zS3APG0
１５００人もいるなら組合作ればいいのに。
216:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/07/01 12:19:32 JmXv30Dx0
>>215
元々ここは組合が前身。
217:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/07/01 13:16:48 52zS3APG0
>>216
じゃストできるの？
218:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/07/01 13:42:21 QOTu2cPW0
しても意味無いだろｗｗｗ
219:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/07/01 14:10:37 Fc3/MxjQ0
久々にホームラン級のナントカ、を見た気がする
220:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/07/01 20:36:13 LjGL8IRG0
今日もたくさんの案件情報とアドバイスをありがとうございました
221:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/07/01 21:32:50 D43STO/H0
>220
首都圏のアルバイト君なんだ。
時給いくら？書き込んでお金もらっているんでしょ。
首都圏も大変だね。
222:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/07/01 22:25:54 2159JMmG0
>>221
言ってる意味がよく解らないが、
このご時世に1000人の技術者が案件にありつけてるのは凄いことだろ。
企業と技術者を上手く結びつける少数精鋭の営業力。
それが首都圏の持ち味なんだろうなぁ。
223:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/07/01 22:48:08 D43STO/H0
>222
ごめんアルバイトじゃなくて首都圏の社員だったのか。
首都圏も必死だね。
1000人も首都圏からの紹介で稼働しているわけないじゃん。
そもそも大手からの発注がほとんど止まっている状態でそんな数の
人間が働いているわけがない。
224:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/07/01 23:38:25 brUMw6UG0
首都圏って、社員いるのか？
以前は全員、シグマバンテアンの社員だったはずだが。
全員退職して、首都圏に移籍したのかな？
225:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/07/02 21:52:41 73qNgwtV0
今は合併したので首都圏だけのはずです。
首都圏の社員がしょっちゅうここに書き込んでくれているので
間違っていれば訂正してくれるはずです。
226:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/07/03 13:29:13 XkDVOFAe0
首都圏の社員さんへ
今何人就業中かはどうでもいいので、
今何人求職中で、一ヶ月にどれぐらの契約が取れたのか書いて。
たとえば、６月中に新規案件の契約が取れたのは何件。
今現在、何人に１人の割合で案件が決まるのか教えてください。
（スキルとか抜きにして）
227:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/07/03 19:02:25 K4WEm5Rb0
今は月1000円のパートナーってないんでしたっけ？
228:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/07/03 19:42:27 PDntLHNc0
実績のない人、以前に中間エージェントからの評価が低かった人には、ただでさえ案件の少ないこの状況下では下手に紹介してエージェントからの信頼を落とすリスクは犯せないかと。
229:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/07/03 23:24:42 jQpiyFoo0
>226
2次請け案件しかとってこれない首都圏はほとんど新規なんてないと
思うよ。既存の契約を死守するしかないはずです。既存の契約も
延長がどんどん切られているはずなので、ここはじり貧だね。
ルート営業していなかったつけがいまになって出ている
230:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/07/03 23:29:18 IOiU4BTC0
おまえら、個人事業主なんだから、
自分で仕事探せ
首都圏営業より。
231:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/07/03 23:32:58 kbFNWDdC0
>>229
＞ルート営業していなかった
「ルート営業しかしていなかった」 の間違えかな？？
あのね、営業はフリーランスの癖に受身になってる技術者の面倒を診てる暇はないんだよ。
営業は少数精鋭だからな。
いまでも、四方に手を尽くし案件の情報をかき集めてくる。
あとは案件が決まるかどうかは、技術者の技量と覚悟で変わってくるんだよ。
232:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/07/03 23:35:18 IOiU4BTC0
首都圏用語辞典
「面倒をみる」
技術者のスキルシートを、JEIT会員にFAXもしくはE-MAILで送信すること。
または、
技術者を駅で他のブローカーに引き渡すこと。
233:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/07/03 23:40:00 kbFNWDdC0
正社員ですら待機になる人間が沢山出てるのに、
1000人規模もの個人事業主に仕事を割り当てられるのは大したもんなんだぞ。
篠原を棟梁とする首都圏の営業は、去る者は追わず、来る者は拒まずの精神でやってるんだよ。
やる気の無い奴は去れってことだよ。
234:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/07/04 00:41:59 cxJU7yVM0
>233
1000人に仕事が割り当てられているわけないって、大ぼら吹きだね。
500人にさえ仕事が割り当てられているかわかんないのにね。
235:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/07/04 00:45:20 cxJU7yVM0
首都圏もこれだけ案件が減っているのだからリストラしないと
会社自体が危ないだろう。使えない営業はバンバン首切れば
倒産はないと思うが、H田君とか使えないでしょう
236:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/07/04 09:51:23 g+CNpj7Z0
>>234
首都圏のシステムは、一度も案件を取れない技術者はパートナーにしないから、
パートナー1000人が案件を取ってるのは事実だろうが、
案件がない人が（既に去った人を含めて）延べ10000人くらいいるはず。
>>235
同業他社の場合、営業も個人事業主で完全歩合給相当だから、
使えない営業を抱えても会社側は困らない。
首都圏でもそうなんじゃないのか？
237:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/07/04 11:46:18 K4tQVilH0
歩合とか言ったって、
別に自分で駆け回って、商品を仕入れる訳でも無く、
飛び込み営業して、新規顧客を開拓する訳でも無く。
なんだ、歩合って？
238:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/07/04 12:41:14 uYjW5kF80
>237
担当技術者達から巻き上げるマージン金額以外に何がある
自分、組合員番号1000番台前半だった。既に去ったけど、3000番台までは見たことがある
今どのくらいまで増加したんだろう？
239:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/07/04 13:07:35 ZUoqsdjg0
首都圏の営業は年棒だから完全歩合じゃないんだよ。
営業グループ単位で何人売って売り上げ幾らだから予算はいくら貰える。
その予算から営業の年棒も割り当てられる。
もちろん経費も含むが、奴ら勝手に昼飯食っても「技術者との打ち合わせ」と言えば
経費として算入出来る。夜、キャバクラに行ってもな…
だから少人数精鋭なんて寝言言ってても自分だけは食えるし飲め（遊べ）る。
飛び込み？はぁ？営業？はぁ？
一般企業じゃねぇんだから汗して歩き回る訳ねぇじゃん？
ふざけんじゃねぇよ！
自分で仕事探せって言う営業、お前らは何で収益上げてんだ？
その技術者からカスリとって「売り上げた」なんて寝言言ってんじゃね？
そんな営業が堂々とカキコしてるんだから終わってんじゃね？
そのうち人が売れなくなったらパチンコ攻略法とか売り出したりして。
「弊社トップの技術者による解析。完全攻略法！！」
その解析担当で名前使われた奴ら…幇助で引っ張られるぞ、気をつけろｗ
240:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/07/04 15:05:13 AMIiEGZU0
>238
じゃあ、単に技術者を割り振られたときの運で成績が決まるんじゃねぇか。
営業個人の成績でもなんでもないだろ。
それを「歩合」とか言うから、おかしいんだよ。
241:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/07/04 18:36:29 dD/NxsaT0
>>238
昨年12月末に契約したパートナーの番号が3000番台だそうだから、
おそらく今でも3000番台だろう。
首都圏に登録してても一度も案件を取れなければパートナーじゃないから、
そういう人の数はパートナー番号からは判らないけどね。
>>237 >>239-240
そういうシステムなら、歩合給じゃないな。
でも、自分の属する営業グループ内に無能な奴がいれば連帯責任を取らされる
システムだから、使えない営業は椅子取りゲームで首を切られるはず。
242:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/07/04 21:08:22 9ONobyEb0
>241
まだ営業のリストラは行われていないだろうって。
だいたい契約って三ヶ月で更新のパターンが多いから
先月で契約を切られてエンジニアが多いはず。
だから1000人も絶対に首都圏からの紹介で仕事はしていない。
243:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/07/05 08:16:10 tsNs21hg0
＞あのね、営業はフリーランスの癖に受身になってる技術者の面倒を診てる暇はないんだよ。
じゃあ、フリー相手の商売はやめろよ。カス。
244:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/07/05 08:21:24 tsNs21hg0
そもそも、この業界の営業はカスが多い。
ハッタリと笑顔で仕事が取れると思ってる。
見積書くらいは書けるようになれよ。カス。
245:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/07/05 09:40:48 72bW0DsZ0
3000番台になっているけど、結局多くの人間が辞めて1000人しかいないってのが
真相では。実際首都圏から仕事を紹介してもらっているのが200～300人じゃない
んじゃない。ってことは社員のリストラをしないと首都圏も危ないんじゃない
246:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/07/05 11:57:05 npCoyQzt0
>>242
計1000人ってのは今仕事があるパートナーの数だから、首都圏とは
関係ない所から今の仕事を紹介してもらったパートナー（自力含む）も
カウントされてるはず。
首都圏から仕事を紹介してもらっているのは、その内の何人だろう？
>>245
あくまでも、今仕事があるパートナーが計1000人って話。
今仕事がない人も足すと、現在のパートナー総数は1500人程度だってさ。
247:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/07/05 11:59:50 wAIoWZab0
500人も待機してんのか！
ここに入るメリットなんてないね。
248:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/07/05 16:25:49 O+VkRsAt0
F巻さん電話いつくれるんですか？
もう5年も待ってます
249:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/07/05 18:44:08 j2l+Y9Lk0
普通に会社に電話すればいいじゃん。
いなければ折り返しかけてもらうよう伝言すればいい。
それでもかけてこないなら、
そんな人間に頼っている自分を恥ずべきだろ。
250:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/07/05 18:46:51 j2l+Y9Lk0
チッ
マジレスしちまったよ...orz
251:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/07/05 19:04:10 5wCGgEta0
>249
ここの営業って折り返し電話してくれるように伝言しても
連絡なんてしてこないよ。普通の会社と感覚が違います。
252:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/07/05 19:05:37 5wCGgEta0
>248
F巻ね。人相の悪いやつか。
253:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/07/05 19:19:08 j2l+Y9Lk0
>>251
いやだから、それを知ってて「5年も待ってます」とか
言っちゃってるほうが頭悪そうって思っただけ。
やろうと思えば直接出向いて待ち受けることだってできるんだから、
どんだけ行動力ｾﾞﾛなんだ？って思うのよ。
きっとそういっやつは、就職だってできないだろうから、
とっとと廃業してコンビニ店員のアルバイトでもすればいいのにってね。
254:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/07/05 19:22:07 IRDV8FcH0
F巻携帯の留守電に伝言入れても、
事務所に電話して折り返してくれるように頼んでも、
全然返事が無く。
結局、連絡取るのに１ヶ月くらいかかったことが
あったな。
数年前、まだ、仕事がある時代。
他社経由で仕事していて、次を首都圏にお願いしたときだった。
255:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/07/05 21:56:36 DdWffgCR0
>253
5年も待っていますってのはしゃれでしょ。
でも、そもそもF巻きに限らず、折り返しの電話もしてこない営業は
結構いる。そんなの社会人として常識だろうって。そういう基本的なことが
できていない会社はおかしい。そもそも連絡来ないから、会社まで
行って一日中営業を待っているって奴も頭がおかしいって。
256:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/07/06 01:03:49 6tGye2mn0
つまりこんなところに書き込んでるストーカーみたいなやつが
一番おかしいってことじゃん。
正常ならはじめから問題にもしないし、
2チャンネルになんか書き込まないし。
257:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/07/06 02:46:21 RcuAR0FA0
>>255
> そもそも連絡来ないから、会社まで
> 行って一日中営業を待っているって奴も頭がおかしいって。
電話が来ない、ってくらいでヒステリー起こすぐらいなら、
そうしたほうがいいんじゃね？っていう
アドバイスのつもりだったんだよ。
普通なら何度かしつこくかければ、
向こうだって嫌々でもかけてくるでしょ。
258:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/07/06 07:37:58 9yxKAxJE0
>折り返しの電話もしてこない営業は結構いる。そんなの社会人として常識だろうって。
社会人としてはそうだ。
ただ、買い手市場のビジネスの場ではそんなの当たり前。
縁のない・付き合えない相手には一切連絡しないのが礼儀。
259:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/07/06 10:19:50 SjjDP2lB0
＞ただ、買い手市場のビジネスの場ではそんなの当たり前。
いや、売り手市場のときから、この調子。
営業全員で「折り返し電話はしない」って池田大作に誓っているのかと思うくらい。
＞縁のない・付き合えない相手には一切連絡しないのが礼儀。
お前はどこでその礼儀を教わったのか聞きたい。
草加か？
校名か？
260:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/07/06 17:23:02 gTVnyy4o0
>>259
礼儀と言うのはおかしいと思うが、俺の知ってる同業他社の営業は
みんなそんな感じだから、それが営業にとっての常識ではあるらしいぞ。
261:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/07/06 19:06:11 KLgVuzdp0
俺の世話になってるエージェントはそんなことないけどな。
ワン切りしただけでも、その日のうちに必ず掛け返してくる。
262:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/07/07 12:04:43 6ub4wflc0
なんつーかせめて最近の傾向とかどの分野が立ち上がってきてるとか
そういう情報ぐらいは定期的にメールとかしてもいいんじゃないの？
今のままだと全く何の役にも立ってないんだけどここ
263:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/07/07 14:18:28 Apk+lmA20
首都圏の営業の場合、たとえばお客さんに提出する請求書が遅れているとか、
契約延長で新しい見積書を出すのが遅れているとかで、
「どうなっていますか？」というメールや電話に対する回答がないんだぜ。
それも特定の営業マンだけかと思ったら、ほぼ全員。
あきらかにおかしいだろ？
264:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/07/07 19:02:44 RTvUChvS0
>ほぼ全員
どうやって調べたの？
265:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/07/07 19:10:17 N5v7MPx/0
ほぼ全員の営業に呆れられてるってことだろ
266:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/07/07 19:16:52 SbZzdiCS0
所詮派遣会社だ
今は派遣先の会社と直接取引してるが
ここもたまには、おいしい案件もあるよ
267:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/07/07 19:46:24 dz7lNwsu0
この会社のHPの会社沿革に
平成19年12月 関連会社7社と合併
とあるけど、合併した会社の社員も個人事業主に強制移管なの？
268:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/07/07 20:34:34 zXEBZZVd0
>>267
７つの個人事業所と合弁したんだろ。
269:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/07/07 22:39:00 bX5UstTi0
おまえら、営業がそんなに能力があると思ったら、大間違いだろ。
自分を基準にして考えるな。
なにもできないから、ITの営業やってるんだよ。
ただの使いっパシリなんだから、
「案件ありますか？」
なんて電話したって、答えられないんだよ。
単に、技術者が空いたら、上のブローカーに個人情報を送ってやり、
上のブローから、「連れて来い」と言われたら、技術者を連れて行く。
それしかできないんだよ。
大目にみてやれ。
270:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/07/08 07:14:39 Sxkzr/wy0
>>264
調べたんじゃなくて、ただの思い込みｗ
271:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/07/08 13:12:03 MaYpvhVPO
首都圏社員乙！
272:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/07/09 02:10:19 LmBq95WD0
>>264
月に１回、技術者交流会っていうのがあって、そのあと懇親会みたいな飲み会があった。
そこで聞いた。
273:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/07/09 02:15:40 LmBq95WD0
>>265
お前はアホだな。
請求書とか契約書の提出が遅れていたらクレームを受けるのは営業だろ？バカ
274:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/07/09 02:18:03 LmBq95WD0
>>270
思い込みはお前のほうだ。カス。
275:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/07/09 08:10:21 VD6o8XFY0
メーリングリスト復活しないかな？
あれは笑えた
ちょっとでも組合の不都合なこと書くと事務局が大暴れして
２ちゃんに文面貼られるわで大笑いした
276:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/07/09 10:16:33 KEe/zBrU0
>>272
それならその情報は信頼できる。
もちろん、その時の懇親会に参加した技術者に限った話だから、
営業が見限る無能な技術者ばかりだったという可能性もあるが。
その懇親会に参加した営業には、理由を聞かなかったのかい？
はぐらかされて、まともに答えてくれなかったのかもしれんが…。
277:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/07/09 11:37:26 fhjjC+O20
>>274
だから、どうやって調べたの？
278:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/07/09 13:30:32 CBBUOiJy0
これらの発言が正しいのなら、
懇親会ってパートナーたちが首都圏営業のマイナス情報を
交換する場所ってことなのか。なんか怖いな。。。
279:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/07/09 13:37:53 DFsSoMij0
プラスの情報しかなければプラス情報の交換場所になるわけで
280:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/07/09 19:13:27 dD+COMlU0
そもそも懇親会って特殊な場だよ
今は何千人稼動してるか知らないが
その中でこんなの参加するのはかなり特殊な人
せいぜい会員は１０人も集まらない
あとは社員、経営陣が数名って感じで
会議室で缶ビールとか飲むわけだが
その場で経営陣が必死で人柱になるような会員を探し出して
お前、今の時代中国行くとビジネスチャンスがどうのとか、
無責任なことを持ち掛けたりするわけ
281:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/07/09 20:08:38 p1iFX4zA0
懇親会をやりました、って実績を作りたいんだろうね。
282:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/07/10 14:35:03 NcskxhVP0
>>277
→>>272参照。
>>278-281
懇親会に経営陣や営業が顔を出すのは事実。
パートナーならタダで参加できるんだから、情報収集や売込みをしたければ
行く価値はあると思う。
あそこに行って、何か自分に有益な事ができるパートナーって、
パートナー全体から見れば特殊なのかなぁ？
283:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/07/10 14:58:33 a2ZjMIbW0
売り込みができるってことは、
仕事を提供しようって準備もあるってことか。
だったらなんでもっと強くアピールしないのかな。
参加したもんだけの秘密ってことか。
284:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/07/10 16:10:50 z9WPal1m0
でも10人そこそこしか集まらないのに、
そこで聞いた話をすべてと一緒にしちゃうのは、
統計学的に言っても変だよね。
まあ、感情的になるところはわからないでもないけど。
285:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/07/10 17:34:03 JEp+mo1B0
俺達ゃ何処に向かうんだ？
286:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/07/10 18:18:00 juqVlx3U0
ITだけじゃ限界だ。
50前にパソコンの前で目にクマ作ってる自分が想像できん。
ほかに手を広げることにしたよ。
若いうちはいいが20年後30年後はこんな仕事はありえないぞ。
287:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/07/10 19:21:59 a9fSzNwz0
ホームページの先頭にはこう書いてある。
「全国のITエンジニアを密着サポート」
本当に密着してる？
本当にサポートしてる？
288:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/07/10 20:58:41 sx0KRfGW0
懇親会とか、勉強会とか、研究会とか
高輪プリンスの大宴会場貸し切って芸能人呼んだりしてた時代もあったな
289:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/07/12 02:56:25 XEqn99Nm0
無駄な動きだけは一人前だな。
290:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/07/12 11:18:44 rz/kW4qO0
>>283
売り込みができても、効果があるかどうかは…。
>>284
そりゃそうだが、他にある程度信頼できそうな情報源が思い当たらないし…。
>>286
逆だ。
ITで飯食ってて50前になったら、もうその経験を生かせる所にしか転職できんぞ。
景気がいい時なら、安いけど初心者歓迎のバイトとかあるんだが、
こんな不景気だと若い人が殺到してはじき出されるんだ…。
291:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/07/12 13:01:10 SFVebjgr0
>ITで飯食ってて50前になったら、もうその経験を生かせる所にしか転職できんぞ。
>>286が言いたいのは、そうなるとやばいから、”今”他に手を広げようとしてる話でしょう。
20年後30年後って言ってるから２５～３０くらいの人ではないのかね
292:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/07/12 14:55:10 6+6cn8Mn0
ほんと、４０歳すぎると常駐案件が激減するよ。
これは４０歳過ぎると転職が難しくなるのと関係があると思う。
293:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/07/12 20:50:57 4+3npGuY0
>>292
使う側の現場で実際指揮を取ってるプロジェクトリーダークラスの年代
が30過ぎから30中頃ぐらいの年代が一番多いから、使う側からすれば、
自分より年上の人間は使いたくないしね。
今まで携わってきた現場見てると、素直さで言えば若い子には勝てないし、
業務レベルでも30代の人材で回ってるとこ多いしね。
PLとかPMができるレベルなら話は別だと思うけど、設計や打ち子レベル
なら40代の人間は使わないと思う。
ところで、貯金ってみんなどれぐらいあるの。
俺は今３０歳で、ここに案件を３つぐらいまたいで３年ぐらい在籍してて
１０００万円ぐらい。
ここみてると、８０万、９０万位の人が多いようだけど、俺の実力じゃ
残業なしの基本の契約額が６０から６５万位が限界（今の案件は６０万）
だから、これでも無駄遣いしないで貯めたほう。
マンションがすごく欲しかった時期があったんだが、今は買わなくて
正解だったと思ってる。
５，６年後なんてどうなってるかわからないし、４０で仕事あると思えない
しね。
気になっていても、なかなかこういう話って知ってるもの同士じゃできない
から、ものすごく聞きたい。
294:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/07/13 10:37:40 N+/PqOlC0
「いい加減、仕事持って来いよ」まで読んだ。
295:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/07/13 14:39:59 VpD9k+ici
それでも、40にみんななるんだぞ？
296:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/07/13 17:08:38 llE3Mltn0
たしかに40過ぎてからガタっと減るよな。
ある程度覚悟はしてたけど、実際に直面するとショックだわぁ～
４０からの転職が現実味を帯びてきている今日この頃・・
297:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/07/13 20:43:46 0avPGPP80
ここは不景気なのにどうして案件が他のエージェントに
くらべて多いんですか？
298:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/07/13 22:54:56 79EVIDiv0
>297
単なる、おまえの妄想だ。
299:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/07/13 23:43:39 pdVCMyDE0
欧米だと年齢差別撤廃の法があるからな～
日本にも導入してほしいよ。。。民主の菅のHPにちょこっと
乗ってるぐらいだからな～
今ある法律は努力義務で罰則が無いからザル状態
300:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/07/14 02:29:51 ka00/PAk0
世の中不景気だが･･･
ここも案件無いみたいですな
俺は２年ほど会員で、去年の２月に退会した。
いいタイミングで元の上司から誘われた。運が良かったと思う。
単価もUPしたしね。65→80
確定申告のサポートが無くなったのでちと苦労したが、１年に１度のことだからね。
ここの営業をあてにしない方がいいですよ。
本当の意味での営業力なんて無いから。
すぐ辞めてくし。
301:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/07/14 09:10:33 ViErZthn0
>>293
貯金？…10万円…orz。
302:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/07/14 09:23:00 X37Skntl0
僕はここで75万もらってますよ
残業して90万くらいすぅ
303:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/07/14 22:06:13 k9ynTMum0
ここに得意気に単価書く奴は中の人です
304:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/07/15 00:56:00 x6glgniF0
得意気に単価書く奴って、いやだね。
305:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/07/15 14:48:15 gAicfLI+0
>>303-304
現在の相場を知る為に、単価を書いてくれる人はありがたいんだから、
怒っちゃダメよ。
306:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/07/15 18:12:53 Ka03XZqr0
どうせ嘘、ほんとの事を書く馬鹿はいません、そんなもの信用するのは
もっと馬鹿です。
307:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/07/15 23:31:08 H3+uJJ5X0
たかだか７０数万程度で嘘だって決め付けてる人は
まず一生かかっても７０以上の単価は貰えないと思う
こことか、その他の派遣専門会社応募してくるのってそんなんばっかなんだろうな
まず、いくら貰えるか必死で調べてその範中でしか動けない人
自分から欲しい金額言えない人
常に受け身な人
普通に雇ってくれる会社ハローワークかどっかで探して就職した方がいいと思う
生活も安定するだろうし
308:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/07/16 09:06:11 ip6dVbEf0
>>306
ここの情報を丸ごと信用するのは馬鹿だが、まるっきり信用しないのも馬鹿。
ここ以外のソースを含め、あちこちから情報を沢山集めれば、どれが嘘なのか
判ってくる。
ちなみに俺の場合、去年80万ちょいの案件を受けた事があるから、
70万の案件はありえると判断してる。
ただし、俺の受けた案件は月三百ウン十時間のデスマだったけどね。
309:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/07/16 09:39:18 hHxOxlcu0
結局、ここのパートナーには馬鹿しか居ないって事だな。
310:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/07/16 10:16:28 Vx1oHHTE0
ここてどうして案件情報が多いんですか。
メールが届くのはここだけです
311:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/07/16 10:42:26 0PeCNEKU0
ヒットはしないけどね。
312:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/07/16 10:44:46 hHxOxlcu0
>310
単なる、おまえの妄想だ。
313:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/07/16 21:43:12 38/ifNBO0
>>310
首都圏は少数精鋭の営業の集まりだからな。
314:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/07/16 22:57:02 vpNpR/bg0
とりあえず営業のF巻さんなら一生面倒見てくれるよ
電話すればワンコールで出てくれるし、その瞬間何十件も案件紹介してくれて
首都圏の営業さんって凄いなと思ったよ
娘さん元気かな？？？
315:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/07/16 23:01:15 vpNpR/bg0
ここの営業担当は、断っても断っても、次から次へ仕事持ってくる不思議な会社だよね
断りきれなくて、月１００万円で受けたけど
３ヵ月後に営業の人が金額の交渉してくれて、今では１６０万円で契約してる（残業代別）
316:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/07/16 23:29:46 IRvp1+OK0
「褒め殺し」
が始まった。
317:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/07/17 00:47:35 qLhOLH3M0
首都圏が紹介した案件を受けると、無料で様々な得点をＧＥＴできる。
↓がその一例な。
・プロ野球東京ドーム観戦の抽選に参加（当たる確立は１０％くらい？）
・資格に合格したときに、受験費用を援助してくれる。
・健康診断
・確定申告の援助
今は不況でなかなか案件を受けられないことが多い。
そんな人達のために、「固定Ｂ会員」 という制度があって、
月に1万円を負担するだけで、上記の様々な得点を享受することが可能。
非常にお得なんで、非常にお勧めだよ。
318:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/07/17 11:43:04 25tIjSoA0
特典なんかいらねえから案件を紹介しろ！
相手にするだけ損か．．．
319:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/07/17 23:17:13 oTiPXNPm0
>>318
一度、説明会に参加したらどうだ？
ｵﾏｲの意に沿ったハイパフォーマンスな案件を紹介してくれるよ。
320:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/07/18 11:11:22 a/jOHHz80
>>317
今B会員は経産のチェック入って無くなってるが。
第一今は会員と言わんしな。
321:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/07/18 19:57:20 DfcmkkzC0
ここの営業は１人で１００人以上のパートナーを担当しているらしい。
案件紹介もマメだ。返信メールもすぐくる。
スーパーマンとしかいいようがない。
322:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/07/18 20:38:57 yK/w1TMA0
ここは他社さんとくらべて、案件が本当に多いね。
営業マンがかなり優秀なんだろうな
323:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/07/18 21:36:41 XaK//ATZ0
ここは少数精鋭の営業でもってる会社だからな。
324:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/07/19 09:25:33 NjWnCGsOi
間違って使い込みしすぎないように毎月収入を天引きして、3月にまとめて返してくれるんだ。利子はつかないけど、な～に手数料と思えば安い物だよ。
325:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/07/19 09:30:10 NjWnCGsOi
収入も実際に顧客が払ってから2ヶ月後に自分の口座に払い込まれるけど、次の仕事が見つからなくてもしばらく食べていけるよねっていう優しさです。
326:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/07/19 09:38:05 YZSKAl7r0
さぁ～この秋がいよいよ山場だそうです。
難民予備軍の皆さんは覚悟できてますかぁ？ｗ
327:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/07/19 10:45:49 VWBLChTO0
>>326
山っていうか谷っていうか。
328:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/07/19 11:12:02 KJVkj7Ge0
この会社って何次受けなの？
329:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/07/19 17:25:08 /SXqjMTG0
>>４０からの転職が現実味を帯びてきている今日この頃・・
４０歳以上の転職は不可能。
330:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/07/19 17:45:26 K/sBdtZA0
ここの営業は優秀なので、皆さんは大丈夫ですよ。
331:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/07/19 18:42:38 udDhbk9B0
うそつき
332:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/07/20 01:06:17 LYI2jMqP0
ありがとう！
333:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/07/20 10:16:07 RTUu7EBx0
優秀な営業マンが多いですよ
334:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/07/20 10:34:32 XV8u9XKG0
大船に乗った気持ちでいて大丈夫ですよ。
335:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/07/20 10:50:19 MTFLZxdKi
救助ボートはありません。沈みかけたら、自分で泳いでください。
336:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/07/20 14:59:36 6sxHFufCi
そこの貴方、藁を掴んでどうするつもりですか？
337:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/07/20 22:20:06 bWNiPXzm0
藁でも、なんでもいいから、すがりたいよ。
338:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/07/21 11:08:37 +CkoUQ640
藁ぐらいじゃ溺れちゃいますからｗ
339:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/07/21 16:50:40 Rs0OnSEW0
>>334
どこで下車するんですか？
340:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/07/21 16:54:51 EWzF1rZp0
こういうの見てフリーになっちゃうのが一番悲惨なのかな？
マルチ商法の勧誘ホームページみたいだｗ
URLﾘﾝｸ(hwm8.gyao.ne.jp)
341:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/07/21 17:23:35 WH66T5pq0
自分より年上の部下が使えないって、この業界無能なリーダが多いね。。
ITぐらいじゃないのそんな事言ってるのはｗ
他の業界とかだったら笑われるよなｗ
僕、社長ですが、年上の部下は使えましぇんｗｗｗ って言うのかｗ
342:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/07/21 18:26:09 PReQpVrV0
パートナー株主の皆様
首都圏コンピュータ技術者株式会社
代表取締役 真 杉 幸 市
システム事業本部の分社化と新会社発足のお知らせ
パートナー株主の皆様には、日頃よりご指導ご鞭撻を賜り、誠にありがとうございます。
さて、当社は６月１５日に開催した６月度取締役会におきまして、システム事業本部を９月１日付けで分社化し、新会社を発足することを決定いたしました。
ご存知の通り、当社は２００７年１０月に８社が合併し、旧首都圏コンピュータを中心とするパートナー事業本部と旧シゲルグループを中心とするシステム事業本部の２本部での事業を展開してきました。
合併後２年弱を経過し徐々に合併効果も出てきましたが、当社の更なる発展とＩＴ業界での認知度向上を目的にパートナー事業とシステム事業が原点に返り、それぞれの業務に特化した組織への再構築が最善の道であると経営判断いたしました。
パートナーの皆様と共同受注事業を行っておりますパートナー事業本部は首都圏コンピュータ技術者株式会社（ＭＣＥＡ）として、今後も現在の業務をそのまま継続しますのでご安心ください。
システム事業本部については、ＭＣＥＡの１００％出資子会社と一体化し、９月１日に新たなシステムの新会社としてスタートします。新会社はＭＣＥＡの１００％出資子会社とし、引き続きＭＣＥＡグループの企業となります。
分社化後もパートナー事業本部並びに業務管理本部に所属している社員は、現在のＭＣＥＡのままで全く変わりません。
厳しい経済情勢、１００年に一度の大不況という荒波を乗り切るため、パートナー事業に特化したＭＣＥＡとシステム事業に特化した新しいシステム会社を発足します。
パートナー株主の皆様のご理解、ご協力をお願い申し上げます。
343:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/07/21 19:53:59 GYpQ7/az0
cyu
teD' yuted' そんな会社聞いた事ないぞ
344:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/07/21 20:47:53 lPP0VhKa0
>>339
逆に聞くけど、下車する必要はありますか？
345:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/07/22 11:27:31 G0T4FibB0
船だから下車じゃねーだろ
346:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/07/22 16:23:39 jraY52Nj0
>>344
沈没しそうなら降りなきゃなるまいて。
347:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/07/22 19:29:05 EiiWDq+L0
どうして他社さんより案件が多いの
348:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/07/22 21:02:09 eC43NnAt0
>>342
なるほど、パートナー事業に集中して効率アップを狙っているのね。
さすが名経営者。考えることが違うね。
他社より案件が多いのも納得がいく。
349:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/07/22 21:10:31 +cZt+zAQ0
URLﾘﾝｸ(free-engineer.d2.r-cms.jp)
350:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/07/22 23:23:56 ZW2a3spx0
ココは偽装請負の老舗と現場のプログラマーから聞いたのですが
事実だったみたい。部長に注意する様に言っておくから
351:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/07/23 00:36:34 GkP2o6p00
>>342
ようは合併前の状態に戻すということだな。
違う点は、分社化する会社が100%子会社である点だけだな。
352:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/07/23 01:26:32 0VgYOw0a0
で、ゆくゆくは100%子会社を清算するってことですかね？
353:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/07/23 11:06:54 zcFDAttA0
>>329
言えてる。
この不況下じゃ、そういう年齢の人を前歴問わずに採用するバイトなんて
見当たらないからなぁ…。
354:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/07/23 17:13:12 BRmcpBe90
正直いってオレも４０歳を過ぎて転職の口がなくてフリーになった。
フリーになって数年は調子よかったけど、この不況で仕事がなくなったよ。
355:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/07/24 10:59:20 gVqR3dDs0
>正直いってオレも４０歳を過ぎて転職の口がなくてフリーになった。
>フリーになって数年は調子よかったけど、この不況で仕事がなくなったよ。
俺も４０代後半で仕事なし。
どんな卑怯な手を使っても仕事を見つけろ。！
ガンバレとしか言えないけど、ガンバレ！
356:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/07/24 13:30:10 JCoY/eeg0
ここて案件情報が毎日来るよ
すごいね
357:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/07/25 01:31:27 o89wDrA/0
でも仕事決まらないよ
358:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/07/25 10:29:08 6cNaLqQJ0
案件情報が多いんだ・・・そうか
359:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/07/25 10:50:02 ch7Zw73d0
少数精鋭の営業が頑張ってるからな。
360:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/07/25 11:22:47 rekux+9x0
案件、多いよ。
世の中の全ての案件は、首都圏に集まってくるからね。
要は、最底辺のブローカーっていうだけだけど。
営業はただの使いっパシリだから、
情報はあるけど、実際には稼働できないよ。
361:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/07/27 10:53:44 V8OwGFQi0
でも仕事決まらないよ
362:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/07/27 12:59:00 0vnrXQSi0
確かにしっかりしている営業の方が多い気がします。
案件が豊富なんだよね
363:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/07/27 22:55:29 ZaJsXJ0c0
そうそう。
仕事しなくても、しっかりと自分の稼ぎだけは確保してる
営業が多いよね。
364:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/07/28 00:23:32 ZcNw9gHT0
待機を余儀なくされているパートナーがいるのに、
営業が給料もらってのほほんとしている現状って、
なんかむかつくなぁ。
パートナーは自営業者だから自己責任だって？
都合のいい言い訳だよね。
だったらせめて籍だけ置いて仕事してないときは、
金とるのやめてほしいな。
それが本当のパートナー思いってやつじゃないのか？
365:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/07/28 10:07:34 CHAOLW/30
ブローカーの営業様々は偉いのだ。
おまえら、社会の底辺に這いつくばる
フリーランスとは違う。
頭が高いっ!
366:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/07/28 10:22:04 CHAOLW/30
おまえら、中元が届いてないぞ。
とっとと送れ。
貢ぎ物よこしたら、上流ブローカーにFAXの1枚でも
送ってやるよ。
早くよこせ。
367:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/07/28 10:31:21 mbsfBdJp0
やるから、とりにこい。
368:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/07/28 10:40:12 GeJCY1SB0
>>363-364
有能な技術者を捕まえておけば、他のパートナーを見捨てても、
営業の損にはならないのかな？
>>365-366
モノホンの営業の台詞とは思いたくないが、今でも案件にありついている人は
マジで営業に付け届けしてるのかもしれないからなぁ…。
369:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/07/28 12:47:04 FXUv+hQk0
現状不満持ってる連中は即刻辞めるべきだよ。
一番たちが悪いのは、まったく仕事紹介してもらえない・・でも、なんとなく毎月一万払って在籍し続けてる輩だ。
こういう類の連中一人一人が、甘い汁だけ吸ってふんぞり返ってるクソ経営陣やただ飯喰らいの無能営業ドモを肥え太らせていってるのだ。
370:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/07/28 17:03:54 IAkKLVsk0
かなり優秀な営業の人が多いんですね。
371:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/07/28 17:06:02 Sll2gbULi
>>366
仕事決まったらな。
372:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/07/28 17:35:04 A77dhcmP0
誰か千葉の竹林行かへんの？ｗｗｗｗ
373:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/07/29 00:07:30 LNmf5pE30
考え中。
構想は悪くないけど、竹ってのが。。。
374:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/07/29 17:42:37 yIKUMGms0
本日こちらで案件が決まりました。
報酬が57万です。
有難う○×△さん
375:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/07/29 23:25:43 hzxfiY030
なんで、ここには桜が居るんですか？
そんなに、パートナーが抜けて行ってるんですか？
376:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/07/30 20:08:59 x0SgM0TA0
仕事が決まる人が羨ましいです
ここは案件は豊富なんですか。
377:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/07/31 00:48:14 6KfatXpA0
かれこれ4ヶ月放置なので他社で決めてきた
378:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/07/31 09:40:51 fFxkZZVk0
おまえら、個人事業主なんだから、
自分で仕事探せっ！
by 首都圏営業一同
379:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/07/31 13:16:56 N3JjGirq0
本日、79万のお仕事に決定しました
やはり、こちらが一番ですね
380:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/07/31 14:18:05 yt9ydsnX0
急増する個人請負の労働問題―システムエンジニア等は労働者か? (単行本)
山口 毅 (著)
商品の説明
内容（「BOOK」データベースより）
本書は、個人事業主が「労働者」に該当し労働法規が適用されることもあることを念頭に置き、
厚生労働省告示や多くの裁判例をひもときながら、どういう場合に「労働者」となるのかについて、
そのポイントを解説している。
著者略歴 (「BOOK著者紹介情報」より)
山口 毅
東洋大学法学部卒業後、2001年司法試験合格。
2003年弁護士登録(第一東京弁護士会所属)、石嵜信憲法律事務所入所。
主に人事労務(個別的労使紛争、団体的労使紛争、労働災害)を中心とする企業法務を手がけているほか、
企業内研修の講師も行っている
(本データはこの書籍が刊行された当時に掲載されていたものです)
登録情報
* 単行本: 171ページ
* 出版社: 労働調査会 (2009/07)
* ISBN-10: 4863190859
* ISBN-13: 978-4863190856
* 発売日： 2009/07
* 商品の寸法: 21.2 x 14.8 x 1.4 cm