08/12/30 10:33:19 16zvGRhm0
〃〃∩ _, ,_
⊂⌒（ `Д´） ＜ ヤダヤダ！ 自助努力や挑戦なんてヤダ！
｀ヽ_つ ⊂ノ
ジタバタ
_, ,_
（`Д´ ∩ ＜ ヤダヤダ！ 責任ある仕事するのヤダ！
⊂ （
ヽ∩ つ ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
〃〃
(ﾖ
〃〃∩ _, ,_ ﾉﾉ ｷｨｨｨ ﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞ!!
⊂⌒（#`Д´）illi ＜ けど、努力した奴らが俺より稼ぐのヤダ！
｀ヽ_つ⌒ヽ(ﾖ) （ 差別だ！格差だ！ﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞ!!
⌒Y⌒ ﾄﾞﾝﾄﾞﾝ
_, ,_ _, ,_
(Д´；≡；｀Д) ヤダヤダ！ バイトや底辺で自堕落でも人並みじゃないとヤダぁぁん
(∪ ∪
⊂＿ω＿つ
ｒ⌒ヽ (⌒⌒) ｒ⌒ヽ/,
、、;(⌒ヾ ((⌒⌒)) /⌒) ), , これは政府・自民党の責任だ！
、 ヾ (⌒ヽ ﾄﾞ━ l|l l|l ━ﾝ！⌒⌒);;）／. , 何でも良いから政権交代しる！
、＼(⌒ゝ;(⌒ヾ _, ,_ ⌒）／）) .,／ ,,
（(⌒-丶(;;;(⌒ゝ;;(⌒∩ ｀Д´)∩ ,⌒⌒);;;;;））)⌒)
(;;;;(⌒(⌒;;;(⌒ ヽ ノ ／ )）⌒)）;;;;）-⌒)）
ゞ (⌒⌒=─ (,,つ .ﾉ ─=⌒⌒)ノ;;ノ;;;::)
326:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/30 10:39:29 P39K0mB50
>>318
そりゃ無理だ。そんなことをしたら、派遣切りに遭った失業者だけじゃなくて
普通にリストラされた人なんかも困難になっていく。派遣切りに遭った人たちっていうのは
特殊な事情だから今の間はこうして税金を投入しているけど、来年に契約満了で解雇された人や
会社倒産、リストラで失業者数がもっと増えてくれば、国は雇用対策や就業支援にもっともっと税金を使うよ。
そうでもして失業者数を減らさないと、今働いている連中がどんどん疲弊していっちまうから。
この国は国民が支えあうことで成り立っているシステムだから、失業者が増えれば有職者が
面倒を診ないといけない。そのために、有職者は雇用保険や税金を納めているんだからね。
>>320
まじでがんばれよ。30なんてまだまだやり直し利くじゃん。
やり直したい、って思ったときに頑張れば、何度でもやり直しできるよ。自信持とうな！
327:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/30 10:43:27 RoltA82T0
マスコミはまず雇用保険を加入させていない派遣会社を問題にしろよと。
訴えるべき相手は派遣先企業ではなく「派遣会社」という事実も報道すべき。
しかし報道されていない。
何故か？
癒着してるから。
328:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/30 10:44:37 P39K0mB50
>>323
つーことはあれか。月とスッポンの二人を討論させていたのか。
そりゃ噛み合わなくて当然だわな。キャスティング自体が間違っているような気がするわ。
>>324
逃げ切ろうとしたいのは、番組のスポンサーとかじゃないの？大企業の人たち。
329:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/30 10:44:42 7GGGEAFyO
生活保護もらってタダ飯くってるやつらに強制労働させればいい
330:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/30 10:49:21 RrR0AH/R0
でも、実際に何の救済策もなかったら暴動とか犯罪とか、更に多発してるんだろうなー
まだ、日本には親なり何なりが彼等を富があるって事だよね
331:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/30 10:53:43 yUhCSSGJ0
＞＞３２７
癒着っつーか。
ぶっちゃけ、芸能、マスゴミ業界が、グレーゾーン労働の温床じゃん。
アシスタントディレクターなんか、労働基準法に違反してる働き方が
常時だろうし、広告業界なんかも派遣大量に使っているだろ。
まぁ派遣で自業自得の人には、同情はしないけどさ。
332:結局
08/12/30 11:05:54 NMdcvV1YP
自己責任でFAか ｗ
333:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/30 11:10:03 bja/WhfAO
仮に国が雇用の創出をしたとして仕事のえり好みをしてきた派遣の何割がその仕事をやるのか。
介護業は人手不足だけど誰もやらない訳だし。
334:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/30 11:10:50 f8P/Yh0g0
>>258
＞現実問題で今まで派遣の人件費で製造していたものを
＞正社員でも同じコストで生産できるんですか？
マジレスすると、生産するだけならできる。
実はかえって安くできる。
というのは、企業は派遣の方に正社員より高いコストをかけているから。
派遣会社との契約をみれば、単に派遣元のピンはねがすごいだけだとわかる。
なんで高コストでも派遣にするかといえば、こういう不況の時に切れるから。
正社員は簡単に切れない。
だから、ある意味今の派遣切りは、派遣雇いの目的に添ったものなんだよ。
＞いろいろ他人のあらを探して悪口を言っているだけに思える
実際に派遣相手の窓口をやってごらん。
そんな派遣肯定の気分にはならんよ。
（URLﾘﾝｸ(www.npokama.org) あたりで生活史とか読んでみるだけでも）
335:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/30 11:12:21 i9eoBnDH0
この手のスレ見ると自業自得って言ってる馬鹿が多いな。
仕方なく派遣しているという状況がある事も考えられないのだろうか
336:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/30 11:14:45 fcb0Bvds0
派遣切りってよく言うけど、契約満了で更新しないのも派遣切りなのですか？
満了で文句言ってる人もいるような・・・
337:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/30 11:17:07 Y8yLqfaqO
>>322
借り上げアパートは、しょうがないとしても、
自社寮があるのに追い出した派遣会社は極悪だよ。
社員なんだから人道的に考えても少しは面倒を見てやらないと。
契約ドカタ飯場でさえ年末年始に追い出すことをしないで食事を提供する。
338:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/30 11:19:58 7GGGEAFyO
仕方なく派遣ってどういう状況？詳しく書いてくれ。
一部そういう人もいると思うがふざけたことぬかしてるやつもいるわけで
批判してる人ってのは回りにふざけた輩が多かったんだと思うぞ
ちゃんとしたことしてたらこんなにたたかれんわ
339:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/30 11:21:50 OSxWA5+L0
この手のスレ見るとタダ派犬かばっている馬鹿が多いな。
世の中に低脳でも迎えてくれる業界（タ○シー、介○、外○産業etc）がある事を知ろうとしないのだろうか（笑）
340:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/30 11:22:08 P39K0mB50
>>333
そうなんだよな。国が雇用の創出しても、結局働く側なんだよな。
シュプレヒコール上げてる奴ら見てると、目は泳いでいるし薄笑い浮かべてたり
オドオドしているような感じで、いかにも対人恐怖で社会不適合だな、って思っちゃう。
何か言われたら、リアルで「フヒヒｗｗｗサーセンｗｗｗ」とか口に出しそうな怖さはある。
営業や接客なんかだとまだまだ正社員の枠もあって、案外スキルが無くても入り込めるんだけど、
そういうのやりたがらないんだよな。「営業はノルマが」とか「接客はDQNが多そうで」とか言って。
ノルマの無い仕事なんて無いんだけどな。売り上げ、時間…その他の要素で働くなら必ずノルマはある。
そういう奴らへの意識改革みたいなものも必要なんだと思うんだけど、そこまで税金と人員を
割けるか、というと、それも厳しい。あいつらは現状から変わりたくないから、あそこで立ち止まっている。
進歩できないんだよな…。
341:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/30 11:24:51 C2UEyciIO
>>301 派遣は計画性がない人が多すぎ。
あなたも今更、何言ってんだ?
342:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/30 11:28:37 zKpChcj60
>>335
正社員でも劣悪な環境で仕方なく耐えている。
本当は辞めたい人間も腐るほどいる。
甘えんなカス
343:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/30 11:29:04 P39K0mB50
>>289
勝手気ままにやってきた連中に税金が使われるのは遺憾だと思うのなら、
税金を納めること止めれば？お前さんがどう思おうとも、失業者に対しては
税金でなんらかの形で保護されるんだから。どんどんお前さんたちの
負担が重くなっていくだけ。失業者が早く職に就くことができるよう祈ってあげなさい。
344:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/30 11:29:47 l68ZqLDu0
じゃあ、正社員リストラできっても企業は社宅おいださないで食事提供する？
どう？あんまし説得力ないよ！
それから334、わかってない！
派遣なら保険いらないし正社員よりコストかからないよ！正社員雇ったらどれだけ費用いるか
知ってていうてるんかな？製造コスト云々しょうもないこというな！ぼけ！
派遣元はピンはねするけど正社員雇うほどかからないよ！
ここは無知の集まり違う？
もっと社会勉強しないとね！これやから派遣が文句言うんやんけ！
ニートがほざいてるって感じ！ほんまに働いてる？
345:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/30 11:31:09 C2UEyciIO
結局、派遣の多くは虚栄心を満足させ楽で高収入な仕事ならしても良いと思っているが、地道に汗みずくになり、人に頭を下げる仕事は『俺様がワザワザやる仕事じゃない』から『仕事がない』だけ。
おまえらゴミが、えり好み出来る立場か?
346:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/30 11:33:29 RrR0AH/R0
介護業界とかタクシーとかのヤツとかは食べれないから派遣に流れてきたわけでしょ？
介護もタクシーまともに食べれる産業なら人は集まったと思うよ
347:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/30 11:35:27 P39K0mB50
>>342
その劣悪な環境で働く正社員から、より多額の税金が搾取されていく。
失業者やクビ派遣のためにな。これからどんどん失業者が出てくるから、
有職者への負担はどんどん重くなると思うよ。雇用保険料率も上がるんじゃないかな。
微々たる額だが、じょじょにじょじょに負担は重くなっていく。劣悪な環境に
耐えて、頑張ってようやく貰った給与から天引きされる税金は失業者や
クビ派遣たちのためにも使われていく。どんどん税金納めてね。国はあなたがたから
搾り取るしかないのですから。それが嫌なら、失業者が職に就けるよう祈っておあげなさい。
>>344
確かに、正社員のほうがいろいろコストはかかるね。昇給、賞与、福利厚生、
その他教育コスト、資格取得援助などなど…だから、正社員一人が課せられる責任は
莫大なものとなり、うつ病が蔓延し自分よりも立場の弱い人間を匿名掲示板で叩かないと気が済まなくなってくるのさ。
348:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/30 11:37:05 /WAI5BB+0
派遣切りが自己責任とかどうでもよくね？
彼らは入った金を全部使うんだろ？消費には貢献してたんだよね。
なまじ賢いと景気悪くなると金使わねーじゃん。
給料全部消費に回してくれる層が失業して収入が無くなるってのは
誰の責任とか自業自得とか関係なく失業や無収入の危険がわが身に迫るって
事なんだよね。どの程度迫ってくるかは階層や職種によるけどさ。
次は製造や外食あたりがヤバイだろ。３年で底、回復まで５年とか１０年とか
言われてんのに勤め先が倒産して貯蓄でやりくりできる人の方が少数だと思うけどな。
住宅ローンとか子供の学費とか払っていける？
不景気に家買った奴の自己責任？子供作った奴の自己責任？
なんか違うと思うぞ？
派遣という労働形態に限らず、貧しくなっても命まで取られる訳じゃないって
安心感が景気の下支えだし社会保障の求められる物。
今回の事はその安心感をぶっ壊した。
零細の社員だけど「もし倒産しても貯蓄と失業保険＋派遣でもやれば食いつなげるだろ」って
思ってたもん。今は無理。５年乗り切る自信なんかねーよ。
ま、２ちゃんは自称年収億や上場企業社員、一流大学卒の割合が人口比を
はるかに超えるから関係ないのかもしれないけどさ。
349:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/30 11:39:48 i9eoBnDH0
>>342
何を以って俺が甘えていると。
カスはおまえだろ馬鹿
350:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/30 11:40:16 v+CKApzD0
【明けおめ】麻生総理に年賀状を送るオフ
ｽﾚﾘﾝｸ(offmatrix板)
351:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/30 11:41:09 RoltA82T0
俺の経歴
２０歳＞大学在学中にサーフィンにはまりアホ学生になる
２５歳＞卒業後サーフィン三昧でバイトで適当に食いつなぐ
２７歳＞周りの仲間・友人達は結婚や仕事で疎遠になっていく、さすがにヤバイと思い派遣でライン工に
３０歳＞３年弱勤めたが派遣解雇される。技術はまったく付いていない。ここが「人生の分岐点」
＞派遣は選ばず、金属加工の零細企業の正社員へ。給料は安かった。
＞パワーハラスメントが惨かったが、専門知識・技術を多少は身につけられた。精神力も強くなったと思う。
３３歳＞あまりのパワハラにとうとう体調を崩し退社。
＞より専門的な仕事がしたいと思い訓練校でＣＡＤ／ＣＡＭの勉強を半年する。
＞訓練校在籍中に製造大手から「うちに来ないか？」と声を掛けてくれたので入社。
３４歳＞今まで人生マイナス（自業自得）だったがやっとプラスになった気がする。
３５歳＞不景気に突入。飲み会で管理部長に「なぜ２年前、私に声を掛けたのですか？」と聞いてみた。
＞答えは『派遣工は経歴として評価しない』『零細企業に正社員として３年間勤めたのは評価大』
＞『さらに専門の勉強をした努力が見えた（訓練校時に機械図面関係の公的資格を取得）』
最後に言われたのが
「企業は常に努力している人材が欲しいんだ、例え不景気でもね」
「言われたことだけやってる奴は評価しないし、そんな仕事は派遣でも十分できる」
「正社員にも言われたことしかやらない・できない奴が多くて実は困っている」
派遣社員の多くは、楽な方へ流れた奴、口だけな奴が多すぎる。その割には努力しない。
正社員への道はマイナススタートなんだから、いきなり大手企業・優良企業なんて無理。
就職活動は努力ではない「当たり前の行動」。
長くなった、すまん。
352:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/30 11:41:30 i9eoBnDH0
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
↑You tube みのもんた 派遣・非正規社員の解雇は自業自得
まぁ、これでも見てみのもんたに同意と
2ch内でなくリアルで言いまわってろよ
353:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/30 11:43:19 fcb0Bvds0
>>349
仕方なくって???
なんか努力した？
他人に責任転換してない？
354:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/30 11:44:37 EJnsrWt/O
>>351
よくがんばった。乙だ。
ただ、これからはそういう時代は来ないかもな。
運が良かったんだよ、あんた。
355:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/30 11:56:27 /WAI5BB+0
>>338
友人の話でいいか？
貧しいながらに苦労してそこそこの大学を出て電鉄会社へ就職したA
親が入院していたが、改善が見られないと追い出され介護施設へ。
その費用は彼の月給に相当。ボーナスを分割して生活費にしていた。
そんな生活で体をこわして入院。介護休暇も使っていた状態で更に休職。
本人完治前に肩叩き→退職。再就職先の収入では介護施設の費用をまかなえず
自宅へ。親の痴呆が始まり勤務時間等の融通のきく派遣へ。
親が死んで「助かった」と思った自分を今でも責めてるA。
親の療養期間は８年。今40歳を超えた彼は療養費や生活費でできた
借金を返しながら派遣を続けてる。
俺より学歴があってマトモな就職先で、努力も俺なんかの何倍もしてたが
俺の方がマシな生活をしてたりする。
356:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/30 11:56:46 fcb0Bvds0
>>354
運だけじゃないよ。頑張ったんだから
やっぱりこの先も努力はきっと認められると思う。
ただ「351」以上の努力が必要かも・・・
357:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/30 11:57:27 zKpChcj60
>>349
どう仕方ないんだ？
パチンコで負けたからだろ？ｗｗｗ
358:351
08/12/30 11:59:07 RoltA82T0
うん、たぶん運が良かったと思う。
体調崩して零細企業辞めたタイミングも良かった。
ちょうどその時に自分の経歴を上乗せできる訓練カリキュラムがあったのも良かった、これも偶然。
偶然、訓練中に「職務経歴」を今の会社の重役が見てくれたのも運が良かった。
自分なりに努力はしたと自負はあるが、「かなり運」もでかいですね。
これからは
「正社員にも言われたことしかやらない・できない奴が多くて実は困っている」
これの淘汰が始まると思う。
359:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/30 12:03:22 i9eoBnDH0
>>353
俺は毎日2時間の勉強はかかさないけどな。
家が貧乏で大学出られなかったから通信制大学や資格で自己投資してるから
ガス止めてエアコンは全く使わない生活をしているが金は一切たまらない。
パチンコやたばこなんぞもってのほかだ。節約に関しては何も言われる筋合いはない
ちなみに
新卒後完全週休二日制でないところで毎月80時間を越える残業してたが、手取り18万しかもらえない
ところで働いていた。高卒正社員の平均初任給は当時15万くらいだったからな
元が貧乏な上に高卒正社員じゃ一生貧乏なままだから
キャリアアップしようと派遣の事務系職種でキャリアアップしているところだが
俺に努力不足でパチンコで負けたなんて言っている奴はそれ以上に努力しているのか？
360:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/30 12:07:18 zKpChcj60
>>359
あんたは偉い
マジ尊敬するわ
361:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/30 12:07:37 i9eoBnDH0
予断だが、リアルで貧乏なこと話したら、「でも、ネットはしてるんだよね」
と、言われたが、価格.com経由で申し込むとアパートでも実質月1000円になる。
実家なら100円くらいだ。
ためになったろ？
そのくらい既に知っているかもしれんけど
362:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/30 12:10:39 zKpChcj60
>>361
それも知らんかった
節約できる人は尊敬できる
363:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/30 12:10:44 miGty/0T0
■ 朝日新聞社員、派遣社員の女性に無理やり抱きついてキス、逮捕
奈良県警生駒署は「朝日オリコミ大阪」の取締役総務部長・四方（しかた）豊容疑者（５８）
を強制わいせつの疑いで逮捕した。
四方容疑者は朝日新聞大阪本社社員で、関連会社の朝日オリコミ大阪に販売局から出向中。
調べでは、０６年１２月１日午後１１時４５分ごろ、大阪市内であった会社の忘年会からの
帰宅途中、同乗した女性の派遣社員に「今度２人で飲みに行こうや」と言って太ももを触り、
両手で抱きつき、無理やり２回キスをした疑い。女性は怖くて抵抗できなかったという。
女性は昨年１２月１８日から「会社に居づらい」として休んでおり、同２５日に被害届を生駒署に出した
URLﾘﾝｸ(www.news.janjan.jp)
364:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/30 12:12:02 C2UEyciIO
>>342 派遣の多くはゴミだ、ゴミ。今はゴミ処分にも金を払うからな、有職者達がお情けで税金を恵んでやるから。ゴミはゴミ同士フルボッコしてろ。
365:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/30 12:12:23 f8P/Yh0g0
>>344
>派遣なら保険いらないし正社員よりコストかからないよ！正社員雇ったらどれだけ費用いるか
>知ってていうてるんかな？製造コスト云々しょうもないこというな！ぼけ！
>派遣元はピンはねするけど正社員雇うほどかからないよ！
実際調べてから言ってみな。
まともな会社なら、派遣の方にコストかけてるんだ。
保険かけてないのは、派遣元と派遣社員の関係だよ。
企業では、その保険の分も加味して派遣元に払ってるのが通例。
だからこじれる。
その代償が、すぐに雇用調整弁にできることだ。
派遣元のピンハネっていうけど、実際はピン（１０％）どころじゃなくて、
４～６割も抜くとこが多くて、本当はそこが問題なんだよ。
366:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/30 12:15:47 nKtQDr550
>>358
運は人生失敗組には一番大事な事だけどそれだけじゃなくて過去にやってきた事もやっぱり大きいよ。
俺も今月まで派遣だったけど、まだ好景気だった夏頃から直接雇って欲しいと派遣先に直談判を始めて
この御時世に来年から給料アップで直接雇用になれた。
今の会社は応募資格が専門卒以上だけど俺は大卒で関連した資格持ちってのも大きかったと思う。
俺の後リーマンショックが起きてから動き始めた奴らとか、高卒の奴らとか全部直雇用を刎ねられてたからね。
動いたタイミングという運と過去の努力が大きいと本当に実感した。
367:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/30 12:19:03 16zvGRhm0
己の無能を棚上げするんじゃねえええ。
そもそも、ハケンが嫌なら正社員になればよかったんだよ。
ふざけんじゃねえ。国も自治体も怠け者には一円も恵むな。
368:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/30 12:21:22 bDMtxRZg0
派遣の立場って
派遣＝社員ではなく、派遣＝アルバイト・パートだと思ってる。
というか派遣とアルバイト・パートの違いがよくわからん。
契約更新があるのも同じだろうし、ボーナス出ないのもそうだし。
働く時間によってはバイトやパートでも雇用保険だって入るだろうし。
頑張れば社員登用の道があるのもそうだろ。
働いた期間が長かろうが責任あるポジションだったろうが「無職」になるのも同じ・・・。
ただ、派遣元にいくらか取られたり交通費出ないのとかを考えると
時給高くても、そういう足し引き分を換算してみたら
派遣はそうそう割のいいもの楽なもの自由なものとも言えない気がする。
それどころか、
バイトパートの方が直接雇用な事もあって、派遣よりは雇用が保証されてそうな気がする。
上記に書いたの、自分の偏見とか間違った知識だったら申し訳ないけど。
あ、直接面接しないで紹介してもらうかどうか なのか？ 違いは
369:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/30 12:22:05 /WAI5BB+0
>>365
派遣先もピンきりだからな。
「まともな会社なら」そうだが。。。
それが一般的な派遣先かどうかはわからんぞ。
ちなみにウチに来た派遣営業は時給1100円と言ってた。
12時間拘束で割り増しも発生するし保険も込みの提示額
最賃法に抵触するだろと思ってた。
コストカッターの社長は喜んでたが、その待遇で来る人員の質や
別立て請求を想像して阻止した。
370:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/30 12:26:40 YgFtRybt0
>>365
まともな会社ほど、社員の方にコストがかかってるだろ。
一般的に、非正規の２～３倍かかると言われている。
100歩譲って、月々の計算が派遣が上でも、ボーナスの年間合計を
仮に120万として考えれば、社員の方が金が掛かると思わない？
大手なら、1回で100万超えてるんだし、私的に現実をひっくり返さないでくださいよ。
大手で総合職をやっていた事も、派遣を使う立場だった事もないんじゃない？
371:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/30 12:28:16 fcb0Bvds0
>>359
節約凄いね。でも節約自慢はどうでいいよ。
勉強は良いことだね。でもちょっと動きが遅いよ。
世の中いつまでも好景気だとでも思ったのかな！？
それも自己責任。
372:364
08/12/30 12:28:26 C2UEyciIO
言っておくが貧乏から這い上がったのは俺もだ。
父親がアル中の大酒のみで恥じかきながら苦労して高校、大学行った。高校は母親が内職して行かせてくれた。大学は国立、バイトしながら行った。
コンパには縁がなく服は友達から貰ったのを着ていた。寝る暇があれば研究に打ち込み学内でも皆から一目置かれていた。助手もし、バイトもしながら今の仕事に繋がった。
この仕事に就いてよかったのは母親が倒れた時勤務先の病院に引き取り、治ったことだ。
散々、俺を馬鹿にした奴らが今は頭を下げるよ。
373:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/30 12:30:51 fcb0Bvds0
>>355
そんな人のことを誰も叩いてないよ。
374:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/30 12:35:39 f8P/Yh0g0
>>359
>派遣の事務系職種でキャリアアップ
厳しいことを言うようだが、それはキャリアアップにはならんよ。
あまり評価はしてもらえん。
それより、通信制大学の方が評価高いぞ。
通信制は卒業率がとても低いから、卒業するだけで「前向きな人材」と思ってもらえる。
企業人事の人と話しても、ほんとに評価高いんだ。
だから、くじけず卒業だけはしろ、がんばれ。
375:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/30 12:37:19 +UVU+fBSO
>>373
でもそんな人にも派遣叩きの流れ弾が当たってるんだ。
376:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/30 12:39:47 v+CKApzD0
【明けおめ】麻生総理に年賀状を送るオフ
ｽﾚﾘﾝｸ(offmatrix板)
377:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/30 12:40:22 vVdgHaJP0
>>374
水をさすようで悪いけど、
会社の人事含めて、通信の卒業率の実態知ってる奴少ない。
「（金銭的に）苦労されているんですね」程度。
むしろその大半が通学組と比べて見下されるオチ。
378:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/30 12:40:23 HW3x2coE0
まあ派遣の製造、特にマシンを使っての製造は1度浸かってしまうと、抜けられないほどのぬるま湯。
私も派遣で数社マシンオペやったげど、たいがいがマシン稼働率８０％計算でいろんな事が動いて
いる。
この８０％っていうのがかなりぬるい。
もちろん休憩時間は入らない。
よほどのマシントラブルがない限り、12時間稼動の予定でも9時間から10時間で予定終了。
過剰生産は許されないので、残り2時間は時間つぶしなる。
その上製造業はたいがい週休2日。
将来を考えるとちょっとねってなるし、給料も安い、でも生活できない訳じゃないし・・・
大手製造はこんなぬるい訳じゃないだろうけど、それなりに能力があり要領いい人にはやっぱり
ぬるま湯！
このぬるま湯に浸かってしまった人は、なかなか抜け出せないだろうな・・・
379:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/30 12:43:38 f8P/Yh0g0
>>370
最初の話から辿って欲しいが、生産ラインの話だぞ。
ラインから始めて事務系に変ってく正社員総合の話なんかしてない。
てか、実際にライン工の内容精査したことあるかい？
こっちは必要に迫られて調査したけど、
ライン工の派遣は、期間工、ライン正社員よりコストがかかってる。
企業のコストは、派遣元に支払うだけではないからね。
380:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/30 12:45:58 YgFtRybt0
>>368
派遣とバイトは目先の待遇は大差なくても、責任の所在が違うため、
色々と差があるよ。
例えば、今回みたいな一斉解雇も、派遣は派遣会社が、バイトは企業が直接
責任を負うことになる。
企業から見て、派遣切りはほとんど無制限だけど、バイトで長期間使っていた
場合は、色々と制限がある。
いすゞが、期間工のみ契約期間を守ることを決めたみたいにね。
後、社員登用の可能性も、バイトの方が上かもね。
やっぱ、バイトとは言え自社に応募した人間と、他社に応募した人間じゃ、
扱いは違って当然だよね。
381:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/30 12:47:13 f8P/Yh0g0
>>377
一昔前なら確かにそうだったよ。
けど、早稲田慶応に通信ができてからは大分変ってきてる。
あと、大学院重点化で教育解放になってからは、通信の位置付けが今とは変ってる。
相当数の企業で、通信卒が評価されるようになってるんだ。
特に中小で正社員募集してるところは結構ね。
382:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/30 12:48:23 C2UEyciIO
>>375 俺は正規職員だ。ゴミ派遣が嫌いだから叩く。
383:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/30 12:48:55 fcb0Bvds0
>>375
叩かれるようなお馬鹿なこと言う派遣の輩は355のような人の為に
お馬鹿なこと言うの止めればいいんじゃない！？
そうすれば弾飛んで来ないよ。
384:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/30 12:52:03 fcb0Bvds0
>>381
田舎の中小じゃそうでもないよ
通学よりやっぱ下・・・
385:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/30 12:52:48 f8P/Yh0g0
>>368
派遣:派遣先とは直接雇用関係なし
アルバイト・パート：直接雇用。
これ、そうとう違うよ。
例えば、アルバイトやパートも個人加盟の労働組合に入れるんだけど、
その場合、アルバイト・パートについて団体交渉とかは企業と直接やれる。
これは企業は拒めないし、拒むと裁判で負ける。
派遣は、例え労働組合に入っても派遣先企業と法的な交渉権がないんだ。
それと、アルバイト・パートを正社員にする場合、当人との交渉でできる。
派遣の場合は、例外除いてできない。派遣元と交渉が必須。
往々にして、ここでこじれていく（派遣元が派遣先に補償金を要求するから）。
386:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/30 12:53:27 YgFtRybt0
>>379
申し訳ない、ライン工限定の話とは思ってませんでした。
昔の話だけど、トヨタのラインにいる正社員は、年収800万くらいあると聞いた。
ただの興味本位だが、それでも、派遣工の方が金がかかるの？
387:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/30 12:58:17 yUhCSSGJ0
＞＞３５９
努力しても、努力の仕方を間違えると、スパイラルで一生抜け出せない。
派遣なんか何年もやってたら、努力と運と勘がよくないと、もう無理だよ。
３５９の努力には、敬意を払いたいが、派遣の事務系職種ってのが気になる。
ぶっちゃけ、酷なようだけど、今更、事務系でキャリアアップしても、
年齢に見合ったニーズってあるのか？
まともな正社員で、３０歳あたりで、主任とかリーダー、場合によっては、
課長もありえるだろう。
そんな人たちと対等になる勢いじゃないと、努力の意味無いんだよ。
388:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/30 12:58:57 i9eoBnDH0
>>371
何も知らないくせに何故自業自得なんて事を言えるのか。
大体俺にとってはいつも世の中不景気だし、
そもそも、今更動いているってどこで判断してんだよ。
今更動いてたらまともなところに就職するのに、あと2年くらいかかりそうだが。
>>374
事務経験必須だから役には立つと思う。通信制大学は使えない事は面接で実感している。
今年の事だが通信制か・・・みたいな事言われたし
今は日商簿記2級程度の資格は取得済だけどこれだと弱いようだから
上級取ってすぐ就活する予定
まぁ、タイミングの悪さは十分承知しているが何とかするしかない
389:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/30 13:00:43 /WAI5BB+0
>>373
>>338が
仕方なく派遣ってどういう状況？詳しく書いてくれ
と言うから例として提示してみた。
390:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/30 13:01:00 1lVjRr9aO
>>386
ホントなの？
トヨタって正社員に金だしすぎだよ。
ライン工なら派遣で十分
391:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/30 13:03:57 iuivylAXO
貴方は性行為時にクンニをする方ですか？
392:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/30 13:05:10 f8P/Yh0g0
>>386
その正社員が何年目かわからないとなんとも言えないけど。
大抵の企業が、ライン派遣一人あたり月６０～７０万程度払ってる。
（俺がみた限りね。で派遣の手取りは１５～２５万程度）
派遣社員には社員補助出してる食堂使わせないとかやるなら別だけど、
実際労働に来てたら、それなりの（派遣元へ支払い以外の）福利厚生も必要。
もろもろ計算すると、ラインに限れば派遣のほうがコストかかってたり。
計算方法はいろいろあるけど、企業会計上は派遣て以外にかかる。
393:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/30 13:07:11 RoltA82T0
>>386
>>トヨタのラインにいる正社員は、年収800万くらいあると聞いた
それはライン工（正社員）では無いと思います。
ラインを管理・維持している係長待遇以上の人とか。
生産管理とか工程管理とか生産技術・設備技術。
つまり現場専門職の人でしょ。
ただの流れ作業に８００万も出す会社だと、相当金持ちな会社かと。
394:これから本番
08/12/30 13:07:14 Ov6ZF72b0
来年から正社員の首切りが始まる。
（第一章）派遣切り
（第二章）正社員切り
（第三章）会社倒産
＜Ｈ２１前半＞
①派遣はツライ時期が続く
②のん気な正社員はクビになってテンバル
③会社の経営者はＨ２１年どこまで続けるかタイミングを伺う。
＜Ｈ２１中盤＞
①派遣は地獄
②派遣はゴミだと思っていた正社員が自分もゴミだと気がつくがニート
③会社の経営者は、利益がないが粘る者と、金が右にも左にもいけない状況になり廃業になる者と。２つに別れる
＜Ｈ２１後半＞
①派遣は労働時間が少しは回復だが相当キツイ
②ゴミに埋もれた元正社員、地獄をさまよう。。正社員に生き残った者は少し光を見るがまだまだ、キツイ
③会社はライバルも減って、ほんの少しもちなおす
これからなんだよ！！ 本当の地獄絵巻は！！
みんな生きるか死ぬか！！ １００年に１度の人生の見直しができるのが２００９年
一喜一憂できる間なんかない！！
395:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/30 13:07:33 i9eoBnDH0
>>387
ニーズだけならまだある。
試しに職安行って倍率聞いたら
10倍超えてるようだったけど。
給料は最初は派遣より安いけど、仕方ない。
高卒の時点で出だし遅れているから給料が安いのもわかってる。
一生何もしないでおとなしく貧乏しているよりは良い
396:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/30 13:09:07 EicIPaBU0
>>365
職種によると思うけど、この間、sony関連のｽﾚｯﾄﾞで人件費が出ていた。
一人当たり1250万/年だって。
sonyに入れるのは優秀な人たちだと思うので、
自分は納得している。
397:３８７
08/12/30 13:16:57 yUhCSSGJ0
＞＞３９５
くれぐれも努力の方向性を間違えぬよう、常にこの方向の努力であっているか？
確認をしながら、進んでください。応援しています。
ちなみに正社員で雇う以上、簡単に切れないわけだから、
将来のリーダーとか幹部とか、稼げそうな人か？って部分も見られることを
お忘れなく・・・
398:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/30 13:18:14 i9eoBnDH0
>>386
募集広告みたけどライン工は結婚している人で年間総支給500万くらいだったよ。
月30時間の残業含む
399:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/30 13:19:52 WDazMtyvO
>>393
トヨタの係長ってそんなに給料少ないの？
400:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/30 13:20:21 HW3x2coE0
現状の政府対策や付け焼刃的な事をしている限り>>394な流れが見れるね。
今の所明るい材料はまったくといっていいほどないし・・・
円高で少し潤っている所はあるようだけどね。
>>394に付け加えるなら
H２１後半
消費低迷により経済さらに悪化
401:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/30 13:21:33 bDMtxRZg0
>>385です
>>380 >>385 レスありがとう。とてもためになった。
そして「やっぱな」とも思った。
自分的には、派遣よりバイトパートの方がまだ良い気がしていたんだ。
名前では派遣「社員」なんていうから派遣の方が待遇よさそうな気がするけど。
だから、仕方なく派遣してる奴もいるのにとか派遣しか道がなかったとか言う人もいたけど
本当にそうか？ってちょっと疑問だった。
働いた期間をバイトパートと同じカウントで過ごすなら、条件のいい方を選べたのではとか。
深く考えたり計画立てる事が不得手な奴が多いのかなと、ここ見て思ってしまった。
402:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/30 13:28:01 i9eoBnDH0
>>397
アドバイスありがとうございます。
とりあえず見た目の問題ですが、顔色がちょっと悪いので面接2週間前から
普通に栄養摂取して万全の体制で行く予定です。
403:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/30 13:50:03 RrR0AH/R0
>>393
実際に残業代いれれば平均で８００はあるよ。
逆に事務職のほうが残業も交代勤務も無いから安いぐらい。
でもライン工って期間工だと半年後に残るのは２～３割程度の激務
404:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/30 14:00:14 RrR0AH/R0
>>398
それ初任給じゃん
405:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/30 14:00:26 2Rqb9JEH0
俺は2年前に年度末の減産で切られたけどな
当時は腹立ったけど今考えればいいタイミングだった
生産にあわせて解雇、異動なんて昔からある
今切られてるやつらはタイミングが悪かっただけ
元派遣の俺からも状況は悪いけど頑張って乗り切って欲しいと思う
406:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/30 14:04:56 kaWZVzpb0
>>通信制は卒業率がとても低いから、卒業するだけで「前向きな人材」と思ってもらえる。
>>企業人事の人と話しても、ほんとに評価高いんだ。
だが、そういう企業は世の中では評価が低いんだ。
つまり零・細・企・業。ﾌﾟｹﾞﾗ
407:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/30 14:08:52 j6JmEqNb0
昔から人員整理は有ったろう。派遣業がない時代はアルバイトや正社員
でや付加価値を作れない奴から解雇。解雇は今に始まった事じゃない。
結局、人材は自分で企業の利益を想像し増やすので不況ほど欲しい。
それに比べて人手は、忙しいときだけのお手伝いだから暇を出します。
408:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/30 14:16:43 RrR0AH/R0
>>407
昔から人員整理はあったけど、それは赤字になった企業がやむなくの人員整理であって
今の黒字企業がまず行うのと分けが違う。
低収入の非正規労働者が増えたから、社会負担が以前より大きくなたんじゃない？
409:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/30 14:20:05 WDazMtyvO
トヨタのラインは、日本で最も辛い職場の一つだと思うよ。
だから、年収800万くらいは貰うべきだよ。
コンパイルの合間にヤフオクしてるような奴が、年収1500万とか貰ってるんだから、肉体労働ももっと貰うべき。
トヨタに限らず、長期間の単調作業は、本来は苦痛を伴う高負荷作業に属するはず。
俺なら1000万でもやりたくない。
410:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/30 14:24:43 j6JmEqNb0
昔から企業は黒字の段階で人員整理をしている。
単年度赤字など借入運営する企業にとっては、すぐに中長期の
経営に響く事はない。
人員調整のチャンスが不況のメリット。
景気が良すぎると不要な人員の解雇は出来ないからね。
この不況時期なら、多めに見てもらえる。
トヨタも数年後には過去最高の収益とか言ってると思う。
411:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/30 14:27:07 RrR0AH/R0
昔、新日鉄が閑散期で仕事が無くて、新日鉄の社員がトヨタのラインに入った事があるんだけど・・・
あまりの重労働で皆、音を上げたらしいよ。
412:358
08/12/30 14:31:20 RoltA82T0
>>407
上手いこと言いますね。
うちの上司も同じこと言ってると思う。
正社員という立場に甘え、言われたことしかしない人。
自分が努力するのでは無く、努力してる人を叩いて足を引っ張る人。
出来もしないのに人の仕事にケチを付ける人。
とにかく、自分自身がポジティブにならず、ネガティブキャンペーンに夢中な人が多すぎです。
会社側も見る所は見ている。
ネガティブキャンペーンは聞いた振りはするが、ポジティブな人にきちんと＋評価を付けます。
じゃないと、そんな会社には居たくないし未練もないです。
413:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/30 14:36:02 NMdcvV1YP
とにかく今、派遣に最も必要なのことは派遣っていうのは
不景気で真っ先に切られますよ、ってことを改めて強く認識すべきことかと。
そうすれば節約なり、スキル磨きなりするっしょ。
認識が甘いから切られてから騒ぎ出すｗ
414:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/30 14:39:05 c9+L66P30
正社の会社負担人件費は給与の3倍くらいかかってる。
ドラゴンボールパロでフリーザが言ってるが、俺も人事の奴と話しているときに
全く同じ事を聞かされた。
派遣なら倍で済む。
あと、来年深刻化しそうなのが中小の労働保険未加入問題。
今までもずいぶん問題視されてたが、来年バタバタ倒産した段階で正社だった
のに失業保険が下りない自体が多発する。
415:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/30 14:47:45 j6JmEqNb0
ネットなどの情報化社会になって、甘えに賛同してくれる人たちを集めるのが
簡単になった現状が甘えを増長させている。
そんなマスターベーションしたって虚しいだけ。
話題に飽きたら潮が引くように賛同者はいなくなる。
そんなことより、自分を信じてどう変われば世の中で存在価値が
作り出せるか、小さいことから少しずつ考えましょう。
416:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/30 14:48:39 V2W3iSFY0
他企業の対応は実に誠実だ。およそ10年前某沖○気○業の関係では
初期に嫌がらせし、それでも退職しない場合は、
無実、架空、事実無根の罪を被害者に被せて、処分を決定してから、
被害者に初めて通告する。被害者には問答無用で何もさせない。
更に脅迫をし、被害者を悪者扱いにして泣き寝入りさせる。
脅迫の一例。無実の罪を被って退職しないと、
①親族に不幸な影響がでると脅迫する。
②あんに闇社会や嫌がらせ屋がいることを匂わして脅迫する。
③一生涯職に就けなくできると脅迫する。
④会社や医師の社会的信用をもってすれば、
精神病院に強制入院させることができると脅迫する。
⑤自殺するなら、会社に一切迷惑をかけるなと念をおす。
オレオレ詐欺が出る前から偽警官を使っていた。さすがハルミアラフォー
417:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/30 14:53:15 qTGGibDp0
「言われた事しかやらない奴は・・・」という意見に対して
枝葉末節まで現場を知らない上司が指図する会社ありますよね
また100円の備品すら沢山の決裁印が必要とか
部長の賞与はゴルフに、平社員の賞与は経費で落ちなかった分の補填に・・・
418:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/30 15:06:17 j6JmEqNb0
部長も昔はその平社員だったんじゃないの？
枝葉末節まで現場を知らない上司を軽くいなして想定内で
計算できないと…
付加価値創造能力無いと判断されるよ（アドバイス）
419:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/30 15:06:36 8IJAlROK0
>>413
めっちゃ同意。今回のことでさすがにあたまの悪い派遣連中も、
景気が悪くなったら派遣なんてまっさきにきられるよ
派遣なんかじゃ人生設計できないよ
ってことがわかっただろう。まあこんなことは教えられるまでもなく、ちょっと考えりゃ
わかりそうなもんだが、それがわからないのが派遣の派遣たるゆえんだろう。
んで、切られてから大騒ぎ・・っておせーんだよヴァカｗｗ
420:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/30 15:12:01 c2lLEFV30
最近、多くの派遣ブラジル人が野良ジル人になっているらしい。
野良ジル人をどうすれば良いのか？
喫緊の課題だ。諸兄らの意見を求む！
421:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/30 15:14:42 hSO/sccEO
>>419
現代版『アリと斬り切りS』
冬をどうすごすか？
422:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/30 15:14:55 N46NHYj70
>>420
派遣の連中を保護するのに税金使うくらいなら、
入国管理局や警察に税金投下して、
そういった連中の強制送還や犯罪防止に役立てて欲しい。
税金の有効な使い方はこういう使い方だと思うが。
423:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/30 15:19:09 j6JmEqNb0
>>420
野良ジル人なんてふざけた奴に
意見を出す馬鹿がいるか（ｗ）
424:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/30 15:40:16 fcb0Bvds0
>>388
いつも不景気と思ってる？それもちょっと違うけど・・・
まあいいや
でもいつも不景気ならなんで未だ結果の出ないことしてんだ？
やっぱ遅いよ。もう今となっては自慢の節約も1日2時間の勉強もなかなか報われないかもね。
で、結果はいつ頃出るの？
それから2ちゃんやる電気代も節約するといいかもね。
425:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/30 15:46:12 H8sPqI7m0
昨夜、33歳派遣社員の知人と飲んでて
派遣切り問題の話してたら、そいつはすべて国と大企業のせいで言ってた。
やっぱこいつはダメダメだなって思ったね。
今の状況に落ちたのは自分の責任じゃん、それを全部他人のせいだよ。
自分からは何の努力もしないくせにさ。
426:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/30 15:50:18 c2lLEFV30
＞今の状況に落ちたのは自分の責任じゃん、それを全部他人のせいだよ。
＞自分からは何の努力もしないくせにさ。
こういう馬鹿がいるから、自民党も経団連も安泰なのでしょうね。
427:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/30 15:52:15 fcb0Bvds0
>>425
今の状況は自分の責任と思って、もう次のこときちんと考えて行動しないとまた出遅れて今回の二の舞だよね。
428:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/30 15:55:14 7eqFxnHjO
派遣切りやリストラで警備職を希望してる人
↓後悔しないためによく読んでおこう
URLﾘﾝｸ(orz.2ch.io)
警備職に就いて後悔の事例やトラブル
「え、まさかあそこが違法行為！？」
嘘みたいな警備職のヤバい実態
脅迫・陰湿イジメ・口裏合わせ・責任転嫁などに遭わないために必見
429:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/30 16:04:23 D28e1h/nO
俺自身、派遣の身でそろそろ解雇されてしまうんだろうと思ってるが
完全に自業自得だと思うよ
廻りの友達が一生懸命勉強したり、夢を追い掛けてる時に
バイトしてパチンコして、揚げ句の果てにはせっかく入社した会社も
不倫してぐちゃぐちゃになって、逃げるように派遣として働いて
友達からも信用失って、みんな離れていって
何年もいじけて、また再起しようなんて気もなくなり
毎日ダラダラと過ごして来た結末て考えたら
天罰がくだったと思う
どんな理由で派遣で働いてるか知らんが、みんな負け組なんだろ？
430:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/30 16:06:53 LUGlU8fpO
>>426
こういう馬鹿がいるから、ユニオンや訳のわからん団体、共産党などがのさばっているのでしょうね。
431:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/30 16:08:12 c2lLEFV30
＞天罰がくだったと思う
あなたもおめでたい人ですね。
そういう思考にさせるよう政府に洗脳されてるんですよ。
432:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/30 16:17:50 7GGGEAFyO
派遣は在日の生活保護を奪い取れ！
433:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/30 16:26:50 34mza6cI0
>>368って派遣？
パート、アルバイトは企業が直に雇用。
派遣は、企業が派遣会社に依頼して人員を文字どうりに派遣してもらっているだけ。
派遣先企業の企業と派遣された人には直接の雇用関係はない。
なんで、派遣って派遣先の企業に文句をつけるんだ？
派遣先企業と派遣社員って直接の取り決めなんて有るのか？
434:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/30 16:33:12 0oPB8usDO
自分も先月まで派遣だった。でも契約終了の通知を聞いてから必死に就職活動した。幸い小さい運送会社に正社員として採用してもらった。今仕事は大変だけどよかったと思っている、このままでいたらどうなっていたかぞっとしたから。
435:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/30 16:33:54 vVdgHaJP0
>>432
そろそろお前の言う目的の方法論をひとつでも挙げてみろよ
436:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/30 16:34:02 c2lLEFV30
>>434
おめでとうよかったね。
すぐやめるなよ。
437:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/30 16:48:17 /WAI5BB+0
>>434
とりあえずはおめでとう。
でもそこで安心するなよ。俺も零細運送だが
見回すと大半がブラック企業。
業界自体が下請け要素が強いだけに荷主に言われりゃ
２０時間拘束残業手当なしは当たり前。
派遣なら故意に悪さしなきゃ刑事責任問われる事は無いが
どんなに寝不足過労でも事故の責任は個人に問われる。
時には解雇覚悟で無理配車断れよ。
438:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/30 17:13:30 SvuJfk4z0
>>436 >>437ありがとう。面接の時に運送経験はアルバイト程度だったので、今は助手で
仕事先を回らせてもらっている。同時に運転の練習もさせてもらっている。
会社は零細なのに、ここまでしてもらっている今に感謝している。
だから、早く一人前になって、仕事をしたいと心から思う。派遣の時のような諦め感は今はない。
今、騒がれている派遣切りは今の状況を考えると、仕方ない事だとは思うが、時には自分の身を
削って行動を起こすことも必要だとはおもうぞ。こんな所で自業自得なんて叩かれないよう出来ることを
必死でやればいいと思う。
439:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/30 17:32:48 MslwRAqD0
どんな理由があろうと、普通レベルで毎日真面目に頑張れる人が派遣でしか
働けないってことは無いと思う。
最初から分かっていながら、いい歳した男が貯金も出来ないほど安月給で不
安定な派遣労働続けて、いざ解雇されれば一銭にもならないプライドひっ下
げて団体で抗議する・・・。
そんな人間よりも、同じように不安定でもバイトで2つ3つ掛け持ちして毎日
自分の為に頑張ってる人間の方がよっぽどかっこいい。
プライドがあるなら端っから意地でも派遣を選ぶなよ。
何らかの理由で派遣に入ったのは分かるが、今のようになるまで他の道に進
み直さずにいた事に疑問。今はどこにも文句を言える立場ではないと思う。
絶対ってわけじゃないけど、「こんなに頑張ってるのに！」って自分で大声
で主張、抗議しちゃう人って周りからすると大体評価低いんだよね・・・。
俺の今までの経験の中で見て来た人は100％の確立でそうだったし、辞めるか
はぶられるかのどちらかだった。
440:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/30 17:40:27 c9+L66P30
派遣打ち切られても貯金を取り崩してしのいでる人が大半なんじゃないかな。
そういう人は目の前の万札に釣られてテレビに顔さらしたりしないだろうし。
441:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/30 18:23:39 N46NHYj70
派遣社員なんぞより地方都市の方がよっぽど深刻だがな。
俺の大学の友達も地元に帰って2代目継いだのはいいが、
不況でやってられないと言ってる。
仮にも社長なのに、深夜に警備のアルバイトしてるくらいだしな。
都市部にいて、抗議している連中って本当に馬鹿としか思えない。
442:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/30 18:42:15 +UVU+fBSO
>>439
正規雇用の求人自体が無いんだが。
443:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/30 18:43:55 9sMUAtzFO
こんなやり方する会社の製品なんか二度と買わんからな
そして…
444:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/30 18:44:54 N46NHYj70
>>442
贅沢をいっていれば仕事なんぞない。
445:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/30 18:46:47 34mza6cI0
>>443
大丈夫だよ、派遣なんぞの財布なんか端からあてにしていないと思うよ。
例えば、トヨタ車を買うといっても買えるのは中古車だろ。
でもトヨタは軽を作っていないから中古でも買えないか。
446:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/30 18:47:29 WDazMtyvO
>>442
>>439は正規雇用とは言ってないみたいだぞ。
それに、正規雇用の求人もゼロじゃないだろ。
447:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/30 18:50:22 9sMUAtzFO
>>445
出たイヤミ…
448:大変な事だ
08/12/30 18:50:36 j5+sVbml0
残念ながら仕方が無い事だと思います
派遣は道具の一つと見なされ会社でも担当は人事部では無い
すなわち頭脳を持った便利なロボットだと考えられる。
それよりも、外人の派遣社員を切られる事は日本の治安が乱れる要素
外来種は元の国へ返してから首を切ると言う法律を早々作っていただきたい
でないと
各地の湖で外来種が増え生態系が崩れている用に
日本でも人間の生態系が崩れ、大変な事態に陥ると考えられる
449:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/30 18:57:49 16zvGRhm0
だから、助けると甘えるんだから助けないのが、本人のためにも国のためにも
なるんだよ。
450:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/30 19:02:19 +UVU+fBSO
>>444
ハローワークで派遣の求人があるご時世に何言ってんだか。
>>446
＞どんな理由があろうと、普通レベルで毎日真面目に頑張れる人が派遣でしか
働けないってことは無いと思う。
これに係ってる。
451:m(__)m
08/12/30 19:10:06 tu7E6A1OO
今更、また、派遣？
足元固めて、就職活動中。
クビキリに、あったが良い経験だった。
派遣雇用は、もう必要ない。
452:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/30 19:49:26 HiHK/HrbO
>>444
贅沢を言わなければあるけど、養って行くだけ収入は難しいよ
453:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/30 19:56:56 YgFtRybt0
>>452
まず、家族がいるなら安易に派遣をしてはダメでしょ。
それに、時給700円のコンビニバイトでも、掛け持ちして１日１６時間、
休み無しで働けば月に336000円になるよ。
派遣工と比べたら大差無い額でしょ。
贅沢を言っちゃダメ。
454:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/30 20:05:44 HiHK/HrbO
>>453
そんな仕事連中が生活の苦しさから、派遣を選んだじゃないのか？
455:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/30 20:06:31 i9eoBnDH0
>>453
当然そのくらいの事はやったことがあるから言えるんだよね？
だとしたら口だけ野郎じゃないからいいけど。
456:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/30 20:08:44 HiHK/HrbO
>>453
因みに後進国は労働者はこんなもんだね。
457:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/30 20:13:25 WDazMtyvO
>>454-455
贅沢を言っちゃダメ。
458:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/30 20:20:21 1Lu2glbO0
>>456
後進国は物価も安いし、親戚、家族の絆も強いからね。
いざとなれば田舎に帰れば、何とか食っていけるからね。
459:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/30 20:23:25 YScf4gO40
現在と言うか、かれこれ20年近く勤めている会社は、役員や事務のおばちゃん
含めて10人、年商は約５億。とりあえず、来年度の仕事は確保していて
自分の年収は普通のサラリーマンより一桁多い。
ただし、今も会社で緊急時の待機をしているし、普段でも帰宅は当たり前のように
ＰＭ１０時過ぎ。休日出勤は当たり前。
こんな会社だけど、業績は良いので今でも求人を出している。
元派遣の人達が結構な頻度で入社するが、長くて３ヶ月、下手をすると
１週間持たないで出てこなくなる。
結局、派遣の多くってやる気も根気もないから派遣なんでしょ。
460:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/30 20:24:00 HiHK/HrbO
>>457
国家崩壊寸前て事か？
461:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/30 20:24:06 PoTq9EqG0
>>453
若いうちはそれでもいいんだけどね、社会保険の有無は天地の差だし
有給だって欲しいんだよね。
462:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/30 20:24:48 vVdgHaJP0
>>456
後進国でも家族のために働いてる輩は、仕送りか貯金で遊びに遣わないだろ
30歳代後半で派遣組立工やってる浪費グセの抜けないバブル世代のオッサン達と違ってな
463:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/30 20:26:39 GVRR7K+N0
いまごろ離職率激高ブラック企業の採用担当者はてぐすねひいて
応募者をまってると思うよ。なんせまんねん人手不足だからね。
でも派遣切りにあった人にはそれくらいしか正社員採用される仕事なんて無いし、
仕事を選んでる余裕なんて無いからどんどん応募すべきだよ。
正社員になりたいんでしょ？
これで無理なら今の日本ではもう這い上がるチャンスは無いと思うな。また派遣でもなんでも
やってれば？
464:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/30 20:36:03 HiHK/HrbO
>>459
何の仕事？
人が続かない会社には、それなりの理由があると思う。
オイラの会社も比技術職は重労働低賃金で誰も続かない。
見てると若いヤツに押し付けて楽する連中しか上にはいない。
465:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/30 20:37:20 sIr1JEYfO
普通じゃん？企業の経営が危うくなった。だから派遣切りをする。至極当然ではないか？
切られた、切られる人は、残念だとは思うが、そもそもそういう制度なんだから。己が選んだ道なんだ。受け入れるしかないんじゃないかな？
派遣切をした企業を批判するのは筋違いでは？
その道を選んだ自分を恨むんだね。
466:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/30 20:38:26 HiHK/HrbO
>>461
あの生き方だと技術を学ぶ時間もないしワープア一直線だよね。
467:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/30 20:43:51 HiHK/HrbO
>>465
文句を言う権利ぐらいはあるじゃないか？
取引業者間などでも直接金銭的関係はなくてもトラブルもある。
逆に今は金払ってないから『文句言うな！』とも言えないのが現実だと思う。
468:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/30 20:44:47 UgIrH0/B0
今回の契約期間内にいきなり解雇は問題あると思うが
契約期間満了で更新しないのは何の問題も無い
どさくさに紛れて契約更新しないのも問題だとか騒いでるアホも出てきてるからな
マスコミで連日報道されてる派遣の解雇の人数は3月末までに契約更新しない人数も含めてなんだよね
でも、マスコミ（特にテレビ報道）はインパクトのある数字を出して視聴者をひきつけたいからごっちゃにして大きな数字を出す
469:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/30 20:51:34 VMCuDLBD0
この板今日1日で随分のびたな。
普段からヒマな失業者と休みに入ったけどすることが無い有職者の終わりのない議論。
もうどうでもいいよ。
こんなところでもめたって意味が無い。
470:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/30 20:51:35 1Lu2glbO0
派遣を選んだ理由は、人それぞれなんだろうけど・・・
派遣を選んだ時点で、>>465のリスクは当たり前に理解
しているんだから、いざ派遣切りがはじまって騒いで
いるのを見ていても、正直いまさら感があるんだけどね。
まっ！今回の問題は契約期間内にいきなり解雇だけだよね。
471:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/30 20:53:00 HiHK/HrbO
>>468
でも派遣ユニオンだっけ？
彼等もそんな極端な事は求めてないよね。
求めてるのは、中途解約の撤廃、寮の使用延長、業績回復時の再雇用ぐらいじゃない？
472:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/30 20:54:39 7GGGEAFyO
派遣会社を叩けチンカスが！おまえらは派遣なんだよ
なぜはじめに派遣会社に言わない？
契約中途で打ち切るのを了承したのは派遣会社だろが
473:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/30 20:55:35 mG3HVdJWO
派遣を切られないようにしなかった
派遣企業が悪い
これ以下でも以上でもない
働く前に派遣企業に契約途中解雇のさいの保証確認などしておけば良いだけ
クライアント企業は全く関係ないね
474:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/30 20:56:47 hur+oQp00
派遣労働者は日研総業が解雇しただけ
キヤノンを批判するのは筋違い
公共事業の受注が減ったので土建屋が社員を解雇したとして
社員は国を逆恨みするのか？
しないだろ？どうして筋違いの批判をするんだ？
475:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/30 20:57:17 bDMtxRZg0
>>433
>>368だけど、派遣じゃないよ。
それに、別に文句つけたつもりもなかった。うまく伝えられずすまない。
自分は、バイト数年しか経験がなくて正社員の面接しても鼻にもひっかからなかった頃
知り合いに、派遣いいよ！ってよく勧められたんだ。
だから知識ないなりにも >>385 で書いた事を考慮して損得計算して、
言葉は悪いけどまだバイトの方がましと判断して仕事探して、採用されて。
それで一から頑張って、なんとか正社員にしてもらえる事ができたんだ。
先に遊んで暮らした事がこんなに影響するとはと身にしみて感じたし、後悔もした。
派遣の人も、色々考えて派遣の道を選んだのか違うのかはわからんが
そこにたどり着くまでの経路はどんなにせよ、結局は自分が判断したわけじゃないか。
それなのに「仕方なく派遣に進むしかなかった人も」とかあると、
自分の決定がある意味至らなかったと認めるより、何かのせいにしてるように見えてさ。
訳もわからず、考える事も出来ず、その道進んだよって訳じゃないだろって思って。
476:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/30 21:02:03 UgIrH0/B0
>>471
はじめはそういうことを訴えてる報道ばかりだったけどさ
抗議してるところでテレビのインタビューに答えてる奴らの口ぶりだと違ったんだよね
「もうそろそろ3年になるから更新して正規社員にしないとおかしい」とか
契約更新しろって訴えてるのもあったね
マスコミだから金握らせて言わせたのかもしれんが、
派遣解雇擁護報道が過熱しすぎてるから今後調子にのってくることはありえる
けっこう前の朝までテレビで派遣救済団体の代表がでてたけどむちゃくちゃ言ってた
「40歳の人には世間一般の40歳並の給与を支払うべき」とかもう狂ってる
何もできない40歳と20年くらい会社に尽くしてきた40歳と同じにするってどんだけ欲張りなんだ
477:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/30 21:03:00 sIr1JEYfO
勉強はやるか、やらないかだよ。本気でやろうと思えば、人間出来るんだよ。１、２年前から１時間でも、３０分でも何か勉強しとけば。今頃違った人生があったかもしれない。いやあっただろう。
勉強する時間が無いなどと、時間は作るもんだ。
478:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/30 21:03:19 7GGGEAFyO
473の考え方だと企業すらわるくないんだが
保証内容に同意した自分がわるいんじゃねーの
479:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/30 21:05:44 WDazMtyvO
>>461、>>466
贅沢言っちゃダメ。
俺は6:30の電車に乗って、帰宅は22:30だぞ。
通勤時間含めたら拘束16時間だよ。
小さくない会社で好きな仕事してるけど、自分の時間なんてないよ。
休日がカレンダー通りで、収入はそれなりだが、皆それぞれ大変なんだよ。
家族がいるなら、命削っても最低限の収入は確保しなきゃね。
480:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/30 21:07:07 Y8yLqfaqO
ホームレス越冬集会
URLﾘﾝｸ(c.2ch.net)
愛知 路上生活者を支援
URLﾘﾝｸ(c.2ch.net)
もう、派遣は怖くて出来ない
URLﾘﾝｸ(c.2ch.net)
481:385
08/12/30 21:07:10 bDMtxRZg0
すみません・・・
＞だから知識ないなりにも >>385 で書いた事を考慮して損得計算して、
→「>>368で」でした。
482:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/30 21:07:32 HiHK/HrbO
>>475
かなり少数の人間に降りかかった事なら個人の責任なんだろうけど、数万人規模の事なら社会の責任でもあるんじゃないのか？
483:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/30 21:08:47 YScf4gO40
>>464
そのとおり、続かないのは459で書いたとおり残業が多いのと
社長が実力主義で尚且つ仕事的に国家資格が物を言うので
やる気が有る奴は仕事も頑張って、尚且つ資格も取れば
どんどん上に上がれるからとても頑張る。
よって、楽して金が欲しいなんて気で、やる気のない奴は付いていけないで辞めてしまう。
資格さえ取れば歳を取ったら取ったでそれなりに楽な仕事も有るから
定年までいられるんだけどね。
仕事の内容は申し訳ないがここでは明かせません。
さて、21時過ぎたので本日の待機は完了。
家で家族が待っているので帰る。
484:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/30 21:09:01 ow6Zup8yO
まぁ良いじゃないか。
糞共は寒空に捨てられ、年末・正月を炊き出しで過ごす。
少しは頭も体も気持ちも冷やされてペット以下の人種だって認識するだろ。
何とか来年は企業のペット位までは這い上がって欲しい。
485:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/30 21:09:36 UgIrH0/B0
>>477
「本気になればできる」そう信じてるけど本気出したことが無い奴が今の派遣や日雇いに多い
486:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/30 21:11:34 lZheXuK5O
>>479 命削って勝手に死ねよクソ野郎 バカじゃねーの 適当に働いて30弱の月収と預金取り崩しと競馬三昧な日々♪派遣は最高ですね♪工員なんざ基地外 あんなもん派遣じゃねーよ 早く野垂れ死ねボォケ！
487:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/30 21:14:10 bja/WhfAO
結局派遣社員がいくら騒いだところで
マスコミや民主党のプロパガンダに利用されるだけで派遣社員自体が得るものは何もないんだよなぁ。
488:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/30 21:15:22 HiHK/HrbO
>>479
頭脳労働ならそれもアリだけど、肉体労働なら死ねよ。
489:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/30 21:20:31 i9eoBnDH0
>>479
収入の良くない会社では技術学んで次行かなきゃならんだろ。
>>466に贅沢言っちゃ駄目って、バカの一つ覚えか。
ちなみに俺はあんた以上の拘束時間だったが収入低かったから>>466の道理はわかる。
あと、>>455の俺に対して贅沢言っちゃ駄目って言ったのがわけわからないんだが
490:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/30 21:20:42 bDMtxRZg0
>>482
だからさ、要はそれなりのリスクが派遣にはあるという事は
派遣を選んだ時からわかるだろ、って事だよ。
会社の業績等が悪くなれば、真っ先に切られる可能性がある。
そんなの今になって知った事ではなく初めからリスクとして計算してたのでは？と。
言いたいのは >>439 や>>465 みたいな感じ。
491:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/30 21:27:31 i9eoBnDH0
期間派遣がいきなり1週間後に首とかなったわけではないんだよな？
1ヶ月後に切られたと言うのなら、多分、契約書の範囲内だから
派遣社員が文句いうのはおかしいと思う。
492:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/30 21:28:55 HiHK/HrbO
>>489
オイラが疑問に思うのは、
技能労働であろうと、
頭脳労働であろうと、
肉体労働であろうと、
人が人を使う以上社会は生活に必要なだけの賃金を保証すべきだと思う。
493:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/30 21:30:38 uoNBayMO0
シーン1
派遣：働きたい
Ａ社：すいません。うちでは募集していません。
Ｂ社：よければ働きませんか？契約期間中は寮も貸しましょう。
シーン2
Ｂ社：業績悪化の為、雇用を維持できません。次の契約満期をもって終了とさせていただきます
派遣：住むところなくなるだろ。あと正社員にしろ。
雇った会社涙目だよな
恩をあだで返す派遣
触らなかった会社最強
494:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/30 21:34:02 rZ09EGvLO
多分世間の皆様は、なんとも思っていないとおもう。自業自得だな。ざまーみろ
495:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/30 21:36:31 zKpChcj60
どーでもえーわ
496:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/30 21:36:32 814BNzL50
いすゞの解雇された派遣のインタビューとか見たんだけど
ボロクソにいすゞの悪口言ってるのな
あいつら本当にいすゞに戻りたいのかな？
仮にいすゞに戻れたとして、意欲的に働くとは思えないんだけど・・・・
497:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/30 21:39:10 Il6ksbPCO
>>492は派遣
498:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/30 21:41:13 i9eoBnDH0
>>493
実際はそんな感じなのかな？テレビ見てる暇なかったから最近の話題は全くわからないんだが。
499:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/30 21:41:14 Ki+lLFyf0
炊き出しの列に並んで己を知れ。
不味そうだけどｗ
500:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/30 21:41:30 34mza6cI0
>>492
雇ってるのは派遣会社だろうに。
派遣先企業は、単純に労働力を派遣会社から買っているだけ。
派遣を保障すべきは派遣会社
なんでこんな簡単なことも理解できないんだろう？
501:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/30 21:44:05 SdXp11sjO
週６日で１日１０時間働けば、時給８００円でも生きていける。
502:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/30 21:44:06 814BNzL50
努力努力って言うけどさ
それほど努力しなくても生活していけるよね？
大手や優良な会社に就きたければ、学歴やら資格やら経歴が必要だけどさ
非上場の普通の会社でも頑張るって言う前向きさとか、誠実さがあれば雇ってもらえるよ
一体ドレくらいを求めて文句言ってるんだ？
罪歴持ちや無職期間が長い奴は知らん
503:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/30 21:48:26 HiHK/HrbO
>>500
責任が誰にあるかじゃない。
大量のルンペンを産み出しといて、なんの対策も無しでは済まされない状況が有る
ただ早急的な対応ができる受け入れ先企業だけだと思う。
504:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/30 21:48:30 hSO/sccEO
>>492
労働にみあったのが賃金です。
生活にみあったのが生活費です。
生活費=賃金とは
505:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/30 21:50:10 i9eoBnDH0
>>502
生まれつき貧乏なやつは一ヶ月でも休んだらえらい事になるけどな。
大学行く金もないから高卒で手取り10万ちょっとで生活しなきゃならん。
元々の資本がないから家具類も揃っていない。あっても全て壊れかけ。
無ければ購入しなきゃならん。風邪くらいじゃ休んでいられない。
完全にワーキングプア、資本主義社会。
506:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/30 21:52:41 bDMtxRZg0
大量のルンペンを生み出した って・・・
勝手に派遣を選んでおいて、人生うまくいかなかったら保障しろかよ。
どんだけ自分勝手なの？
何この思考回路。
507:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/30 21:54:51 Nk/k3Ahx0
甘えているんだって
508:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/30 21:55:15 HiHK/HrbO
>>502
同意する。でも建築士やってると信じら無いアホと遭遇するもんなんだ。
>>504
自分の労働価値て考えた事ある？
509:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/30 21:56:01 hSO/sccEO
>>502
北○鮮なみ考え…ですね
失うものないから
510:505
08/12/30 21:57:00 i9eoBnDH0
的外れなレスをしてしまった事に気づいた
511:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/30 21:58:34 hSO/sccEO
>>508
自分の労働価値は考えて仕事しています。
賃金、仕事には文句ありません。
512:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/30 21:58:35 1mgG2jLdO
愛知県
公園や地下道に毛布にくるまって佇んでいる人がいる
派遣切りダントツだからね
ホームレス、来月末には増えすぎて治安悪くなりそうだ
513:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/30 22:00:42 Ki+lLFyf0
白河公園ｗ
514:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/30 22:01:18 h4lOwmUg0
路上生活でテレビで騒いでもらってよろしいこったな。
騒ぐマスコミもアホだが同情誘って取材受けるや奴もまたアホ。
はやいこと親元帰れよ。特に若い奴、なんでそこまで意固地になってるんだ？
515:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/30 22:02:14 814BNzL50
さっき言ったいすゞのインタビューで「○○さんは毎食カップラーメンひとつです。それも一日に二食です」って出てた
で、映像にはシーフードのビッグヌードルが映ってたわけだけど
これ大体170円くらい
対する貧乏の友、パスタの場合
麺：500ｇで200円（一食辺り乾麺100ｇ食べて40円）
URLﾘﾝｸ(directory.rakuten.co.jp)
ソース：贅沢にソース買う。3食*12缶＝36食分＝3553円（一食辺り99円）
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
トップバリューなら三人分で150円のソースだってある
ほら、シーフードヌードルより豪華になった
貧乏テクもロクに使わずに「お金ないんです！」とか笑わせる
516:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/30 22:10:15 Nk/k3Ahx0
マスコミもすぐに冷めて次の話題を探し始める
今だけだよ
517:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/30 22:14:01 i9eoBnDH0
>>515
費用対効果で考えると、
カロリー摂取目的で煮るタイプのラーメン。50円 1食
ビタミンミネラル分はミロと牛乳。40円 2食
カロリー＆たんぱく質として、鶏肉100グラム100円とごはん1合の組み合わせ30円 2食
50＋80＋520＝1日650円必要だな。
これ以下だとまともに働けないと思う
518:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/30 22:16:15 Ki+lLFyf0
俺、生活観無い男で無知なんだけど、米3キロでご飯何杯くらいになるか
解る奴いる？
519:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/30 22:17:06 i9eoBnDH0
390円だった。野菜ジュース＋40円で
1日430円でおk。
まぁ、生きてる心地はしないがな
520:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/30 22:19:29 D+AKffHI0
>>517
ビタミンは一日20円でおｋ
URLﾘﾝｸ(www.fancl.co.jp)
これは極端だが、ビタミンＣのサプリって良いな
かれこれ3ヶ月飲んでるけど、手荒れ減った気がするよ
洗い物の多い職場だから助かってる
521:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/30 22:20:47 Ki+lLFyf0
オールアバウトで1日の生活費は2500円くらいだろｗ
522:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/30 22:21:14 SdXp11sjO
>>518
多分お茶碗てんこもり２０杯分かな。
523:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/30 22:21:26 vbaeA2cv0
油とビタミン剤とミネラル剤飲んでりゃ死なないな
・・・・どこまで生活レベル低くするんだよｗｗｗｗｗ
心が病むだろｗｗｗｗ
524:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/30 22:24:13 SdXp11sjO
製造業の男の人じゃ、１日１６００ｷﾛｶﾛﾘｰでもつらくない？
525:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/30 22:25:21 kaWZVzpb0
米３Kgは２０合ですので、茶碗小盛で４０杯くらですかね。
漏れは１食０．５合炊き、茶碗２杯も飯で生きておりまする。
526:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/30 22:27:54 i9eoBnDH0
>>521
生活費全部で言ったらどんなに節約してもそれくらいかかるだろうね。
安いアパートでも都内なら6万以上だろうし、光熱費もある。
本や靴下とか全く買わない生活は実際不可能だし
527:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/30 22:28:07 Ki+lLFyf0
皆さんありがとう。
参考になりました。
米だけを炊いても決して安いものではないんだね。
何かを配合して量を増やさなきゃ駄目ってことなんだｗ
528:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/30 22:30:54 i9eoBnDH0
>>524
製造業じゃなくてもガリガリになるだろうね。
529:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/30 22:33:58 i9eoBnDH0
>>527
いや、米で腹膨らませているだけでかなりの節約になるから
それ以上減らす方法なんて考える必要もない。
最低限の栄養摂らないと身体も頭も弱くなるから後々かえって費用がかかることに
なりかねない。低収入でも風邪ひいたら1万円は飛ぶと思ったほうがいい。
530:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/30 22:35:15 Qm8vi5NIO
派遣会社自体を無くせ
531:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/30 22:39:12 op/FdA7S0
なんだ、この食い物の流れｗｗｗｗ
しかし、栄養気にしながら働いてる奴なんて居ないんだろうな
体の調子が悪ければ、当然活力も出てこないのにさ
少し前に出ていた加工品合わせたパスタでさえ一食150円なんだから
自炊のバリエーション増やせばどんどん安く済むし、美味しくなるし、栄養もとれる
そう言う勉強をしない、もしくは面倒がるって言う辺りに派遣の努力嫌いっぷりが伺える
532:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/30 22:40:50 8dmMi2cg0
派遣切りにあって年越せないとか騒いでた連中はどうしてるのかな。
まぁなんだかんだで年越せてるんだろうけど(笑)
自分の言ったことには責任もって年内に自害して頂きたいものだ。
533:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/30 22:44:04 Ki+lLFyf0
うちの会社に来てもらってた派遣は大卒しかいいなかったよ。
534:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/30 22:44:46 Qm8vi5NIO
結局はここの奴らにネカフェ難民やらいないし、部屋でヌクヌクしてるから、安心だろ。
535:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/30 22:48:32 EicIPaBU0
なんか、生活の知恵スレみたいになってきたな。
役に立つ情報をありがとう。>>みなさん
536:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/30 22:50:50 bDMtxRZg0
少しなごんだ感が
537:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/30 22:52:23 op/FdA7S0
URLﾘﾝｸ(realestate.homes.co.jp)
調べてみたら、都内で保証人不要でバストイレ別で駅徒歩15分以内で4万の家ってあるんだな
これに最低食費1万と電気ガス水道ネット携帯2万と衣料1万と生活雑貨2万の合計10万で暮らしていけるな
さらに場合によっては生活保護が受けられるかもしれない
800円のバイトの場合、週に5日7時間働けばおｋだ
なんだよ。全然余裕で生きていけるじゃん
538:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/30 22:54:48 vCzwXLkG0
バブルの最中も派遣の梱包歴２５年、ダンボール箱にガムテープを貼らせたら
日本一だと思います
539:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/30 22:55:16 Ki+lLFyf0
今日は納会で会社に大勢集まった。
（ほろ酔い）
仕事を共にした添付の女の子も自社に戻ったが、出来れば呼んであげたかった
なあ。
しかし、俺にはそんな権限ないし。
でも、次の職場決まったって言ってたし、ま、いいかｗ
540:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/30 22:58:46 i9eoBnDH0
>>537
千葉は都内じゃないぞ。初期費用12万ってとこか。
俺の敬虔だと築20年近く経った、その手のアパートは水道管がヤバイから肌荒れるぞ。
肌がっさがさになってもいいなら、いいかもしれんけど
541:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/30 22:58:57 schQIYmJO
派遣切りは当たり前だ。
マスゴミの前でギャアギャア騒いで世間の同情買おうなんざ愚か過ぎる。
切られて当然なのに切られないまたは上を目指そうという気迫がないから簡単に切られるんだよ。
542:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/30 23:00:37 i9eoBnDH0
いや、1か月分家賃先払いだから初期費用16万だ。職についていない状態なら
保証人不要とか言ってる不動産の場合、2万くらいとられるから
初期費用だけで18万になる
543:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/30 23:02:17 op/FdA7S0
>>540
あれ？ほんとだ
東京を選んでから路線を選択したんだけど、総武線全体に切り替わったのか
544:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/30 23:02:44 i9eoBnDH0
間違えまくりだが初期費用10万くらいだorz
545:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/30 23:08:53 op/FdA7S0
URLﾘﾝｸ(www.hellowork.go.jp)
URLﾘﾝｸ(www.pasona.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.r-staffing.co.jp)
この辺りを見るに、本当に職に就けないの？って思うよ
所謂「釣り案件」って言うのもあるんだろうけどさ
時給1000円級は勿論、1250円級、資格や能力があれば1500とか2000もある
派遣以前に正社員雇用だってハロワ見れば沢山ある
まさか、学歴も資格も能力も体力もないのに賃金の良い就職先を探してるわけじゃないよな？
546:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/30 23:27:33 unXwa00CP
このご時世に求人があるってことは空きポストがある
空きポストがあるってことは次々と人が辞める
人が辞めるってことはなにかあるわけだ。
547:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/30 23:28:32 EicIPaBU0
>>545
面接やってみて、いい人だったら採用しようかなー
位の感覚で募集してる企業もあるらしい。
548:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/30 23:31:29 7+ZEqbTr0
安いアパート、風呂なしでいいなら３万弱とかでもあるよ。（都下だけど）
風呂有がよければルームシェアして住む方法もあるのでは？
先立つものがないのなら一時的に友達の所へ転がり込むとかさ。
あと年末年始は日比谷公園行けば炊き出しもやっているらしい。（毎回
限定200食）
549:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/30 23:34:29 1Lu2glbO0
来年は、もっと厳しくなるのが見えているんだから
とにかく、正社員で雇ってくれる会社探すのが先決
だと思うが、次も派遣じゃ同じ事の繰り返しだろう。
ニュースで遣っていたが、どこか地方のタクシー会
社が優秀な人材を雇う良い機会だと言っていた。
時間が経てば経つほど、競争率が高くなるだろうしね。
これも若い奴に限られると思うが・・・・
550:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/30 23:37:33 +O3nFmS80
これから登場するであろう第二、第三の加藤智大さんへ。
なぶり殺しにするのは、恨みを抱いた人のみにして下さいね。
無差別大量殺戮は止めて下さい。
貴方の派遣先の会社の役員全員を皆殺しにすることは、一向に構いません。
ただし、僕らのような無関係の人間を叩き殺すことだけは、何卒止めて下さいませ。
心よりお願い申し上げます。
551:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/30 23:47:04 7+ZEqbTr0
タクシー乗務員、警備員なんかは結構募集しているところあるみたいね。
とにかく何でもいいから正社員になるのがいいよ。
552:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/30 23:52:03 bja/WhfAO
若いなら自衛隊という道もあるが、行く奴はもう行っているか…
本当来年どうなるんだろう
553:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/30 23:56:47 uHBJwdzn0
格差って言うのも一つの妄想だよな
昔は100人に一人だけ10持っていた
今は10人に一人だけ3持っている
確実にお金持ってる人は増えている
それだけに目に付きやすく、1も持っていない人がやたらと騒ぐ
誠実に働いていればしっかり評価されるよ
食事は高級店、住まいはタワーマンション、着る物はブランド物のオサレな服
こんなのばかり目に付く場所に置かれれば欲求不満にもなるよな
俺は一手間加えた自炊に、バストイレ別の1ＤＫ、安い普段着に奮発して買ったオサレ服で満足だよ
554:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/30 23:58:08 UnzUQKHeO
通称外人ハウスは光熱費込みで、安いところだとワンルーム五万くらいかな。保証人不要。家具付きだよ。トイレ、シャワー、キッチンは共同。
555:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/31 00:12:48 EB0kBNlIO
人も会社も増えすぎた。
来年は失業者１００万人位だして、会社半分にすりゃいい。
556:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/31 00:12:54 7vUcpNSt0
派遣社員とか、非正規社員なんて呼び方が悪いんだよな。
実際は派遣会社から派遣先会社にレンタルリースされた労働力以外の
なんでもないからね。
リース期間が終わらなくても違約金をリース会社に払えばそれで終わり。
557:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/31 00:33:17 o9RDK2hBO
メーカーも新卒の人と同様の入社試験を派遣工に受けさせてあげればよかったのに。。。
558:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/31 00:34:25 bOVTdAbS0
(⌒⌒⌒)
へ ｜｜｜ ﾊ
|＼ //丶＼ /ハ
|ヘ| / /＿丶 ー―/＿|
|ヘ| |＿＿＿宅間忠臣蔵 } 派遣斬りダァーッ！
|￣| |;;;;;;;;;;ノ∪ ＼,) ,,／ヽ
ﾋﾟｭｰ （∃⊂ヽ |::（ 6∪ ー─◎─◎ ） ＿
── └┘ ＼ |ノ （∵∴ （ o o）∴ ） (つ∈)
＼ ＼. | ∪< ∵∵ ３ ∵> ／ /
── ヽ ＼ヽ ∟ ⌒ ノ ／ /
`､ 丿u ヽ ＿＿_ ノ ／ /
─── ﾞ､_ ／ .＼U＿＿＿＿ノ ⌒ ＼ /
ﾞ､ ヽ /
─── ﾞ､ ／ i. ﾝ
/ 派遣フリーター |／
──── / ネカフェ難民 |
【東京】六本木ヒルズ近くに刃物男 警官が威嚇発砲し現行犯逮捕
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
559:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/31 00:38:39 t+vxdZ4x0
>>557
事業部の人事権（新卒含む）を持つ者ですが、正直なところ
将来伸びる可能性を持つ新卒と、
実質的に社会から落後している派遣工とを
同じフィールドに乗せることはできない。
560:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/31 00:44:40 o9RDK2hBO
>>559
試験を受けさせれば、正社員になる能力がないことが理解できたかなと。
そうすれば、門の前で騒ぐような馬鹿なマネはしなかったかなと。
正社員よりも仕事が出来ると自負していらっしゃる方々のようなので。
561:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/31 00:47:11 XiGGNvr60
>>559さんと同感です。社会から落後していると
までは言いませんが・・・
実質、新卒と派遣工は、一緒に出来ないと思う。
中途採用なら見込みがあるが、中途採用は、募集
企業が要求する即戦力のスキル、能力が要求される。
今の御時世、それだけの能力があれば、どこかに
就職しているか、派遣でも十分食っていける人達
だと思うよ。
今 騒いでいる人達は、今までのツケが自分に還って
きただけの話だと思うけど・・・・
時既に遅しだよね。
562:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/31 00:56:18 JVElITbKO
率直な感想としては、切られて当たり前の派遣をいつまでもやってる
のはいずれ景気が悪くなるのを考えなかった自己責任だと思うわけ
だけど、沢山のお金なんかいらないからただ楽しく暮らしたかった
だけということを考えると、本来派遣切りにあったような人達も
平和に暮らせるような世の中でなければいけないと思うところも
あるかな。オレはただ楽しくなんて考えたことないから理解でき
ないけど。常に上へはい上がることを考えるから。
563:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/31 00:59:38 r6+T5VMe0
>>562
世の中って言っても、いまどきの経済って日本国内だけの話ですまないからなぁ
現状では政治家のできる事は国内のみだからね。
「低能でも平和に暮らせる」っても現実は知性あっても虐殺されたりしてる
世の中であって、日本だけで考える部分と地球規模で考えてる部分が
ごっちゃになってると思われ
564:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/31 02:21:42 6gPMrnoCO
>>561
それは終身雇用時代の比実力主義の甘えだと思う。
本当に大事な事は入社後の成果で入社までの課程ではない。
成ってしまえば安泰なのは比実力主義の賜物。
アメリカでは証券トレーダーも経営者も成果がでなければ即解雇だしね。
565:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/31 02:44:32 A+J0MXYNO
企業は合法的に合理的に動くんだから、派遣法を改正するしかないだろう
ま 派遣法改正と失業保障をセットにしなかった小泉純一郎はバカだな
ノリみたいな調子のいい演説に乗らされた国民もバカだな
566:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/31 02:46:16 XiGGNvr60
>>564
まっ今の日本は、変わりつつあると言っても
まだ終身雇用が根底に残って成り立っている
からね。
現時点では、実力主義は、社会も会社も対応
出来ないと思うが・・・・・
もとい、良くも悪くも、多分 日本は完全な
る実力主義には移行出来ないと思う。
また実力主義も発揮出来る環境があっての話
いくらアメリカでも入社には一定の課程と条
件が必要。最初の一歩は何処も同じでしょう。
567:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/31 02:51:08 A+J0MXYNO
>>566
完全な成果主義 は組織の弱体化を招く
との結果が出てるよ
568:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/31 02:52:08 aDZX6hDc0
自業自得って程悪い事はしてないと思うけど
派遣なんだから、いつかは派遣先と切れるのは当たり前じゃないかと思う
契約期間満了前に切られて怒るのは分かるけど
それ以外って、何？馬鹿なの・・？って感じ
特にいい年こいた男にはそう感じる
契約先にダダこねてる間に就職活動シロって思う
569:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/31 02:58:12 6gPMrnoCO
低賃金で働いてくる人の存在が、企業の利益を支える構造があるから、そこに問題を感じる。
ベトナムでも同じモノを見た。
570:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/31 03:04:54 dzyeIU0m0
>>564
逆を言えば、どんな企業からも相手にされなかった人間が、大企業で働けて給料まで貰えていた一般派遣というシステムは、実によく出来たシステムという事ですね
で、労働力以外の成果が出せなかった派遣が、減産で必要なくなり即解雇っていうのも仕方が無いって事でＯＫ？
571:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/31 03:05:48 6gPMrnoCO
>>566
最初の一歩以外は大きく違うと思う。
>>567
現状は社会の弱体化を招いて無いか？
金融危機以前から減り続ける自動車、マンション、旅行業界の売上高。
強い経済とは程遠いでしょ
572:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/31 03:09:28 +kR1S5Jl0
会社がつぶれて仕方が無く派遣になった人と、
最初から派遣でのさばっていた人は一緒にできないと思う。
私が国だったら経歴をみて、派遣を助けるかどうか決めたい。
すべての人が自業自得というわけではないと思う。
がんばれ派遣。がんばれ私。
573:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/31 03:11:57 DbVIOUIU0
大晦日に熱田神宮のガードマンを皆殺しします
500人殺す
574:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/31 03:13:27 XiGGNvr60
>>567
だ～よね。組織として仕事を推進する機能が弱くなるものね。
>>569
派遣社員の人達を指しているの？
575:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/31 03:14:34 CZ2l16ApO
派遣のほうが手取りがいいという印象あるな
派遣から社員になると給料減るから派遣のままで いる人もいたと思う。 それに次の派遣先は結構すぐに見つかった。
今みたいな時代がくるなんて予測しなかった人もいたと思う
今回の事で全体に派遣で働く危機意識が
高くなるんじゃないかな
576:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/31 03:15:29 /vNM2B3e0
>>573
>>573
>573
言うよねぇ
577:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/31 03:17:05 CZ2l16ApO
573を通報して下さい
578:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/31 03:17:34 6gPMrnoCO
>>570
派遣の解雇しかたがないと思う。
でもセーフティーネットは用意すべきだったと思う。
人を安く使う事で利益を得る事は、絶対に価値ある仕事ではないから。
雇用悪化で行政が支出を余儀なくされてるけど、それは本来企業が支払うべきコストだったんだと思う。
579:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/31 03:22:29 SXDUBQA1O
>>573
現場のガードマンも警備会社からの派遣かバイトにすぎないと思うが。
そんな苦労してる人をやって何のメリットがある？
580:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/31 03:22:47 aDZX6hDc0
>>572
悪いけど、派遣になった時点で同じだと思う。
仕方なく派遣をやった人間を雇いたいとは思わない。。
正社員に転職したいならアタマに入れておいた方がいいと思う。
スキルアップ等前向きな理由の方がいいと思うよ。
581:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/31 03:23:59 XiGGNvr60
>>571
566だけど、なんか論点がズレていない？
また今回の事の発端は、実力主義のアメリカ
から始まった事でしょう。
車に関しては、若い人達の人口が減った事と
ライフスタイルが変わっり、ガソリンの急騰
とか、環境の変化の影響のほうが強いと思う
のだけど・・・
582:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/31 03:24:43 S2rLO66N0
580は性格悪そうだねｗ
583:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/31 03:25:06 /vNM2B3e0
>>573
通報しようとした。
584:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/31 03:26:58 dzyeIU0m0
>>578
そのコストを支払うべきだったのは派遣会社な
セーフティーネットが不十分だったのは確かだが、それは前から分かっていた訳で、セーフティーネット構築に声を上げるわけでもなく、組合にも加入しない、貯金すらしていないってのは救いようがない
585:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/31 03:32:05 +kR1S5Jl0
>>580
私は今まで就職して、一生懸命働いて苦労していても会社が傾き次に転職した
会社もまた傾きっていう人を見てきました。
そういう人は苦労している分、人間的にできている人が多いよ。
だから雇いたくない人材ではないと思う。
586:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/31 03:33:59 6gPMrnoCO
>>581
それも一つの一因だとは思う。
でも所得の減少て要因もあると思うよ。
因みにＯＬの平均年収は２００万ちょいらしいよ。そんな収入じゃ車なんて買えないでしょ
>>574
現地のベトナム人。
日給５００円でベトナム人に機械部品作らせて、自分は年収１０００万以上取るヤツがいる
そんな生産高い仕事なのかなぁ思う。なんか間違ってる思わん？
587:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/31 03:35:44 6gPMrnoCO
>>584
受入先企業も低賃金で使う事で利益を得たじゃん。
588:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/31 03:40:46 A+J0MXYNO
>>578
セーフティーネットがホント必要だよね。この仕組みは企業ではなく国家が作る義務があると思うな。だって派遣法を大改正したのは政府なんだから。
企業は経済合理性を追求するものだから、派遣会社との解約が合法的に履行されたのなら責められないよ。
589:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/31 03:48:39 pM6xx+qvO
俺には関係ない
590:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/31 03:55:19 XiGGNvr60
>>586
ベトナム人の話は、心情的には同感ですね。
でも、安い労働力を求めて企業は、その国
に進出するわけだしね。その結果として、
その国は技術を短時間で取得して急激に発
展して行く訳で・・・・・
日給５００円が、安いのか妥当なのかベト
ナムの物価と賃金相場を知らないので何と
も言えませんが・・
591:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/31 04:08:34 mOW4EFtPO
そもそも派遣会社なんかあるのがウンコだよ。都合のいい事ばかり考えてる企業や国はバカたれだよ…とても先進国とは思えんよ…俺たちの世代で変えようぜ！派遣をなくし直接雇用！
592:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/31 04:10:18 6gPMrnoCO
>>590
５００円は下流労働者の平均ですかね。
生活は電気無しかな。
カルチャースクールレベルの大学でれば、月給３万くらいまでレベルアップできて、エクセルとワードが使える様になります。
そして彼等が悪条件が飲んでくれればくれるほど、会社は儲かります。
元々企業は労働者が悪条件を飲んでくれた方が儲かるもんなんです。
でも下にはお金は回りません。
593:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/31 04:36:35 YgHbvMTRO
>>552
自衛隊は簡単に入隊出来ると言われているが、少数精鋭の為例え兵士であろうとも家族や思想調査をされるらしいよ。
だから、ネラーの中には左翼被れの馬鹿が沢山いるので、幾ら軍隊が落ち零れ救済機関だからといっても、仮想敵国が社会主義国家である以上その手の輩はまず採用されない。
(≧∇≦)
594:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/31 04:54:02 +75SasvL0
まぁ切られた派遣は再就職できなければ国民の金で養う事になるから別にいいんじゃないか
だからやけになって自殺したり犯罪する必要なんてないぞ
絶対養う事になるから心配すんな
595:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/31 05:06:14 XiGGNvr60
>>592
多分 外資独資の輸出専門の会社なんでしょうね。
企業の海外進出は、かなりのリスクを背負って進
出して行きます。個人であれば、それなおさらの
事です。それに対しての回収は当たり前の事です
がベトナムで販売も含めて商売を行っていく会社
には思えませんね。
民間企業なんだから基本は利益追求は仕方がない
事だと思います。駐在員なのか社長なのか知りま
せんが彼が年収１，０００万円も仕方がない事で
す。
賃金に仕事のレベルが合っていなければ、良い会
社とは言えません、そんな会社は破綻するでしょう。
仕事の内容が下流労働者でも出来る内容であれば、
その賃金もいたし方ないと思います。
後は就職先もない田舎だったり、不況で就職先も
ままならない状態では話は別ですが・・・・
596:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/31 05:11:19 toH6Vav2O
少子化で下の世代がいなくなってくのだから、それに従って、上の世代はいらなくなっていく。
外需で輸出して、今まで誤魔化してたのが、恐慌でできなくなってしまった。
若い世代が少なくなっていく日本で、内需の縮小は仕方がない。
若い移民でも入れなければ活路がない。
597:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/31 05:16:20 UX1bsLK00
>>596
移民を入れても仕事がないから
悪循環になると思いますけど
598:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/31 05:19:19 SXDUBQA1O
日本もイスラム世界みたいに法律で「一夫多妻」が認められるんじゃない？
貧乏人や派遣は子供養うのが困難だから、金持ちなら複数の奥さんに子供いくらでも産ませ、
人口を維持しないといけない時代に入りつつある。
599:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/31 05:43:06 /vNM2B3e0
>>573
>>573
>>573
>>573
>>573
↑もう安心してるかもしれないが
通報スレに添付されてるから
今日は自宅待機なｗ