09/04/07 23:17:10 o5cHS/4gO
だから言ってるだろうが、良くも悪くも強者の理論が通ると。
202:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/04/07 23:27:37 AJ70ux8NO
>>200
不満なら働くなって話しなんだけどな。
マージンにしたってやる気の無い馬鹿に仕事を与え案件潰される率考えりゃ仕方ないよ。まぁ結局201の言う通りだよ
世界中ね
203:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/04/08 03:44:04 PwnSTHab0
まあ全て「いつも強者様がお通りである」と言うのであれば>>201が>>197で言ってる
「一般大衆の中でさえ受給者に対して潜在的に不満を持つ者も多い。」
って言うのはおかしな言葉だって事だよな。
その理屈で言えば保護費ってのは国が運営してるもので、その国自体は
「強者」
だからまかり通ってる事なのだから黙って従うって意見にいかなければおかしいんだよ。
一方で
「一般大衆の中でさえ企業に対して潜在的に不満を持つ者も多い。」
って意見もあるわけで、自分らに都合の良い強者に対しては
「よくもわるくも強者様のお通りだ」
って言っておきながら都合の悪いものに対しては
「一般大衆も文句を言っている」
というようなそういう文句だけは強者の理論を使わないという矛盾
したことを言ってるって事だよな。
204:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/04/08 04:34:53 uSyGoYQe0
おかしいってねぇ・・・おかしいのは国民性でしょうに。
製造業にまで派遣が及んだとき、２ｃｈで反対しろって書いたことあるよ。
何もやらずに受け入れる事と、何かをするのは同等の責任があるって。
でも、そのときは反対するどころか制度を受け入れた人ばかりだったの。
それなのに今更なにを言ってんの？強者様のお通り？
何もしなかった事への自己責任でしょ。
政治かも経営者も労働者も、何もしなかったの。
205:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/04/08 06:24:06 gnVAw4Dr0
正社員さんは
北朝鮮へ送金をして、
北朝鮮で核ミサイルをつくって、
北朝鮮の核とミサイルで世界と日本を恐喝して、
大儲けで特権階級の
貴族生活をエンジョイしている
日本の「連合」労働組合員です。
206:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/04/08 07:28:11 ZKmFLVV50
>>203
一般大衆＝強者ではないからこそ、「～でさえ」をつけている。
だから一般大衆の中に派遣切りをする企業（強者）に不満を持つもの
が多いのも十分想定している。
にもかかわらず逆に強者に迎合してしまう一般大衆（世論）がいて、
より強者に力を発揮させてしまう事を言いたかっただけ。
それは>>204の言うとおり「おかしな国民性」かもしれない。
かつて小泉政権を大部分の大衆が支持したように。
207:チェック
09/04/08 07:30:00 HP2SPCBiO
単純労働にまで手を出したのが問題だったんだ、派遣は本来専門性の高い仕事だったし生活水準も結構高ったのに、それに労働者全体の質も低下したように思えるのだが、気のせいかな？
208:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/04/08 07:38:22 98uwTdbr0
派遣だちゃいｗ
ププっｗ
209:三野
09/04/08 07:42:12 xn8hSGztO
派遣は素晴らしい
210:@
09/04/08 08:48:19 OejM9ZPu0
派遣切りで生保受けている害虫発見！！ エラソーにブログ有り
URLﾘﾝｸ(ryukyusoul.at.webry.info)
211:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/04/08 09:05:44 uSyGoYQe0
>>206
私に読解力なかった。ｽﾏｿ
212:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/04/08 10:16:39 PwnSTHab0
「政治家も」「経営者も」「国民も」おかしいってのは確かにその通りだよな。
>>207
労働者全体の質も経営者全体の質も落ちたって事は言えるかもな。
昔は経営者自体の所得税や法人税が今より強烈に高いから知恵を
振り絞ってやるしか無かったのもあるし、今大企業が派遣切りを
しているのは、昔で言えば「正社員切り」であって、その正社員
切りの先には「中小企業の社長の座」が待っていた。
確かに大企業にコストがかからないのもあるが、切られた方も
社長の座がもらえたのだからと喜んで働いた。そうやって物質面の
充足と精神面の充足までを考慮に入れながらやっていたんだよな。
だから今みたいに「物より心といいながら実態は物が欲しい」という
矛盾が無く「物も心も両方欲しい」と素直に言えた時代かもしれない。
どこかでも書いたが、昔なら経営者の「節税対策のために経済に回っていた分」
というのが今はそういう層の人間は大幅減税されてしまったために、そこまで
頭を使う必要が無くなった。頭を使わなければ人間は退化していくもんで、
「税金でコストダウンした次は人件費」と頭が短絡的になっていくのは当然
だという話。
だからあげくに、企業と労働者が折半する社会保険料の部分にまで目をつけて
「消費税増税したらそこの企業負担に財源をまわせ」
とかって言い出す財界人までが出てくるのだ。こんなやつはこんなことを
考える暇があるならもっと今やってる業種の新製品の開発にでも頭を使って
自社製品に魅力を出してみんなが買いたくなるような事に脳に使えと言いたい。
ま～上でも言ってる人がいるように、こういう経営者を素直に
「保護費不正受給者と同様の公的資金注入に見合わない無能力経営者」
と理解出来ない国民の側にも非があるというのは事実だけどね。
213:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/04/08 12:02:46 XCZu+KDp0
そんなことはいわれなくとわかっている、だからどうするかだなんだよ、
どうかれば良いのか、案を書いてくれよ、国民が納得する説得力のあるものを
214:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/04/08 12:34:21 PwnSTHab0
>>213
あんたはどう思うんだ？
他スレでも国策担当係だか知らないが、官僚らしき人間がこちらに
案を求めて来てるってのがあったけどな。
案を出したら出したで工作員が
「そんなもの案とは言わない」「それは以前からあった」
とかって言っていたが。
「言われなくてもわかっている」とは到底思えないスレの流れがあった
から書いただけの事だ。
215:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/04/08 18:12:31 s7AoP1lB0
また派遣切りされた奴が生活保護を申請するニュースをやっていたぞ！
馬鹿野郎めが！
216:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/04/08 18:32:01 s7AoP1lB0
ヤクザ、ギャンブル依存症、ニート、在日。こういったクズを何故税金で養わなければならないんだ！
生活保護は廃止すべきだ。
生活保護の驚くべき実態！若いころ遊び呆けたやつが国民年金よりも高い金もらってヌクヌクと暮らす不思議。
平成20年度支給基準
東京都区部等 地方郡部等
標準３人世帯（３３歳、２９歳、４歳） １６７，１７０円 １３０，６８０円
高齢者単身世帯（６８歳） ８０，８２０円 ６２，６４０円
高齢者夫婦世帯（６８歳、６５歳） １２１，９４０円 ９４，５００円
母子世帯（３０歳、４歳、２歳） １６６，１６０円 １３２，８８０円
※上記額に加えて、家賃、医療等の実費相当が必要に応じ給付される。
URLﾘﾝｸ(www.yoronchousa.net)
217:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/04/08 18:40:13 8u1kyqbK0
日本人なら別にＯＫだよ
途上国のように国に金がなくなって稼ぐこともでいなくなったら
どうしようもないけどさ
218:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/04/08 18:46:33 uSyGoYQe0
法改正してワタミの社長に農地を提供し、大量の失業者を送り込め
219:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/04/08 18:49:46 UixQdSKH0
おいおい、振込め詐欺じゃねーか？
被害者：国
加害者：元派遣（生活保護がねーと生きていけねーよ（涙）振込んでくれ）
220:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/04/08 18:54:19 UvauNPcIO
俺も生活保護貴族になりたい。
221:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/04/08 19:01:29 uSyGoYQe0
まぁしかし、被害者が被害を訴えなければ問題のない話。
派遣法が改正され、国民の誰もが今年３月で大量失業者が想定されていたのに
デモをやらず無言の賛成を唱えたのだから、そういう人たちは餓死すればいい。
本人もきっとそれを望んでいる。いまだに反対の声なんて出さないんだから。
222:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/04/08 19:13:17 g0GMOWVZO
国策の失敗であって、派遣労働者を責めるのは間違い。非正規雇用でも働いて納税していたのだから生活状況が悪ければ生活保護を受ける権利はある
223:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/04/08 19:14:41 UixQdSKH0
どう考えても巧妙な振込み詐欺じゃね～か！
224:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/04/08 19:16:01 xeX1YKq60
消費税を20％にします
所得税の累進率を上げます
年金を廃止します
雇用保険を廃止します
生活保護を廃止します
景気対策としての公共事業は取りやめます
これらを財源に未成年5万、成人10万/毎月をすべての国民に支給します
225:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/04/08 20:19:02 6zLDoFO50
だんだん生保なん普通にとれるような世の中になりつつあるのがおかしいと
思わんかね。
日本人ってすげーな、銀行が破綻すりゃ国民全員でなんとかカバーするし。
こんなに働いて自分の生活もままならんのに人の生活なんてみている余裕ないよ
アメリカ人がびっくりしてたよ、銀行なんてある意味自己投資なのに他人の
金までなんとか助けようなんて人類みな兄弟かっつーの。
生保だって昔のヤクザがほとんど。
生保のくせにあたしよりいい車に乗ってパチンコしてんだよ。
病院に行って必要もない手術うけて働けないとか、病院なら食事も住むとこも
安泰とか・・。
なんとかなるなら働けよな、仕事が合わんとか言う前にさ。
本当に就職難民が多いんだろうか・・仕事なんてそれなりにあって、我慢すれば
生活していけんだろうよ。
本当に自分に合う仕事がしたいなんて言って何事も我慢してつづけないから
自分に何があうかもわからんのじゃないかね。
くだらない理由つけて難民とかそれを救うなんていってる奴！イライラすんぜ
とりあえず税金払え 税金返せ
226:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/04/08 22:54:54 EVQjELXq0
>>225
・・・・・と在日コリアン(朝鮮人)が言っております。
227:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/04/08 22:56:09 EVQjELXq0
>>225-226
「右翼の正体」
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
228:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/04/08 23:00:19 rU4H5Yv8O
生活保護が受けれない人から見たら嫉ましいんだろうね
でも今回の派遣切りで生活保護は仕方ないと思う
早く対策かねた労働の法律作ればいいのになーんにもしないし
日雇い派遣をなくす方向のおかげで、大量失業者がつなぎのバイトすら出来ないようになっちゃったんだから
誰のせいって政府のせい
規制緩和も日雇い派遣禁止も
229:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/04/08 23:18:41 jiFvAg48O
↑っと派遣社員が申しております。
仕方ない以前にそもそも不安定な非正規にも関わらず貯金をしてなかったから生活保護になったんだろ。
妬みって奴もいるだろうが少なくとも俺は貯金もしない馬鹿に税金投入する価値無しと考えてるから反対。
230:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/04/08 23:24:52 EVQjELXq0
正社員さんは
北朝鮮へ送金をして、
北朝鮮で核ミサイルをつくって、
北朝鮮の核とミサイルで世界と日本を恐喝して、
大儲けで特権階級の
貴族生活をエンジョイしている
日本の「連合」労働組合員です。
231:：名無しさん＠そうだ登録へいこう：
09/04/08 23:30:54 6ajQWW2+0
__,,,,,,,,,,,,__
／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
/;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
/:::::;;;ノ ヾ;〉
|;;;;;;;;;l ＿＿_ ＿＿i|
/⌒ヽﾘ─| -￥-H-￥-|!
| （ ｀ー─' |ー─'| 底辺同士で叩きあってくれて助かるよぉ
ヽ,, ヽ ． ,､__) ﾉ! おかげでメシウマｗｗ
| ノ ヽ |
∧ ﾄｮｮｮﾀ ./
／＼ヽ /
／ ヽ. ｀ー-一'ノ/ヽ
232:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/04/08 23:37:51 LBHzZyxJ0
生活保護の前に失業保険受け取れりゃなんも問題ないんじゃね？
233:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/04/09 00:00:03 GzpLDxF50
派遣の４０前後のおっさんに
「お～いエガちゃん」って呼んだ。
そいつの名前は河合
当然河合は自分が呼ばれてるとは思わないが
俺（２５歳）が河合の方を向いているんで自分？ってな感じで
指を自分の方へ向けた。
俺はそうだよという意味で頷き、
手を腰にあて指だけ出すという江頭のモノマネして
お前にやれというアピールした。
そしたら派遣の悲しさか必死にモノマネしてた。
周りからも笑いが起きて、調子に乗った俺は
「それから？それから？」って煽った。
そしたら河合は頭つけて三点倒立みたいなことを始めた。
みんな大爆笑。
何が言いたいかって１５歳近く上の奴が社員の言うこと
ってだけでここまでする世の中って気持ちイイ！
234:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/04/09 00:05:37 QraWFbx0O
↑ネタ乙
235:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/04/09 00:43:09 b3Dlxg5cO
企業は売り上げの為安い使い捨ての労働者を使いたいだけ。派遣の次は外国人労働者か契約が３年未満の直雇用に変わるだけ！安く品質を良くする為のライン作業なのに派遣では品質を保てないなんて理由になるのかな？
236:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/04/09 04:58:19 vseIMj4K0
あんまり安い金で働かれた方が迷惑。
「君一人分の賃金で派遣切りされたこの２人を雇えるんだ」って切られそう。
で、俺は食いあぐねて、元請けの社長に「お宅の社員の半分の給料で雇ってください」って行く訳だ。
「社員１人雇う金でジジイなら３人雇える。奴らは年金があるから社員の1/3の金で暮らせる
ジジイったって社員の半分は働く。それだけでも得なのに雇えば助成金まで貰える。要らなくなったら年を理由にポイ」
ってた社長を知ってるからね。
生活保護を貰えるなら貰って労働市場に入ってこないで欲しい。
安くて若くて勤勉な労働力なんて勘弁だよ
237:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/04/09 10:10:57 4HqJcCMk0
>>236
なんか、あんたの書き込みから相当の「切れ者」であることが伺えるな。
自分の知り合いにもあんたみたいな思考で労務管理してる人がいたよ。
まあ今の労務管理のパラメータ表示管理の限界かもしれないけどね。
それと「助成金の問題」ってのもあるんだよな。
はっきりいって助成金を増やす位なら「その分年金増額させろ」
って思うもんな。人生何十年も仕事してきた人間を更に働かせる
ための助成金だったら
「若さ余ってる人間に仕事をさせるための助成金」
を何とかしろって感じだもんな。
他スレで似たような事を言ってる人がいたが、じいちゃんばあちゃんが
立ち食いそば屋やスーパーとかで必死に働いてるのを若いやつらがのー
のーと通り過ぎるってのを見ていると普通は逆じゃねーの？とすら思う
もんな。
238:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/04/09 10:35:25 ++4zSGDu0
少子化問題も社会保障制度を揺るがす重大な問題なのに
結婚して一家を構えるべき若い男に真っ先に仕事を回すべき所を
老人の自立就労促進とか女性の社会進出促進とか
全く逆の政策も同時に推進してるが
これらは矛盾しないのだろうか・・・
239:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/04/09 10:35:30 TaeS0bmH0
経営者は銭の稼げる奴を雇う、たしかに60歳以上の人を雇えば
国から補助金が出るし何かあれば、歳を理由にいつでも解雇できる
30代や40代の人の半分の仕事しかできなくとも十分採算が取れる
30代40代の人は60歳以上の人の少なくとも4倍の利益を出さなければ
同格にはならない、採算がとれないのです。
240:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/04/09 12:53:31 4HqJcCMk0
>>239
あんたの言うとおりだよな。確かに肉体労働であの土をこっちに
ドンドン運べっていうような作業内容だったら、４倍どころか
５倍も６倍も若いやつは働くだろう。
しかし、自分も働いていたことがあるが、伝票仕分け整理作業とかに
なってくるとマニュアルになくとも今までの経験なり勘なりで作業手順
に熟練された６０歳以上の人間の方が若いやつの数倍働くこともある。
若いやつは使いっ走りとして６０歳以上の人間の指導の下働くが、管理
者側から見れば６０歳以上の人間がそこの現場にいるから安心だという
側面と「助成金」の両方で利益を上げるもんだから若いやつほどゾンザイ
に扱うってのを見て来た。
大体一労働者が年齢関係なく他労働者よりも４倍以上の利益を上げるなんて
事自体が想定しにくいことなのに、そういう事態を引き起こさせている制度
そのものがおかしいって事だよな。
しかも一方ではその実力のある６０歳以上の人の年金は強烈に削ってるわけ
だろ。しかも後期高齢者医療制度でさらに実質年金を削ったのと同じことを
してるわけだろ。
無駄なところに税金注入して、税金注入する必要が無いところにするって
言う理屈はどーみても「企業の利益優先」しか考えてないって事だよな。
個人が納めてきた年金や税金などの見返りの部分など考えてない証拠だ。
だからこのスレも出来たんだろうな。派遣切りされたやつだって、それ
までは税金払ってたんだから。そこには生保に万が一なったときの保険料
（税金）だって含まれてるんだから。
保険が適用される段階になったらクズよばわりするなんてのは、保険金
未納の悪徳保険屋のやってることとかわらねーって話だよな。
241:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/04/09 19:19:02 E7JAFlyQ0
生活保護不当要求の組員に中止命令…大阪府警が全国初行政対象暴力で
指定暴力団員であることを理由に打ち切られた生活保護費の支給再開を
不当に要求したとして、大阪府警は１５日、同府豊中市の暴力団員の男（４３）
に対し、改正暴力団対策法に基づく中止命令を出した、と発表した。
今月施行の改正法に盛り込まれた「行政対象暴力」による中止命令は全国で初めて。
府警によると、先月下旬に豊中市が支給停止を男に通知したところ、今月１１日に
男が市役所を訪れ、担当職員に「暴力団員やったらあかんのか。どうにかしろ」などと
迫ったという。
厚生労働省は２００６年、暴力団員は「違法・不当な収入を得ている可能性が高い」
などとして原則、生活保護費を支給しないよう自治体に通知した。
行政対象暴力の規定は、昨年４月、長崎市長が市発注工事を受注できないとして恨んだ
暴力団幹部に射殺されたことなどを契機に設けられた。中止命令に従わなければ、
懲役１年以下または罰金１００万円以下の刑事罰が科される。
242:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/04/10 06:30:32 SaA8C2Z30
生活する上で安い物は助かる。
でも庶民の場合、100円安く買うと巡り巡って所得が105円下がるような気がする。
製品の場合ならまだいい。原価って下限があるから底なしに値崩れする事は少ない。
けど、労働力の場合生活や生命に直結しているから底が無い。
賃金の原価は衣食住費のはずなのにそれすら賄えない賃金で労働している
のがワーキングプア。本人は必死に生きようとしてるだけだろうが
資本市場社会で言うところのダンピング。
雇用保険でも生活保護でもいいからその額面で満足するなら
好況になるまでお休み頂いて労働力の供給を絞らないと賃金下落は止まらない
243:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/04/10 07:48:30 pregHpYs0
生活保護は体の不自由な人などに限定し、政府は就労支援に力を入れたほうがよい。
今でも人手不足の職種はあるのだから、政府が力を入れて、それらの職種に失業者を誘導すればよい。
生活保護を受けるのではなく、きちんと職に就いて、税金を納められるように導くことが大切だ。
244:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/04/10 09:54:58 hSdYnjCaO
>>243
無理だよ。官僚なんてのは自分たちの懐がほっかほっかする政策ならやるが、困っている人をなんとかする対策や政策は絶対にしない
245:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/04/10 10:46:04 BmK8gf900
昔は６時間勤務の仕事をかけもちしたりしてた。
ボーナス払わなくていいからか会社側も喜んで使ってくれたし、寸志も出た。
体はきつかったけど年収は社員と変わらないし貯金も出来てた。
保険年金税金も高いけどきちんと収めてたよ。
パート労働法が出来て正規労働者の三分の二の労働時間だと保険加入させなくちいけなくなって
会社はパートを採用したがらなくなった。もちろん正社員枠も少ない。
社会保険庁が考えたのかもしれないけど、結果的に保険払えない人が増えただけ。
かけもちは税率高かったけど真面目に収めてたよ。
今は６時間×22日なんて無し、保険加入させないといけなくなるから。
たくさん働いた人が儲かる仕組みをズタズタにしたのは政府なんだから
被害に会った人は守られるべき。
246:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/04/10 15:03:15 hFFoYOLD0
>>242
あなたの意見は考えさせられるものがあるよな。
あなたの意見を見て思い出したのが、空港内のタクシーの権利ね。
あそこの権利を確保するためには一日に１００万コストがかかるらしい。
一時期タクシーの上に鳩が止まるくらいタクシーに乗らない人が多い時期
があって、みんな空港から電車から帰るって時があった。
１００万＋タクシーの乗務員の人件費＋車台維持費等を考えると撤退して
も良さそうなんだが、円高や好景気に転じたときに海外旅行に行く人が
途端に増えたりして、タクシーが勢い良く使われだしてくるとドル箱の
ように儲かってその時の赤字の累積を一気に吹き飛ばすそうだ。
また、一度その空港タクシー権利を手放すと次に獲得するのが無理だった
か難しいかは忘れたが、そういうのがあるために難しい問題らしい。
そう考えれば今は大不況だから派遣人員もいらないクズだとかいらねー
とかって言うやつもいるけどさ、一気に好景気になって人員が欲しいって
なったときにそういう事言ってた人間は無くなったけど本当は必要な労働
力をどうしてくれるんだって話だよな。
エッチして妊娠してすぐ労働力になるわけじゃねーんだからな。
そこには数十年かけて労働力になった部分があるんだからそういう原理も
考えないといけないよな。
247:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/04/10 15:36:33 ip8NxR900
そんなことはいわれなくとも、大抵の人は知っているよ、
だからどうすればよいのか、どの様な対策をとればよいのか、
そこがわからないんだよ、案を国会に提出してくれ、
248:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/04/10 15:53:14 hFFoYOLD0
>>247
またお前かよ。スレの流れがお前らネットウヨの思いとおりに行かないと
「そんなことは誰でも知ってる」
って言うことでなし崩し的にお前らの土俵に戻そうとする攻撃に切り
かえたって事だろ。
ってか、お前らみたいな攻撃にみんな同調してくれる時代でもねーって
事くらい気づけってんだよ。大体労働者の中で恵まれた人間なんてのは
昔に比べて圧倒的にパイが減って来てるんだから。
後不思議なのが、生保者や派遣労働者に対する攻撃論の後にお前のよう
な意見が出てこないのは何故だろうな。
まともな人間なら
「生保や派遣労働者をつついたところでこの問題が本当に解決するんだろうか」
って部分に行き着いても良いんだけど、そういう部分はお前らにとっては、
「そんなことはいわれなくても大抵の人が知っているよ」
って言う理屈に入らないわけだろ。ってかお前はどっからネットつないでるの？
って感じだよな。どっかのほら穴の中からとかっておちじゃねーだろうな。
249:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/04/10 16:04:01 ZhG9q/K00
>>247
そんなの簡単＾＾
人任せにしないでお前もデモやれや！
250:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/04/10 17:01:48 ip8NxR900
だったらあんたがやれよ、国会議員でもなってやってみせろ、俺は
やるとは一言の書いてない、勝手にきめつけるなよ、
251:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/04/10 17:10:08 hFFoYOLD0
ネットウヨの得意とする「矛先転換」が大失敗に終わったからと言って
「逆切れ」
とは片腹痛いよな。
都合悪い事は「巻き添え規制」や「捨て台詞」をやってきたって事が
あまりにもヒンシュクを買ったもんだから、今度はどんな手を使おう
かってやっと思いついた手が大失敗に終わったんだもんな。
しかも「だったらあんたがやれよ」ってお前本当にどこのほら穴から
ネットつないでんの？このスレは【派遣切りから生活保護へ】だよな。
派遣村にみんなが集まってデモ行進で官僚達に文句言ったの見てねー
のかよ。
派遣切りされた人達は「何もしてないお前」に言われなくても
「ちゃんとやってる」んだよ。
馬鹿も休み休みほざけって感じだよ。まあ馬鹿工作員乙ってとこだな。
252:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/04/10 17:12:22 hFFoYOLD0
>>251→>>250
253:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/04/10 17:18:27 ZhG9q/K00
>>250
はぁ！？誰がお前らクズ派遣のためにデモしてやるって！？
人任せにして生きてるやつは自殺しろ。血税にたかるな！
254:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/04/10 17:20:41 ZhG9q/K00
常識のある人間なら派遣法を改正の要望して
生活保護を受けず働けるよう訴えるよな？
それを「何でも他人任せにして生きてるから誰かして～」なんて身勝手にほざくか。
市ね！
255:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/04/10 17:27:14 hFFoYOLD0
まあ「人任せにして生きてるやつは」って部分は良くない部分だよな。
必死に抗議した結果生保を受けてる派遣と、
奴隷根性だけで、そういう人間に文句言ってるだけの人間とでは
雲泥の差があるからな。
まあ心意気ってのは、いつの時代でも大事だよな。
同じ末端層でも「勘違い奴隷根性末端層」と「生活向上思考末端層」
ではやはり多少は違ってくるからな。
まあだからといって、どっちが豊かって事も言えないけどな。
【餓死を選ぶか戦うか】の違いくらいかな。
256:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/04/10 17:42:28 sjVbCruY0
正社員さんは
北朝鮮へ送金をして、
北朝鮮で核ミサイルをつくって、
北朝鮮の核とミサイルで世界と日本を恐喝して、
大儲けで特権階級の
貴族生活をエンジョイしている
日本の「連合」労働組合員です。
257:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/04/10 18:07:49 r1XihiDU0
正社員さんは
北朝鮮へ送金をして、
北朝鮮で核ミサイルをつくって、
北朝鮮の核とミサイルで世界と日本を恐喝して、
大儲けで特権階級の
貴族生活をエンジョイしている
日本の「連合」労働組合員です。
258:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/04/10 18:37:16 koX1C/LO0
派遣でも仕事が出来る奴が大勢いるけどそれ以上にクズが多すぎ。
キャノンの失業＝ホームレスの奴や所持金３００円とか言ってる奴、よくテレビに出れるな。
こいつら、中卒から仕事してんだから少しは、貯金しろと言いたい。
そもそも、俺も含めて若い奴らがこれから年寄りの面倒を見なきゃいけないのに、なんで、
俺らの税金で３０～４０代のクズの面倒をみなきゃいけないのか意味不明。
クズが生活保護申請に行ったら、窓口のおっさんに説教されたのもわかる。
とにかく、俺もいつ派遣になるかわからないから、これ以上派遣の評判を落とすことやってほしくないよ。
259:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/04/10 19:00:36 CNQDjHrD0
確かにタバコふかしながら『お金ないですよ』って言われもな～
260:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/04/10 19:10:38 hFFoYOLD0
貯金出来るほどキャノンの派遣って給料良いのか？
しかもタバコなんて１本３０円位の話だろ。
一本何万もするワイン飲みながら「公務員の給与は削るべきだ」
って言う都知事はふざけんなって思うけどな。
こんな数十円くらいの事に目くじらを立ててるようなやつらが、
自分らの評判を気にするってのが笑わせんなって感じだけどな。
逆にお前らみたいのがいるから一生懸命仕事したけど派遣切り
された人間までもが評判落ちるって話だろ。
261:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/04/10 19:50:19 MJm+8jGg0
正社員さんは
北朝鮮へ送金をして、
北朝鮮で核ミサイルをつくって、
北朝鮮の核とミサイルで世界と日本を恐喝して、
大儲けで特権階級の
貴族生活をエンジョイしている
日本の「連合」労働組合員です。
262:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/04/10 20:17:58 2Rhg4+4bO
戦え派遣
263:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/04/10 20:53:04 +rTscjKF0
ああ言えばこう言う論で申し訳ないが。
中下位層はどんな組織でも人任せなんじゃないか？
組織構成が下位の意見を尊重しない構造になってる場合が多い。
ヒラが社長に文句言える会社ってないだろ？言えても組織は変わらん
去るか順応するしかないのが現実だと思うよ。
社会から去る事ができない以上、順応しようのない条件に不平不満の愚痴になってしまうのは
仕方ない。それが「他人任せ」に見えるだけ。
>>247
ベーシックインカムはどうだ？と上のほうで書いた。
生活保護へ風当たりが強いのはようするにやっかみ。
ならば全員に最低生活保障額を支給すれば良い。平等だ。
より豊かな生活をしたい者は働けばよい。
年金も生活保護も雇用保険も廃止。ついでに景気対策の公共工事も助成金も廃止。
ＢＩのみが社会保障となる。
年収も年齢も納税負担も財産も関係なく一律額の支給。支給要件は日本国民であることのみ。
他の社会保障に比べ、事務等の付帯コストも軽減できる。
不景気時にはＢＩ額内で生活し賃金の上がる好景気時には労働従事する生き方もできる。
労働市場の希求である「雇用の調整弁」になりえる
子供にも支給するから「なにが何でも働きたくない人」は子供を多くもうけるかもしれない。
子供１人１０万なら５人兄弟で５０万の世帯所得になる。
出産育児も一つの労働形態になり少子化への歯止めが期待できる。
264:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/04/10 20:56:56 p52uH7K30
幸せものどもｗ
セーフティーネットの整備も出来ない馬鹿政治屋のお陰だなｗｗ
この国でまともに働く方が地獄だろ？
景気も悪化の一途だろうしなｗｗ
265:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/04/10 20:59:49 EdLq4oyu0
色々思う事はあるが、
生活保護を貰い続ける事を堂々と権利と言われる方達はもう少し前向きに
いつか５００万、１，０００万とか貰ってやるとは思わないのかな？
働かず１０万、１５万貰えて満足するならそれもその人の生き方と思える様に最近なってきた。
むしろ金が無いばかりに事件等起こされる方が迷惑。
秋葉原みたいなのを起こさせない程度にする方策と考えたら、
余分に２００万程度を国にかける保険と思えば安いとも考えれる。
266:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/04/10 21:12:45 ti1haWvwO
↑負け犬に何を言っても無駄さ(笑)
267:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/04/10 21:27:22 zZYG2P400
馬鹿政治屋＆詐欺師の日本だぜｗ
政治屋に無駄な政策打たせるより
貧民養った方が金は均等に廻るｗｗ
268:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/04/10 22:28:01 LmYipN2X0
貧民は切り捨てますよ
269:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/04/11 00:12:49 xICBXFJG0
>>265
馬鹿なことを言うな。まさに盗人に追い銭じゃないか！おまえら生活保護の
クズ共は、山谷のアルミ缶を拾って生きている方達を見習え。この泥棒！
270:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/04/11 00:24:29 p48OYHb20
政治屋も詐欺師の仲間なのだがｗｗ
271:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/04/11 04:24:22 mbi+Rhmy0
>>269
馬鹿を言ってるのはお前だよ。
何が見習えだ。そういう方々も尊敬には値するが、お前がそれを言うと
ただの嘘つき野郎だよな。矛盾したことを言ってるんじゃないぜ。
その捨てられたアルミ缶は
「誰が捨てたんだ？」「誰がリサイクル加工させるんだ？」
って話だろ。
結局経済が回らなければ消費も低迷してアルミ缶の使用量だって
減って捨てたくても捨てられなくなり、リサイクル加工業者だっていなく
なれば加工もできないって話だろ。
要するにそうやってアルミ缶を拾ったり、それを一生懸命加工する方々に
税金を納めさせるだけ納めさせておいて、いざ失業して生保を受ければ泥棒
よばわりしてるって事だろ。
272:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/04/11 05:30:39 P/acbu+j0
失業して生保を受ければ泥棒なのだがｗｗ
273:チェック
09/04/11 06:51:40 Ew6fGBooO
失業して生活保護で救済された人間は別に問題ではなく、生活保護を受ける為に失業した人間が問題なのです。恥を忍び生活保護を受けた人間が早く打ち切る状態になればいい。
274:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/04/11 07:10:47 dOfaw3plO
>>271
いやらしい事言ってるが結局生活保護受けないと生きれないゴミだから。
早く9月にならないかな～派遣の生活保護切られるから楽しみ(笑)
275:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/04/11 07:17:48 ThBJSJJj0
日野の子会社ひでえな
派遣３年で当局に直接雇用を促される
↓
わかったよ、じゃあパートで契約期間１日な。と契約書を提示
↓
派遣社員は全員拒否
悪質すぎて何も言えねえ
よくこんな悪質な会社が上場してるよ
276:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/04/11 07:22:24 07g0oIAWO
生活保護切られたら、犯罪犯して刑務所に入る人が多くなる。刑務所なら食事が出るからね､どんな犯罪増えるのでしょうね。
277:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/04/11 07:27:37 GOKardAe0
>>失業して生保を受ければ泥棒なのだが
なぜ？
278:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/04/11 07:39:46 mbi+Rhmy0
>>274
なんでいやらしい事なんだよ。
そう感じるのはお前のいつもの思考回路に問題があるからだろ。
経済は回ってるのに、一部だけをつついて他は無関係みたいな
思考回路になってるから馬鹿ほざくようになるんだ。
お前の理屈でいえば、親に生命保険かけていて親がいざ死んだときに
その保険金で葬式を挙げようと思ったときに、
「保険金が無ければ葬式すら上げられないクズ」
って言ってるのと全く同じって事だぜ。何のための保険なんだって
感じだぜ。何のための税金なんだって感じだよな。
後税金返せとほざく馬鹿共に言いたいのが、逆に景気も良く福祉の
良い時代に散々税金を払わせられたあげく、受ける段階になったら
給付が悪くなった分ってのは、お前ら馬鹿はその分は当然お前らの
応援する政府からぶんどって来て返してくれるんだろって話だよな。
他人にばっか返せって言って、自分らの事は知りませんってんじゃ
ふざけんなって感じだからな。
279:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/04/11 08:14:07 GOKardAe0
>>275
そんなのは日野に限らず「一流」と言われる企業はどこでもやってる。
何度も改善命令を受けていた派遣会社はキャノン専門に派遣するのキャノンの子会社だし。
「有能で一流」の会社が脱法目的に子会社を作り
ダーティな事はそっちにやらせ本体の看板を守る。
しかし果たして本当にそれが「有能」で「一流」のやり方なんだろうか？
一流に品や模範がなくなってきたんだよね。
って言うと
一流企業だって生き残りをかけて必死でやってる。品なんて余裕は無い
って意見された（苦笑
じゃあ派遣切りから生活保護でもいいじゃん。
元派遣でもホームレスでも生きてく為に必死なわけよ。
「一流」すら維持出来ない品やモラルを「低能で下流」な層に求めるなよって思う訳。
少なくとも「生保申請」は脱法行為ではないんだからキャノンや日野より「マシ」でしょう？
280:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/04/11 10:43:53 w7Dznl750
生活保護の手取り１５万円で派遣社員の２５万円の給料の生活レベル
281:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/04/11 11:24:33 Ew6fGBooO
野心を持たない人は、派遣にならない方がいいかもしれないね。派遣だからと言って負い目を感じている依り、派遣だよそれがどうしたと言って仕事している方がましかも。
282:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/04/11 12:08:10 P/acbu+j0
生活保護を受けるよりも、介護、清掃員、警備員など職業はあるだろ。
自分の力で働いて稼げよ。
国民の税金を当てにするんじゃねー。
283:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/04/11 12:20:26 mLAJw/Zj0
やる気無し、資格無し、免許無し、金も無し、住所無し、
携帯無し、何もないので、介護も清掃も警備も出来ません、
介護は介護士、清掃は環境管理士、警備は運転免許、必要です
本当税金泥棒は何百億円の霞ヶ関の皆さんです、私など数万円
雀の涙程度です、税金泥棒を言うなら霞ヶ関に行って言ってください
284:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/04/11 12:21:43 Yn/UxTgjO
まったくそのとおり
285:徐趙 ◆sdVuP/hp/k
09/04/11 12:22:49 jRTawyVRO BE:1139924148-2BP(11)
働いたら負けってことッスね。
【埼玉】 生活保護申請月１０００件超える
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
286:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/04/11 12:27:53 gIkX2cUE0
介護で食っていける人間はとっくの昔に別の所に就職してるだろ・・・
あれはお前のやってる仕事の100倍キツイわ
287:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/04/11 13:04:56 7hEYjocv0
派遣業界がゴミそのものだからな
288:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/04/11 13:17:17 mbi+Rhmy0
ってか、よくよくスレを見ててつくづく思うけどさ、
生活保護費ごときの金に目くじらを立てなきゃいけない程度の給料
しか渡していない今の企業の給料や、
上で派遣攻撃してるやつが言うように、
「生活保護が欲しいからわざと失業した」
って言うのがネタでないのであれば、生活保護費の給料の方が
トヨタやキャノンの派遣給料よりも魅力があったって事だろ。
しかも、生活保護の申請が通ったことは、
「トヨタやキャノンの派遣給料は生活保護費以下」
って事が公認されたって事だよな。
どんだけトヨタやキャノンの給料ってひどいんだって話だよな。
289:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/04/11 14:55:29 +fW8IxuTO
233みたいなのが、人間のクズ、カスだな。
290:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/04/11 15:12:43 +fW8IxuTO
派遣や弱者を叩くヤツは、そいつらが弱者になった時、人一倍！泣き付く軟弱が多いんだよな！胡麻すりが、特技とか！？
291:105
09/04/11 15:56:45 mbi+Rhmy0
何だか青森の藤川市議が何だかほざいてるみたいだけど、
「その出きる事って何ですか？」
って聞きたいくらいだ。
大企業だって「出きなかった」から減収になったんとちゃうんかい。
大体生活保護を受けたいと思うような気持ちに若者がなってるのは
あんたの支持母体である自民が原因なんと違うんかって話だろ。
こういうのを「助言」と位置づけたスレ主が馬鹿としか言いようが無いよな。
こういうのは助言とは言わねーんだよ。「拝み」って言うんだよ。
292:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/04/11 15:58:03 Rgl+9s1M0
生活保護？
いーじゃねーかｗ
いまお前らの立ち位置こそ日本人本来の姿だ
そのままこの国に合わせていけば良い
経済大国だかなんだかとｗ
点皇地味党もよくまで洗脳したものだ
かねはかえさんしのー
293:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/04/11 15:58:42 mbi+Rhmy0
>>291 修正
このレス名の105 ってのは、このスレじゃないよ。
下の【怒れ】生活保護を廃止しよう【納税者】その２
ってスレの１０５って意味ね。
ま～分かってるやつは分かってると思うがもしよければ
読んでちょんまげ。
294:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/04/11 17:24:30 UpZEVB+C0
【埼玉】 生活保護申請 月１０００件超える
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
ふむふむ。
295:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/04/11 17:33:33 xUz+J9Z20
受給者はだれが見てもわかる様
額に「生保」と焼印したらいい。
296:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/04/11 18:19:56 BB+7HqgE0
生活保護受給者はゴミでしょ。
さんざん政策に賛成していたんだから自己責任で自殺してください。
反対してデモを起こした人だけ受ければいい。
297:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/04/11 18:47:02 mbi+Rhmy0
>>295
じゃーお前の額に「奴隷根性労働者」って焼印も押してもらわないと
いけないって話だよな。
いや、お前の場合は「肉」で良いや。なんか面白そうだから。
298:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/04/11 18:49:10 JAkPcfsh0
生活保護いいな～
俺も頑張って生活保護受けたい
299:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/04/11 19:18:42 joF1QydO0
政府の失策のツケだ
国に養ってもらえｗｗｗ
300:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/04/11 20:03:23 zYUjYgOKO
国でタコ部屋斡旋してやれよ。
そこで働けなくなったらナマポにしてやれ。
現場監督は外部委託な。今なら破格の値段で本職がきてくれるしな。
301:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/04/11 20:06:21 ATVXfOoT0
生活保護でいいんじゃ？
雇用を創出すると言っているんだ
仕事が出来るまで休んでおけｗ
政策に責任を持たせろよ
【政治】 麻生首相、「４００万人雇用創出」「アニメ産業など日本の魅力発揮」など新戦略発表…一方で「竹中改革」を批判★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
302:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/04/11 20:13:11 ymcVtRFbO
できなきゃPKFに連れていってあげれば？
303:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/04/11 20:19:40 AWu05+Xz0
派遣業者もいらんだろ？ｗｗ
304:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/04/11 20:31:53 mbi+Rhmy0
>>298
夢も希望も無いお前に幸あれ
305:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/04/11 20:35:41 gIkX2cUE0
今は働くだけ無駄だよ、仮に働いても30%の力で出来るバイトとかで良い
ワープア連中が真面目に働いても、色々差し引かれてナマポより月収年収で劣る
306:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/04/11 20:44:44 mbi+Rhmy0
「働くだけ無駄」って言葉が出る時代ってひでー話だよな。
働くだけ無駄だから生保費を削りましょうなんてやったところで、
働いてる人間が納得するかって話だよな。
納得すると思ってるネットウヨの馬鹿もいるけどな。
他人が削られようが満たされようがてめえの財布の中身が空っぽなら
ふざけんなってだけの話だろ。
何もどっかの知事みたいに何万もするワイン飲ませろって言ってんじゃ
ねーってんだから。お腹が一杯になれば良いだけの話なんだよ。
全く米を買うのにどの米が安いのか３０分も悩んじまったぜ。
307:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/04/11 21:18:02 dOfaw3plO
働くだけ無駄
まさしく頭の悪い底辺の考えだね。給料安くてもスキルが身につき後々就活時に有利になるとか考えられんのかな～ってか一生保護されると思ってるなら終了だね。後5ヶ月以内に派遣は切られるのに幸せな奴ら
308:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/04/11 21:44:21 Yn/UxTgjO
頭の悪い先見性のない連中に限ってスキルも何も身に付かない低賃金の仕事を何年も続けたがるんだよな。
生保以下で手取りでいくらよ？
機転の利く人は早めに行動起こしてるぜ。
309:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/04/11 21:47:25 qpWL0lPlO
>>307
お前も毎日毎日そうやって2chでくだらないことレス出来るんだから頭の悪い低能で幸せな奴だなあw
310:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/04/11 21:50:45 dOfaw3plO
↑ゆとりがあるからさ(笑)それに貴方程じゃないから大丈夫(笑)
311:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/04/11 21:58:24 9/elawWy0
スキルのいる仕事を創出する気があるのか？ｗ
それなりでここまで来てるんだｗｗ
それなりでいいんじゃ？ｗｗｗ
312:打倒セレブ
09/04/11 22:40:33 /7KeFhGOO
イエガナイーゼの私も保護受けれますか？
313:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/04/11 22:44:24 dOfaw3plO
浮浪者は自立支援センター。
314:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/04/12 03:46:37 Q8yQq9z/0
結局派遣社員なんて蛆虫の集まりだったということがよくわかるよねｗ
315:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/04/12 06:14:11 hIfRMRxY0
正社員さんは
北朝鮮へ送金をして、
北朝鮮で核ミサイルをつくって、
北朝鮮の核とミサイルで世界と日本を恐喝して、
大儲けで特権階級の
貴族生活をエンジョイしている
日本の「連合」労働組合員です。
316:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/04/12 06:14:55 DwM0lWFt0
正社員さんは
北朝鮮へ送金をして、
北朝鮮で核ミサイルをつくって、
北朝鮮の核とミサイルで世界と日本を恐喝して、
大儲けで特権階級の
貴族生活をエンジョイしている
日本の「連合」労働組合員です。
317:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/04/12 06:15:38 FKqjkGz80
正社員さんは
北朝鮮へ送金をして、
北朝鮮で核ミサイルをつくって、
北朝鮮の核とミサイルで世界と日本を恐喝して、
大儲けで特権階級の
貴族生活をエンジョイしている
日本の「連合」労働組合員です。
318:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/04/12 06:16:08 N0F/7N9j0
正社員さんは
北朝鮮へ送金をして、
北朝鮮で核ミサイルをつくって、
北朝鮮の核とミサイルで世界と日本を恐喝して、
大儲けで特権階級の
貴族生活をエンジョイしている
日本の「連合」労働組合員です。
319:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/04/12 06:16:39 X72/SqMW0
正社員さんは
北朝鮮へ送金をして、
北朝鮮で核ミサイルをつくって、
北朝鮮の核とミサイルで世界と日本を恐喝して、
大儲けで特権階級の
貴族生活をエンジョイしている
日本の「連合」労働組合員です。
320:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/04/12 06:17:18 i+InxVC20
正社員さんは
北朝鮮へ送金をして、
北朝鮮で核ミサイルをつくって、
北朝鮮の核とミサイルで世界と日本を恐喝して、
大儲けで特権階級の
貴族生活をエンジョイしている
日本の「連合」労働組合員です。
321:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/04/12 06:18:02 cJvv0csi0
正社員さんは
北朝鮮へ送金をして、
北朝鮮で核ミサイルをつくって、
北朝鮮の核とミサイルで世界と日本を恐喝して、
大儲けで特権階級の
貴族生活をエンジョイしている
日本の「連合」労働組合員です。
322:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/04/12 06:18:33 DtODl5Xy0
正社員さんは
北朝鮮へ送金をして、
北朝鮮で核ミサイルをつくって、
北朝鮮の核とミサイルで世界と日本を恐喝して、
大儲けで特権階級の
貴族生活をエンジョイしている
日本の「連合」労働組合員です。
323:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/04/12 06:22:00 DtODl5Xy0
正社員さんは
北朝鮮へ送金をして、
北朝鮮で核ミサイルをつくって、
北朝鮮の核とミサイルで世界と日本を恐喝して、
大儲けで特権階級の
貴族生活をエンジョイしている
日本の「連合」労働組合員です。
324:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/04/12 06:55:04 2lCHlOHf0
派遣のみなさん 生活保護を貰うチャンスは景気の悪いいまです
そろって生活保護申請にいきましょう
325:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/04/12 08:36:47 o3P1oLvt0
今日もうちの派遣ずる休みかよ。
派遣が貯金出来ないとかほざいてるらしいけど休まず仕事してからほざけよ。
ところで、お前らなんで給料全部おろしちゃうわけ？普通、少しは残しとくでしょ？
なんか、生きてて面白いことでもあんのか？金無いくせに。
ただ、生きながらえるだけなら死んだほうがマシ。増して人様に迷惑かけるなんて言語道断。
326:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/04/12 08:38:19 bxgx45gE0
>>325
残しておくとか、貯金出来るほどもらったためしがねーな。
そんな「高等テクニック」があるならここに披露してくれ。
327:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/04/12 08:54:25 qa1/e9RFO
貯金が無いのは派遣だけとは限らないけど、休みの日はパチンコ屋に並んでいる奴がいるね。後10000円突っ込めば出だのにと言う奴はだめ、今日は20000円で勝負してやると言ってる奴が貯めてるよ。
328:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/04/12 09:15:28 hCzD0d0jO
貰うのは簡単だが維持するのが難しい。
一生懸命仕事さがすふりしたり、いかに面接で落とされるか。面倒くせぇ～。
つ～かもっと受給金上げろや。
パチンコ負け続きで金がね～。
329:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/04/12 09:36:25 mOReZPrlO
創価を叩け↑↑↑↑↑↑↑
330:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/04/12 09:41:02 z0+LWeL/0
派遣ってさ、定額給付金もらったら、やっぱ貯金しないで全部つかっちゃうんでしょ。
それで、生活保護してもらうんだよね。燃やされちゃえばいいのにね。
331:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/04/12 10:02:21 hCzD0d0jO
定額給付金って俺でも貰えるのか？ならまじで今すぐ欲しい。
332:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/04/12 10:22:19 mOReZPrlO
あほ
333:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/04/12 10:28:35 EkHslnC90
派遣ｗ
俺だったら自殺もんだなｗ
334:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/04/12 11:44:33 mOReZPrlO
だから？何を言いたい？
335:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/04/12 11:57:16 bxgx45gE0
>>327
馬鹿が雁首そろえてどんな「高等テクニック」を教えてくれるん
だろうって思ったら、
「貯金出来ないのはパチンコの責任」
だってよ。馬鹿も休み休み言えよ。
今は無くなったけど、逆に昔は派遣労働が安かった分パチンコがあったから
貯金が出来たんだよ。そういう台も撤去されてからその貯金も生活費に全て
消えて無くなったけどな。
パチンコで勝つ頭を正社員になる努力に何故つぎこまないとかって馬鹿
ほざくやつもいたけどな。
正社員だった時期もあるさ。でも正社員になったところが次々に倒産の
危機をむかえるとか、正社員とは名ばかりのワーキングプアー的な給料
しか渡さない所とかな。
ネット掲示板にも記事が書いてあったことあったろ。
「月収３９万の高年収の公務員が公務員住宅へ・・・」
みたいな事が。
「年収４６８万で高年収」
って記事書く馬鹿がいるくらいなんだぜ。今のサラリーマンの平均年収って
確かそれくらいじゃなかったっけ？
平均付近で高年収ってそいつの算数の頭は
「偏差値５０ちょっとで秀才」
って言ってるようなもんだぜ。
１００歩譲ってそいつの「高年収」発言が正しいとしても、
上で貯金が出きるだの派遣はクズだのなんて口が裂けてもいえるような
ザマじゃねーってことだよな。
336:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/04/12 12:20:42 qa1/e9RFO
貯金をするのに高度なテクニックなんかあるかな？資産の運用面にはあるかも知れないし。お金を使わない方法や情報を活用それ以外あるかな、収入を得た時点で予算を決めて少なくてもコツコツと小銭を貯めるしかないでしょう。棚ぼたを期待する方がおかしい。
337:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/04/12 12:32:01 bxgx45gE0
>>336
だからどうやってこの悲惨な給料を使わずにやりくり出来るんだって
聞いてるんだろうが。
「お金を使わない方法や情報を活用」
なんて分かってるんだよ。その中身を聞いてるんだろ。
お前が言うそういうサイトには色々言ってみたさ。
だけど、どこで何を聞いても「超えられない壁」があって
どうしてもその部分はかかってしまうってのを引いていくと
不足金が出るんだよ。
だからお前らに聞いてんだろ。それとも何か？
何の根拠も無く妄想だけで節約すれば何とかなるって思ってたのか？
それとも「お腹が減るのは信心が足りないから」とでも思ったってか？
あ、またこういうことを書くと「巻き添え規制」か？
338:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/04/12 12:37:59 kfB6tR3PO
パチンコ依存症
頭じゃわかっているけど理性がおいつかない
やっぱり精神科行き？
スレちでｺﾞﾒﾝ
339:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/04/12 12:43:34 o3P1oLvt0
派遣ってさ、将来、家は無理としても車とか買えんの？
340:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/04/12 12:52:30 QL83z8fI0
ちょっと前に「働いたら負け」って言葉を吐いたニートがいたな
今思えばあれが至言だったとは世の中分からんな
341:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/04/12 12:57:24 8GI8Wy6t0
派遣社員は日本と北朝鮮の友好大使です！大切に！
生活保護→元派遣社員→ﾊﾟﾁﾝｺ→北朝鮮→ﾐｻｲﾙ→日本国
定額給付金→派遣社員→ﾊﾟﾁﾝｺ→北朝鮮→ﾐｻｲﾙ→日本国
日払い給与→派遣社員→ﾊﾟﾁﾝｺ→北朝鮮→ﾐｻｲﾙ→日本国
北ﾁｮﾝﾁｮより
342:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/04/12 13:03:34 qa1/e9RFO
７年前月収が２０万円の時、住宅ローン７万円、光熱費１２千円、通信費１５千円、食費２８千円残り７万円を４等分にして一週間使える金にする、子供の教育費も此処から出しておく５千円は貯金です。以上
343:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/04/12 13:49:27 bxgx45gE0
>>342
レスどうも。
住宅ローン７万ってあるけどさ、
管理費、修繕積立金、固定資産税込みでその値段なのかい？
344:３４３
09/04/12 13:53:08 bxgx45gE0
連投すまん。
>>342
住宅ローンを組むときってさ、頭金（貯金）をある程度用意しておかないと
いけないと思ったけど、そのあたりはどうなんだい？
諸経費込みの「フルローン」で組むにはあんたが言う年収２４０万じゃ
いくら若くて３５年ローンだとしても年収が低すぎて銀行も貸さないと
思ったけどな。
345:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/04/13 06:06:37 2IDZOv1f0
働いたら負け
年金保険料払ったら負け
そんな根性をした奴の末路が生活保護貴族
346:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/04/13 06:11:00 MGIcO+AEO
年金は破産してるから振り込み詐欺みたいなもん
347:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/04/13 07:01:54 DmVchj8KO
住宅に掛けられる、上限額を提示した上で組んだ金額です、顔を突き合わせて相談できる人物と話をしている、が、これ以下の収入になりそうになった時、初めて休日アルバイトを始めたよ、出来ない事を言うより、とにかく出来る事をしました。
348:343
09/04/13 07:37:04 pourORL20
>>347
あなたは>>342と同一人物であるかのような話方だけど、
その年収で頭金無しで貸してくれる銀行なんてあったの？
それネタじゃないならどこにそういう銀行があるのか聞きたいけどな。
ま～確かに住宅金融公庫とか一部低年収でも貸すところはあるけど、
頭金無しでＯＫだったっけかな～？それを置いておいたとしても
新築で１０００万円台の物件なんてあるのかい？
あるとしても諸経費込みだとどう見ても２０００万オーバーする気が
するけど。アルバイトを始めたどうこうの話は、融資実行後の話だし、
それは後の話としても、本当に頭金無しでもその年収で貸す銀行が
あったかどうかだけ聞きたいよな。
349:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/04/13 07:48:19 jVpwl/aG0
>>348 すごい自演を見たような・・・
釣れますか？
350:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/04/13 08:03:27 DmVchj8KO
出来ると思っていろいろ試みれば越えるべきハードルが見えないかな？出来ない理由を並べるとネガティブにならないかな？心が病みそうですね。不動産関係も商売だからいろいろ教えてくれる。ＦＰに家計相談してもいい手段だし。ここで聞くより遥かにいい答えが導いてくれるよ
351:名無しさん＠
09/04/13 08:38:32 Ac6ZKnyp0
何の努力もしないで、仕事がありませんとかＴＶで言っている派遣切りの奴を
見ているとほんとムカつく。仕事選んでいるからないだけだろ？
こういったやつに生活保護なんてやるからそれに甘んじて仕事すら探さなくなるんだよ。
介護の仕事にでも行けよ。クズどもが！！！！
352:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/04/13 09:29:17 qtPrZySkO
死ねや田川ヒロクズ
世界一の嫌われ物
353:343
09/04/13 10:22:55 pourORL20
なんだよ。ネタかよ。都合の悪い事は「自演」よばわりかよ。
>>350
不動産屋が色々教えてくれるなんてのは知ってるんだよ。
確かに個人で銀行に打診するより不動産屋を通すほうが融資通過率は
上がるのも知ってる。
ただ、年収２４０万で頭金無しでＯＫなんて聞いたことねーからな。
ま～良いや。
それであんた結局頭金無しで買ったのかい？
それだけ答えてくれれば良いや。
354:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/04/13 10:31:53 DmVchj8KO
頭金６００万円は手持ちにあったよ。
355:343
09/04/13 11:35:28 pourORL20
>>354
やっと白状したか。都合の悪いところはなるべく触れないで追及されて
答えて良い空気になったら答えるってあたりがま～なんて言うかね。
要するに手持ちに６００万の貯金があれば住宅ローンって言う
【資産運用】
が出きるって話じゃねーか。
ま～何も知らないやつが>>342を見れば
「月収が少ない中頑張ってやりくりして偉いのに、
派遣社員はクズだな」
とでも思ってくれるだろうがな。
「こっちはその『６００万』をどうやってやれば溜まるんですか？」
ってのをずっと聞いてたけどあんたはよく他スレのネットウヨの馬鹿が
ほざいてる「ストローマン」だったようだな。
ま～せっかく都合が悪いことをつつかれて、仕方なくとはいえ答えてくれ
たんだから、その辺は少し大目に見ても
住宅ローンで月７万って言ったらま～管理費・固定資産税・修繕積立金
をあわせてもま～不可能な数字ではないな。でも実際はどうなんだろうな。
だけど、頭金６００万も用意してもその程度って事じゃ銀行も
「貯蓄力」だけで貸したって事か・・・・
356:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/04/13 17:28:37 DmVchj8KO
白状したとはどういう事だ、今は不労所得２０万円あるが文句あるか計画的に収入と支出を調整すれば誰しも出来る事、負け犬根性では将来どうなるか判るだろう
357:343
09/04/13 18:19:19 pourORL20
大目に見てやったってのにのこのこ現れやがったか。
こちらが質問したのは、
「派遣社員の給料でどうやって貯金をするか」
を聞いてたんだよ。
あんたの言ってる理屈の先ってのは
「金が元々あるやつだからこそ出きる節約術」
だろ。
そういう節約術くらいは聞いておいて何だがあんたに聞かなくても
他サイトで散々討論するなり何なりして分かってんだよ。
しかも不労所得ってあるけど、それは家賃収入の事かは知らないが、
何だかどこを頭打ったか知らないが、随分スレ論理から離れたこと
をほざくようになったじゃねーか。
>>342の発言では、「頑張ってる低年収者」を演じて今度は「苦労した資産家」
を演じてるってことか。
つまりあんたは「拝み屋」根性だけで、科学的根拠も無くネタだけで貯金が
出来なかった派遣切りをされた人間を攻撃していたって事だよな。
「白状した」なんていわれ方されたくなければ、さっさと住宅ローンが７万
だけで他の維持費がどうとかって言う質問には何故答えないんだ？
ま～こちらも頭金だけの部分で良いって塩を送った部分もあるから、あんた
もそれで逃げ切れたと思ってのーのーとしてたか、都合が悪かったのか、
そこまで考慮してなかったから泡食ってるとしか思えないんだよ。
358:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/04/13 18:32:03 z33jctN00
別に家買わんでもええやん
359:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/04/13 18:56:09 DmVchj8KO
家を買う買わないは問題点ではない。住宅ローンを家賃に置き換えてもいい訳だただ、出来ない理由を引き出したいだけ、現実から逃げ出したいだけ、気休めを聞いてそれをみんなが言ってると大嘘を言いたいだけ、
360:三野
09/04/13 18:59:11 h3yPs7fQO
住宅は目減りしますが馬は元本割れはしませんw 基地外ネラーは哀れだな
361:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/04/13 19:06:55 iUeb5sW80
>>340
あいつ今、派遣で働いてた・・・
362:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/04/13 19:13:19 iUeb5sW80
それとおまえのいいかたが気に入らないから知ってても教えないっていう空気になぜきづかない？しゃべんなくちくさい。おれの買った家がうらやましんだろうけど、いちいち絡んでくんなボケ
363:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/04/13 19:18:41 +e292mhW0
↑おいおいｗ
派遣はやっぱアホだなｗ
俺をわらかしてくれるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
364:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/04/13 19:28:08 jlBIlX0B0
派遣に住宅の話は止めてやれ！
先日、住宅ローンの手続きで銀行に行ったら
お隣からお話が聞こえてきた
・・・
・・・
「派遣元は？」「○△×＊※です。」
「派遣先は？」「△※○□です。」
・・・
・・・
・・・
銀行員「契約の印紙代もないのは厳しいですね～」
・・・
・・・
私、心の中で「うっそ～建てる気なの～無謀」
365:343
09/04/13 20:04:50 pourORL20
>>364
まあ一般銀行だったら派遣はそういう扱いをされるよな。
銀行が経営不振な原因の一つな気もするけどな。
だけど、金利は高いが派遣でも貸すというのもあるからな。
ー－ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
それにしても大目に見てやったってのに、馬鹿がまだ言い訳かましてん
のかよ。しかも類は馬鹿を呼ぶと言わんばかりにストローマン仲間が
増殖してるよな。馬鹿が言い訳がましくしてるからもっと踏み込んでやるよ。
「住宅ローン＝家賃」
と言うが、一般的に
「賃貸で借りた場合の家賃＝９万」
とするならば、住宅ローンで買った場合のそれは
「７万位でおさまる」
つまり、上のストローマンは６００万の原資によって、
「月２万家賃分広いところに住んだという事に運用をかましてる」
ことになる。
しかし、賃貸と違うのは修理費用は自分で負担するためにある程度余力を
残さないといけないというのもあるので、やはり原資が物を言うのだ。
普通の人間はその貯金が無いから『割高』でしか消費活動を続けられない。
つまり、運用のための原資が無い人間が貧しいのは、運用概念が無いから
だと言う『拝めば金が空から降ってくる』といわんばかりの思考回路自体
が危ない宗教の拝み屋だって事の証明だよな。
366:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/04/13 21:48:37 QcXL/cY60
ゴミクズいってる方へ
どうしてこのスレ見にきてるんですか？
明日はわが身ですよ？
367:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/04/13 21:51:05 2IDZOv1f0
明日はわが身です
368:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/04/13 21:55:49 E7SOZbQa0
いえ、我が身とは無関係。
派遣村を馬鹿にしていた派遣たちがどういう状況か見に来ただけ。
369:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/04/13 22:43:54 2IDZOv1f0
↑おいおいｗ
370:労働は国民の義務
09/04/13 23:29:35 m+3nkZ0iO
京都･舞鶴市の高一女子惨殺事件で逮捕された無職の中勝美容疑者(60)も生活保護受給者だった｡
昼間から自転車でﾌﾞﾗつき､ｺﾞﾐを漁って夜な夜なｽﾅｯｸに繰り出していたようだ｡
賽銭泥棒で服役中だが､
そんな暇が有ったら何でも良いから働けよ｡
体調にも問題は無かったらしいし｡
こんな輩が相当数居るんだろうな｡
嘆かわしいし､こんな奴らには法的に罰を与えるべきだろう｡
正(まさ)しく税金泥棒だな｡
371:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/04/14 04:18:21 p0mlIFEY0
↑派遣切りって年齢でもねーじゃんか。問題すりかえてんじゃねーっての。
372:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/04/14 05:35:58 X2ujcYDXO
年金受給開始年齢は６５才からで申請により６０才からの受給は可能だがこれは問題点がちがう。生活保護受給資格の内容を知らないと話にはならない。就業態度の悪い人間が、収入を計画的に使わない人間が、生活困窮者と一緒のハードルになっているのがおかしいと思う。
373:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/04/14 08:36:18 p0mlIFEY0
>>372
お前文章めちゃくちゃだな。
どっから年金の早期支給の減額制度の話が出てきて
いきなり生活保護受給資格の話に飛ぶんだよ。
まあ年金の話で言えば６０歳から本来もらえるものが６５歳からの受給開始になったのも、
お前の理屈にもあるように
『政府が年金の収入を計画的に使わなかった』
からもらえるものがもらえなくなったんだろうが。
ドンだけ年金の金がドブに捨てられたと思ってンだよ。
億単位とか、１兆や、１０兆の金じゃねーんだぞ。
しかも、そこまでの無駄使いをぶちかました人間達が今も
天下りで超高待遇されてるってのは、もはやおかしい以前の異常だよな。
しかも、ストローマンがどう収入を計画的に使うかの質問にネタで回答
するくらいの思考能力しか無いくせによく言うぜって感じだよな。
374:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/04/14 08:49:24 Zm8/87IJ0
生産年齢である６５歳未満の生活保護受給の資格条件に
「過去５年間に年金の未納がないこと」を加えればよい。
そうすれば働いて年金保険料を真面目に払うより、生活保護を受けた方がいい、
なんていう本末転倒した状況は改善されるだろう。
375:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/04/14 08:50:45 iiiLDykR0
手取り30万でも貯蓄なんて無理だよなあ
376:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/04/14 10:11:40 p0mlIFEY0
>>375
実際無理だよ。出きるって言ってるやつは結婚もしなければ
めしもろくに食わずに、どこかに遊びにも行かず「働きあり」
だけの不健康な生活を送ってるやつね。
377:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/04/14 12:28:53 n6sP2SQs0
じゃあ逆に言うとどれくらい必要なんだ？
378:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/04/14 12:58:40 p0mlIFEY0
>>377
諸外国に合わせて年収３５０万までは「非課税世帯」って位までは
する必要があるだろうな。
大体医療費にかかる「国保料」に上限があること自体もおかしいからな。
年収１０００万でも６０万、年収１億円でも６０万って言うような税金
の取り方をしてたら歳入だって狂ってきて当たり前。
消費税も同じな。１００円のジュースを買うのに、年収１００万でも５円、
年収１億円でも５円だろ。
しかも生活必需品にまで税金かけておいて消費を潤わせようなんて無理な話だ。
379:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/04/14 13:04:31 n6sP2SQs0
いや・・・今の制度の下で手取りいくらあればいいんだ？
380:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/04/14 13:09:28 n6sP2SQs0
20万じゃダメ30万も無理なら
いくら必要で使途内訳もよろしく
381:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/04/14 13:23:23 p0mlIFEY0
>>379
はっきりいって「今の制度だったら」って条件がつくならあんたらの
提示額ではいくらあっても足りないよな。
「手取り論」どうこう言ったって今回の定額給付金みたいに
１２０００円もらっても実質１２０００円から５％の消費税を引いた分
しか使えないって話じゃ仕方ないっちゅー話なんだよ。
消費税増税のお願いのためでありながら、定額給付金を使って消費した
ものに関しては「非課税」ってしてもらえれば話も分かるんだけどさ。
そういう議論はしてねーんだろ。
大体ネタとは言え、上のストローマンの家計簿を参考にしても分かるだろ。
「７年前月収が２０万円の時、住宅ローン７万円、光熱費１２千円、
通信費１５千円、食費２８千円 残り７万円を４等分にして
一週間使える金にする、
子供の教育費も此処から出しておく５千円は貯金です。」
実際は、ここの上に修繕積立金、固定資産税、管理費、それと７年前って
言う理屈と年収２４０万って言う部分から３０年ローン位を組んでるだろ
うから「金利上昇リスク」や教育費の増大や、生命保険料とかを含めれば
全然足りなくなる。医療費だって中学３年までは無料ってところも出てき
たけど、そういう市町村じゃなければ医療費負担も考えないといけない。
しかも子供が何人とかって言う注意書きも無いからな。
結局は「手取り論」よりも「生活必需品をどう考えるか」って言う理屈に
行かないといけないって話になるんだよ。
382:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/04/14 13:27:42 n6sP2SQs0
じゃあ何で具体的な金額を頭から拒否できるのか？
383:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/04/14 13:31:29 p0mlIFEY0
>>382
「いくらであっても足りない」って書いてあるだろうが。
だから具体的な金額が提示されても拒否出来るんだよ。
大体あんたの脳の中だって「現行制度」ってあるだろ。
こっちだって現行制度としてまずは考えてるから無理と言っただけ。
意見を求められたから、「現行制度をまずは改めないと足りない」
って言っただけ。どこもおかしいことは言ってないよな。
384:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/04/14 13:36:08 n6sP2SQs0
今の制度だったらいくらでも足りない？
なんだそりゃ？ｗそこおかしくないか？
385:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/04/14 13:37:33 Jv8bhb7f0
相手の言うことに合わせて
反論の角度をあれこれ変えてるだけ
386:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/04/14 13:40:59 n6sP2SQs0
お前を真ストローマンと名付けてやるよｗ
↓もうこれとかねｗ何が仕方ないんだよ？ｗ馬鹿じゃね？ｗ
＞１２０００円もらっても実質１２０００円から５％の消費税を引いた分
＞しか使えないって話じゃ仕方ないっちゅー話なんだよ。
387:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/04/14 13:44:43 p0mlIFEY0
ストローマンではないよな。
結局あんたの「最低どれだけあれば足りるのか？」
って疑問に対していくらあっても足りないんだって言うひとつの根拠に
なってるんだから。しかも今度１０％って言う話だって出たりしてる
んだろ。そういう部分に直結してるんだよ。
しかも「真の」って言い方が、お前ら自身がストローマンだったって
事を自白したって事だよな。ま～だから固定資産税等のコストまで頭
が回らなかったってことか。
ってか、拝み屋特有の精神論どうこうは良いから、現行の制度で何で
ＯＫなのかを説明してみろってんだよ。
388:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/04/14 13:55:40 n6sP2SQs0
先に質問に答えて欲しいのですが
30万じゃ下記のような状態になるとおっしゃってますが
＞実際無理だよ。出きるって言ってるやつは結婚もしなければ
＞めしもろくに食わずに、どこかに遊びにも行かず「働きあり」
＞だけの不健康な生活を送ってるやつね。
現行の制度の下でいくらあれば上記のような状態にならずに済みますか？
私は現行制度の下で家庭を持って底々暮らせる額だと思うので
そうはならないと思います。
389:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/04/14 14:00:05 Jv8bhb7f0
>>388
そいつは相手に合わせて頭を切り換えられないから
「誰に言ってんの？」と思うような頓珍漢な答えしか返ってこないよ。
390:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/04/14 14:13:24 p0mlIFEY0
いつも思うんだけど、あんたらが言う「そこそこ」ってどういう生活を
言ってるのかが非常に気になるんだよな。
上の住宅ローンの例にも上げたけど、３０万をすごいかのように感じて
る人ってのは、上記のように６００万の貯金があってもこの状況なのに
更に資産も無ければいつも割高なわけだろ。
質問だけど、上でも言ったけど単身者なら３０万あれば貯金出来るよな。
奥さんと二人の場合は、食費が１人分作るところが２人分作れることで
食費が圧縮される部分も考慮すると、昔みたいに今の扶養控除に
配偶者控除をプラスする位でＯＫだろ。
子供が１人増えて来ると３５万は無いといけなくなるよな。
大体子供は病気もするし、奥さんが育児とかで共働きのために
保育所に預けたりすることを考えるとその分の兼ね合いも出て
くることを考えるとね。
ただ、３５万ってのも小さいときはこれでも何とかのりきれる。
だけど、実際は小学校、高校、大学となってくるとこれじゃ
足りなくなるよな。＋１０万～２０万位の余裕を持たさないと
無理かもしれないな。
391:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/04/14 14:51:21 n6sP2SQs0
話の辻褄を合わせると、
めしもろくに食わずに、どこかに遊びにも行かず「働きあり」
だけの不健康な生活を送れば単身者であれば手取り30万でも貯金ができるってことだな
了解、十分すぎる程できるだろうよ、納得。
で、後段の35万なり何なりの使途内訳も質問してたはずだけど。
何にそんなに使うのか不思議だったのでよろしく。
保育所に預けるなら当然奥さんの収入も上がってくるよな。
392:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/04/14 15:02:19 p0mlIFEY0
>>391
ってかこちらの質問には答えないのか？
393:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/04/14 15:07:26 p0mlIFEY0
使途内訳って言う部分は治療費代なり、保育所代なりって答えてるだろ。
ちゃんと文章を読もうな。
奥さんの収入が上がって来ても、子供の生活費にプラスしてその部分が
上回るからそれくらい必要だって書いてあるだろ。
それで、あんたの言う「そこそこ」の定義と、現行制度で何故ＯＫなのか
を説明してくれ。
>>389
お前も本当に自分の生活が大満足だと思うなら、ここに一例として書いて
みろよ。書くと「この程度」って言われそうだから書けないか？
394:子供が4人いた者
09/04/14 15:07:53 VnbQV3dl0
俺には子供が4人いた、国立大は4年で480万円かかる、私立大は1000万円
国立2名、私立2名 計2980万円約3000万円ほどかかったよ、でも妻が有能
ならこの程度の資金はなんとかなる、海外資金運用、株式投資、土地売買
今とは異なり当時は株は高騰していたから、2億数千万ほど妻の資金運用で
稼いだ、やはり結婚する女性は有能な女性でないと駄目だよ、同時に
その女性を生涯離したたくなかったら子供は3人以上作る事ですよ。
395:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/04/14 15:13:50 p0mlIFEY0
>>394
そうだろ。子供４人「ですら」その程度無ければ普通の子育てや教育
なんて出きないっちゅー話なんだよ。
全くそれに比べて上のやつらは貧困な感覚で物を語ってるから、
住宅ローンひとつ語るだけでも固定資産税や管理費程度のコストを
考慮に入れなかったりするんだよな。
それで「現行制度でＯＫ」「十分貯金ができる」なんてよくほざけた
もんだと思うよな。
単身者で「十分」って言われても嬉しくも何ともねーや。
ともかく子育てお疲れ様でした。
396:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/04/14 15:17:28 46MZlioo0
子供4人「ですら」って
どんどん底を切り上げてるなｗ
397:子供が4人いた者
09/04/14 15:20:06 VnbQV3dl0
妻にその辺のパートや派遣をやらせて稼いでみてももせいぜい年間
200万円、そんなハシタ金じゃどうにもならない、妻にそんな事を
させる男は駄目だよ、もっと高額の資金を調達出来る事をさせないと
株は今年の夏頃が底、今が買い時、数年後には10倍以上に株価が上がる
妻を教育し能力を引き出すのも男の仕事ですよ
398:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/04/14 15:30:14 C6MrqfA80
さあどんどん話がズレてまいりましたｗ
399:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/04/14 15:48:58 VnbQV3dl0
今年がこの先金持ちになるか貧乏人になるかの分かれ目、
百年に一度のビックチャンスだ、一かバチかの勝負の年だよ
何もしない奴は最下層の生活でこの先も貧乏人でおしまいだ、
400:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/04/14 15:59:35 n6sP2SQs0
>>393
だから項目名じゃなくて内訳はいくらなんだよ？日本語分かるか？
小さい子供が一人の時の
35万＋嫁の収入の使い途の明細を教えてくれよ。
これが最低限だから貯蓄もできず綺麗サッパリ使ってるんだろ？
何にそんなに使ってるんだ？
そこそこってのは高くは望めないが
生活に困らないだけの金額ってことだよ。
＞現行制度で何故ＯＫなのか。
質問の意味がさっぱり分からん
「現行制度でOK」て何？
俺が現行制度を肯定しているという意味か？
ならばその箇所を教えてくれよ
401:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/04/14 16:23:39 p0mlIFEY0
>>400
現行制度のままじゃいけないという話をしたら、
それはおかしいというレスをしてきただろ。
それは肯定じゃないってのか？
後、生活に困らないとはどういう状況を言うのか聞いてるんだろ。
もしかしていつも都合の悪いことは、質問攻めにだけすれば相手を
やりこめられていたから自分が質問されたときの回答を用意してないんだろ。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
しかも底を切り上げてるってどういう意味だ？
子育てってのは人数によって大変さが増していくというのを表現したかった
んだか、言葉尻だけにこだわるやつには理解出来なかったってか？
しかも馬鹿が話がずれてきたとかってほざいているが、大体子供を大学まで
行かせればこれだけ莫大にかかるって事なんだよ。
日本は学歴社会の名残が残ってるし、優秀な人材育成も国家においては
必要なものだから、これは生活必需項目だと考えても、上で貧困で満足して
るやつらの言い分は間違ってるってことだよな。
402:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/04/14 16:39:40 7xIKJ1Iy0
無職がピーチクパーチク騒いでる。
あ、俺も無職だった。すっかり忘れていた。
雨がひどいね。営業マン殺すのには刃物は要らない。雨の３日も降ればいい。
工場作業１０年 身に付いたスキル何も無し。取った資格も無し。
俺は仕事ができたのに。できる必要なし。できすぎる奴はじゃま。
順番待ちでくたびれるハローワーク。帰ってきたら今日は仕事したー。と勘違い。
ハローワークで待ち続ける人々。ただ順番を待つ。ただ待つ。「少しは働けー」と勘違い。
403:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/04/14 17:15:10 p0mlIFEY0
>>402
あんたの話で思い出したのが、『ピエロ』の話。
人はピエロを見て楽しむ人間もいれば、馬鹿にする人間もいる。
しかし、ピエロは金をもらっている。
テーブルや椅子を一生懸命ふく。玄関もぴかぴかに掃除をして、
腕によりをかけて１０時間かけて仕込みをかけていざ食堂が
開かれるが、お客さんは誰も来ない。
「ハローワーク的」に言えば仕込み等「経費」が発生しているので、
「失業者扱いにはならない」が、実際あんたがハローワークで待ち
続けた行為と何ら変わらない。
芸能人がクイズ番組で遊び感覚で賞金をゲットして、ギャラをもらった。
これは当然仕事だ。
ねたきりの重度障害者が寝ているだけで毎月支給される。
ねたきりという障害を背負ったり精神論としてはこういう方を例に上げる
のは良くないが、金になるかどうかの話で言えば「生きているのが仕事」
ということになる。
川田龍平が薬害エイズに抗議した。本来こういう人がいなかった場合は、
自分がエイズになった場合の「治療費負担」が増えるのは間違いない。
しかし、こういう方々のおかげで出費が減った。つまり実質収入が増えた。
これも金になるかどうかだけの話でいえば「仕事」をしている。
こういう根本的な部分を考えないから、生業の方法だけで他人を差別したり
区別するようになるって事につながるんだろうな。ま～皆同じだ。
404:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/04/14 17:48:34 n6sP2SQs0
>>401
俺は肯定してないぞ
>>375と>>376の内容に対して
じゃあいくら必要なのかと俺が言ったら
お前がベラベラとズレた話をしてくるから
俺が訊いた意図と違うと思って正したまでだ。
質問攻めって・・・俺の質問は>>377と>>380から一貫して変わらんぞ
お前が逃げ回って話を逸らして避けてるだけだから
何度も質問しないといけなくなる。
生活に困らないってのは
生活において金銭的に困窮しない状況だよ
贅沢を望めば確かに30万どころかいくらあっても足りないからな
だからそこは慎ましく生活して「そこそこ」でいいと言ってるんだよ
将来の子供の学資も貯めないといけないからな
30万の内生活費を15万～20万以下に抑えるのが理想
ここでまた慎ましい生活の明確な定義とか質問攻めしてくるのかな？ｗ
405:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/04/14 18:13:51 C6MrqfA80
>>401
話がずれてきたっていうのは、
397に対してですよ。
流れ見てたら分かるでしょ。
貴方じゃないので
そうカッカしないでください。
406:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/04/14 18:48:12 LilFa7PKO
派遣切りから失業保険生活の人はいない？
407:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/04/14 19:11:44 Ms5xLfRJ0
だりー
お前らの将来は↓が守るのだろう？ｗｗ
メンバーの企業団体名前は覚えておけよｗ
めんどい
雇ってもらえば？ｗｗｗ
【政治】「小泉路線で格差社会と言われるようになった」 麻生首相立ち上げの「安心社会実現会議」の初会合で改革批判の声
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
408:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/04/14 19:16:30 p0mlIFEY0
>>404
肯定しただのしてないだので、長文になってるから回答してると思いきや
「何を持ってそこそこの生活なのか」
の回答がされてないってことがもはや質問攻めだけして回答をしたことが
無い人間だって事だよな。
後「贅沢」どうこうとほざいているが、中身に対してちゃんと答えられて
いないやつが、今までの中身のどこに贅沢な部分があったのかを答えて
みろってんだよ。
上の４人の子供を育てた人が学費が高い部分を取り上げてるが、
大学に行くことが「贅沢」だって言うなら「学歴社会そのもの」
について考えないといけなくなるよな。
大学に行くことが「贅沢」なのか改めて聞きたいくらいだ。
409:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/04/14 19:17:29 p0mlIFEY0
>>404
後、文章を見る限りお前は、工作員指導者から、
「都合が悪い事は質問で返しておきなさい、後は適当に捨て台詞
だけ言ってれば大丈夫だから」
って言われた何の知識も無い「新人工作員」のにおいがぷんぷんするな。
物事には前提があって
「どういう状況下でどれだけ必要なのか」
って部分が入ってくる。
だから、単身者の場合、子供も居る場合、消費税が５％の場合、１０％の場合、
国保料に上限がある場合と無い場合などなどで、
いくらなら必要なのかそうでないのかも変わってくる。
また、今日は１０万しか必要じゃなくても、上の４人の親の人の場合みたいに
子供が大学に行く段階になったらいきなり数千万と必要になる場合もある。
今の日本の場合はこういう部分に対して、法律の整備がされてないから
キャッシュフローが狂うのだ。治療費だって健康だから保険料いらないとかって
言うやついるだろ。入院したら自己負担の場合１か月で最低１００万かかるんぞ。
そういう社会福祉のを今の政治はつぶそうとしてるだろ。
だから「いくらあっても足りない」って言ったんだよ。お分かりですか？
>>405
そうはいっても、これだけ子育てしても金が必要な実態を説明しようとする
流れに文句言ってることにはかわらないですよ。そういう発想から母子加算
が廃止だの何だのって言う部分に発展したのでは？
410:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/04/14 20:23:01 n6sP2SQs0
>>408-409
俎上に上がってない関係の無い話を色々と持ち出して
言葉で押し流して誤魔化すの得意だねｗ
この際>>375とお前と俺のレスだけ抽出して順に読んでみなよ。
誰が大学が贅沢だと言ったの？頭大丈夫？
工作員って・・・ｗ
もはや根拠無くレッテル貼らなければならないほど必死になってるのかｗ
みっともないよｗｗｗ
だから～
俺が先に使途明細について質問したんだから先に答えろよ
質問で返してうやむやにしてんのはそっちでしょ？ｗ
具体的な前提が必要ならお前が言った
夫婦に小さい子（3歳くらいか？）一人の三人家族で
旦那の手取りが35万で、
嫁の収入は・・・扶養控除の範囲内で月85000円くらいにしようか。現実的だろう。
で、手取り合計43万円強でギリギリの生活という奴の内訳を教えてくれ。
現在の制度でって言ってんだから消費税も5%でいいよ。
一般的には勤労者は国保・国民年金では無いんだから
手取額から医療保険料や年金保険料を支出することは考えなくていいよ。
さあ、お前が言い出したモデルが元だ、答えられるだろ。
突発的・レアケースな支出とかは考慮しなくていいよ。
不確定だし言い出したらキリが無いから。
411:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/04/14 20:31:33 p0mlIFEY0
>>410
おいおい。「一般的」にはって言うけどここのスレなんて言うスレか知ってんの？
「派遣切り」「生活保護」のスレだぜ。
派遣や生活保護の人間が社会保険に一般的に加入してるっていえるのかよ。
まったくどこまで妄想だけで物をしゃべってんだ？
レッテルどうこうの話には反応するけど、自分の質問は答えないってか。
あくまでお前がどういう状況での足りる足りないを聞いてるかが分からない
から１例を挙げただけだろ。
大体お前がどの程度の生活でもって足りるのかどうなのかって事が分からな
ければ答えられようも無いよな。
じゃー逆に聞くが、手取り３０万のままで子供を大学にまで行かせることが
可能なのかどうなのかをお前の頭で考えてみろってんだよ。
大体「派遣」や「生保」のスレで「一般的に社会保険」なんて馬鹿ほざいてる
やつに常識を話したところで基本がこうも抜けてるんじゃ仕方がないからな。
412:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/04/14 20:49:23 25daeG880
手取り35万ならいくら派遣でもほぼ社会保険には加入してるよ
してないとしたら最初の2ヶ月くらいだな。
413:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/04/14 20:54:53 Vg8nNDfU0
もうどっちもどっちグダグダって感じだな
414:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/04/14 21:04:54 p0mlIFEY0
>>412
ここのスレって手取り３５万の派遣の人間をどうこう言ってるスレなのか？
415:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/04/14 21:38:09 n+idDXFd0
手取りいくらなら暮らせるかって話じゃないの？
派遣に限らず
416:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/04/14 21:49:13 X2ujcYDXO
年収３００万円以下の派遣が多くいるのにね。
417:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/04/14 21:55:10 n+idDXFd0
だよねえ
30万で生活できないって聞くと
暮らしぶりが違うんだろうなあって感じる
418:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/04/14 22:09:20 t6KfhoCiO
ぶっちゃけ手取り20ありゃ都内でも十分いけるぞ。俺が給料の半分以上貯金出来てるから間違えない。
419:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/04/14 22:13:34 n6sP2SQs0
>>411
お前が世間知らずなのか知らんが
話してるケースだと一般的に社会保険に入ってる、で間違いないから。
程度が分からんから答えられんって酷い逃げ口上だなｗ
手取額を具体的に提示してるんだから
それでギリギリ生活できる暮らしの「程度」ってのはどんなもんなのか
その内訳から知りたいから、こっちから聞いてるんだけどな。
だから先に質問したこちらに対して先に回答しろと何度も言ってる
質問攻めなのはどちらだ？
420:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/04/14 22:19:13 X2ujcYDXO
嫁さんをパートに出して月１の外食が楽しみと言う派遣もいると聴くのに無視してるのか、馬鹿にしているのか、仕事中に２chをしている事態おかしい話、
421:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/04/14 23:00:08 n6sP2SQs0
>>411
派遣切りされた人間や生活保護の人間に限った話をしてるんなら
「手取りが30万」だの35万だのでどう暮らすかという話は
そういう人間の身の上の話ではないということは
最初から分かった上でずっと付き合ってるだろ
多少スレ違いの話をしてたことは認めるが
反論に困った所、いきなりスレタイに反論の突破口を見いだしたのか
嬉々としてスレの主旨を盾に主張してくるとは
見てて哀れになってくるぞ。
422:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/04/14 23:23:33 p0mlIFEY0
>>417
何だか手取り３０万で暮らしぶりが違うどうこうって言うやつが
これだけうじゃうじゃ出てきてる状況で「学歴社会」をよく推奨
してきたって思うよな。
あんたは大学に行くことは「普通の生活じゃない」って思ってるってことか？
>>418
社員寮とかではなく、実家でもなく、手取り２０万で半分も給料が残るのか？
>>421
というかお前はいい加減に何が普通の生活なのか答えろっての。
後、大学はお前にとっては「贅沢」なのかどうかも答えろっての。
お前は自分の質問には答えさせるけど、こちらの質問には答えられねーってか？
しかも連続レスしてまで答えられないってか。みっともねーな。
社会保険の話は、反論に困ったどうこうの話じゃないよな。
「社会保険が一般的」
ってのは正社員での話だろ。
ま～その社会保険にも上限が設けられてるからおかしいとは思うけどな。
423:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/04/14 23:33:23 aycRgvWc0
横レス
前提条件が多様だから「いくらあれば足りる」
ってのは定義が難しいかもな。
会社で同僚と話すなら地域性は近似だし
互いの家族構成は知ってるけどネット上だしな。
単身で都会住まいなら20万、田舎なら車の維持費を足して23～25万
妻帯者も同額程度でいけるかな。車が無きゃ買い物にも行けねぇ、通勤もできねぇって所だと
２台分の維持費＋買い替え積み立てをプラスして30万位？
子供や親の扶養をしてると40万位だろうか？
すべて「自己責任論」でいくとこれでも足りんかもしれないね。
某一流企業に勤めてる友人は親が糖尿の上にボケちゃって
介護施設には入れず入院。入院費＋オムツ他諸々で月35万掛ったらしい。
それが2年続いた。彼の給与も35/月位。
ボーナス分割して生活してたらしいけど、間の悪い事に親が倒れる前に
家を建て替えて住宅ローンが払えない。借金してローンを返してたみたい。
単身者だからなんとか乗り越えたけど、子持ちだったら、もう少し若くて
給与が安かったら破綻してたろうね。
零細勤めの俺だったら３ヶ月も持たないと思う。
一流企業の従業員なんて労働人口の5～10％だろ？
「上の方の人」でもアクシデントがあれば困窮するんだよな。
そんなんでいいのかねぇ？
9割の人が「何かあったら自己責任の名の下に見捨てられる」世の中で。
俺はイヤ。
だから「何もない時」は一生懸命、納税するし
「なんかあった時」は助けて欲しい。税と生活保護の関係をそう理解している
424:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/04/14 23:42:02 RdOKd9N8O
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑2chなんて馬鹿が集まる遊びでは？遊びに熱くなるなよ！
425:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/04/14 23:46:54 X2ujcYDXO
地方により最低賃金がちがうが東京の場合は時給７６６円です、週休二日制で２２日で１日８時間でやく１３５千円です。この金額に近い派遣労働者が存在してると思います。配慮があればこの賃金でどのような生活が出来るのか答えを出してくた方が派遣労働者の為です。
426:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/04/14 23:58:04 n6sP2SQs0
>>422
だから～ｗ
お前は先に質問した俺に対して的外れの誤魔化し回答以外
何一つ回答してないじゃん、いつお前がちゃんと答えたよ？
何度も言わせないで早く答えてねｗ先に答えるのが礼儀だよ
逃げ回るのはみっともないよｗ
派遣でも35万くらいの収入になれば社会保険は一般的だよ
総支給で言うと40万超えるからね。それなりの仕事だし。
このくらいの月収になると会社も総合調査で隠しにくいからね。
427:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/04/15 00:01:00 o5IPZbRU0
ひどい自演を見たような気がする
428:423
09/04/15 00:06:28 LvqhmEHl0
>>425
こういう言い方をするとも身も蓋の無いだろうが、無理だろうね。
その額で可能なのは単に命を繋ぐ事だけ。衣食住が賄える程度
「今は」生きていけるだろうが未来が無い。
簡単な例だが国民年金の支給が現在で８万/月位
先々、さらに減るらしい。
135千円との差額×（労働出来なくなる年齢～死までの年数）を
135千円の中から貯蓄しなきゃならん。
現年齢にもよるが残金で生活できる人は少ないと思うよ。
派遣さんは少数だから叩かれてるのか知らないが、
自営や零細。孫請け、曾孫請けも不安定さと低所得は変わりない。
これらをすべてあわせても少数だ、自堕落の自己責任だと言えるほど
「偉い奴」がどの程度いるのやら。
資本主義マンセーもいいが日本は民主主義でもある事を忘れんで欲しい
429:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/04/15 00:10:30 yFOImXEuO
>>422
アパートに一人暮らしで手取り41万でも生活水準を並に押さえてるから月21万が生活費、残り20万貯金してるって事。
ボーナスも全部運用と貯金にしてるから将来余裕
430:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/04/15 00:27:31 h+t228NdO
会社から賃金としてもらう分が１３５千円だけど個人、零細企業の経営者は下回る可能性はあるよね、弱者にしわ寄せがくる世の中はちょっと変かな？
431:ぷっ
09/04/15 00:29:13 cLbiNEFq0
生活保護の不正受給もありかな～。
それで自分の趣味の時間に費やすのもわるくないんじゃない？
432:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/04/15 00:45:30 yFOImXEuO
それで捕まってたら意味ないじゃん。
もうすぐ生活保護の実態調査始まるしね。
しかも不正受給は返還請求も有るらしいから大変だよな
433:ぷっ
09/04/15 01:03:39 cLbiNEFq0
捕まったらもうアウトだね。
434:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/04/15 01:04:14 AL/7QYDFO
>>432
だったらCWを警察官にして24時間、尾行する気でいかないとダメだと思うよ。
CWの人数も全然たらないし。不正するような人はバレないようにしてるだろうしさ。なんだかんだ言い訳するしお役所仕事ではダメでしょ？
435:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/04/15 01:21:29 LvqhmEHl0
ＴＶで「生き残る為に（取引先を繋ぐ為に）原価割れで仕事を請ける」と言ってた町工場の経営者がいたけど
日本人の勤勉さに資本主義が付け込む形になってると感じた。
資本主義の原則は儲けのはず。
日本人の大半はモラルとして「勤勉」なんだと思う。
だから責任感からタダ働き（サビ残）するし低賃金でも働く。
外国の貧民層って働かない。どっちかってぇと奪う盗むたかる、密売（実入りのいい仕事）に走る。
労働より楽な事を生きる術として選択する。
無論、勤勉な事はいい事だし、犯罪率が低い事もとても良いことだよ。
でもね資本主義において「なんでもいいから働け」ってのは
自ら賃金を下げる、底を突き破る方向に力が掛るって事じゃないか？と思うのよ。
派遣切りされた人が更に低待遇で働くって事が本当にいいことなんだろうか？って思うんだ。
そのモラル（国民の義務）は世の中を本当に良くするのか？
200円だった物が百均であればそれを買う。タダで配ってれば貰って来る
派遣が居たから企業も利用した。
市場の安値要求は0円まで続く。
売る側の「その値段じゃ売りません」ってのが唯一のブレーキなんだよね。
労働者も「その賃金じゃ働きません」ってのが無いと。
これってはたから見ると「勤勉ではない」ように見える
先の町工場も個で見れば勤勉。でも同業他社から見たら迷惑な話だと思う。
元派遣さんも犯罪さえしないでくれたら生活保護でお休みください。
景気が上向いて儲けの出る賃金を提示できるようになったら働いてくださいね、
でいいと思うのは間違ってるのかなぁ？
資本主義においては「儲けの出ない仕事はしない」事の方が
「勤労の義務」より大事な気がするんだよね。
436:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/04/15 01:24:30 yFOImXEuO
いや～聞いた話しだけど役所と民間の調査会社で特に怪しい奴を中心にやるらしいよ。ぶっちゃけ収入は銀行口座とかで調べられるしは素行調査とかも国なら問題なく調べられる。
これだけ日本は厳しい状況だし役人は保身主義だからね。支出減らさないといけないし一番不要な保護とかじゃないのかな～
437:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/04/15 01:34:44 AL/7QYDFO
保護費を減らすって言ったら母子団体どころの騒ぎじゃないんじゃない？
在日から893、宗教まで大反対するんじゃないの？
もちろん公明も。
一筋縄ではいかなそう。
438:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/04/15 01:40:17 yFOImXEuO
その辺りは考えてるだろ。でもあまり騒ぎにならないと思うぞ～あくまで不正受給者が困るだけで全うな人は関係ないんじゃん。まぁ選挙対策としてだろうがな。でもそろそろ縛るとこ縛って貰わないと将来不安だわ。普通の人間からしたら
439:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/04/15 01:49:01 AL/7QYDFO
何を不正受給者って言うんだろ？銀行に収入があってバレた人でもわざととぼけて、すいませんで許してもらってる人いるし。もちろん返還して小言はいわれるが。その後も普通に受給してるし。
440:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/04/15 05:36:21 h+t228NdO
働いてる収入より生活保護での収入がいい場合もあるだろうし、２０万円ぐらいの収入で生活している人間が３０万円では生活出来ないと言ってる人間を見ると 馬鹿じゃないかなと思いますよ。
441:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/04/15 06:04:09 KiVRb3Td0
平成18年度の公務員の平均年収及び民間との比較
国家公務員の平均収入は662.7万
地方公務員は728.8万
独立行政法人は732.6万
上場企業は589.3万
民間の平均年収は434.9万円
42歳地方公務員の平均時給3200円
442:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/04/15 06:08:18 1d/I/Am10
こういうのって信用できますか？
URLﾘﾝｸ(tinyurl.com)
443:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/04/15 07:45:00 h+t228NdO
危ない話だね
444:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/04/15 08:08:22 BDXo7cX60
生活保護の給付を国民年金未満の月５万円ぐらいに下げるべきだ。
それで国民の最低限度の生活は保障される。
445:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/04/15 09:06:59 /1KmiZjB0
>>426
結局お前は何も答えられないって事が確定したって事だよな。
言い訳見苦しいからいいぞ。自分の方の質問には答えられないから
こっちの質問は「それは答えになってません」って連発すれば済む
って事だろ。馬鹿がにじみでてるからもーいーや。
ちょうど面白いタイミングで>>423 みたいな人間が出てくると「たかが２ｃｈ」
ってほざくやつが出てくるってのもみっともねーな。
世間知らずのお前が答えられなくても
>>423 や ４人の子持ちの人みたいにのように分かってる人は存在するわけだから。
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まあとはいえ、
政府もマスコミやメディアを使ってそういうのを知らなくても良いように必死に
世論誘導する。学歴社会をこれだけはびこらせたり、学術の発展は国家において
必要だとしながらも、奨学金制度という制度はありながらも「大学」というのは
「贅沢」だというものは潜在的に思わせてる部分があるんだよな。
そりゃそうだよな。奨学金があったって、学費は何とかなってもただ飯食わせる
余裕が無いって家庭になればそれでも大学なんか行ってられる状況じゃないんだ
からな。
後、月２０万で生活してる人もいるのにっていうやつらは、どんな生活を送ってる
のか、何を持って生活してるって言うのかどうして言わないんだろうか？
結局ふたを開ければとても生活してるとは言えたもんじゃねーからだろ。
446:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/04/15 09:21:39 63lWigDM0
メシが食えれば生活してるってことだよ
キツイよ；；
447:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/04/15 09:28:33 J+m2Bgi00
>>423
激しく同意。
福祉をちゃんと受けられる人間ってのは、>>423みたいに納税している人。
それなのに、パチンコや酒・タバコに金を使うくせに納税せず、年金納めない連中が
一人前に生活保護なんて申し込んでやがるのよ。
448:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/04/15 09:39:08 mpwUakYP0
受給要件にそんなのはない
どんなロクデナシでも受ける権利は等しくある
449:４２２
09/04/15 09:40:46 /1KmiZjB0
まあいつまでも「質問の答えになってません連発馬鹿」に付き合ってるのも
あれなんで、他スレでも書いたことをここでもかこっと。
>>423 が言ってるような事態って本当に普通に起きるんだよな。
後貯蓄貯蓄って言うけど、上の住宅ローン７万って人間がまーネタであった
としても、１００歩譲って固定資産税やその他全て含めた上で７万として
見てやったとして５０００円の貯金が残ると言ってる。
もう１００歩譲ってそれが真実だとしても、それはコンスタントに回れば
５０００円残るって言うだけの話で、アクシンデトがあれば月５０００円
の貯金ごときすぐにでもふっとぶって話。
450:４２２
09/04/15 09:41:42 /1KmiZjB0
後、例えば年収２０００万近くの人間でも、定年退職したあとに、
年金等で年収が急激に落ち込むのは誰が聞いてもわかるところだろう。
しかし、住民税や国保というのは「半年後」にやってくる。
要するに「納税のためだけ」に５９歳の定年間際の人は数百万ストックして
おかないといきなり滞納税者に転落する危険があるということだ。
今までは「後付け」で払わせられているとはいえ、給料から天引きされて
いたサイクルの中で疑問も持つ必要が無かったために何とかなった。
しかし、定年退職したら「自ら」納税しに行かないといけないために、
納税の段階で数百万のストックが無い人はびっくりするわけだ。
こういう事を書くと馬鹿な人間ほど「何故貯金しておかなかった」とほざくが
そういう思考回路が景気低迷を生んだ要因になったということにいい加減に
気づけって感じだよな。貯金してなかったらこれだから経済が回ったんだろう、
お前らの仕事だけ発生して給料だって発生するようになったんだろうって感じ
だが、拝み屋思考のやつらにはこの部分が分からないらしい。
まあ日本の税金の徴収の方法も考え直さないと何億円って稼ぐ大物芸能人だって
来年いきなり人気が無くなって収入ゼロになった場合は、「それでも」数千万の
住民税なり国保なりが襲ってくるためにそれをストックしないといけないとなる。
ま～大物芸能人ともなれば税理士なりアドバイザーがついてるとは思うが、
ここまで危機管理コストをかけないといけない「税制」も問題だと思うけどな。
451:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/04/15 09:49:04 J+m2Bgi00
見ず知らずの人のために血（税）を流せるかな。
少数で救済しようとすると多くの血を流すが多数なら少量で済む。
苦しむ相手に落ち度があれば、手を引っ込める人間もでるだろう。
でも、現状を放置すると明日は我が身と思えるなら
軽症で済むうちに少ない血を流すだろうとは思う。
あなたがたは、他人のために血を流せる？
452:422
09/04/15 10:14:10 /1KmiZjB0
>>451
見ず知らずの人のために血を流してるじゃないぜ。
自分がもしものときに見ず知らずの人の大量の血が無いと絶対生きていけないと
いう部分と勘案すると、自分が今流してる血は微々たる量だと思うから流すだけ。
生命保険とかだってそうだろ。保険金で何千万ってもらう人がいるが、加入者は
何もその人のために血を流したなんて思ってないだろ。
毎月数千～数万程度の掛け金でもしものときは掛け金以上に返ってくるってのも
あるから掛けているだけだ。
他スレでも言ったが、治療費も全額自己負担で払えます、薬害エイズになったと
しても莫大な治療費は全て自己負担で払えます、子供の教育費から何から何まで
国家の助成金に授からなくても全て自己負担で何とかなりますって言うくらいの
金があれば何も『血』なんて必要ないのだ。
453:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/04/15 10:15:03 6kHxByJUO
程度問題だな
献血はOKだが骨髄バンクは躊躇する、みたいな感じ
生活保護は必要だが、受給者の生活にはある程度の制限なり介入が必要かな？
454:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/04/15 10:33:53 4O4f5JL7O
酒タバコをやっている人は結構納税している。生保受ける事をうんぬんする事自体古い言葉だがナンセンスだと思います。申請して受けれるのなら受給して生活を立て直しやっていける社会の方がいい。ヒキオタニート君にはわからないだろうけど…