08/12/07 10:08:05 iGdW+TRB0
>>449
アホ。
永久に半人前でいてくれるから、いざといときにクビが切れるんだろ。
451:名無しさん@そうだ登録へいこう
08/12/07 10:15:40 UQ/IInI10
いちいち湧き出てくる弱者叩きの
精神構造の理解に苦しむ。
自分の立場に満足してるなら
赤の他人にちょっかい出さないと思うんだが、、、
派遣業界の人で違法行為などで不透明な利益あげてる人かな?
それならある意味納得だけど。
452:名無しさん@そうだ登録へいこう
08/12/07 10:18:00 ZdExO/3NO
派遣がいなきゃ製造業はなりたたん事もわからない馬鹿がいるみたいだな……
おこちゃまだらけだなココは……
453:名無しさん@そうだ登録へいこう
08/12/07 10:26:34 iGdW+TRB0
>>452
ビッグスリーに比べてトヨタのレガシーコストの軽さ考えたことあんのか?
トヨタはアメリカ並の労働コストを正社員にも払っていないということだぜ。
454:名無しさん@そうだ登録へいこう
08/12/07 10:33:01 UQ/IInI10
黒字出してても派遣切る日本の社会構造は
ヨーロッパどころか韓国あたりでも理解に苦しむらしいけどね。
日本の製造業の構造自体に歪みがあるんじゃないの?
455:名無しさん@そうだ登録へいこう
08/12/07 10:36:32 Dy5wgn8EO
>>452
確かにその通り。
それでも、不景気になると切られるのは、派遣。その事に我慢できなくて、俺は別の仕事に正社員で入った。
456:名無しさん@そうだ登録へいこう
08/12/07 10:38:17 NquNx19J0
>>412
は?お前なんか初っ端から特定派遣の存在すら無視して話してたくせに
今更調べてきてレスつけんなよw
嘘ばっかりついてんだなお前w
今更、後レスで一般とか付けはじめても知らなかったのバレバレw
457:名無しさん@そうだ登録へいこう
08/12/07 10:39:49 24vuTW2uO
>>455
次は解雇されないといいな。
でも用心しろよ。派遣や契約がいなくなったら次は正社員が一番弱い立場だからな。
大企業ならいろんな所で相談可能だが、中小企業だと正社員でも早いぜ。
458:名無しさん@そうだ登録へいこう
08/12/07 10:41:47 iGdW+TRB0
先週、ついに鉄鋼会社が高炉の運転休止を発表した。
これは不況が長引くという合図のようなものだ。
今、派遣切りがマスコミを騒がしているが、来年度は正社員切りが始まる。
そのころには、派遣の問題など誰も見向きしなくなる。
459:名無しさん@そうだ登録へいこう
08/12/07 10:48:29 24vuTW2uO
>>412
派遣会社は、派遣労働者が解雇や契約満了で退社した場合には新たな派遣先を紹介するように努力しなければならない。
今回の場合はほぼ無理だろうけどね。具体的には1ヶ月の待機というのがある。
都内の事務系派遣者の場合は、そういう形で(代替え就業も可能だからね)失業保険給付の時期を延長し給付の抑制をしている。
460:名無しさん@そうだ登録へいこう
08/12/07 10:50:33 Dy5wgn8EO
>>457
いや、解雇されてないよ。自ら辞めたんよ。
今の仕事は、日本で三件しかなくて、仕事が無くなることはまず無い。
土日休みで給料もそれなりに高く、ボーナスやボーナス以外にも臨時ボーナスあり。
昼食代もでるし、残業もほぼない。それどころか17時定時なのに15時とかで仕事終わって帰れる。もちろん17時まで働いたことにしてくれる。
自分でもびっくりするぐらい恵まれたとこ入れたって驚いてる。
461:名無しさん@そうだ登録へいこう
08/12/07 10:56:04 24vuTW2uO
>>458
解雇されたら正社員も派遣も同じ失業者だがね。
今回はおそらく業界全体での不況になるから、お得意のスキルや経歴、資格がどこまで通用するか見ものだ。
でもなんだかんだで大企業の正社員は、なんとか潜り込んでいけるかもしれないが、中小企業の正社員はよくて派遣。下手をすりゃ派遣も無理だろうな。
462:名無しさん@そうだ登録へいこう
08/12/07 11:03:16 24vuTW2uO
>>460
それはリアルに用心しなきゃまずいぜ。
俺もまえに日本に二社しか同業者のいない業界に入ったが、当然そこで学んだスキルは他所では理解されにくい。
仕事が潤沢ならともかく早退があるのはヤバいぜ。
少なくとも定時まで仕事がないんだからな。
463:名無しさん@そうだ登録へいこう
08/12/07 11:05:00 nMX90wDC0
なあ・・・・正社員非正規云々の議論はやめて、正社員って制度禁止したらよくない?
全部労働者って待遇にして、能力や仕事で一律に給料決めて、期間も個人と会社で交渉すれないいじゃないか。
464:名無しさん@そうだ登録へいこう
08/12/07 11:13:57 XENX66q40
>>454
日本人の民度低すぎてワロタw
465:名無しさん@そうだ登録へいこう
08/12/07 11:19:58 iGdW+TRB0
>>454
>>464
連合に代表される労働組合が、徹底的に会社側御用組合に成り下がってるからだよ。
東京ユニオンだけ頑張ってるだけじゃあ、駄目だね。
466:名無しさん@そうだ登録へいこう
08/12/07 11:42:01 Dy5wgn8EO
>>462
いやいや、定時まで仕事が無いわけじゃないよ。仕事の出荷量が1日決まってるから、定時までに終わる分しかとってないだけ。
生産できる機械は確かに、日本三社しかないけど、それは通常より巨大なサイズの物だから、他の会社が作れない。
それに、一般的に必要と%
467:名無しさん@そうだ登録へいこう
08/12/07 11:42:05 B6EAPooqO
>>463
中小企業なら、既にその制度を取り入れてる場所が割とある。
468:名無しさん@そうだ登録へいこう
08/12/07 11:53:55 rvNlAMhLO
大企業の連合労組員=正社員はかなり恵まれてるよ。契約や派遣とは扱いが全く違う。
もちろん、メチャ高い労組費払ってるからなんだけど。
リストラされたところで他の大企業に雇用及び賃金保証の上、横滑りで入社出来る仕組みになっている。
信じられないだろうけど、これホント。電機や自動車などは、連合通じて、鉄や繊維などの余剰人員を正社員として、そのまま受け入れてきた経緯がある。
10年前の就職氷河期に、多くの大企業が倒産したが、連合組合員はそのまま他社に横滑り、雇用問題は殆ど起きなかった。
469:名無しさん@そうだ登録へいこう
08/12/07 12:19:41 KX0S4kzs0
>>468
どおりで生産に従事しない間接員ばかりだと思った。
ほとんどが高見で監視活動してるだけの高給とりばかりだ。
470:名無しさん@そうだ登録へいこう
08/12/07 12:24:03 zTGpml/X0
派遣が切られやすいのは、非正規だからじゃなくて、直接雇用じゃないからだよ。
非正規でも、パートやバイトみたいな直接雇用で
ずっと継続して契約更新されてきている人は簡単に切れない。
切るにしても、従業員の自己都合にしないと会社が損をするから。
派遣ならその点、安心して契約終了できる。
471:名無しさん@そうだ登録へいこう
08/12/07 12:27:44 KX0S4kzs0
組合は派遣の敵
472:名無しさん@そうだ登録へいこう
08/12/07 15:01:07 zTGpml/X0
派遣が個人で入れる組合もあるだろ。
473:名無しさん@そうだ登録へいこう
08/12/07 16:05:32 NquNx19J0
>>470
>派遣が切られやすいのは、非正規だからじゃなくて、直接雇用じゃないからだよ。
関係ないってw
いつまで言ってるのw
特定派遣(=派遣会社の正社員)だって派遣先なきゃ簡単切られるんだってw
474:名無しさん@そうだ登録へいこう
08/12/07 16:48:30 /aEKKtDiO
>>473
>>470は正規と非正規じゃなくて、直接と間接の話をしてるから、貴方の言い分とも合致してるのでは?
475:名無しさん@そうだ登録へいこう
08/12/07 17:04:24 bVXSTnUSO
正社員だろうと仕事がなく会社がそのままでは存続が難しい状況ならリストラするよね?
派遣会社に企業側から求人がなければ利益が出ないし、特定派遣を雇っていれば給与を支払わなければいけないのだから、支出を抑える為にリストラされたってことじゃないのかな?
476:名無しさん@そうだ登録へいこう
08/12/07 17:13:44 q5UUHt1ZO
2ちゃんねる組合作ったらどうなん?
477:名無しさん@そうだ登録へいこう
08/12/07 17:33:06 HMSpccy5O
なんで派遣に登録したの?正社員で採用されないから?何となく自由を感じるから?自分の能力を色々な企業で発揮したいから?目先の時給額貰えた方が正社員になるより得だと考えたから?
どうせどんな理由にしてもアマチャンな考えだなw
派遣もバイトもパートも使ってる企業はたいして真剣に考えてない事くらい最初から分かってただろw
屁理屈並べても企業の維持が難しくなってきた時代に派遣バイトパートが先に切られるなんて当たり前w
今まで社会に甘えて生きてきたのにいざとなったらブーブー言うなよw
早い段階で正社員で雇ってくれるとこ探せってw
478:名無しさん@そうだ登録へいこう
08/12/07 17:38:59 kWiEkT5v0
【政治】麻生首相、事前質問通告のあったキヤノン関連会社の請負社員の契約解除予告について語らず★2
スレリンク(newsplus板)l50
麻生総理が派遣の首切りを黙認してるんだ
派遣どもは黙ってきられるしかないんじゃないの?
479:名無しさん@そうだ登録へいこう
08/12/07 17:42:50 fN9asOfo0
契約打ち切りで寮をいきなり追い出すのはどうかと思うな。
派遣なり請負会社の体質も問題だろ?
480:名無しさん@そうだ登録へいこう
08/12/07 17:56:41 ern79pu70
お前らは平成の奴隷だ! 使い捨てカイロだ
お前ら一致団結して自由を勝ち取れ 闘え
481:名無しさん@そうだ登録へいこう
08/12/07 18:02:34 /aEKKtDiO
>>479
派遣・請負会社の体質"も"問題なんじゃなく、派遣・請負会社の体質"が"問題なんですよ。
派遣先企業は、派遣労働者に対する法的な責任はありません。
あくまで、派遣会社との契約関係しかないからです。
(少なからず道義的な責任はあるでしょうが。)
でも、派遣会社は派遣労働者を雇用する者として、予告も手当ても無く解雇する事は違法です。
労基署長に事前(労働者に告げる前)に申請をして認可されていない場合、解雇予告または手当が必須です。
有期雇用の場合、期間内であればそれすら許されてないはずです。
以上を無視して解雇が可能なのは、会社が倒産寸前まで雇用維持に尽力した証拠が必要です。
少なくとも、いきなりカットは、派遣会社が限りなくクロの可能性が高いと思います。
482:名無しさん@そうだ登録へいこう
08/12/07 18:20:00 KX0S4kzs0
銀行がつなぎ融資の条件に派遣のカットをもりこんだ。
これが派遣一斉解雇の一因。
ほとんどの会社は借金に依存する経営なわけだ。
東京都の石原銀行みたいな選挙用に過剰に貸し付け、
合法的に踏み倒して平気な企業群も少なくはない。
日産などの6ヶ月契約で募集して実は社員のお盆休みの穴埋め用員だったとか、そういうレベルとはちょと違う。
483:名無しさん@そうだ登録へいこう
08/12/07 18:21:04 SKEi4fgXO
>>477
私は障害者で派遣です。正社員にはしてもらえませんでした。仕事の内容も皆と一緒で検査の仕事してます。難聴の方もいます。健常者と同じ仕事です。社員にさせてもらえません。どの会社も、安易な発言は控えて下さい。
484:名無しさん@そうだ登録へいこう
08/12/07 18:36:12 BKiPy28sO
ちなみにさっきバンシキャに出てた派遣社員のオッサンはヤマハで磐田の工場に勤務してたな!
485:名無しさん@そうだ登録へいこう
08/12/07 18:44:56 40JxC1v20
法改正をして 派遣会社を廃止しろ
話はそれからだ
486:名無しさん@そうだ登録へいこう
08/12/07 18:45:00 /aEKKtDiO
>>483
どの企業も規模に応じた障害者枠が義務づけられています。
派遣先が要件をクリアしていない場合、直接応募すれば採用だったかもしれませんね。
貴方が本当に認定を受けた障害者だった場合、然るべき推薦があったはずです。
どの企業も障害者は喉から手が出る程欲しいのに、貴方のように健常者と同じ作業ができるなら、なおさら放っておくはずがありません。
今からでも遅くありませんから、大手から順番に応募すべきです。
487:名無しさん@そうだ登録へいこう
08/12/07 18:45:49 Q2dQNhnbO
神偉由「派遣が切られたんだぞ。いっぱい派遣が切られたんだぞ。遊びでやってんじゃないんだよ。派遣は、派遣は人間なんだ。派遣はこの社会を支えている者なんだ。」
488:名無しさん@そうだ登録へいこう
08/12/07 18:50:49 Q2dQNhnbO
487の続き
神偉由「それを、それをこうも簡単に切っていくのは、それは、それは酷い事なんだよ。何が楽しくて金儲けをやるんだよ。守銭奴達は屑だ。生きてちゃいけない奴等なんだ。」
489:名無しさん@そうだ登録へいこう
08/12/07 18:59:05 Bsxm0a87O
みんな派遣で従事してた仕事がやりたい訳じゃない
派遣やりながらもこのままじゃやばいって意識はあっだろう
突然の解雇で収入が途絶えることと、扱いが納得いかないんだろう
どうすることもできないんだから、そうなりにくい立場になるしかないな
490:名無しさん@そうだ登録へいこう
08/12/07 19:05:55 e+FON8yt0
みんなで畑耕そうぜ
それしかない
491:名無しさん@そうだ登録へいこう
08/12/07 19:07:13 SKEi4fgXO
>>486
市役所からの推薦がありましたが、先のばしにされました。
今の仕事の席が無くなれば次は無いとも言われました。義務も今の実情では果たされていません。
492:名無しさん@そうだ登録へいこう
08/12/07 19:26:19 HMSpccy5O
だから何だよw
イジケ虫がw
正社員になれない?
努力が足りない。
先のばしされた?
何個の企業に?
足りないんだよ!
派遣が切られるなら派遣先じゃなくて派遣会社に文句言えw
営業が足りないってよw
あ!お前も自分の営業が足りないかw
493:名無しさん@そうだ登録へいこう
08/12/07 19:34:16 zFSwILMV0
>>468
会社と個人にもよるけどね。
全員が賃金保障されるわけでもないし。
どこかで妥協はしているよ。
494:名無しさん@そうだ登録へいこう
08/12/07 19:47:19 fN9asOfo0
>派遣・請負会社の体質"も"問題なんじゃなく、派遣・請負会社の体質"が"問題なんですよ。
よくわからん。
もっとマトモな日本語で宜しく。
495:名無しさん@そうだ登録へいこう
08/12/07 19:56:55 fN9asOfo0
まあ、こんな問題は昔からあったし、住み込みで派遣・請負会社に登録して
働いている者の避けられない運命ではある。
5人、10人なら目を瞑っていた行政も、何万人にもなるとようやく動くんだな。
特に、東海3県なんて異常だろ。
496:名無しさん@そうだ登録へいこう
08/12/07 22:00:43 yTjVfMzJ0
派遣を切る前に正社員を切れよ。
仕事を手伝いに行ってやってるのに、突然来なくていいとは
失礼にも程があるだろ。
497:名無しさん@そうだ登録へいこう
08/12/07 22:08:36 9arWcHM00
>>496
派遣を雇っている状態だと正社員の整理解雇は行えません。
498:名無しさん@そうだ登録へいこう
08/12/07 22:16:39 yTjVfMzJ0
>>497
そういう非常識なことをしているから日本の企業には
未来がないんだよ。
派遣1人で正社員5人分のビジネススキルがある現実
をどう見る?
きちんと能力を評価すべきだろ。
499:名無しさん@そうだ登録へいこう
08/12/07 22:20:42 EbZ0ux8r0
>>498
本当に5人分の能力があって、ちゃんとそれをプレゼンできれば簡単に正社員になれるよ。
プレゼン能力が無いのは能無しと同じ
メーカーはどんなにいいもの開発したって売れなきゃ開発してないのと同じだろ???
500:名無しさん@そうだ登録へいこう
08/12/07 22:25:45 BvN3HNgE0
ウケルw
派犬ごときの1/5しかスキルちかない社員がいるでちゅか?
イ○の1/5?
ほんとに派犬先がまッ黒けっけのブラック企業なのでちゅね。
派犬先がブラックの派犬って・・・
もう低脳過ぎて笑いがとまりまちぇんでちゅ(笑)
501:名無しさん@3周年
08/12/07 22:27:59 OL8xoE/c0
定額給付金バラマクくらいなら、派遣等の住宅確保が優先だな。
ジジババに金やるより、若者を大事にしなきゃ。
502:名無しさん@そうだ登録へいこう
08/12/07 22:29:29 bq8X61O5O
>>500
文章力から推察したら
貴方は5分の1どころか10分の1くらいですねwww
503:名無しさん@そうだ登録へいこう
08/12/07 22:34:05 zTGpml/X0
うちの会社、IT企業で派遣の人がいっぱい来てるけど
やっぱり派遣だなあ・・・と思う人が多いよ。服装とか態度とか。
できる人には正社員採用の声がかかってる。
何も言われない人はやっぱりそれなり。
504:名無しさん@そうだ登録へいこう
08/12/07 22:34:53 uYikGv7EO
>>498派遣は馬鹿ばっかりやから真っ先にきられるの!
わかった?
505:名無しさん@そうだ登録へいこう
08/12/07 22:36:07 3dC1FKVN0
>>498
はぁ??
派遣社員なんてスキルねーよ。
正社員にもダメ人間いることは否定しないが、正社員はその会社の正式な採用基準をクリアした人。
外から送られてきた人と区別するのは当然。
悔しいなら正社員になるしかないんだよ。
正社員を守る、これ会社の当然の行為。
派遣の雇い主は「派遣会社」だから。文句があるなら派遣会社に言うのが筋だろ。
もともと不景気になったら打ち切りは有り得るというオプション契約のはずだから。
506:名無しさん@そうだ登録へいこう
08/12/07 22:37:17 KOh3rH8p0
今日の格差社会の元凶は、現代の精神病だ。
すなわち、人の立場になって思いやる事ができない精神の人間が増えてる。
1.派遣なら仕組みを作り出して、派遣社員の一生を思いやることができない雇用主。
2.甘い社会に育って、未だ乳離れのできてないような発想で就業する若者。
3.やたら長生きして、医療費を無駄使いして、子孫のこと考えない老人の増加。
4.人生の先輩(=老人)への尊敬の念や、弱者へのいたわりの観念を持たない若者。
507:名無しさん@そうだ登録へいこう
08/12/07 22:41:06 BvN3HNgE0
ウケルw
早速低脳派犬が釣れたでちゅ。
あなたのスキルは他人の10倍でちゅか?
それなら、あなたの仕事先は池沼の福○工場でちょ?(笑)
508:名無しさん@そうだ登録へいこう
08/12/07 22:44:29 ynqdTcYjO
派遣社員を支援する必要あるのかよ
路上で勝手に凍死してれば?
今度の選挙で(まだ住所があるならw)小泉純一郎に投票して救ってもらえばいいのにww
509:名無しさん@そうだ登録へいこう
08/12/07 22:45:47 RgXcSHQG0
以前、知り合いに派遣やってる人いるが、
仕事に縛られないし、休みもとりやすいからって
派遣のままがいいって言ってた。
そいつ、今どうしているかな?
510:名無しさん@そうだ登録へいこう
08/12/07 22:50:51 a2JEExuVO
派遣なんて使い捨てカイロやな!(笑)クックックッ 正規の俺から言わせるとゴミ(笑)ただ、俺の給料32万ショボ
511:名無しさん@そうだ登録へいこう
08/12/07 22:56:03 B6EAPooqO
>>507
君のようなカキコをするから、正社員が馬鹿にされるんだよ。
あぁ、派犬の正社員か。
失礼ww
512:名無しさん@そうだ登録へいこう
08/12/07 22:57:25 yTjVfMzJ0
本気出して派遣止まりなら、まだ本気出してないニートの方が
ポテンシャルは高いかもな
513:名無しさん@そうだ登録へいこう
08/12/07 23:01:01 zTGpml/X0
>509
それこそが、本来の派遣のメリットなんだよね。
そうやって自分の時間を上手く作り出して
その時間を有効に使って、スキルアップを目指す。
そうじゃなきゃ、派遣で働く意味なんてない。
514:名無しさん@そうだ登録へいこう
08/12/07 23:13:40 /YkMyaEa0
だから派遣なんかとっとと辞めてりゃ良かったんだよw
お水でも風俗でも直接雇用で仕事があるだろw
人材なんか飽和状態ってことに気づかないのかw
515:名無しさん@そうだ登録へいこう
08/12/07 23:26:08 Dy5wgn8EO
まぁ、ある意味派遣会社って違法じゃない人身売買だからな。
俺は絶対にこんな事なるだろうと思って、派遣を自ら辞めて、正社員で仕事みつけた。
516:名無しさん@そうだ登録へいこう
08/12/07 23:27:08 OwJLC3B/O
>>508
小泉純一郎は資本家寄りだろw
今のシステムで恩恵を受けている側なら投票すべし
派遣、フリーター、ニートは共産党に入れないと
自民がダメなら民主とか言ってるアホは将来ビニールハウスで暮らしなさいw
517:名無しさん@そうだ登録へいこう
08/12/07 23:28:09 RXS+oeLr0
>>510
最近の使い捨てカイロは再生工場で再生できるらしいよ
518:名無しさん@そうだ登録へいこう
08/12/07 23:34:16 NquNx19J0
>>509
実家で一休み
519:名無しさん@そうだ登録へいこう
08/12/07 23:37:50 PNboz/8d0
なんだここ。
自分の現実どうよ。
ボーナス最低。残業禁止。手取り最低だよ。
4月の昇給だってありえんよ。
520:名無しさん@そうだ登録へいこう
08/12/07 23:38:47 5loAUrbz0
国策としてワークシェアリングを直ちに実現する必要があります。
最悪、日本人の平均給与を半分にして、雇用を2倍にします。
今の日本なら、これでも人として生きていく事が出来ます。
労働人口を増やせば、一人当たりの労働時間が減り、
金では得られない「心のゆとり」を国民が得られます。
給料が半分になっても、生きていけるのであれば暴動は避けられます。
しかし、収入の絶たれた人が溢れ出すと、必ず暴動がおこり治安が悪化します。
収入・貯蓄の無い人は、生きるために暴動を起こすのです。
困っている人を切り捨てるのは「悪」です。
困っている人たちの痛みを日本人全体で分かち合い、国民全体で補うのが「人の道」だと思います。
政治に関わる人へ、あなたに動いて貰いたい。
宜しくお願いします。
521:名無しさん@そうだ登録へいこう
08/12/07 23:45:05 jmmJr2/NO
正直派遣はスキル無しかスキルあっても人格が・・・しか居ない気がするがそれでも、派遣を上手く活用しスキルUPや繋いでた人は救う価値があると思う。単純に楽だからとかって考えの奴は切って価値ある人に救いの手をさしのべて欲しいと思う俺は甘い?因みに俺は他人事だけど
522:名無しさん@そうだ登録へいこう
08/12/07 23:45:25 NquNx19J0
>>520
正社員の給料を半分にするのは賛成だね
月収60万の奴とかいらないって
そんな価値ねぇし
30万2人雇うとかそっちのがいいよ
でもその分1日の労働時間を4~5時間とか制限しないと意味がない
523:名無しさん@そうだ登録へいこう
08/12/07 23:46:50 /YkMyaEa0
あんた善いこと書いてくれるねえ。
(コピペじゃないよね)>>520
524:名無しさん@そうだ登録へいこう
08/12/07 23:47:16 NquNx19J0
>>520
こういうの片手落ちで言葉だけが1人歩きするからこういうコピペって怖いよ
労働時間も給料にあわせて減らさないとまったく意味がない
にも関わらず書いてあることは単細胞な内容なわけで
これだけ実現しても企業の燃費がよくなるだけ
525:名無しさん@そうだ登録へいこう
08/12/07 23:52:55 /YkMyaEa0
楽しよう楽しようと考えるからエージェントだらけw
この手のブローカーまがいの会社もイラネ
526:名無しさん@そうだ登録へいこう
08/12/07 23:54:09 ncRbaRf00
URLリンク(www.mhlw.go.jp)
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/⌒ヽ./ / /⌒ヽ / / 私達は当初は給料の0.5%も年金払いました。月19万円じゃタリナイ
<*`∀´> / < *`∀´> / 医療費はワープア、学生3割、年収600万の老人1割?当然!・・
/⌒老人 / /⌒老人 / ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
/ / /つ= / / /つ=
スクナイ、タリナイ、現役世代よオカワリ!!!生活保護も老人激増中3兆円。オカワリ
527:名無しさん@そうだ登録へいこう
08/12/07 23:54:37 /pK2mRqHO
自民創価があんたらなんて救うわけないだろう
528:名無しさん@そうだ登録へいこう
08/12/07 23:56:54 NquNx19J0
実際にモノを作れない人・作ってない人多くなったよね
派遣先の正社員もリーダーばっかりだわ
まあ、単純に考えて技術職なんて正社員ではもたないんだろうね
みんないつもメールばっかり打ってる
ああいうとこう突っ込まれるとああだからこう言っておいて~
とかそういう話術ばっかり考えてる
これに給料あげ続けるのか?w
529:名無しさん@そうだ登録へいこう
08/12/07 23:57:49 H90t09g50
>>522
お前も頭悪いな
60万1人=30万2人が成り立つと思っているのか?
んで、労働時間1日4~5時間で30万づつ2人に払えってのか?
救いようがねえなw
530:名無しさん@そうだ登録へいこう
08/12/08 00:25:47 4ug+C+RD0
雇用契約は派遣元とのものであり派遣先とのものではなく派遣先は自由に契約を切れる
契約期間はだいたい半年毎くらいで更新していく
3年経ったら直接雇用しなきゃ駄目
今更ながら、今回の解雇権の濫用にしかみえない現象が起こってもそもそも法律に無理がある。
派遣元が他を斡旋出来ない状況では完全に労働者保護の機能が崩壊する。
企業の社会的責任と法律の精神を考えるならやはり派遣先企業のこうしたやり方は許されるべきではないが、2009年問題、この先の恐慌を考えたのか、真っ先に派遣切りをやってのけた。
労働力の育成・保護という観点からみても問題があるといわれてきた矢先の今回の暴挙である。
こうなった以上、派遣先への解雇撤回要求をする事は、なのではないかと思う。
いくら不況だとはいえこれまで内部留保を溜め込み、ぼろ儲けをしてきた大企業がこんな切り方をする事は許されるべき事ではない。
そもそも本当に雇用を守れないのか?
解雇通知が出された時にこんなやり方おかしいと直感的に思ったけど、どう考えてもおかしいと思う。
531:名無しさん@そうだ登録へいこう
08/12/08 00:32:50 y/TBACx90
まったく都合のいいことばっかり書いて、救いようがないね。派遣は所詮派遣。
派遣らしくさっさと会社を去りなさい。それから、正社員より能力があるとか
いってる連中、確かにそんな正社員もいるだろうね。でも、多くの場合、派遣
のほうが使えないよ。えらそうな口ばっかりたたいて、口だけだもんね。俺は
できる、みたいなスタンスで単純作業されてもねぇ。たいがいそういう奴は辞
めていくとほっとするよ。使いづらいからね。
532:名無しさん@そうだ登録へいこう
08/12/08 00:39:28 jpK+66Hn0
>>529
それができねぇなら役に立たないぜって話
533:名無しさん@そうだ登録へいこう
08/12/08 00:44:09 jpK+66Hn0
>>530
はぁ?
つか、でも、冷静に考えてみるとさ
自動車とかもう日本が作らなくてもよくね?
インドでも30万円の車とか発売するしさ
労働者をすでにもう駄目な業界にいつまでもおいておくのってやっぱり無駄だよ
国益的に見てもどう考えても無駄だよ
んでもって企業だって無限に金があるわけじゃないんだしさ
お前の言ってることってもう考え方古いんだと思うぜ
534:名無しさん@そうだ登録へいこう
08/12/08 00:49:41 11RDt1Ev0
人間は皆平等
535:名無しさん@そうだ登録へいこう
08/12/08 00:51:46 QKGAjQT70
人類皆兄弟
536:名無しさん@そうだ登録へいこう
08/12/08 01:12:19 oLY7D1xt0
日テレドラマのOLにっぽんでは
「人は宝だ」と言っている。
537:名無しさん@そうだ登録へいこう
08/12/08 01:16:06 TzKooGSj0
>>532
それを人は妄想と呼ぶ
派犬=妄想族ですか?
538:名無しさん@そうだ登録へいこう
08/12/08 01:19:37 VE5OWUQg0
お前らの末路
URLリンク(ossan.fam.cx)
539:名無しさん@そうだ登録へいこう
08/12/08 01:27:59 Ck2S5Qa60
派遣の利用であれだけ減益になったトヨタでさえ役員報酬減は10%位
経営陣にとってある意味派遣様サマという事だ
540:名無しさん@そうだ登録へいこう
08/12/08 02:09:07 4ug+C+RD0
>>533
俺は古いのか。
まぁ古いと仮定しても解雇の仕方の問題は残るんじゃないかなぁと思うんだけど
>国益的に見てもどう考えても無駄だよ
ってのも単純なもの言いだと思う。。
541:名無しさん@そうだ登録へいこう
08/12/08 04:49:11 +NzkPM4DO
>>538のようになる奴らは選挙で自民や民主に入れてる限り文句を言う資格はない。
献金の出所の大企業擁護党に入れりゃあんたらの側に付くわけないだろ。
542:名無しさん@そうだ登録へいこう
08/12/08 05:30:19 CuVe+RONO
>>531
派遣が年をとると、貴方の話が顕著になってくるワケです。
543:名無しさん@そうだ登録へいこう
08/12/08 06:15:45 4ug+C+RD0
>>531
>>542
現場をしらね~輩が。
使いづらいって笑えるから。偉そうに
社員の代替として鍛えられ現場を任されてた派遣は無視できね~だろが
派遣が切られて青い顔してたのは派遣だけじゃなく社員も同じだろ
過酷なところは派遣がやってたんんだからね。
今頃、現場は大変だって事は目に見えるだろ
そういうこと言う輩というのは
派遣が常態化した頃に入った若干若い社員で勘違いしちゃった奴
一瞬偉そうな事ほざいてるが
そういう奴に限って潰れてくんだろう事が目に浮かぶ
新日本型雇用の目論見も終焉を迎えるだろうし
それこそお古い言説振りまいて貰わんで欲しいわ
にしても今現場は大変だろうなぁ。
会社によると思うが
無計画に人を切った上の人間の犠牲者は派遣も社員も同じだと思うよ。
544:名無しさん@そうだ登録へいこう
08/12/08 06:38:00 iiELh+Uy0
派遣や正社員は公務員の奴隷だなwww
不景気だろうがお構いなしに、給料UPwwww
公務員様のために、死ぬまで働くしかないwww
公務員の年収↓
URLリンク(nensyu-labo.com)
派遣の年収↓
URLリンク(nensyu-labo.com)
545:名無しさん@そうだ登録へいこう
08/12/08 07:04:35 4ug+C+RD0
>>544
公務員と雇用契約結んだ憶えはないけれどいいご身分だこと
俺は完全に負け組みだが、あの時公務員試験に受かっていたら
少しはまともな暮らしが出来たんだろうなと思う。
先月、解雇通知を受け取ってから労働局の職員と電話で会話をしたが
結局、公務員の質というのは政治の質ということが学べたよ
ま、つまるところ政治家を選んでるのは自分たちなんだから
単純な比較で公務員の悪口をここでいってもはじまらんよ。
あぁ~虚しい、月曜の朝、ハロワに行かんと。。。
546:名無しさん@そうだ登録へいこう
08/12/08 07:08:27 ZJN6sizg0
>>545
m9(^Д^)努力不足
547:名無しさん@そうだ登録へいこう
08/12/08 07:35:31 bP29o4aRO
>>530
3年経ったら直接雇用なんて言ったら契約更新してもらえなくなるだけだと気づかないかな?
企業はコスト削減や労働力の調節をしやすいから派遣を使ってるのでしょう
正社員だからと言っても、この不況じゃ明日は我が身の立場だけどね…
548:名無しさん@そうだ登録へいこう
08/12/08 07:45:16 LamrPIun0
この恐慌、不況になる前まで、派遣は責任が無い、自由だという事で、自ら進んで派遣を
選んでいた人たちがたくさんいた。その自由の引き換えに、景気変動による解雇という
リスクを負っていたんじゃないのか?リスクが現実になった途端に、国に助けを求めるのは
甘えすぎでは?
549:名無しさん@そうだ登録へいこう
08/12/08 07:48:24 HooDl29U0
今更言っても仕方のないことだけど
最初から派遣で一生暮らせるはずないんだよね。
自分が目指すもののための繋ぎや
自分の時間を確保するために派遣というシステムを上手く利用しなきゃいけなかった。
今、何らかの救済がされるとしても
根本的に考え方を変えていかないと、また元の木阿弥だよ。
これをいい機会と捉えて、次に進んでいってほしい。
550:名無しさん@そうだ登録へいこう
08/12/08 07:50:43 ZJN6sizg0
>>549
もう手遅れ
551:名無しさん@そうだ登録へいこう
08/12/08 08:10:39 6XSxIFrb0
>自分の時間を確保するために派遣というシステム
と言うのはあくまで派遣会社の言い分だと思うな。
直接雇用でパートやアルバイトでいいんだよ。
間接雇用は良くない。
最終派遣先の企業の人事部も人材管理をきっちりやればいい話。
最終派遣先の外注窓口の担当と派遣会社との間のリベートが良くない
のだ。
更に、その派遣会社に連鎖してる派遣会社間で同様のことをやってる。
派遣会社、請負会社は規制強化すべきなんだよ。
現状、最終派遣先の会社側も年齢制限の大幅な緩和と要求スキル、学歴
に対する緩和等受け入れ側としての努力も今後必要。
552:名無しさん@そうだ登録へいこう
08/12/08 08:52:39 oLY7D1xt0
>>548
過去までさかのぼって見ると1980年代後半~1990年までのバブル景気のときに働いていた
労働者や経営者にも問題があると思う。それより前は一度会社に入ったら同じ会社に定年まで
勤めるのが当たり前だったのに人手不足の影響で労働者優先の立場で仕事を選べるようになって
いた。経営者も無駄に人員を増やしていて会社内になくてもいいような部署がたくさん存在して
いた。あとできるだけお金が貰えて楽な仕事を求めるために転職がブームになったのもこの頃。
24時間戦えますかをキャッチフレーズに仕事が忙しくなってきたのもこの頃から。
若者が物事を軽く考え始めたのもこの頃から。学校でのいじめ問題も本格化して自殺者まで出始
めたのもこの頃から。1980年代後半~1990年までのバブルの影響によって物質優先の世の中
になり心の貧しい世の中へと日本人を変貌させてしまったのでないかと思う。そのためバブル
崩壊以降は会社の業績悪化とともに労働者の立場を考えないでリストラが横行するようになって
しまった。
553:名無しさん@そうだ登録へいこう
08/12/08 09:29:50 Nm41ga1V0
>>544
20年前は公務員が低収入のだった
教職蹴って外食産業に就職していた、初任給は倍ぐらい
銀行・証券がエリート、教員は落ちこぼれ、公務員はカス
>>552
バブル時代の責任を問うなら、高度経済成長期には責任無いのか?
拝金主義・人間関係家族関係の希薄化・地域社会の崩壊すべて以前からある
554:名無しさん@そうだ登録へいこう
08/12/08 10:51:18 1aM/qnDZ0
>>552
24時間戦ってた企業に無駄な部署なんて悠長なものはない。
リストラ繰り返した現在のほうが巧妙に無駄だらけ。
企業内公務員ばかりが生き残ってしまったしこれからもそう。
なぜならば労働者の目的が仕事をすることから職場に居座ることに変わったからだ。
555:名無しさん@そうだ登録へいこう
08/12/08 12:34:45 CuVe+RONO
>>543
現場知ってますが何か?
派遣にできねぇような危険な作業に従事してから言えよな。
キミの言ってる熟練者の派遣なんざ、指折り数えて事足りる程度しか
存在しねぇよ。
つうか、その前に正社員として引き抜いてます。何人もな。
引き抜かれない、見向きもされない奴ら=使い難い奴らってコトすら
解らねぇのか?
キミのカキコしたコトは、所詮は負け組の遠吠えだww
556:名無しさん@そうだ登録へいこう
08/12/08 17:44:07 pjohH5Sy0
国は労働基準法を破っている会社を見つけたら厳しい罰則を与えことができるように法改正をするべきだと思う。
557:名無しさん@そうだ登録へいこう
08/12/08 17:48:44 8DoDAk4qO
大阪で日雇いの工場行って金貰った時計算したら時給550円ってひどすぎでわろたww
558:名無しさん@そうだ登録へいこう
08/12/08 17:56:02 PTItU5Pc0
するかよバーカ。
まだ、政○家が庶民じゃなくて財界の方を向いてるのがわからないのかよ。
そんな低脳だから庶民にもなれずに社会の底辺である派犬なんでちゅね(笑)
559:名無しさん@そうだ登録へいこう
08/12/08 17:57:17 He6dVOf50
>558
ニートのくせに
560:名無しさん@そうだ登録へいこう
08/12/08 18:03:28 CuVe+RONO
>>548に同意。
最初に自分の労働契約書をよく読めば、今回の解雇騒動なんざ法律違反に
ならないという事は、百も承知ではないのか?
派遣に居た友人に契約書を見せて貰ったら、一筆、こうしたためてあった。
『その他止むを得ぬ理由で一方的に雇用契約を解除する場合があります』
契約書にサインして働いたという事は、契約内容に完全同意したと見なされ、
法律の及ぶところではなくなってしまうのだ。
自分のケツぐらい、自分で拭え!!
あと、正社員のクビ切り云々言ってる連中にも教えておく。
有能か無能かを見極めるのは自分じゃねぇ。他人だ。
自らを過大評価するから、突き落とされた時の衝撃もでかくなるんだよ。
『俺は正社員よりデキる派遣なんだ!!』
実はこんな自惚れをしてた奴らこそ、今現在、プライドをズタズタにされ、
無力を嘆いてるだろう。
気付いた時には後の祭り。
561:名無しさん@そうだ登録へいこう
08/12/08 18:16:11 HesKUZ9x0
20代、30代のフリーター、派遣の連中、特に男に問いたいのだが、
諸君らが同窓会に出席したとして、同級生の中に派遣やフリーターが
どれほどいるのか?ということだ。ほとんど、いないであろう。
女性の就労が増えたから、統計上は派遣やフリーターが増えている。
しかし働き盛りの男性で派遣やフリーターなどは、多数ではない。
それとも諸君らの同級生男子の半数以上がアルバイトなのか?
そんなことは、あり得ない。
大学に進学した人間のほとんどは就職している。高校、専門学校を卒業した
人間の大半も就職している。35歳になれば家庭を持っている。
諸君が非正規雇用に落ちこぼれたのは、自己の怠惰と甘えの結果である。
そのことを認識して努力をしないかぎり、状況が変わることはない。
君たちは「努力している」と言うだろうが、他人はもっと努力している。
正社員は、もっと努力している。
562:名無しさん@そうだ登録へいこう
08/12/08 18:41:13 y/TBACx90
>>543
たしかにね。でもあなたは大きな誤解をひとつしています。
かわりはいくらでもいるということです。派遣は必要、だけ
ど派遣の一人ひとりは不要ということです。工具みたいなも
のですね。必要だけど代替品はいくらでもある。
563:名無しさん@そうだ登録へいこう
08/12/08 18:47:20 m99ISRIY0
>>561
同窓会といってもどこの学校によるかだろう
大阪の西成には卒業生のほとんどがバイト暮らししている高校もある
灘や開成や慶応中高にはそんな奴はほとんどいないだろうが
564:名無しさん@そうだ登録へいこう
08/12/08 21:34:37 CuVe+RONO
>>561
怪しい感じのするヤツは参加してなかったな。
565:名無しさん@そうだ登録へいこう
08/12/08 22:13:33 TzKooGSj0
自称「有能な派遣」諸君
有能なら今回の不況なんか関係ないだろ?
有能なんだから首切られる事はないだろうし、万一切られたとしても引く手数多で食いッぱぐれる事なんてないだろ?
もちろん給料も良かったし、貯えも十分あるハズだから、次の仕事先が決まるまでのんびりできるんだろ?
どうなんだ?「有能な派遣」諸君
566:名無しさん@そうだ登録へいこう
08/12/08 22:53:23 CuVe+RONO
>>565
自分を有能だと妄想し、宣ってるヤツらだぜ?
結果は火を見るよりも明らかだから、俺は問題提起しなかったのだが。
一撃必殺乙。
567:名無しさん@そうだ登録へいこう
08/12/08 23:20:11 4WRBrvwN0
>>563
>大阪の西成には卒業生のほとんどがバイト暮らししている高校もある
最近では893の口も無いのか?w
568:名無しさん@そうだ登録へいこう
08/12/08 23:26:38 y/TBACx90
>>565
真理ですね。派遣の皆さん、罵倒や屁理屈以外の反論があればどうぞ
569:名無しさん@そうだ登録へいこう
08/12/08 23:43:54 CuVe+RONO
>>568
貴方と自分に対して罵ったヤツがいきなり黙りこくったのは何故でせう?
かなり痛いところを突かれたからです。
570:名無しさん@そうだ登録へいこう
08/12/09 00:02:32 j+sAluQo0
>>569
今頑張って反論レスを考えているところなんだよ
もう少し時間をあげようよ
571:名無しさん@そうだ登録へいこう
08/12/09 00:03:34 4OKwIGD9O
おいコラクソ派遣よ!
コラ臭い臭い食い詰め派遣!
人間様に屁理屈言うなよクソ派遣!
クソ派遣の連中は加藤や勝木みたいな変態ばかりだろ?
コラ!
カス派遣よ!
お前等みたいな派遣ハイエナ畜生は生きる価値無いんだよクソが!
おい派遣!
てめえだよ!
572:名無しさん@そうだ登録へいこう
08/12/09 00:11:03 Ih7ikpITO
>>570
提起から2時間もあれば、意見の一つ位纏まらないわきゃないだろう?
俺なんて派遣のヤツに金貸してくれって言われたけど、他人より
給料貰っといてナニをほざいてやがる、と切り捨ててやったよw
573:名無しさん@そうだ登録へいこう
08/12/09 00:15:08 j+sAluQo0
この際屁理屈でも構わないからさぁ反論してよ、自称「有能な派遣」諸君
それともココには「有能な派遣」はいないのかな?
574:名無しさん@そうだ登録へいこう
08/12/09 00:25:27 j+sAluQo0
なんかのサイトで見たんだけど、リストラする場合、良い経営者ってのは再就職しやすい、ある程度有能な社員から解雇するらしいよ
今回切られた皆さんは、再就職しやすい有能な人材だから切られたんじゃないのかな?
有能な皆さんは、良い経営者の会社で働いていて良かったですね
575:名無しさん@そうだ登録へいこう
08/12/09 00:25:26 MTGssxFvO
>>573
ん?なんに答えりゃいいんだ?
単純労働しかできんから
イエスかノーで答えられるようにまとめといてくれや
優秀な正社員殿なら15分かからないでしょ
576:名無しさん@そうだ登録へいこう
08/12/09 00:27:56 j+sAluQo0
>>575
565の、自称「有能な派遣」諸君に向けた質問だけど?
577:名無しさん@そうだ登録へいこう
08/12/09 00:33:58 Ih7ikpITO
>>573
正社員制度を無くせと吠えてるヤツこそ、自分が無能である事を
認めたくはないのです。
本当は自分がなれる筈(妄想だろうが)だった正社員の座に居る人を
嫉むことで、自分は正社員よりデキるんだと自己催眠にかけています。
そうやってプライドを積み上げてったが故に、他人の忠告・注意を
聞く耳持たずでスルーし、今現在の状況に陥ってしまったのです。
同情の余地など無いよ。
578:名無しさん@そうだ登録へいこう
08/12/09 00:47:04 S661Lj+40
>>574
今回は派遣のリストラ=契約更新ストップ、は契約切れの順だね。
生産計画で派遣を追加で入れた企業が多くて=計画の見込み違い、それを修正するためのもの。
よって、追加された新人を教えつつ去っていく派遣が多いと思われる。
新人さんは契約がまだあれば残るのだろ。
今までは次の紹介が出来たが、今回は紹介先がない状況だね。
579:名無しさん@そうだ登録へいこう
08/12/09 01:59:25 fwphlap00
そもそも有能である事と派遣である事は別次元
社員であるが故に今回の首切りから免れた人も大変な訳
「お前が変わりに辞めれば良かったのに」と言われて過労気味に働いている奴もいれば
これまで仕事サボっていた社員は今や派遣が切られて青い顔して仕事をしている
今回のこのやり方は双方が被害者だよ
それにそもそも虐げられて過労気味に働かされていた派遣は結構強いと思うよ
担当機械だって今考えると恐ろしいが
社員の倍以上(社員は管理業務もあるから一概には比較できないけどね)
それに社員が社内文書作成に困ったときはなぜか自分が呼ばれてやっていたよ。
まぁ自分は年齢的にも上だったし、同業他社の元社員だったということだから
(出戻り製造業)ここで働くのだったらこれ位はやって見せてくれって感じで働かせられてたんだけど。
自分としても技能を上げる為にも面白いから受けてたとうって感じでやってたけどね
日進月歩で技術は上がっているし、出戻り製造業の自分としては面白かったよ。
中には社員より数倍センスの良い派遣もいて(俺じゃないけど)
仕事的に崇拝出来ちゃう様な奴もいた。
まぁもちろん会社や部署によって大変な違いはあると思うが
会社にとって有能かどうか、まともな知性があるかどうかなんて人それぞれ
そもそも、こう派遣が長らく働いてきた製造現場で働き方だけで有能かどうかなんて
単純に比較はできないだろ
まぁ自分のいた会社はお世辞にも良い会社とは言えないので
「目くそ鼻くそを笑う」の世界であることは否めないけどね
今の求人を見ていると製造業派遣では社員と同じように働くものはもう無いね。
それから今回の一連の問題は
派遣制度のあり方(本来労働力をどう生かすべきか)
政治のあり方や企業の社会的責任、財界の思惑
などいろいろ社会に対して問題提起したと思う。
その辺をみんなで考えてく事は今後に向けて有益だと思う
自分も派遣という働き方というものがとても良いものとは到底に思えないよ
以前は1割の安定雇用9割の不安定雇用なんて言われてたんだけど
もうその考え方も終焉を迎えたって言っていいでしょ
派遣であれ社員であれ苛つく制度だしね
また大リストラの後、派遣比率が上がったら笑えないけど。。
580:名無しさん@そうだ登録へいこう
08/12/09 04:15:57 a1z8i5sl0
ドイツだと会社がリストラ(企業の経営悪化)した場合、一定期間
社員を雇ってはいけない法律がある。日本もそれに似た法律を作り
派遣の解雇に歯止めをかけるべき。派遣を解雇した場合は、新卒の
社員をもちろん雇ってはいけないようにすべき。 だいたい派遣を解雇して
新卒一括採用するなど論理的にも倫理的にもおかしい。
581:名無しさん@そうだ登録へいこう
08/12/09 04:44:31 svt6yRJd0
どうかな。
年食って特殊技術や技能にかかわらない派遣やってるような奴はよほどの無能かぐうたら。
身元の確かなのを新卒から選んだほうが信頼できるような気がする。
ダメだと結果が出てる派遣より、ダメじゃないかもしれない新卒のほうがいいってこと。
582:名無しさん@そうだ登録へいこう
08/12/09 06:23:01 zbh8k+4X0
ひきこもりの就職活動 part20
スレリンク(hikky板)
583:aib
08/12/09 06:28:14 zOS30Dt00
>>574
良い経営者というか、もっぱら企業側の都合上なんだよ。
正社員というのは、一度採用してしまうと、
ソイツが怠け者でもダメ人間でも会社が傾いても、会社都合では簡単にはクビを切れない。
だから解雇したいと思ったら、会社側から本人が辞めやすい「条件」を揃えた上で、
会社の苦境を訴えて1人1人説得するしかない。
その条件というのは、主に金と仕事の斡旋。
「何月までに辞めてくれれば退職金を上積みしますよ」とか、
「A社ならば年収幾らで話を纏めることが可能です」という感じにやる。
当然、優秀な人ほど斡旋しやすいし、いい条件を提示できるから話が纏まりやすい。
「再就職しやすい社員から解雇する」というのはそういう事情からであって、
そもそも期限付き契約である派遣社員には当てはまらない。
そしてこの「解雇コスト」こそが、企業が正社員を増やしたがらない主原因であって、
「派遣社員」というシステムの、最大の存在意義です。
584:名無しさん@そうだ登録へいこう
08/12/09 07:37:06 DI1pTRQe0
糸山先生もお怒りですよ
URLリンク(www.itoyama.org)
元厚生事務次官連続殺傷事件日本人が持つ複雑な怒りとは
(中略)
当たり前だがTV・新聞などすべてのマスコミは犯人に対して少しのズレも無く糾弾しているし、
暴力による解決を容認するようなメンタリティを現代日本人は持っていない。
しかしあえて言わせてもらえば、日本人の腹の中はそんなに単純な気持ちではないのだろうと思う。
大不況の中、厚労省・社保庁・農林省・防衛省問題など役人の不誠実な仕事ぶりや税金の不正流用など
を嫌というほど見せられても、日本人はデモをするでもなくひたすら従順に生活している。
そんな声を上げない日本人の中に、今回の卑劣な犯人を一瞬でも義賊的に感じた人間が
少なからずいたであろうと思えてならない。
ネットなどで犯人を熱烈に支持している馬鹿者どものことを言っているのではない、
普通の善良な日本人の心の中に黒々としたものが見えてしまうのだ。
(後略)
585:名無しさん@そうだ登録へいこう
08/12/09 07:50:03 S3gbp67JO
バカな鬼畜社蓄どもだな(笑)いわれなくとも蓄えはあるわさ 案件は腐るほど転がってる 働きたいときに働き休みたいときに休む 派遣マンセー(笑)製造IT事務だけで世の中まわってると考えるバカ鬼畜死ねよ
586:名無しさん@そうだ登録へいこう
08/12/09 08:27:45 1TF9lIT/0
肉の万世!
587:名無しさん@そうだ登録へいこう
08/12/09 08:33:56 BrC3PrO50
ふ、小泉改革のツケが今もろに出てきたなw
588:名無しさん@そうだ登録へいこう
08/12/09 11:38:48 c7/K5SlP0
「使い捨ての実態」も何も、そもそも使い捨てるための派遣だろ。
「企業に縛られたくない」という己の身勝手な価値観にまかせて、
歌手や役者になりたい、などという浮ついた夢を追いかけて
努力を怠って生きてきたんだから、使い捨てられても文句は言えまい。
最近はクビになり寮を追われた派遣が被害者ヅラして
テレビに出たりしているが、こういった連中を甘やかすと、
日本はたちまち国際競争力を失い、改革前の不況に逆戻りする。
589:名無しさん@そうだ登録へいこう
08/12/09 11:52:04 dKaHAr5O0
と、ニートがいっちょ前なことホザイテおります。
590:******************
08/12/09 12:23:26 YAFku8cC0
そうそう、ハケン君なんて、何の技術も経験もない、ただの機械代わり。
面接いけば、髪染めてても、因数分解できなくても、PL法をKKコンビだと思ってる奴らでも受かる。
普通の人は、ちゃんと自分を磨いて、きちんとした企業に勤めるだろ。
ハケン君なんて、ただ食いつなげればいいなんて、民度の低い意識の持ち主の糞人間だけ。
そもそも、自分の雇用形態を知ってなった、職業なんだろ。
何の苦労もせずに。
解雇されて文句言うんじゃねーヨ!!
オマエラに金払って企業がつぶれたら、元も子もないだろ。
そんなことも、わからんのか??
路頭に迷え!!
新興宗教に入るのもいいぞ。
統一なんて、おまえらの好きな寮生活だし、嫁さんまで用意してくれるんだからな。
さぁ、とっとと、文鮮明の弟子になれ。
怠け者どもよ!!
591:名無しさん@そうだ登録へいこう
08/12/09 12:27:42 cWkXlC4oO
確かにそうだと思う…
しかし、多忙時に二つの工程を一人で出来る?
企業も人手が足らないからバンバン正社員として採用出来る?
誰かがやらないといけないポジションだし、そこを望む人はそこに行けばいい…
もちろん、仕事が無いならいらない…必然的な流れだけど…
なんかなぁ~派遣が解雇された事で自暴自棄になったり、正社員の上から目線は気に入らない。
592:名無しさん@そうだ登録へいこう
08/12/09 12:32:51 SgA+xOiz0
■弱い労働者がバカを見る社会、日本!■
本来、企業対労働者は対等の立場で雇用、労働契約をするものだと思う。
けど、日本は労働者の立場が弱い為、理不尽な雇用契約を少しでも防ぐ為にも労働基準法がある。
労働基準法は労働するにあたって最低限の労働条件であり、経営者の罰則も甘い法律である。
しかし、現状では取締り、罰則が甘い事をいい事に、その最低限の雇用ルールすら守らない企業が
かなり多い。
つまり、公然と企業の違法、犯罪行為が繰り返され、それを取締らない労基、労働者から告発があっても、
労働者が不利になってしまう仕組みが出来上がってしまっている。
今の時代、些細な事でも法律で決められていて取締りも厳しいのに、大勢の労働者に迷惑を掛けている
労基法違反が駐車違反より取締りが甘く、告発があっても企業には注意しかせず、告発者はその企業を
辞めざるをえない状況にさせてしまう仕組みってのは、改善するべきだと思う。
それを恐れて、泣き寝入りや、我慢している人も多いでしょう。
過労死や、自殺、病気に追い込まれてしまった人の中には、そうゆう人もいるでしょう。
人生の中で我慢する、耐える事は大事ですが、違法行為や理不尽に対して我慢する必要は無いと思います。
むしろ、一人一人が違法行為を許さない気持ちを持って、何か行動をすることが、必要だと思います。
会社に何か言ったり、労基に相談したりしたら辞めざるをえなくなるから、そんな事出来ないよ。と思っている
人は、こうゆう掲示板で違法行為を公表する事も「やらないよりはマシ」ですし、大人数の署名が集まる環境
だったら、署名を集めてから、企業に改善を求める方法も、比較的安全だと思います。
世界でも日本の労働環境は劣悪なほうなので、まずは労働者一人一人が「違法行為は許さない」「理不尽は
許さない」という意識を持って、それを少しでも改善に結び付けていこうではありませんか!
■首相官邸「ご意見募集」■
URLリンク(www.kantei.go.jp)
593:名無しさん@そうだ登録へいこう
08/12/09 12:33:26 SgA+xOiz0
●●義務を果たさず、権利ばかり主張する企業●●
労働者にあれもこれもと責任、多くの仕事を求めて、対価を払わない企業がいかに多いことか!
「アルバイト」「派遣」等首を切りやすい雇用をして、入社すると次から次へと仕事を増やす。
何かあったら責任を押し付け解雇する。
そしてサビ残・・・
最近は不況を理由にし、こうゆうクソな企業が多すぎる。
労働者はもっと言いたい事を言った方がいい。
理不尽な企業はネットでガンガン告発すればいい。
やらないよりマシだから・・・
告発方法はこちらからド~ゾ
URLリンク(homepage3.nifty.com)
594:名無しさん@そうだ登録へいこう
08/12/09 12:33:59 SgA+xOiz0
★★新労働基準法案★★
日本は日本の平均レベルの生活をするのにも過剰労働が基本。
まず、これを考え直さないといけない。
日本は「時間的貧しさ」は間違いなく世界で上位だろう。
まず国がやるべき事ってのは、労働基準法の厳罰化と取り締まり強化、さらに基準の改正だろう。
年間労働時間の基準は、他の先進国の平均をお手本にして1500時間にすべき!
それでもドイツなんかは1300時間だから少ない事はない。
その時間を超える労働は「過剰労働」とみなし25%の賃金上乗せとする事。
最高1800時間の労働を超えない事。
労基法の罰則は「代表取締役」が受け、傷害罪レベルの罰を与える事。
会社の代表取締役はその会社の最低賃金の者の2倍以上の報酬を獲ない事。
それに応じて役職の報酬も設定する事。
全ての賃金を「時給」制とし、明確化を図る。
以上により、上の人間だけが多額の賃金を得ないことにより、人件費のバランスを取る。
595:名無しさん@そうだ登録へいこう
08/12/09 12:34:22 kyO81MU1O
派遣てバイトと一緒でしょ?簡単にクビ切るために雇ってるのに騒ぎすぎ!そんなに国に助けてもらいたいなら、共○主義国家に亡命でもすればいい。
明日は茄子だ!ウヒャー
596:名無しさん@そうだ登録へいこう
08/12/09 12:34:47 Ih7ikpITO
>>581
それは確かにある。
派遣の素性なんて判らなくて当然。派遣先が人間を選べないのだから。
それを隠れ蓑にして893が資金源にする為に立ち上げた派遣会社も存在する。
派遣を嫌がってニートになってる人がもし居たら、それは正解な場合もある。
登録する事で無意識の内に、犯罪の片棒を担いでしまう危険も孕んでいる。
自分も5年前に半年くらいニート歴があり、派遣にだけは絶対に登録はしないと
決めて、今の職場に正社員として落ち着く事ができた。
目先より、長い目で見た時にどちらを取るべきかは、冷静に考えれば
単純明快なのだから。
>>585
自棄糞カキコ乙。
正に遠吠えだよな。
597:名無しさん@そうだ登録へいこう
08/12/09 15:54:17 fwphlap00
>>595
お前みたいな奴がいるから解雇権の濫用が起こる
そういう奴は日本から出て行け
そうそうお前は中国あたり行って来い 多分簡単に首切られる
598:名無しさん@そうだ登録へいこう
08/12/09 16:07:00 rftq0Wgh0
日本コンベンションサービス
スレリンク(haken板)l50
599:名無しさん@そうだ登録へいこう
08/12/09 16:11:09 Zue2BJYV0
オーストラリア政府、景気後退入り回避のため5300億円規模の給付金を一般家庭などに支給開始
スレリンク(newsplus板)
600:名無しさん@そうだ登録へいこう
08/12/09 16:27:12 S3gbp67JO
>>596哀れにくだらない労働にせいぜいしがみつくんだな(笑)船橋はほんと稼げる♪恋々とカス労働にしがみついて過ごせよ(笑)
601:サラリーマン ◆vVZElmHXRw
08/12/09 16:57:24 8JGaMCIf0
社会には本音とタテマエというのがあるからさ、皆あんまり口に出さないわけだけど。
世間はキミ達をゴミだと思ってるよ。それは自覚しておいた方がいいよ。
煽りスレばかり立つと思ってる幸せ者もいるみたいだけど、2ちゃんは本音の世界だから。 皆そういうふうに派遣社員を見てるってこと。
中には本当に努力してる派遣社員もいるだろうし、実力のある派遣社員もいるんだろうよ。
でもほとんどの企業が派遣社員の期間はお遊びと見ているのが今の現状。
たとえ応募できても、それは完全にタテマエ。面接では絶対厳しいこと言われるよ。
それは就職活動したことある派遣社員ならもう気づいてるだろ。
まあ、結果を出すことだね。
それは「俺の友達は派遣社員でも大企業に入った」じゃなくて、
キミ自身が結果出すしかないんだよ。
そういうの、わかってる?
もう一度言うよ。キミ達は世間から見たらゴミ。
悔しかったら、言い訳しないで結果出しな。
602:サラリーマン ◆vVZElmHXRw
08/12/09 16:59:34 8JGaMCIf0
もしお前が25歳以上で女と付き合うとき仕事を聞かれて
無職男「・・・・・派遣社員だよ・・・・」
彼女「え・・・・そうなんだ(なんで自分の責任はたさないんだろう、弱虫?)」
これでも恥ずかしくないですか?
もしお前が結婚して結婚式の経歴紹介で
「えー○○くんは今現在無職だそうですが本人は派遣社員という職業だと 言っておられました」
同席した相手方の親戚「あの、派遣社員って職業に入りましたっけ?」
同席した無職男の親戚「いや・・・・ただの無職でしょう(恥かかせやがって・・・)」
これでも恥ずかしくないですか?
603:サラリーマン ◆vVZElmHXRw
08/12/09 17:05:21 8JGaMCIf0
派遣社員
20代・・適当に好きなときに生活に困らない程度に稼げる。
たいして努力もしないのに夢があるとかほざく。
30代・・周りは結婚したり子供がいたりと庶民の生活をしてる。
自分は今だ固定職なし、独身(ガキはやれば簡単にできるが)貯金もなし
働いても日雇い。給料は絶えず底辺の金額。ボーナス?あるわけない。
40代・・今はほとんど存在しないが、数年たてば溢れるほど存在する。
体力も精力も衰え、無理がきかなくなるが、稼げる仕事は力仕事のみ。
給料も底辺のまま。自分が親にしてもらった普通の家族生活とは180°逆の 生活。独りでボロ屋住まい。
50代・・パソコンでこのサイトすら見れない。家賃を稼ぐため空き缶拾いに精をだす。
服は毎日同じ。髪やひげは伸びっぱなし。靴下は穴だらけ。コンビニの裏の
ごみ箱をあさること何の抵抗も感じずしてしまう自分がいる。
60代以降・・もう何歳なのかの判別つけがたし。なるようになっていく生活。
どっかが痛みだし、ここまででもかなり不幸だが、更に運が悪ければ逝く。
でも逝ったことは誰にも知られない。すでに行方不明だし。
とまあ、派遣社員の未来は普通に想像して少し具体性を入れるとこんな感じ。
蟻地獄と同じで一度入ったら抜け出せません。ポイントは20代でいかに改心でき
604:名無しさん@そうだ登録へいこう
08/12/09 17:10:15 wID8FJ/2O
↑↓くどい爺ですね(笑)
605:名無しさん@そうだ登録へいこう
08/12/09 17:11:03 aHAhNNvf0
藤堂さん
高橋さん
606:名無しさん@そうだ登録へいこう
08/12/09 17:12:07 Ih7ikpITO
>>600
自己紹介乙。
607:名無しさん@そうだ登録へいこう
08/12/09 17:14:56 Gyk7j3dy0
>>603
なかなかの出来だが、それは未来じゃなくて既に過去。
今は通り魔事件が頻発する時代な。
608:名無しさん@そうだ登録へいこう
08/12/09 17:14:57 kyO81MU1O
派遣てさ洗剤の詰替えが安く売ってるのと同じだろ
609:名無しさん@そうだ登録へいこう
08/12/09 17:16:07 KKLw0Ssz0
>>603はどうやらカキコ途中に刺されたようです
610:名無しさん@そうだ登録へいこう
08/12/09 17:18:41 gN3GHE4H0
>>596
仕事が始まる何時間も前から派遣労働者を監禁する三流ブラック派遣会社もあるぐらいだからな。こわい こわい
611:名無しさん@そうだ登録へいこう
08/12/09 17:45:41 S3gbp67JO
>>602披露宴なんて銭の無駄遣いはしません ニチャンなんぞ鬼畜ブサウヨクズリーマンの巣窟 社会規範でもなんでもねーよ笑わせんなタコ!鬼畜ブサウヨリーマンコミュニテイと違ってな俺らの世界は自由公正 年齢雇用形態非婚未婚 一切関係ナシ 事実婚比率も高い
612:名無しさん@そうだ登録へいこう
08/12/09 17:58:54 Ih7ikpITO
>>611
ニートなんですね。わかります。
613:名無しさん@そうだ登録へいこう
08/12/09 18:00:27 ofO/P2nP0
>>481
>派遣・請負会社の体質
それで片付けるのも一面的。
この業界の悪しき体質は客先の期待事項でもある。
顧客満足を追求した結果が現状でしょ。
たとえ一時雇用でも派遣や請負でなければ、
今のようなあまりに一方的な切り方は各社ともできなかったと思う。
614:名無しさん@そうだ登録へいこう
08/12/09 18:03:27 S3gbp67JO
地方競馬予想業を本業に片手間で中央区のとある特定施設入居者生活介護で茄子しておりますが何か?
615:名無しさん@そうだ登録へいこう
08/12/09 18:23:46 65EgS0ZZ0
>仕事が始まる何時間も前から派遣労働者を監禁する三流ブラック派遣会社
でないとアイツら遅刻バックレ平気でしやがるがな
616:名無しさん@そうだ登録へいこう
08/12/09 18:31:07 NAFzk8lu0
なんで日本人派遣者は切られるのに、外国人(特ア限定)派遣者は継続なの?
617:名無しさん@そうだ登録へいこう
08/12/09 18:38:20 o6QVPVfR0
外国人を手荒に扱ったらそりゃ国際問題になりんすやろ
618:名無しさん@そうだ登録へいこう
08/12/09 20:37:28 8bQjUklC0
いつも思うのだが、派遣「社員」という呼称に違和感を感じる。
派遣元も派遣先も、諸君を「社員」などとはカケラも思っていないのだから
「派遣労働者」や「派遣人夫」でいいだろ。
619:名無しさん@そうだ登録へいこう
08/12/09 20:37:40 BV12AgF70
派遣より更に安いから
620:名無しさん@そうだ登録へいこう
08/12/09 21:05:38 QKwP1lD80
>>618
おまえの違和感などどうでもいいw
621:名無しさん@そうだ登録へいこう
08/12/09 21:28:30 m7NE+E/80
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| / ヽ .|
|ノノ | /
ヽノ ,,,,,,,,,,,,,,丶冫_ .,,,,,,,,, /ヽ
/^ヽ- √ ̄ ̄ヽ^ ./ ̄ ̄ ヽ | |
|∂/ . | -=・=- | | -=・=- .| く/
ヽ/ ヽ______丿 .ヽ ______. ノ ヽ
/ )( )( | 派遣社員より、ボーナスと黒字を確保したい
| ^ ||^ .|
| ノ-==-ヽ |
丶 /
ヽ ヽ / /
ヽ _-----_ /
 ̄ ̄
622:名無しさん@そうだ登録へいこう
08/12/09 21:31:05 MeBFOL9c0
>>619
このような書き込みをやめませんか。他者の頭ごなしの否定。また罵詈雑言のような
585のような書き方も…。余裕がないのかもしれませんが、実のない意見ですよ。
623:名無しさん@そうだ登録へいこう
08/12/09 21:37:01 MeBFOL9c0
社会のシステムが違うのにどうしてアメリカやドイツを出してくるんだろうね。意
味がないと思うんですが…。
それからコピペするけどこれに対する論理的な反論をしてくださいよ。そうやって
困難からいつも逃げているから派遣のままなんですよ。以下コピー
自称「有能な派遣」諸君
有能なら今回の不況なんか関係ないだろ?
有能なんだから首切られる事はないだろうし、万一切られたとしても引く手数多で食いッぱぐれる事なんてないだろ?
もちろん給料も良かったし、貯えも十分あるハズだから、次の仕事先が決まるまでのんびりできるんだろ?
どうなんだ?「有能な派遣」諸君