08/12/04 20:09:13 pp/Q0+N60
>127
読解力なさすぎ
151:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/04 20:16:52 NdqhuqLV0
派遣社員は派遣会社の商品であり商売道具。そんな簡単に引き抜きされたら
派遣会社が困ります。なので派遣社員の引き抜きはしないという契約をするんですよ。
ただ時々社員登用話を持ちかけて登用する振りをすることがあるようなので
声をかけられても真に受けないで下さいね。
152:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/04 20:22:47 DC+qnzM4O
使い捨てで何が悪い?無能は捨てて当たり前
153:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/04 21:13:01 TnONs0E3O
>>18
亀だが同意。
154:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/04 22:23:55 BCZd4cgx0
実際、派遣労働者って何人くらいいるんですか？１００万人くらい？
155:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/04 22:34:57 CYYjaYI20
>>153
同意しない。なぜなら派遣は派遣として身分がほぼ固定される存在だから。
派遣制度は現代版の奴隷制度。君は奴隷制度に賛成なの？
156:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/04 22:40:54 KMJOaiAM0
労働者派遣事業 Wikipedia
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
人材派遣 Wikipedia
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
労働基準法 Wikipedia
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
偽装請負 Wikipedia
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
アウトソーシング Wikipedia
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
ブラック企業 Wikipedia
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
コンプライアンス Wikipedia
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
157:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/04 22:57:48 u/j39ls0O
>>155
アホなの？
ハケーンは自堕落な人たちが自らの意思でハケーンやってるんだから奴隷ではないお？
158:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/04 23:10:39 XhL4OEA/0
派遣制度は、もしかしたら差別かもしれない。
また奴隷なのかもしれない。
派遣から脱出したくても出来ない人も多いのかもしれない。
けど、それでも良い！
差別はあって良い。
奴隷であっても良い。
派遣制度は必要！
159:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/04 23:24:40 u5duegIy0
>>157
ふーん。それなら同一労働同一賃金にするべきだな。
欧米では派遣も社員も同じ労働なら同じ賃金なんだけどな。
これなら派遣が社員に比べ自堕落なのかそうでないのかはっきりするね。
160:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/04 23:32:48 u5duegIy0
>>158
アメリカ様ではブッシュの行き過ぎた競争主義と金持ち優遇主義が
破綻して今どん底だろ？でブッシュはアメリカ国民から批判されまくり黒人のオバマが選ばれた。
フランスやドイツなどの社会民主主義国もアメリカ（ブッシュ）をボロクソに批判してるんだけどな。
だから忠告しただろうと。
161:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/04 23:53:46 D15iWLHU0
>>157
何かしらの事情（健康面・家庭の事情等）で仕方なく派遣やってる人もいる
だから派遣社員＝自堕落ってのはどうかと思うよ
資格取ったり、学費を稼いで何とか派遣から抜け出そうと努力している人もいれば、特に努力もせず派遣に甘んじてきた奴もいる
前者は応援するが、後者は解雇されようが職を失おうが、自己責任って言われても仕方ないと思う。救う必要無し。
162:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/04 23:57:19 8ZAN0rMP0
分かりやすい派遣で働く人
派遣にも同情すべき人と、そのまま一生奴隷がお似合いという2パターンがある。
前者は、何らかの理由により、派遣にならざるを得なかった人。
具体例で言えば正社員として長年働いていた会社が倒産した、病気で辞めざるを得なかった
人達などである。
日本の社会の仕組みだと、能力が基準以上あっても年齢だけで切られる悪習が続いており、
ある年齢から無職になると社会復帰が困難となる。
そして、仕方なく派遣になり、そこから這い上がれない悲惨な状況になっていく。
能力・経験・スキル・やる気があるのに、年齢だけで正社員に戻りにくい日本の雇用システムは
大きな問題であり、その状態の人は不憫であり社会的に税金を投入して救う必要がある。
後者は、怠け者で贅沢で、今が楽しければそれで良いというような馬鹿どもが派遣を選んだ人。
学生時代からロクに勉強しないでまともな学校も卒業せず、卒業後も正社員になる努力すら
せずにフリーターや派遣を選んだ者たち。
大半の派遣社員はこれに該当する。
こいつらは、救う価値などまったくない。
一言で表現すれば「ダメ人間」「怠け者」「クズ」「社会のゴミ」。
能力無し、専門的経験無し、自己研鑽の気力すら無しのないないづくし。
そして、最もないのが「リスク管理」。
派遣が将来的にどうなるかなんて、ダニ程度の脳みそでも理解できる。
派遣は雇用調整のバッファ(buffer)であることすら理解できない驚愕の脳みそなのだ。
それなのに、やれ給料を上げろだ、ピンハネだ、有期雇用なのにクビを切られたらおかしいと騒ぐ馬鹿ども。
単純作業で小遣いのおこぼれが頂けるだけでも感謝しなければならないのに。
まあ、こいつらは救うにしても、現実的に無理！！
税金をかけてどうにかしようとしたら膨大な金額となり、費用対効果は過剰なマイナスを示す。
景気が回復するまでホームレスでもやっていてくれたまえ。
回復したら雇ってもらえるでしょ。また、不安定な派遣としてｗ
163:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/05 00:02:33 NDRTYyrI0
派遣がえらそうに主張している姿は
実に滑稽である。
自分の身の丈にあった生活をすべきであって
マスコミに踊らされない方がいいよ。
所詮派遣なんだから。
164:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/05 00:03:33 9JyNqZ1d0
. __,,,,,,,,,,,,__
／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
/;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
/:::::;;;;ｿ ヾ;〉
〈;;;;;;;;;l ＿＿_ ＿＿i|
/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|!
＿＿＿＿ | （ ｀ー─' |ー─'|
| ○ヽ,, ヽ ． ,､__) ﾉ!
◎ | (((i ) | ノ ヽ | 使い捨て用の安い奴隷を大量生産
|／i ヽ ,∧ ｰ‐=‐- /
＿＿ | ＼ /￣ヽ￣ ＼_ _/ﾌ￣ ＼ 日本人は早くいってまえ
| | ＼ ヽ/ ___ i |
＿＿ | | | ： | T| |─|
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|＼ ＼|::::::.:::::（ﾄｪ ／::::::─三三─:＼ 糸冬
｜ .＼ ＼:::::::::: ／::::::::::（○）三（○）:::＼ ----------------
｜ |＼ ＼ |::::::.:::::（ﾄｪｪｪｪｪｪｪｪｲ:::::::| 製作・著作 日本経済(笑)
｜ | ＼ ＼＼::::::::::＼ェｪｪｪェ／:::／＼
165:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/05 00:07:12 Dk34E1hE0
>>162の続き
さらに、前者の派遣にならざるを得なかった人たちを救うには・・・
政府が業種や職業別に筆記試験と面接を行い、経歴、スキル、資格などを統合的に
判断して合格した者に対して企業への就職斡旋を行う。
合格者の能力と点数を匿名で優良企業に公表し、公共機関がそれらの人材を企業に
紹介したり、逆に企業が欲しい人材を選ぶ。
この合格者を雇う企業は、減税や支援金などが得られる仕組みを作る。
減税や支援金を目当てに短期しか雇用しなかった企業は、企業名を公表して罰則を与える。
このシステムなら、無能な派遣が間違って正社員になるという信頼失墜なんて起きないし、
企業も求職者にもメリットが大きい上に、適格で最小の税金投入で済ませられる。
166:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/05 00:35:14 dnSEYLE50
>>159
欧米では同一労働同一賃金があるかもしれないけど、日本企業ではありえない。
仕事の範囲が契約できっちり決まっていて、それ以下も以上もやらないのが欧米。
だから、同一の労働というのに意味がある。（実情に合致している）
対して、日本の正社員には責任感（忠誠心）の名の下に、できる限りの仕事をすることが
求められる。派遣は別だけど。
だから、派遣と正社員との間では同一労働って概念に意味がない。（派遣同士はあり）
167:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/05 00:49:57 L2KrW6vXO
欧米に行けばいいのにね
168:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/05 01:57:15 sg9liVYKO
>>131
自殺するくらいなら核弾頭になればいい。
クーデターを起こそう!!!!
169:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/05 02:11:34 BE6uBHsDO
シナ人が簡単に誰でも日本人になれるようにする売国奴法案である
国籍法改正法案が可決されるな。
mixiにいる政治家の河野太郎なんて完全に思考回路が売国奴だ。
反論する日本人に対して逆切れし、言論統制に出ている。
キチガイのすることは分からない。
170:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/05 02:17:04 bph7/77U0
派遣の藻前らが首を切られて煩いから
今後は業務委託を本格的に導入すると思うぞ
業務委託なら、誰も文句はいえないとな。。。
またキャノンとトヨタから始めるかもな
171:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/05 05:13:09 pkmT1L8EO
>>168
内乱罪の規定により、上手くいったにしろ、未遂に終わったにしろ、
自分の身には逮捕→拷問→死刑の極悪コンボが待っているだけだぞ。
172:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/05 07:06:44 Z8mvP1tM0
>>162
>前者は、何らかの理由により、派遣にならざるを得なかった人。
>具体例で言えば正社員として長年働いていた会社が倒産した、病気で辞めざるを得なかった
>人達などである。
>日本の社会の仕組みだと、能力が基準以上あっても年齢だけで切られる悪習が続いており、
.>.ある年齢から無職になると社会復帰が困難となる。
.>そして、仕方なく派遣になり、そこから這い上がれない悲惨な状況になっていく。
>能力・経験・スキル・やる気があるのに、年齢だけで正社員に戻りにくい日本の雇用システムは
>大きな問題であり、その状態の人は不憫であり社会的に税金を投入して救う必要がある。
今はこのような人達が増えてきたから問題になってきたんでしょ？
この不況で今後も増えてくると思うけど。
今現在正規雇用で働いている人も他人事ではないと思う。
173:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/05 07:10:56 pkmT1L8EO
>>155
意味が解っていないヴァカなんだね。
174:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/05 07:54:14 D7YKHFr1O
お前、死にたいのか～
はぁん～ぼうや。
175:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/05 08:48:18 qZLIS3v50
>>166
例えばライン作業は決められた手順に従い動くだけの単純作業だ。
ここに正社員と派遣社員の違いがあるだろうか？
窓口の受付業務だって決められたことを決められたようにするだけ。
ここに正社員と派遣社員の違いはあるだろうか？
やってることは皆一緒、完全に同一労働。しかし賃金などの待遇はまるで違う。
新聞でよく報じられてるでしょ？新聞読んでるかな？？
176:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/05 08:52:53 iw/IHoXc0
正社員には派遣の指導とかもあるんじゃないの？
177:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/05 08:59:52 qZLIS3v50
派遣に指導される正社員だっているだろがｗ
178:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/05 09:34:53 pG4V5MCKO
派遣社員、正社員で始めから分けられているのに、同じだ！違う！など無意味な議論。
そういうもんだ、で終了。
他社の人間だからね。期間社員だって期限付きの雇用。
契約がどうとか以前にそのぐらいはわかると思う。
正社員で就職しろ、それが一番いい。
179:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/05 09:56:48 Z8mvP1tM0
× 正社員で就職しろ
○ 正社員募集の職が少ない
＊正社員募集で面接に行くと最初は派遣でやってくれと言われるところばっかり。
そして更新時に正規採用されずにクビをきられる。
180:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/05 10:00:57 qZLIS3v50
>>178
社員と同じ労働なら最低でも同じ賃金を派遣に払いなさい。
君の言う違いというのは、ただ身分が違うと言っているに過ぎないのだよ。
派遣は身分が低いから安い賃金でかまわないと言う理屈だ。
181:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/05 10:16:35 JC8UByWr0
年齢や健康上の理由で正社員になれない者も多い
182:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/05 10:21:08 tmrZAxem0
企業から見たら
新卒正社員・・・処女と結婚
既卒正社員・・・バツイチと結婚
期間工・・・・・契約愛人、割り切った関係
派遣・・・・・・風俗嬢
金のなくなった男が誰から縁を切るかはわかるよな
183:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/05 10:23:21 Z8mvP1tM0
84 名前：名無しさん＠そうだ登録へいこう[] 投稿日：2008/11/30(日) 10:09:02 ID:4sDdbpFC0
だいたい、派遣労働なんかに就いた段階で終わってるよね。人生の見定めできない奴を何でいまさら救ってやらないと
いけないのか理解に苦しむ。
92 名前：名無しさん＠そうだ登録へいこう[] 投稿日：2008/11/30(日) 16:02:49 ID:4sDdbpFC0
>>91
自分でそういう生き方選んでるわけだから怒るのは筋違いだと思うが…
124 名前：名無しさん＠そうだ登録へいこう[] 投稿日：2008/12/03(水) 13:01:17 ID:8xfB7JwYO
>>121
だから派遣になったの？
んでピンハネとか派遣切りするなとか言うの？
イラッとするね？
152 名前：名無しさん＠そうだ登録へいこう[] 投稿日：2008/12/04(木) 20:22:47 ID:DC+qnzM4O
使い捨てで何が悪い?無能は捨てて当たり前
↑
これらを書いているのは派遣会社の人事の人？
184:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/05 10:26:40 pG4V5MCKO
抵賃金だからという理由で派遣を使う。（全部ではないが）
同じ金額ならそもそも雇用がない。それなら外国人使うか！ってだけ。
わからんかな？難しい？
結局己の能力磨いて正社員なるのが一番いい。
派遣しかない？甘い釣り文句に引かれて探すからだよ。
きついかもしれんが、今無職の派遣は社会的に人並み以下てのが一般的な認識。
そんな奴に人並み以上の待遇だすなんてありえない。
職人気質の小さい会社さがせ。給料安いかもしれんが能力は上がる。
知らない世界も見えて来るし、リスタートにはいいと思うがな。
185:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/05 10:33:23 o2meIKSW0
中途半端な競争社会だからまずいんだよ。
正社員を簡単に解雇できるようにすればいいと思う。
それと、新卒雇用制をやめて年齢関係なしに能力で
採れるようにすればよい。
186:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/05 11:25:53 tmrZAxem0
今いる40歳以上の正社員が定年退職したらある意味平等になる
187:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/05 11:27:43 qZLIS3v50
>>184
まあ、派遣会社も消費者金融と同じ下種な職業としか認識されてないけどなｗ
188:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/05 11:38:37 mVK4U+49O
派遣会社の社員なら自分の会社に要求するのが筋じゃないのか？
仕事を斡旋しろと。
派遣先の会社に言うのはおかしいだろ。
別会社の社員なんだし。
189:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/05 11:43:37 BE6uBHsDO
国籍法改正法案という名の売国奴法案が可決されましたね。
mixiにいる政治家の河野太郎の日記にいる在日やゆとりは大喜びだ。
－MAKI－さん
ﾌﾟﾛﾌｨｰﾙ詳細
名前:澤 井 真 樹
性別:男性
ID:8185929
年齢:22歳
血液型:O型
職業:大学生・院生
所属:法学部
石川小学校
滝の沢中学校
日本大学付属藤沢高校
190:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/05 11:46:24 DG5gia8U0
>>188
誰がそんなこと言ったの？誰もあんたの会社に文句は言ってないと思うぞ。
派遣請負制度の在り方についてモノ言う人がいるだけだ。
191:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/05 12:00:59 6ufAObAb0
派遣は社会の癌だよ。
誰でもできる仕事（派遣）にプライド持ってるやつとか精神異常ｗ
国の責任だと文句ばかり言って、自分の努力不足・能力不足は？
都合悪くなったときだけ国に甘えんの？ｗ
いまどき厨房でもしないだろｗｗｗ
派遣はウンコみたいなもんだろ？
会社にとって必要ないのは排出されるんだよ。
情けないが、それが現実だ。
一時的な雇用対策は無意味だから期待すんなよｗｗ
民主の先生方（笑）はバックにエコノミストが居ないから何もわかってないでアピール政策だよ。
ガソリン税撤廃とか騒いでた民主様は、ガソリン安くなったら大人しくなった現象がまた見られるかなｗ
あーぁ、今日は有給休暇だよ、国１のオレはのんびり３連休だよ～
192:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/05 12:05:45 wkYmjasb0
もう直ぐ 派遣業は消滅します。法律が出来なくても 仕事先が無くなれば労働者からの中間搾取出来ません。
政治家も今の社会不安の矛先を派遣に的を移しています。
派遣社員の皆さん もう少しの我慢です。
派遣業は人間を家畜同然に扱う卑劣な業種です。今に法の網が架かり業者は倒産するでしょう。いや黒字倒産もありうるし、労務倒産もあります。
193:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/05 12:20:06 pmAod1TuO
派遣はなくすな
あいつがいるおかげで
正社員はあぐらをかいていられるんだからなｗ
194:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/05 12:22:18 W4pGXZxA0
他の派遣先に行けばいいじゃん
195:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/05 12:22:38 FQaYWB7x0
トヨタ、カナダ第2工場本格稼働
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
日本の派遣はカットしてカナダには工場を新設するトヨタｗ
196:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/05 12:26:38 qO+14V6rO
トヨタ大嫌い
197:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/05 12:28:19 jTAek06+0
>>191
派遣請負なんて昔から問題視されてたろ。にもかかわらず自民と公明が
派遣請負を拡大させるからより一層事態が悪化した。正規雇用の枠が縮小されれば
そこから溢れた人は非正規雇用になるしかなくなるもんな。
198:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/05 12:32:15 n3HduqsK0
派遣は介護職にでもなれよ
なんぼでも求人あんだろ
楽な工場勤務ばっかやってんじゃねえよ
199:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/05 12:45:28 6ufAObAb0
>>197
でもそれが派遣どもの総意だったんだろ？
国のせいにしてんなよカス
200:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/05 13:09:07 7VH/QW9Q0
>>199
小泉は選挙期間中、郵政民営化を唱えはしたが、派遣拡大については何も語らずだった。
選挙が終わってから派遣拡大に動いた。どこが派遣の総意だｗこのアホめが。
201:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/05 13:19:56 mQa1uOFx0
>>180
＞派遣は身分が低いから安い賃金でかまわないと言う理屈だ。
それが悪いの？
正規の採用試験で受からないような無能な人間だから当然だよ。
むしろ、今でも高すぎだろ。
派遣なんてバイト以下の時給で十分だよ。
202:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/05 13:25:16 b2TEDHn5O
つーか、首きりは仕方ないよ。正社員でもなってるから。派遣社員の保護はわかるけどね。
正社員でも退職金でないかもしれんのに。
203:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/05 13:56:23 L2KrW6vXO
あ～あ、派遣切り許さないとかって…アホ過ぎｗ
切られるための派遣であり契約社員だろ？バカなの？
204:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/05 13:58:30 UFWqjJvRO
正規で受からないから派遣とは安易な…ｗ
そもそも無能社員がそういう認識だから残り数ヵ月の満期みれないで契約破棄解除する体力の無さなのだろう。
契約守らない会社は信用に欠けるのが一般常識。
トヨタ式躍起に学んでギリギリ路線でやってきたツケ。
そんなこんなだからトヨタがアクション起こせば流れで仕方ないと思ってしまうトヨタ経営学んだものが経営の大半。
派遣に無能は多いが、正規の方がずっと無能のヒモ社員も多いからな。
世界的に市場がデカイから大挙で中国とかアホ極まりない。
自給落とし食糧なんて日本へ回らなくなり、
全先進国以上の人口抱える中国に集中投資で今更になってCO2問題。
そんな経営者ばかりｗ
そもそも、バブル的サブプライムの北米市場を読めずに国内軽視北米に合わせた無能投資。
205:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/05 14:01:45 UFWqjJvRO
>>203
契約破棄が契約語るか？ｗ
206:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/05 14:11:01 lSiAqCCC0
再生産不能な下流を構造的に増やして、人口減ったら移民で格安の労働力を輸入っていう
政策がマクロで進み始めている。これは富を偏在させて極端な格差支配構造を定着させるだけ。
誰のための国家かという議論になる。上記のような発想だとまさに
お上、公務員貴族という富裕者がわが世を謳歌するための国家像でしかないわけで。
民主党のように移民政策を提唱する人は民主主義国家であることを全く無視している。
主とは自分であって国民は従者にすぎない、こういっているわけなんだよ。
派遣労働者諸君、君たちが自分と日本社会のために何をかなさんとするなら、
真実を知らなければならない。なぜ民主党は我々派遣労働者をだまし、利用し、裏切るのか。
民主党が描く公務員ユートピアの真実を。
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
民主党は国籍付与に関して、偽装認知防止のためのDNA鑑定義務付けを拒否するという
暴挙に出た。もはや一刻の猶予もないのである。
【国籍法改正】 「日本人は老いて少数派になり、『新日本人（元外国人ら）』が多数派に…そんな未来も」
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
207:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/05 14:28:11 Z8mvP1tM0
（民主党・無所属クラブ）菅 直人
（菅直人の関連質問）（民主党・無所属クラブ）仙谷 由人
（菅直人の関連質問）（民主党・無所属クラブ）笹木 竜三
（菅直人の関連質問）（民主党・無所属クラブ）原口 一博
（菅直人の関連質問）（民主党・無所属クラブ）山井 和則
（日本共産党）笠井 亮
（社会民主党・市民連合）保坂 展人
（国民新党・大地・無所属の会）糸川 正晃
国会中継「衆議院予算委員会集中審議」
ｽﾚﾘﾝｸ(livenhk板)
208:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/05 16:07:53 ux0Jzger0
>>143
哀れなのはあなたの生活ではなく、そのようなひねくれた姿勢でしか
ものを語れない心根です。
209:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/05 16:55:21 c9gHu06mO
派遣で働いてる人って自分から派遣会社に登録してるんでしょ？
正社員よりも待遇が悪い事分かった上で働いてるんでしょ？
それでいざとなったら他人のせいにするって自分勝手すぎないか？
210:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/05 17:00:56 Ogdd2mY80
妻や子供を養うために仕方なく行く人もいるんだよ。
211:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/05 17:03:48 Z8mvP1tM0
正社員の求人倍率って1倍切っているんだからもう努力でどうにかなる状況じゃないよ。
212:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/05 17:14:25 n3HduqsK0
介護の求人高いだろ
介護いけ
213:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/05 17:28:11 pkmT1L8EO
>>202
中小企業の大半は退職金なんか出ないって。
第一、正社員の半分の仕事も出来ないような、派遣のヤツらの方が
給料が高い場合もあるぞ。
ウチの職場の場合は人が居着かないから、派遣も安心してのらりくらりしてる。
自分の都合が悪くなると他人の足を引っ張る行為をしたり、自分は悪くない、
教えてくれないヤツが悪いと被害妄想に走ったり。
他人と同じコトすら出来ずに給料泥棒し、挙句に文句だけ一人前に垂れ流す。
そんなロクでなしドキュソなんざ、真っ先に切られて当然だろうが!!
214:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/05 17:37:28 UFWqjJvRO
>>209
賃金抜きにして契約期間目処に了承するのにアホですか？
契約破棄ですよｗ
試用期間や使えないならまだしも。
無条件で契約破棄ですよｗ
215:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/05 17:59:01 AcmD9c2g0
「契約期間満了前に解雇もありうる」って書いてなかった?
216:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/05 17:59:44 6ufAObAb0
派遣とか死ねば？
217:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/05 18:08:38 Ogdd2mY80
>>216
釣り乙
218:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/05 18:26:26 ZsVn5ke6O
ひねくれの極み鬼畜ﾌﾞｻｳﾖが心根をかたってんじゃねーよドァホが！
219:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/05 18:32:38 6ufAObAb0
>>218
ひねくれの極み鬼畜ﾌﾞｻｳﾖが心根をかたってんじゃねーよドァホが！(笑)
220:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/05 18:37:32 SxeX17eIO
正社員で退職金でないところは受けなければいい
ハロワで求人見てもだいたい退職金アリだけど
金額に差はあるにしても出ないよりはマシ、賞与も同じ
若干売り手市場になった時期もあったんだから
そこで動くべきだったんだよ
221:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/05 18:44:25 VU5GnX4AO
>>211
一倍切っているなら
売り手市場ですね
222:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/05 19:08:20 ux0Jzger0
>>218
ホント。レベル低いね。
223:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/05 19:10:58 JT/KU0LB0
名無しさん＠３周年：2008/12/05(金) 07:51:26 ID:0HKGj7dQ
今朝の みのもんた 派遣の問題について
「派遣法が改正されるたびに、派遣が増えている。
なぜ、増えているのかは、派遣を選んだ人が考えてください。」
「半年に１ぺん程度、雇用者と派遣が打ち合わせをやれば
問題は解決するんじゃない？」
おいおい、年金もらい得の老人層の利益には甘いくせに、
老人の年金を支えている現役は、どうなってのいいのかよ？
老人という既得権益層の代弁者 みのもんんた。
224:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/05 20:01:15 c9gHu06mO
>>214
ごめん
30日以上前に告知なしとかじゃ企業が悪いや
自動更新とかの無期契約で一ヶ月前に終了通知がきてるのに駄々こねてるのかと思った
225:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/05 20:10:47 uaGLwtQX0
現世代は捨ててもいいので
次世代を担うべき子供達には同じ思いをさせないでください
226:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/05 20:20:43 vr7wA2nB0
ほとんどの現世代も捨てられてないよ。あたかも切られる
派遣がスタンダードみたいな言い方はやめていただきたい。
227:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/05 20:31:10 Z8mvP1tM0
来年度に卒業する新卒者のどのくらいが派遣に流れてくるのだろうね？
不況のため新卒者の内定取り消しも出ているわけだし。
228:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/05 20:44:10 L2KrW6vXO
｢ハケンの品格｣で取り上げられてる｢派遣｣は派遣工員の話しではなかったお？
ＤＱＮ派遣工員のせいで同じ｢派遣｣カテゴリーに見られる専門職の派遣の人たちが可哀想。
229:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/05 21:37:42 pkmT1L8EO
>>228
そんなドラマなんか放送したから、派遣のヤツらが勘違いしだしたんだ。
アレがドキュソを産んだと言っても過言ぢゃあねぇよな。
230:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/05 21:43:03 L2XsZt/5O
派遣なんざ所詮使い捨ての駒なんだよ
同じ使い捨てでもホッカイロの方がマシ
派遣は気分を悪くさせるだけだが
ホッカイロは暖めてくれるからな
231:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/05 21:49:47 PWd1+/N4O
↑お前まじ殺すぞ
232:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/05 22:03:34 pkmT1L8EO
>>231
どっちに言ってる？
くっだらねぇ。
233:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/05 22:15:25 PWd1+/N4O
ホッカイロと比べられて黙ってろと？ふざけんな。真剣に困ってんだよん
234:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/05 22:20:16 WDqip6s80
派遣全面禁止に出来ない理由ってあるんすか？？
235:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/05 22:20:26 L2XsZt/5O
>>231
やはり社会の底辺に巣食う臭い派遣食い詰めDQNはこの程度のもんなんだな
殺すぞってｗ
お前もいつかは野垂れ死ぬんだからせいぜいネットで吠えとけｗ
こんなのが居るから派遣は気持ち悪いんだよ
まぁお前にも名前はあると思うけど派遣先の会社から名前で呼んでもらえただけありがたく思いなｗ
お前は社会からチェックメイトされた要らない駒なんだからなｗ
236:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/05 22:29:16 PWd1+/N4O
お前も派遣から殺されねぇように気をつけろよ。
237:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/05 22:32:23 L2KrW6vXO
やっぱり派遣男って迷惑なだけだなｗ
238:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/05 22:37:28 5HlCBmgD0
>>234
派遣全面禁止は可能だよ。政治が変われば派遣も終わる。
ところであなた選挙の投票はかかさず行ってるかい？
239:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/05 22:37:36 n7MOjrZbO
派遣なんざホッカイロどころかティッシュですよ
鼻かむときに便利
化粧するときに便利
虫潰すときに便利
醤油垂れたときに便利
オナヌーするときに便利
基本使い捨てですけど
ゴミとして捨てられたモノを
リサイクルしてるのだからキニシナイ
240:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/05 22:40:06 pkmT1L8EO
>>237
派遣やってる時点で････以下、略!!!!
241:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/05 22:51:37 L2XsZt/5O
>>231
>>233
>>236
ホッカイロよりマジ使えねぇ救いようが無いクズだな
どうした？携帯片手に震えてるのか？怒ってるのか？泣いてるのか？
派遣のイカ臭いゴミが偉そうに人間と口きけただけでも有り難く思えよ
もうお前は負け駒なんだからよｗ
残りのカス人生楽しめよｗ
242:234
08/12/05 22:55:15 WDqip6s80
>>238
はい、選挙には行ってますが、与党は廃止しようという動きは無いんでしょうか。
麻生さんが派遣業やってるって聞きましたが、それが廃止にならない理由なんですかね。
243:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/05 22:58:17 L2XsZt/5O
>>239
一理あるけどティッシュに失礼でしょ
コンドームだよ！
ゴムの中の掃き溜め精子がカス派遣で要らなくなれば縛ってまとめてポイだからｗ
まぁ女に縁が無い包茎童貞派遣には分からない例えだろうけど
244:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/05 23:03:01 PWd1+/N4O
やはり性社員様は偉いんですね。しかもわざわざ派遣スレを覗くなんて恐れいります。
245:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/05 23:06:00 z8tAQg+Z0
おれはマジ全国の派遣のために戦うよ
こうなったのは小泉と竹中のせいだろ
おれは小泉みたいに基地外じゃねぇよ
246:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/05 23:20:50 HkuFQkwrO
昔、あの悪名高い日研で働いた事があったがまさに鼻糞扱いだったな。気に入らない奴は速攻でクビに追い込む様な現場だったからなぁ。
いずれにせよ派遣会社も派遣先も働いている人達を馬鹿にしているのは間違いない。
247:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/05 23:35:42 giDRhzM70
契約期間中の解雇は問題あると思うけど
契約どおりに事前に通告して更新しないことには文句言えないよね。
元々、派遣で一生食えるわけじゃないんだし。
248:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/05 23:45:10 L2KrW6vXO
>>247
派遣でも何でも企業は責任を取れとか、一生食わせろ、面倒見ろって共産党やらユニオンがあちこちで吠えてるワケなんだな。
滑稽な人たちだよ。
249:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/06 00:05:25 wp2vD/5Z0
欧米の常識 ｖｓ 日本の非常識
１）派遣労働者が受け取る賃金は必ず正規以上と法定 ｖｓ 正規の半分以下
２）派遣労働が２年超だと直接雇用義務 ｖｓ 期限撤廃して無期限派遣
３）派遣のピンハネ率は１０％未満と法定 ｖｓ ピンハネ率は自由、平均40％以上
４）企業が支払う総額はガラス張り ｖｓ けっして派遣労働者に教えないブラックボックス
５）派遣労働者の巨大全国組合がある ｖｓ 何も無い
６）派遣労働は事業拡大時などにのみ使うと法定 ｖｓ 正社員をクビにしてどんどん派遣に置き換えてよい
250:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/06 00:16:18 0QkD0qs40
>>185
>中途半端な競争社会だからまずいんだよ。
>正社員を簡単に解雇できるようにすればいいと思う。
そんな社会になっても派遣は一生派遣のままだって理解できない？
たしかに、派遣より無能で怠け者の正社員は存在する。
しかし、現在の会社では正社員が少人数で激務な体制が多いので、そんな
正社員はほんの僅かである。
あまりにも目立つから、際立ってたくさんいるかのように錯覚しているだけ。
普通はリストラされている。
それでだ、あなたの言う完全な競争社会になっても派遣はずっと派遣のままだぞ。
派遣の能力じゃ正社員に太刀打ちできるわけがないからな。
むしろ、完全な競争社会になるほど派遣はより簡単に切られる存在となる。
いま騒がれている派遣切りは、3万人だか5万人だかどうでもいいが、みんな工場の
組立工などの単純作業員。
完全な競争社会になったら、彼らいったいどうやったら正社員になれるというの？
現実を見ようや。
251:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/06 00:22:26 NfOFe7Ju0
正社員だろうが派遣社員だろうが単純作業を黙々とこなす作業員が
いなけりゃモノはつくれないし
それを否定するんなら国内に製造工場は必要ないって事
日本が食料やエネルギーを自給できて有り余ってるならいいんだけどね
252:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/06 01:09:03 2P6vKpyxO
銀行員だが管理部門にいるけど派遣が非常に多い。
派遣の人で同じような仕事してるのに社員と派遣で給料に差がありすぎって言う人いるんだわ・・・
客対応全くしない電話取らない
難しい案件は社員任せ
残業しない
休日出勤なし
＋αの仕事しない
資格の勉強皆無
社員は昼休みなんて２０分もない
派遣はきっちり１時間！
これだけ仕事差あって同じような仕事なん？
253:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/06 01:44:03 SoB1N9f90
ｺｽﾄｶｯﾄと称し単調作業員をボロ雑巾のように使い倒す過酷な現場が存在する。
そこで働けば間も無く精神が壊れて自殺するか凶行に及ぶことになるが、
働かなければホームレスとなり餓死か凍死するかのどちらかになるのである。
現代の蟹工船は確かに存在しているのだ。
254:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/06 01:47:32 vk9MdA2e0
>>253 単純作業は養成にさほど手間がかからないから状況に合わせて
増減させるんだよ。だから辞めてもらいやすい派遣を使う。必要がない
なんて誰も言ってない。いつも同じだけ必要なわけじゃないけどね。
できる人が少ない仕事ほどお給金が高く、誰でもできる単純作業が
安いのは当たり前。誰でもできることしかできないくせに人並みに
主張しようと思わないように。あんまり調子に乗ってると中国に
発注が集中しちゃうよw
それに安いお給金でも人が集まっちゃうから仕方ない。いやなら
特殊な技術、技能、資格を身につけて、自分の労働の稀少性と
価値を上げることだな。
255:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/06 05:30:08 5Ve2SIoy0
批判ばかりするのがオイシイ商売の連中には、自らが雇用を生み出すというビジョンがそもそも無い。
256:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/06 05:55:45 Gfu8ME2/O
>>251に禿同。
誰のおかげで自分の生活が成立してるのか、解っていないヤツらが、
工場作業員を叩きまくってるんだよ。
叩くんなら自動車も家電製品も使わないで生活してみやがれってんだ!!
257:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/06 06:03:34 BOGAcgGk0
リストラするんだったらまず新卒一括採用をやめるべき。
新卒一括採用は企業にとり、経済的な負担が大きい。
258:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/06 06:16:40 qSM+QX0EO
>>256
別にお任せ一人の労働力なんてあってもなくても変わらないよ＾＾
259:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/06 06:18:37 BOGAcgGk0
JanJanニュース
日本特有の「新卒一括採用」は、もうやめませんか
URLﾘﾝｸ(www.news.janjan.jp)
日本特有でどこが悪い、と言い返したくもなるが、昨今、若年層の
就職状況が厳しくなるにつれ大きな弊害になっている。このことは、
東京大学准教授で社会学者の本田由紀さんが説いており、また、
驚くことに内閣府のホームページにも新卒一括採用をやめるべきと
提言しているサイトがあるのだ。詳しくは、このサイトをみていただきたい。
参照：若年者の適職探しをめぐる壁（平成18年版 国民生活白書）
本田由紀氏と内閣府のＨＰで述べていることを箇条書きにしてみると。
１．そもそも新卒一括採用は高度経済成長期の確実な人材確保をする制度であった。
２．終身雇用とセットになっており、不本意な就職をしても、就職後安定した雇用は保証
されていたが、今ではそれはない。
３．卒業前までに決めなければいけないという焦りから不本意な就職をするがため、意欲の
ある人材が集まらない。結果、入社後３年以内に３割が辞めてしまうという状況が生まれる。
４．就職活動のために勉学がおろそかになる。
５．順当なコースを外れるのを恐れるあまり、挑戦をしない若者ばかりになり社会の活力が失われる。
260:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/06 06:37:35 Gfu8ME2/O
>>258
正社員の工員ですら、周囲から蔑まれる現実を知ってのカキコ？
馬鹿なの？死ぬの？ねぇ死ぬの？ねぇったら!!
261:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/06 06:51:28 sQI9J5XA0
派遣切りなんて前からあったことで、その頃はマスコミも
盛んに自己責任自由主義競争万歳で派遣を罵ってたくせに
最近の変わりようは何だ？何か裏があるのか？
262:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/06 06:58:23 Gfu8ME2/O
>>261
派遣社員にも草加関係が多いからじゃね？
263:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/06 07:02:41 eCs8Ntrh0
>>260て言うか就職する際にわざわざ工員を選ぶ動機が知りたい。
264:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/06 07:23:19 Gfu8ME2/O
>>263
資格免許がモノを言った。
そのおかげで給料だけは優遇されてるが。
265:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/06 07:39:42 eCs8Ntrh0
>>264リフト、クレーン、玉掛け、乙４あたりですか？
266:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/06 08:49:07 0h8YSfqg0
契約どおりに働いて、いつか更新がなくなる日が来るのは
派遣を選択したときから分かりきっていたことだよね。
派遣というのはそういう働き方なんだから。
いつか切られる日に備えて、なんで何の準備もしてこなかったの？
契約期間中の突然の契約解消は問題だけど
事前に「次の更新はありませんよ」と言われたら
簡単に次の仕事が見つかる人以外は
文句言ってる余裕なんてないと思うんだけどね。
267:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/06 09:00:09 b6tpNCLM0
客先の担当者も派遣
下請けの担当者も派遣
自分も派遣
こういうケースが非常に多いです
ちなみにうちの会社（派遣先の会社のこと）役員も派遣ですwww
268:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/06 09:04:12 b6tpNCLM0
>>267PS
さらに派遣問題を報道しているマスコミの現場もほとんどが派遣ですwww
269:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/06 09:18:44 wp2vD/5Z0
>>257
元々は新卒の売りは何も染まっていない純粋さがあって会社が教育
しやすかったから積極的に新卒の正社員採用をしていたんだよね。
270:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/06 09:25:10 AfCS8xtb0
>>267
その役員は出向じゃないですか？
271:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/06 09:26:11 QCmp5z/DO
コチラの会社はボーナス増額
ただ、派遣が全て消えたけど…
272:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/06 09:28:43 b6tpNCLM0
>>270
いいえ、ただの派遣会社の登録社員です
273:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/06 09:43:55 0p0MKV150
役員が派遣労働者として外部に派遣されるのはあるけど
派遣労働者が役員として外部からされて来るなんて初めて聞いたｗｗｗ
274:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/06 09:44:33 0p0MKV150
×されてくる
○派遣されてくる
275:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/06 09:48:21 AfCS8xtb0
>>272
それでは派遣契約ではなく役員としての委任ですね
その方はただの登録社員ではなく個人として認められた取締役ということですかね
276:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/06 10:27:59 Jd7bCvyEO
派遣全てとは言わないけど、工場の仕事なんて外国人を安く使えば済むわけで…
どーして今まで危機感がなかったのか不思議
277:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/06 11:07:05 QMbk5lcZ0
もっとみんなで怒ろうぜ!!
278:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/06 11:35:39 4SYS8l8pO
切り捨てたら派遣先元の悪評を叩く
そんなイメージ与えたら新規派遣先なんて見つからない
やいや言う暇に、オレは就活してる
文句言って何を期待して待つの？
279:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/06 11:50:42 eKkOMGuQO
派遣は本採用しても定着率の悪さがネック。離職や転職に抵抗がないんだよなぁ。
最近は派遣からの本採用は全くなくなった。今は会社も周囲も派遣は完全に使い捨て扱い。
本採用は新卒かリクルート通じてまともな学歴、経歴、職歴ある人材しか採用しなくなった。
280:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/06 11:53:45 5jcxKYWVO
>>278
同意だな。
だから派遣男って見下されるんだろうね。
それを煽ってる共産党やユニオンってホント気持ち悪いヤツらだよ。
まさに｢タカり｣だよなｗ
281:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/06 12:03:12 9eeSB0i2O
派遣はいいよな
遊んだあげく、派遣になり解雇されても救済処置とられるかもしれないんだもんな
しかも、努力し金を稼いだ人が納めた税金でさ。
派遣やフリーターは税金泥棒だよな
282:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/06 12:04:28 4SYS8l8pO
>>280
派遣を正社員にしたら助成金とかいう政策をテレビで聞くけど、
結局、使えない奴はあふれるだけだし
派遣元で待ってても何も無い
派遣元が仕事取れない世の中だからね
自分で就活して切り開くしかないよにね
とりあえず、オレはがんばって次探します
283:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/06 12:04:46 Gfu8ME2/O
>>265
乙４ではなく甲種。
あとは溶接くらいかな？
284:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/06 12:07:12 qSM+QX0EO
負け犬はがんばらないとダメ(^0^)/
285:名無し検定１級さん
08/12/06 12:08:15 XwUVVrPF0
>>282
あれ助成金もらったらさっさとクビ切りそうだね。
286:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/06 12:10:32 02rwHRnx0
救済措置ね…
簡易宿泊施設と炊き出しぐらいでいいんじゃない？
今まで派遣を抜け出せる機会は沢山有ったにもかかわらず、
努力をしなかったツケが回って来ただけなんだから。
弱者ぶるのは止めて欲しいな。
287:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/06 12:15:57 9eeSB0i2O
派遣って元々使い捨てですが？
非雇用だもん、そりゃそうさ
288:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/06 12:17:31 4SYS8l8pO
>>285
もし正社員になれたとしても、白い目で見られるだけだしね？
ちなみに私は二十代だから次の活動してるけど、
４０代以降の人達には政府が何とかすべきだろうね
289:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/06 12:22:58 5rxmDbtv0
派遣してて家買っちゃった人とかどうすんの？
290:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/06 12:35:09 5jcxKYWVO
>>288
20代で気付いたマトモなアナタは早く正社員になれるといいね！
すぐ決まるさ！頑張ってください(^_^)/~~
291:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/06 12:36:30 Jd7bCvyEO
>>289
身の丈に合わないことをした己の愚かさを恨むしかないのでは…
292:名無し
08/12/06 12:46:31 a3mzQB7jO
派遣？業務請け負いでしょ？ほとんどは……努力嫌い我慢嫌い義務果たさず権利主張ばかりのカスばかりなんだから救う必要なし
293:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/06 13:01:37 rGfsf9w60
倒産寸前の会社が派遣を10人正規雇用して1000ﾏｿもらって
借金を返してから廃業という詐欺を考えた
294:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/06 13:16:24 4SYS8l8pO
>>290
がんばります！
>>291
身の丈に合わない大会社には行かないですよ
そんな会社、求人も無いのが現状ですから
295:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/06 13:17:42 rGfsf9w60
どこまでが非正規雇用なのかな？
学生アルバイト・主婦のパート・日雇い・日雇い派遣・・・間違いなく非正規
派遣会社に雇用されて派遣・派遣会社社員・期間工・下請けから出向・・・グレーゾーン
公務員・本社正社員・・・間違いなく正規
296:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/06 14:15:19 0h8YSfqg0
>295
アルバイトやパートは直接雇用だから
簡単に解雇できない。
派遣会社に雇用されているのは派遣会社の社員やバイトやパートで
派遣労働者はただ派遣会社に登録しているだけ。
つか、そういうことすらわからないんじゃどうしようもないね。
297:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/06 14:18:16 Ym6FjrKI0
>>296
？？？
298:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/06 14:30:28 amfXhqfw0
簡単に解雇できないのは正社員
特定派遣、派遣会社社員は正規
人材派遣会社の○○株式会社の正社員でしょ、人材派遣で利益を得ている会社
どっちにしても実際働いてる会社（派遣先など）の正社員以外は安定を望めない
正社員以外はサポート要員
299:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/06 14:33:47 5rxmDbtv0
>>298
派遣正社員も首切り始まるかな？
工場メインでやってた人はヤバイんじゃね？
300:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/06 15:04:32 Y7wZu+WZ0
みんな頑張って生きていこうぜ。
くれぐれも人に迷惑がかかることだけはしないようにしようぜ。
301:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/06 16:39:48 eCs8Ntrh0
>>283甲・・・あなた大卒？
302:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/06 16:57:24 j2a1TORn0
>>301
こういうのやめませんか。話の本質がずれるし、書かれた側も気分が悪い
と思うんです。鬱憤晴らしの愉快犯的な書き込みはやめましょう。
303:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/06 16:57:37 bLykJnzQ0
派遣なんかやめて正社員になればいいんじゃね？
304:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/06 17:00:38 bLykJnzQ0
会社員が嫌なら公務員になればいいんじゃね？
公務員板を見ていると、公務員は中卒以下の能力とか言われているから
誰でも受かるんじゃね？
305:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/06 17:12:29 SIwDfcMP0
こないだTVで市の庁舎内を取材してて、休憩室にPS3があったんだ。
記者「これは予算で買われたんですか」
職員「え、あ、これは、そ・・そうですね」
記者「我々の税金ですよね？」
公務員なんかなったら翌朝玄関の前に犬のウンコ置かれるぞ
306:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/06 17:24:01 bLykJnzQ0
>>305
おまえ、家がないのに、玄関なんて・・・
見栄張るなよ。
泣けてくるだろ。
307:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/06 18:17:19 Gfu8ME2/O
>>302で注意があったが、余り気にしていないのでカキコする。
>>301
答えはノー、普通高卒。
自分は危険物に興味を持ち、高１で乙４と乙６を、高２で乙２と乙３を、
そして高３で乙１と乙５を取得。
最後に乙５を合格して免状を取得する際に、甲種免状への書換手続を踏み、
現在に至っている。
乙種を１つでも取得すれば一部学科免除(性質・消火法のみ解答)になるので、
意外と楽に勉強できる。
甲種一つあるだけでも不況知らずとなり、色々な企業から声が掛かる。
必要な資格の残りは有機溶剤だな。かなり難しい。
308:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/06 18:33:59 Gfu8ME2/O
>>301
スレチの上に連投スマソだが、甲種の取得資格には前述の大卒や乙種全類合格
の他に、乙種を取得してから数年の実務経験証明が為された場合もある。
つまりは、乙４を取得してガソリンスタンドでバイトでも良いって事。
309:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/06 20:03:03 fCm9mVz40
公務員やってたけど罪悪感で3年で辞めた
310:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/06 21:03:20 wp2vD/5Z0
>>309
kwsk
311:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/06 21:13:12 /4ZLZyP20
でもさー
首切られた若い奴って
政治に無関心か小泉フィーバーで自民支持して踊らされた連中なんだろ
自業自得。自己責任。ってことだよね
君たちの好きな結論ですｗｗｗｗｗｗｗ
312:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/06 21:17:56 Gfu8ME2/O
>>310
釣りじゃね？
313:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/06 21:20:38 0xlQVvU/0
>>307
なんかよくわからないけど
食うのには困らない感じだな。
>>280
あと仲間作りだろ。揉め事好きなんだよ。
それなりに人間関係作っておけば何ごとも便利。
人間関係稀有のままネットだけに頼り右往左往する奴もいるから。
どっちがいいのかは本人次第
314:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/06 21:32:36 wdifrj6F0
今解雇されて騒いでる人はどうしてもっと早くに動かなかったのだろうか？
共産以外の野党も今頃騒ぎだしてる
他スレでスト呼びかけてた時期に動いていれば理解もあっただろうに。
今このタイミングで騒げば会社側も「潰す気か？」って反感買うだろう。
昔から各野党に呼びかけてたのになぜ今？
まだ景気の良いと言われてた時期にこそチャンスだったのにその時は動かず
今景気が悪くなり企業も苦しい時期に責めてもどうしようもないだろう？
今良い条件を企業がのむ事は難しいと解ってやってるだろう？
与党攻撃の材料に派遣、非正規の人間を利用してるとしか思えない。
あとマスコミも味方のフリして派遣、非正規のネガキャンしてるだろ？
今、この状況で派遣、非正規を騒がせればＴＶ見てる人はどう思う？
「空気読めよ」「景気の状況考えろよ！」と思うのが大半だろ？
こんな認識だから正社員になれなかったのだろうって納得されちゃうわな。
派遣、非正規に対して同情をさせない作戦だろう。
315:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/06 21:37:07 28RsDvwdO
自分だけは大丈夫かと思い…
316:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/06 21:45:48 Gfu8ME2/O
>>313
努力は必ず報われる。
努力を惜しむと損をする。
それだけだよ。
317:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/06 22:03:13 amfXhqfw0
なぜ去年までに動かなかったと
原油高で微妙な空気になりリーマン破綻で地獄絵図だな
高望みしなければ正社員の道はあったはず
318:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/06 22:06:40 28RsDvwdO
そんな行動力あったら派遣されていないかも
319:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/06 22:09:35 SIwDfcMP0
>>314
言いたいことは分かるが、今回の解雇は余りにも突然で理不尽だからね。
派遣とか日雇いの人・ネットカフェを利用してる人とか、どうしようも出来ない現実があるんだよ。
（住所取れないために、正規労働者になれないとか）
テレビでみたけど、あんなぎりぎりの生活をしていたのでは、気持ちも奮い立たない（立ち直れない）
と、俺も思ったよ。
企業側も運営努力もせず、末端から切り捨てる。これは景気が回復したとき
そうした企業がどうなるかは考えたほうが良いよね。
逆に、ホンダなんかはF1に不参加とか色々切り詰めてるんだけどね。
おれなんかは、収支がトントンでも首切ることは考えたくないな。
これって偽善ですかね
320:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/06 22:18:02 nAy4aCI40
派遣社員は有期雇用契約であるのでいつかはクビになる。
それが早まっただけだろ。
321:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/06 22:19:49 bLykJnzQ0
人材不足の業界もある訳だが。
きつい仕事は嫌だ、給与が安いのは嫌だ、と文句ばかり言って新卒
の時に正社員になり損ねた奴らが、今さら何言ってんだよ、という
のが正直な感想。
322:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/06 22:24:19 amfXhqfw0
どうしようもない人たちはしょうがないな、可愛そうだが・・
以前派遣で勤めてた会社の連中（派遣）は
給料安いだのパシリだの言いながらもダラダラとやってるんだよ派遣を
動こうと思えば動けるのに
とりあえず生活や趣味に使うぐらいの収入あるからって感じで
俺は同世代でリーダーになってる正社員に使われるのが嫌だったし
派遣先で昇進とかありえないでしょ、一番若い係長なんて3つしか歳変わらなかったし
それが理由で去年の春に転職、三ヶ月かかった
付き合いのある連中はそのまま派遣で今でものってるやつもいれば切られたやつもいる
正社員で決まるように頑張れと励ましてやったが
323:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/06 22:25:10 bLykJnzQ0
そういえば、一流企業の肩書きほしさに契約社員になった奴がいたな。
324:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/06 22:26:12 amfXhqfw0
今でものってる→今でも残ってる
325:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/06 22:27:33 SsZHPbPu0
>>319
派遣社員に次の受け入れ先を紹介もせず、
寮から追い出してるのは派遣会社ですよ
戦う相手が違うんじゃね？
326:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/06 22:28:10 WE2jxnzaO
>>319
偽善とは言わないけど、今回の派遣カットは収支問題じゃないからね。
不景気だから生産数を落とす、ラインを止めるから余剰人員が出る、余剰は勿体ないからカット、ただそれだけ。
トヨタ等は依然世界トップレベルの利益と資産と、役員や株主への高配当だからね。
収支トントンどころか、大黒字ですよ。
でも、トヨタは節約(ケチ)世界一の企業だから、使わない人は置いとかないだけ。
トヨタに限らず、現状では収支が致命的に悪化してる企業はないですよ。
327:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/06 22:31:01 bLykJnzQ0
正社員をクビにしてから派遣を切ればこんな騒ぎには
ならなかったはず。
企業経営者は反省して欲しい。
328:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/06 22:33:39 28RsDvwdO
俺たち派遣を正社員にすれば能力ある派遣を会社に残せるね
329:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/06 22:34:37 WE2jxnzaO
>>319
もう一点。
今回の問題と解雇は、予想以上の部分はあるけど、各企業が昨年から覚悟していた事ですよ。
専門紙を読んでいれば、誰でも予想がついたはずです。
330:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/06 22:36:01 bLykJnzQ0
自ら招いた経営の失敗を派遣に押しつけようとしているのが
大企業のやり方。
本来、派遣は、頼まれて企業の仕事を手伝ってやっている立場で、
いわば客人である。
客人にこのように無礼な振る舞いをする企業は未来がないだろう。
331:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/06 22:38:25 amfXhqfw0
客人は派遣先企業じゃないの？
労働力という商品を買って頂いてるんだから
332:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/06 22:39:59 bLykJnzQ0
今までの企業の業績のほとんどは能力のある派遣社員による
ものです。
無能な正社員だけが残った企業は、これから先どうするので
しょうか。
333:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/06 22:40:06 WE2jxnzaO
>>327
派遣を使っている状態で、社員の整理解雇は行えません。
行えるのは懲戒解雇だけです。
334:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/06 22:42:51 TpVghiNn0
>>330
客人ってｗｗ
そんなんだから切られるんだよ
335:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/06 22:43:39 SsZHPbPu0
>>330-331
派遣元と派遣先どっちが客かなんて考えたこともなかったけど・・・
一般的な概念だと、サービスを提供されてお金を払う側がお客さんだから
その考え方でいくと派遣会社にお金を払っている派遣先企業がお客さんかな
実際には、派遣先に言われるがままに、人材を送っていた派遣会社が多い気がする
336:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/06 22:43:55 bLykJnzQ0
>>333
じゃ、懲戒解雇すればいいじゃん
337:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/06 22:45:41 amfXhqfw0
派遣先に切られるのはしょうがないと思うんだが
所属してる派遣会社に切られたら文句言いたくなるけどな
338:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/06 22:46:57 4+9Ylj6lO
>>330
釣りだと思うが、逆だ。派遣は企業で働かせてもらってる。
企業がお客様だよ。そんな事、派遣会社に最初に言われると思うが…
339:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/06 22:49:00 jgmqCTMCO
派遣で仕事してる奴は勘違いしてるな。正社員と派遣の違いをよく理解しろよ。いつリストラされてもおかしくない立場でいつまでも仕事してるからダメなんだよ。派遣の仕事なんか誰でもできる代わりなら沢山いることを分かってないな。リストラされて当たり前の立場なんだよ
340:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/06 22:50:04 bLykJnzQ0
能力のない企業に技術を与えるのが派遣。
企業は派遣のおかげで成り立っているわけで、どう考えても
派遣側が客。
341:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/06 22:50:46 amfXhqfw0
正社員の懲戒解雇なんて刑事事件や極端に勤務態度悪いとか
特別な条件がない限りできないよ
342:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/06 22:51:28 jgmqCTMCO
いまさら嘆いてどうするの？こうなる事は派遣の道を選んだ時から予想できたでしょ、直面してから騒いでもしょうがないよ自業自得だな
343:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/06 22:53:01 WE2jxnzaO
>>336
懲戒解雇は、懲戒するだけの理由が必要です。
仕事ができないくらいでは、問題の無い社員を懲戒する事は許されていません。
社員が泣き寝入りすればいいですが、民事で争えば企業が負けます。
それを嫌って、それとなく退職を進めるのが、企業のやり方です。
つまり、本人が拒めば、解雇も退職も成立しないのです。
344:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/06 22:54:33 jgmqCTMCO
>>340
それは違うよ正社員より派遣の方が賃金安くすむから頼んでるだけ、たいした能力無いのに自分でないと出来ない仕事だって勘違いしてるみたいだね
345:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/06 22:54:33 Gfu8ME2/O
>>328
正社員を凌駕できる、それだけの能力があればの話だな。
自惚れるな!!
346:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/06 22:56:19 bLykJnzQ0
派遣より仕事のできる正社員というのを見たことがないわけだがｗｗ
347:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/06 22:56:40 jgmqCTMCO
>>345
その通り
348:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/06 22:57:33 4+9Ylj6lO
>>340
それは体感してる事であって、事実はそうじゃないんだ。
あくまで企業は優秀な人材を派遣会社に金を払って、借りてる。
派遣社員は言わば品物。品物を借りてくれてる企業がお客様。って事だ。納得いかないだろうが。
349:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/06 22:58:42 amfXhqfw0
過去に派遣先で勤務態度悪くて（懲戒されるほどではない）干されたようなＤＱＮ社員がいたが
移動の部署は仕事も楽みたいで完全に割り切っていた
当然昇進は望めないけどね
350:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/06 22:58:48 WE2jxnzaO
>>344
支給30万前後の派遣と社員の比較なら、普通は社員の方が企業負担が大きいですよ。
351:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/06 22:59:33 28RsDvwdO
自惚れなのか？
明らかに俺たちよりダメな正社員は結構いるようにみえるのだが
352:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/06 23:00:51 jgmqCTMCO
>>346
正社員はやれば出来るだけ、派遣がしてる仕事は正社員がやるほどの仕事ではないって事さ
353:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/06 23:02:25 5tU1z3al0
経営者は出来る事なら全社員を非正規雇用にしたいと言ってるよ
354:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/06 23:02:42 amfXhqfw0
ダメな正社員は新卒なのか中途なのか分からないけど
面接の時点で勤めて数年後どうなるかなんてなんて分からないよ
その時点で内定に値すると判断したから採用してるだけ
355:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/06 23:02:44 4+9Ylj6lO
>>351
＞ 明らかに俺たちよりダメな正社員は結構いるようにみえるのだが
それは、みんなわかってる。けど企業社員もお客だから何もできない。
俺はそれがムカついて、派遣辞めて正社員で今の会社に転職した。
356:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/06 23:03:08 Gfu8ME2/O
>>346
正社員が派遣のケツを拭ってやってんだよ。
おまけに被害妄想だし。
357:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/06 23:03:14 SIwDfcMP0
普通の派遣とちがってTOYOTAとか自動車のライン製造は殆ど社員扱いの体勢だからね。
４～５年勤めて普通だし、更新して３０年勤める人もいる。
１、２ヶ月周期で派遣される企業労働者と比べて（失礼だが）比較の仕様が無いものだと思うし、
そういった会社に貢献してきた長寿労働者を簡単に切り捨てた事に、社会の冷たさと、心配が残るばかりだよね。
早く与党は派遣労働法は見直すべき。自民は企業に優しく、国民に冷たい
358:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/06 23:03:46 jgmqCTMCO
>>350
それを言ってるんだけど。よく文章よもうね
359:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/06 23:03:50 bLykJnzQ0
自称優秀な派遣社員たちが手を組んで起業したらどう？
すごい業績の会社ができそうだけど。
360:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/06 23:06:15 jgmqCTMCO
>>359
言えてる リストラされた派遣がんばれよ
361:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/06 23:07:07 Gfu8ME2/O
>>359
変なプライド持ったヤツらの集まりが、１年ともつのか疑問だな。
362:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/06 23:08:14 jgmqCTMCO
派遣長いと正社員は無理かもな
363:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/06 23:08:30 amfXhqfw0
非正規雇用の時点でいざというときは切られるって承知の上だろ？
俺は派遣はそういうものだと最初から思ってるが
派遣の経験もありますよ
364:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/06 23:12:25 jgmqCTMCO
可哀想だが現実を受け止め派遣から足をあらい安定の道を歩んでもらいたいもんだな
365:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/06 23:16:15 Gfu8ME2/O
>>364
同意。
今回の雇い止めの件は、残念ながら即座に違法といえる話ではありません。
366:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/06 23:21:15 SIwDfcMP0
なんで労働者派遣法って出来たんですか？
企業にはメリットがあっても、労働者にはメリットないじゃないですか？
367:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/06 23:23:04 P6DzoCAO0
海外現地法人の数を見てみろ。
おまえら派遣を正社員として養うに余りあるほどの生産能力はもってる。
ところが、ほとんどの大企業は国内の雇用より海外の雇用をとったわけだ。
368:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/06 23:23:55 4+9Ylj6lO
>>366
企業にはメリットがあっても、労働者にはメリットないじゃないですか？
わかってるじゃん。企業にメリットあるからだよ。
369:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/06 23:23:57 WE2jxnzaO
>>359
仕事は看板でやるものだからね。
いくら優秀でも、顔が聞く取引先がない限り仕事は来ないから、業績以前の問題だよ。
派遣にも優秀な技術者がいる事は認めるが、ビジネスとして成功するには、何枚部長クラスの名刺を持っていて、会って貰えるだけの関係を築いているかが重要。
挑戦するのは良いことだけどね。
俺は会社起こしたけど、辛くなって止めたけど。
自分だけならいいけど、人の人生を直に背負うプレッシャーを味わったら、経営なんて懲り懲りだよ。
370:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/06 23:24:06 bLykJnzQ0
才能も能力も正社員を凌駕している派遣がクビになるのが理解できない。
能なしの正社員は今すぐ自主退職すべきだろ。
371:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/06 23:24:57 dPVIvA3S0
>>357 「社員扱い」は社交辞令か現場の「感情」にすぎないことは契約書見たらわかるはず。
古くなった備品に周囲の愛着はあれど、会社というシステムからみると貢献もクソもない。
372:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/06 23:26:23 Gfu8ME2/O
>>366
派遣先と面接をしなくてもイイという、立派な保護項目がありますが？
そのおかげで、ドキュソ派遣しか来ないよ。
373:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/06 23:26:52 28RsDvwdO
こんなことなら正社員に誘われた時になっとけばよかったよ
374:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/06 23:27:51 x+rO8uxi0
かわいそうです(´；ω；`)
375:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/06 23:28:10 bLykJnzQ0
こっちも、ドキュソ正社員ばかりで酷い目に遭ってるよ
こっちから願い下げだ
376:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/06 23:28:18 4+9Ylj6lO
>>370
それは誰もが思ってるが、結局は上手く生き残った者が、いい思いする世の中。
ツテでも何でも正社員になれば、ある程度の仕事してれば安泰って事だろ。
377:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/06 23:29:44 Gfu8ME2/O
>>370
そんな器用なヤツが居たら、とっくに引き抜かれてるって。
378:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/06 23:32:31 NOHLAtaz0
日本のバイトとか派遣の人はまじめすぎるんだよ。賃金安いんだから適当に仕事していいんだよ
ちゃんと働いてほしかったら待遇上げろってね。
379:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/06 23:33:22 wp2vD/5Z0
2/8 派遣法改正し"労働者保護法"に 志位委員長が質問／衆院予算委員会
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
10/7 派遣労働者の使いすての実態をただす 志位委員長の衆院予算委質問
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
380:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/06 23:34:05 amfXhqfw0
能力があるならなおさら動いて就職すべきだ
面接で存分にアピールしてきた方が正社員になれない派遣先でムカついてるより自分のためになるよ
381:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/06 23:39:49 bLykJnzQ0
能力のない派遣は見たことないが、能力のある正社員は
見たことがない。
世の中、矛盾だらけだよな。
382:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/06 23:39:54 wp2vD/5Z0
12/5 ２７兆円ため１５０００人解雇 笠井議員が厳しく告発
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
12/5 「雇用・中小企業守る緊急対策を」志位委員長、麻生首相と会談
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
383:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/06 23:41:42 P6DzoCAO0
>>368
消費者は無限にいると勘違いしたのだろうか、
労働者は消費者であって生産者でもあるという単純な法則にはまった。
単純工程はコストの安い新興国へ移して儲けようとした。
ところが会社は一見儲けたように見えるが買える人がいなくなったわけだ。
今度は海外に逃げ道がないから本格的なデフレスパイラルに突入のはじまり。
明らかに企業行動の失敗が原因です。
384:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/06 23:44:21 wdifrj6F0
中には社員より数段優秀なのがいるのは確かだ
派遣でも「アイツにはこの部品、装置を見せるな！」
って警戒する奴が何人かいた。
３０後半～氷河期が多かった。
385:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/06 23:44:44 wp2vD/5Z0
キャノンによる「非正規切り」問題を追及。｜社民党・保坂展人
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
386:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/06 23:53:40 bLykJnzQ0
今まで散々断ってきたけど、そろそろ正社員になっても
いい時期かもな。
387:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/06 23:56:22 P6DzoCAO0
>>383に書いたことは簡単なマクロ経済と統計によって証明できるはずだ。
消費行動の減少に金融ショックと円高だけを当てはめるのは責任逃れにすぎない。
海外の人件費は、通貨差益によるところ大だが、差益が見込まれる地域に雇用を持込んで景気を活性化させればいずれ差益は見込まれなくなって企業行動に矛盾する。
388:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/07 00:00:08 bLykJnzQ0
世間では、派遣＝正社員になれない
と言う誤解があるが、わざと正社員にならない人も
少なくない。というか、そういう人が大半だ。
389:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/07 00:01:38 bLykJnzQ0
派遣が本気を出したら、正社員がジワジワとクビを切られる
事態が起こるだろうね。
390:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/07 00:12:45 ZFNYg1Dw0
>>1
初めから使い捨てだとわかってて派遣やってるわけじゃないのか？
391:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/07 00:20:58 /O/VgfSd0
なんか気持ち悪いね。派遣のほうが優秀ってギャグですか?
パラレルワールドですか?
392:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/07 00:28:39 e+FON8yt0
必要無くなれば切られるのは一部の極楽とんぼ以外は
覚悟してるよ
期間工じゃなくて派遣会社からの派遣は今までは工場や部署単位で生産の浮き沈みはあっても
真面目にやってれば派遣会社から次の派遣先を紹介してもらえた
ただ、ここまで同時に削減されるとどこにも逃げ場が無い
で、大量に派遣雇用するような工場は都市部から離れてることが多くて、そこでに定着しちゃうと
その工場以外に雇用が殆ど無いってことも多い
393:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/07 00:32:00 hZ7LSGAj0
政治家が「派遣の使い捨てを糾す」とか言ってるのは悪い冗談にしか見えない
役所や出先機関では派遣の募集を競争入札にして買い叩く
入札仕様書には曖昧な記述をして入ってきた派遣には説明以上の仕事をさせ
３年で入れ替えて常用し
上司の気に入らなければ契約期間の途中でも派遣元を脅して人を入れ替えさせる
一般企業より酷い役所系を放置して糾すもなにもないだろうに
394:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/07 00:51:53 NquNx19J0
そもそも正社員は切りにくいみたいな話が流れてるけど
そんな法律も条例もねーし
なんでわざわざ派遣使うんだろうね
いらなくなったら正社員だって普通に切ればいいと思うんだけど？
っていうか俺の知人も派遣やパートといっしょにばっさり切られたらしいけど
なにかメディアに正社員と派遣ってところに線を引きたい奴がいるみたいだよね
実際会社が金に困って正社員をクビにするにしてもなんも別に罰則ないんだけどｗ
だって特定派遣だって一応正社員だけど派遣先なかったらすぐにクビにできるっしょ？
395:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/07 00:58:39 +J2+o/rJ0
>>394
正規雇用社員なら労働法で守られてるんじゃなかった？
396:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/07 01:00:51 NquNx19J0
>>395
そんな法律はない
397:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/07 01:01:12 05gBaMIk0
本来は、正社員より優秀なスペシャリストが高い時給で派遣をやるのが正しい形なんだよな。
今はそういう奴の比率がどの程度あるのか知らないけど。
398:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/07 01:01:19 BZQFFPyr0
ブラック会社だって、
正社員切るときには気を遣って
「自主退社」を勧めてくるっていうのに
399:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/07 01:03:02 zTGpml/X0
>394
派遣は期間を決めて更新してるから
「更新しない」という切り方が簡単にできるんだよ。
正社員は切りにくい。
切れない法律はなくても、会社都合での解雇は会社にとってマイナスになるから
会社としては、何とか社員の自己都合による退職という形にしたいんだよ。
400:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/07 01:03:50 NquNx19J0
>>395
だってそもそも俺だって派遣会社の正社員だよ
でも派遣先なけりゃ簡単にクビじゃん
派遣会社じゃない会社の正社員と
派遣会社の正社員とどんな差があるってわけ？
業種によって適用される法律が違う？わけないよね
だから正社員だってやろうと思えば簡単にクビにできるよ
そこにはなんの垣根もないよ
401:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/07 01:09:48 NquNx19J0
>>399
期間更新は一般派遣の話か
派遣先の大手の話でしょ？
402:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/07 02:13:00 BvN3HNgE0
派犬元の社員だろうが派犬にすぎないてっことでちゅね（笑）
世の中には名ばかり社員って言葉があるのは知らないのでちゅか？
そりゃ、名ばかり社員でない真っ当な社員は、
派犬よりは身分保障されてるのは、とーじぇんでちゅね。
403:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/07 02:15:38 DEk4f0t/0
小泉改革の痛みに耐えるのは今です。
がんばって耐えてください。
正社員もがんばるから。
404:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/07 02:23:59 5H7ybs1j0
派遣を使う側の人間から言わせてもらえば、
例えば、家政婦紹介所から、家政婦さんに来てもらってるという感じ？かな。
家計に余裕のあるうちは、家政婦さんに来てもらうけど、不景気で収入減ったりしたら
当然、家政婦さんには辞めてもらうよね？
家政婦さんに、「辞めさせられては困る」と言われても、こちらとしは、
「家政婦紹介所に言って、新しい働きを探してもらって下さい」としか言いようがない。
それを、「あんたんち、まだ海外旅行する余裕あるじゃない！」とか言われても、
何で旅行を我慢してまで、あんたを雇わなくちゃいけないんだって感じ。
405:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/07 02:31:51 oSOiC4o40
羊を見ても人はかわいそうだとは思わない。
羊は自分が屠殺される運命にあることに、
気づいていないはいないと考えられるからだ。
ルソー
406:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/07 02:38:09 bUQ57DXD0
捨てられた犬は悲壮感あるけどな
407:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/07 03:31:09 qI7MGmbh0
>>400
まあ、一理あるな。正社員といえども切ろうと思えば簡単に切れる。
ブラック会社の正社員がいい例だな。
営業とかバンバン首にされる。あと、外資系の正社員もな。
なぜ正社員は切りにくいのかを理解している人は、恐ろしいほどに少ない。
正社員が切りにくいのは、正社員は期間の定めのない雇用契約なので
会社側が一方的に解雇した場合は訴えることができるのだ。
「合理的な理由のない不当な解雇だ！」とね。
「期間の定めがない」からこそ、解雇にはそれ相応の理由が必要。
ここがポイント。
で、訴えると裁判では会社より弱い立場の労働者の保護が優先され、よっぽどの
理由がない限り、「不当解雇」の判決が出る。
判例もたくさんある。
1人や数人の場合は、なぜそいつなのか、その理由は本当なのか立証しなければならない。
正社員の大量リストラは、会社の業績悪化という明確な理由があるので訴えても
負ける可能性がある。
要するに、正社員を簡単に解雇できない法律があるんじゃなくて、訴えれば
勝ちやすいということ。
だから、解雇された正社員が訴えなければそれでお仕舞い。
裁判をやるのには費用や時間など色々な負担がかかるので、やる人は少ない。
逆に派遣は「期間の定めがある」ので、契約更新をしなければ法律上なんら問題なく解雇できる。
訴えても違法性はまるでないので無駄。
408:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/07 03:47:27 NquNx19J0
>>407
だから違うって
呼吸するように嘘をつくな
お前の説明だったら派遣会社の正社員＝特定派遣でもいいことになるじゃないか
（ちなみに特定派遣と一般派遣の違いは理解できてるってことでいいんだよね？）
正社員と派遣に切りやすい切りにくいの垣根なんてないよ
法律でもないもちろん判決でもないよ
409:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/07 03:50:53 1Nu/J9uI0
そもそも
>>408
＞派遣会社の正社員＝特定派遣
これこそウソでしょ
410:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/07 05:05:29 NquNx19J0
>>409
は？
とりあえず検索一発目にヒットしたサイト曰く
特定派遣とは、特定派遣会社に「正社員」として入社し、そこから様々な会社に派遣されて就業するというものです。
ってことだからあってるだろ
お前馬鹿なんだな
411:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/07 05:12:17 Y72cRCmn0
このスレを見て思ったけど
・国のせいにするな！
・派遣になったお前が悪い！
など言っている人もいるけど
あなたはそんなに偉いの？
この先自分は絶対にクビが
きられない自信があるの？
412:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/07 05:24:57 qI7MGmbh0
>>408
何がどう違うのか具体的に説明してみな。
そんな認識だから派遣としか働けないし、簡単に切られる存在なんだよ。
特定派遣は期間の定めのない派遣会社の正社員なのだから、派遣先から
切られても派遣会社から解雇されるわけじゃないし給与も出る。
派遣先から切られたと同時に派遣会社からも解雇されたら不当解雇で訴える
ことができる。
一般派遣は契約に従い期間を定めた雇用なのだから、期間がきて更新しないと
言ったらそれでお仕舞い。
派遣会社には仕事の紹介サービスで登録しているだけなので派遣会社の正社員ではない。
だから、派遣会社は登録者の給与を保障する義務も次の仕事を紹介する義務もない。
一般派遣は雇用期間の契約に違反しなければ簡単に切れる。
今現在、切られまくっているのはこの一般派遣が殆どだろ。
で、法律がないない叫んでいるお馬鹿さんのようだが、
労働基準法第18条-2「解雇権濫用の法理」
という存在を知らないの？
正社員と一般派遣の雇用の守られ方は明確に違うんだよ。
「解雇は、客観的に合理的な理由を欠き、社会通念上相当であると認められない
場合は、その権利を濫用したものとして無効である」と明記されている。
判例もある。ウソをつくな。
しかし、予め解雇時にこの法律と照らし合わせるわけじゃない。
自らが訴えて裁判を起こさなければそれでお仕舞い。
何かを語りたいのであれば、もう少し知識と知恵を身につけような。
413:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/07 05:25:12 8lb5dov/O
正社員が偉いとか、
正社員がクビにならないとか関係ない
派遣がクビになったのは国のせいか？
正社員だろうと、派遣だろうと、クビになったヤツの問題
414:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/07 05:38:23 YXpYgeEL0
派遣の給料が比較的高いのは
「いつでも切れますよ代」がはいってるからだろ。
能力とかって勘違いしているかもしれないけど、
切れないんだったら雇わない人たち＝派遣
なんだから文句言うな。
ただ別の観点で対策はしないといけない。。。
415:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/07 06:14:01 B6EAPooqO
>>412
同意。
騒いでるヤツこそ無知だな。
416:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/07 06:27:49 B6EAPooqO
>>413
君にも同意。
417:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/07 06:28:59 HRge3kSRO
特定派遣でも、40以上だと紹介先が限られ、待機が長くなるとクビだよ。
昔、派遣やってたけど、40以上の人は凄いスキルある人だけだった。
418:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/07 06:29:22 EYwyKyvP0
＞派遣がクビになったのは国のせいか？
どう考えてもyes
そもそも派遣という奴隷制度を作り出したのが国
＞派遣の給料が比較的高いのは
時給千円ちょいとかボーナスも退職金も無い派遣のどこが高給なのかと
給料が高いのは一部のIT派遣だけ
派遣は企業と派遣会社に搾取された挙句ポイ捨て
これを非人道的だと非難したら
「派遣とはそういうもの」とか「努力しなかったから悪い」とか
ほんとわかってないやつらはだまっててほしい
419:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/07 06:36:42 lbJ9Ut7+O
なんか切り捨てられた派遣の人に偉そうに講釈たれてるヤツがいるけど、その派遣が多く住んでた地域の飲食店や商店だって派遣の人達が居なくなって売り上げ落ちて困ってんだぞ。
不動産屋だって一気に空き部屋できてなかなか借り手が無くて困ってんだぞ。
問題は切り捨てられた派遣や期間工だけじゃないんだ！
だいたい他人を見下して馬鹿にして喜んでるようなヤツってのはどこ行っても嫌われているのに、自分でその事に気付いてない空気読めない人間なんだろうな
ああ、今日も店の売り上げがびみょ～だorz
420:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/07 06:57:22 B6EAPooqO
>>419
結局自分の事しか考えないんなら、君も派遣と一緒。
421:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/07 08:12:48 Y72cRCmn0
例えば大企業の正社員の人が転職活動した場合全体の
どれくらいが今と同じ水準のところに職が決まるの？
（天下りやコネなどを抜かして実力のみで勝負して）
422:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/07 08:35:35 /O/VgfSd0
契約した本人のせい以外のなにものでもない。
国は派遣契約を強制していない。選択肢を増やしただけ。
搾取もクソも、それに納得して契約したんだろ? それとも誰かに脅されたか?
派遣目当てに商売してた連中も同じ。情勢が変われば商売がどうなるか
考えておくべきだった。夕張しかり、阪神大震災後の復興特需で湧いた
十数年前の神戸しかり、教訓となるべき過去の事象はいくらでもある。
でも、こういう連中の尻拭いをしなきゃいけないのも政府の役目。
「切り捨てられた」連中は自分のふがいなさを恥じ、ほかの納税者に
頭を下げながら、施策を待つべき。責任転嫁なんてもってのほかだ。
423:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/07 08:38:13 y+nQ5xbxO
契約更新されなかったというだけで不当解雇だとさわぐ無知な人が多すぎるのが問題
契約期間満了日で退職や期間に定めがない場合（自動更新等）でも30日以上前に契約終了の通知があれば基本的に派遣会社に落ち度はない
騒ぐ前に自分の労働契約書を見直さないと恥かくよ
424:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/07 08:42:16 B6EAPooqO
>>421
資格がモノを言ってくれる人以外は無理じゃね？
自分は283だが、家庭の事情で大学まで行く余裕は無かった。
しかし、生活を切り詰めて高卒前に甲種危険物を取得できるよう努力したよ。
他の資格は仕事しながら、休みを返上して勉学に明け暮れた。
かなりツラかったが、国家資格は一生モンで、絶対に裏切らないからな。
そのおかげで、今の自分があるのだ。
逆に君に聞いてみたい。
現在、派遣に登録している人の内、安易に物事を考えて痛い目に遭ったのが
どれだけの割合なのか。
かなり多いと見える。
425:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/07 08:46:31 lbJ9Ut7+O
>>420
どこがどう自分の事しか考えてない？
自分の店だけじゃなく地域的に影響受けてるんだよ
そう言うお前は他人の事を考えてるのか？考えてないよな？自分の事しか考えてないだろ！矛盾した事書いてんじゃねぇよ!!
426:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/07 08:51:53 V6HptAEG0
世界が１０人の村だったら
努力する人 ８人
努力しない人 １人
派遣希望の人 １人
昔：８人の正規雇用 (努力する人８人)
２人の非正規雇用 (努力しない人１人、派遣希望の人１人)
今：６人の正規雇用 (努力する人６人)
４人の非正規雇用 (努力する人２人、努力しない人１人、派遣希望の人１人)
427:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/07 08:52:39 dpvyJzNN0
ポレは神奈川県だが、うちの県なら選らばなければ仕事はある、超ブラックなら正社員も可能だろう
けど全国的に見ればぜ全労働者の1/3が非正規雇用って実状だ、仮に全員が努力したとしても必ずあぶれる奴が出てくる
圧倒的に受け皿が足りない、これで自己責任ってのは酷だろ？
428:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/07 08:54:42 B6EAPooqO
>>425
最後の一行にさらりとあんな事をカキコするからだ。
折角良い事を述べてたって、その一言で台無しだという意味だ。
429:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/07 08:55:42 H+UR+QYK0
派遣の期間更新は会社の都合でしょうがないと思う。
契約期間中の打ち切りはひどい。
派遣打ち切りで抗議している人は自分が正社員だと勘違いしているの？
派遣で働く人はちゃんと割り切って更新が無いことも前提にいれて
働かないと痛いめにあうよ。
430:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/07 09:02:03 EYwyKyvP0
俺も高校のとき乙４と乙６取ったが
危険物が必要なとこでは働きたく無くないな・・
431:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/07 09:07:40 CbmLHUqLO
不思議に思うのは
ある程度資格を有していれば就職先は探せばあると思うんだけど･･･
派遣さん達は自己のスキルアップに金を使わない人達なのかな？
432:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/07 09:13:46 F8ir/chJ0
資格を持ってても「経験」がないと雇ってもらえないトコもある
433:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/07 09:13:53 V6HptAEG0
,j;;;;;j,. ---一､ ｀ ―--‐､_ l;;;;;;
｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i f'辷jァ !i;;;;;
ヾ;;;ﾊ ﾉ .::!lﾘ;;rﾞ 資格を取る人が多くなれば正社員数が多くなる
`Z;i 〈.,_..,. ﾉ;;;;;;;;>
,;ぇﾊ、 ､_,.ｰ-､_',. ,ｆﾞ: Y;;f そんなふうに考えていた時期が
~''戈ヽ ｀二´ r'´:::. `! 俺にもありました
434:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/07 09:14:18 2yxECv2T0
派遣やめて正社員に絶対なります！
435:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/07 09:14:53 lx5o2/ij0
派遣社員ってさぁ、我侭な人多いのではないかとおもう。
正規雇用の就職先なんて、あるんですよ。
でも、汚い・危険・給与安いとかいって、やりたがらない。
楽して稼ぐことしか考えていないのですか?
436:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/07 09:15:46 qNIzXu2a0
よく非正規がどうこうと言われるけどパートのおばちゃんも非正規。
旦那の扶養手当から外れないように調整してる人間も結構な数いる。
そういう人たちが多いのであって、実際に働き盛りの健常者男性で
生活の為に派遣やってる人ってどれくらい存在するのだろう？
メディアに出てくるよりはかなり割合的には少なそうなイメージがあるんだが。
437:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/07 09:17:33 dpvyJzNN0
>>431
それもあるけど、一度こういう状況に陥ると余裕が無くなるから
負のスパイラルから抜け出せなくなるんじゃない？
こういう時代になると学生のうちから準備しとかないとダメかもなぁ
438:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/07 09:22:00 Y72cRCmn0
>>424
>現在、派遣に登録している人の内、安易に物事を考えて痛い目に遭ったのが
>どれだけの割合なのか。
>かなり多いと見える。
その通りだと思うよ。
現在、大企業で働いている正社員で大企業の肩書きだけであぐらをかいていて
いざリストラ宣告されたら慌てる人がいるのがどれくらいの割合なのか。
かなり多いと見える。
今回のIBMの正社員大規模リストラがいい例。
439:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/07 09:23:05 EYwyKyvP0
折れ的には、資格って職に就けない人が苦し紛れに取る認識なんだが
資格資格って言ってる人ってよっぽど仕事見つかんないんだなってイメージで見ちゃう
440:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/07 09:26:17 lx5o2/ij0
約20年前のバブル期に入りたての正社員より、
派遣社員の自給が高かったことがあった。
そのため、正社員辞めて派遣会社に登録する人が
結構いたんだ。
441:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/07 09:28:29 dpvyJzNN0
>>439
資格たってピンキリだよぉ
誰でも取れる資格なら、そりゃあんま意味ないよぉ
442:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/07 09:36:59 4UelyhwsO
勤務形態、「派遣」は辞める事。
443:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/07 09:37:22 EYwyKyvP0
>441
まぁそうだな
ちょと了見が狭かった
オラクルとかシスコ系のいいやつ持ってれば
IT系であぶれることもなさそうだし
444:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/07 09:40:14 c6mTyXBd0
派遣社員の方々は、正社員が使えるの使えないのっていうけれども
派遣の立場で言うことではないよねえ。だいたい派遣でやる仕事と
肩を並べてる正社員なんて正社員の中でも使えない部類の人が多い。
だいたい製造のライン作業ごときで何言ってんだか…。また事務職
ごときで何言ってんだか…。そんな見識だから派遣にしかなれない
んですよ。自己反省なさってはいかがでしょう？
445:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/07 09:45:15 XmcaANBR0
ハケンヒトモドキは人間ではないから、犬猫程度に扱えば十分だろ。
人間に危害を与える恐れがある野良のハケンヒトモドキは、保健所が捕獲して、犬猫と一緒に処分した方がいいよ。
446:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/07 09:48:20 iGdW+TRB0
アホだなおめえら、
派遣やめて正社員になれ？
学歴と年齢で選別された後のノコリカスが派遣なんだよ。
低スキル、低学歴が派遣の特徴。
こうした労働市場の底辺の澱をどうするか、という社会政策的な観点が必要なんだよ。
40、50の高卒リストラオヤジの再就職の為に、どんな職業訓練プログラムが必要なのか、
先進国共通の悩みがあるんだよ。
447:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/07 09:54:23 rvNlAMhLO
正社員といっても様々だけど、大手企業など正社員のための労働組合のある会社なら、
労使協定を結んでいて、そう簡単に首切ることが出来ない仕組みになっている。
やむを得ず首切るなら、定年までの賃金全額払いなさいとか、退職金は2～5倍増しで払いなさいとかね。
448:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/07 09:56:49 VGqEFRB00
ニュー速から
169 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/12/05(金) 19:46:40 ID:SwJOCW4gO
派遣さんで
就職氷河期にあぶれてしまった人
病気や事故・事件の後遺症で通院中の人
親や兄弟の介護してる人って
正社員になれない状況はわかるけど
それ以外の人ってこんな状態で今まで働いていたなんてとても考えられん。
ここから私電車の運転手のチラシの裏書き
上記の例（氷河期連中は選ばなかったら２００３～０７年に正社員就職できた
連中いる筈だから除外すべきと俺は考えるが）で派遣していて雇い止めにあった
人のセーフテイネットはあるべきじゃないかな。
449:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/07 10:02:41 KOh3rH8p0
昔はな、タダ働き覚悟で弟子入りして置いてもらって
朝から晩まで働き、親方の技を盗みとるようにして覚えた。
そうやって、一人前のワザが身に付いたら、どこでも
喜んで雇ってくれた。 首切られても、また別の景気の
良いところが直ぐ雇ってくれた。 即戦力のワザをもって
いたからだ。
派遣のような条件の悪いところで働くなら、仕事のワザを
覚えるために入ると覚悟して入れ！ そうすれば、収入を
全て使ってしまうような生活はできないだろし、首切られても
そんなに雇用主を恨むことは無い。
どうだ？
450:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/07 10:08:05 iGdW+TRB0
>>449
アホ。
永久に半人前でいてくれるから、いざといときにクビが切れるんだろ。
451:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/07 10:15:40 UQ/IInI10
いちいち湧き出てくる弱者叩きの
精神構造の理解に苦しむ。
自分の立場に満足してるなら
赤の他人にちょっかい出さないと思うんだが、、、
派遣業界の人で違法行為などで不透明な利益あげてる人かな？
それならある意味納得だけど。
452:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/07 10:18:00 ZdExO/3NO
派遣がいなきゃ製造業はなりたたん事もわからない馬鹿がいるみたいだな……
おこちゃまだらけだなココは……
453:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/07 10:26:34 iGdW+TRB0
>>452
ビッグスリーに比べてトヨタのレガシーコストの軽さ考えたことあんのか？
トヨタはアメリカ並の労働コストを正社員にも払っていないということだぜ。
454:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/07 10:33:01 UQ/IInI10
黒字出してても派遣切る日本の社会構造は
ヨーロッパどころか韓国あたりでも理解に苦しむらしいけどね。
日本の製造業の構造自体に歪みがあるんじゃないの？
455:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/07 10:36:32 Dy5wgn8EO
>>452
確かにその通り。
それでも、不景気になると切られるのは、派遣。その事に我慢できなくて、俺は別の仕事に正社員で入った。
456:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/07 10:38:17 NquNx19J0
>>412
は？お前なんか初っ端から特定派遣の存在すら無視して話してたくせに
今更調べてきてレスつけんなよｗ
嘘ばっかりついてんだなお前ｗ
今更、後レスで一般とか付けはじめても知らなかったのバレバレｗ
457:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/07 10:39:49 24vuTW2uO
>>455
次は解雇されないといいな。
でも用心しろよ。派遣や契約がいなくなったら次は正社員が一番弱い立場だからな。
大企業ならいろんな所で相談可能だが、中小企業だと正社員でも早いぜ。
458:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/07 10:41:47 iGdW+TRB0
先週、ついに鉄鋼会社が高炉の運転休止を発表した。
これは不況が長引くという合図のようなものだ。
今、派遣切りがマスコミを騒がしているが、来年度は正社員切りが始まる。
そのころには、派遣の問題など誰も見向きしなくなる。
459:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/07 10:48:29 24vuTW2uO
>>412
派遣会社は、派遣労働者が解雇や契約満了で退社した場合には新たな派遣先を紹介するように努力しなければならない。
今回の場合はほぼ無理だろうけどね。具体的には１ヶ月の待機というのがある。
都内の事務系派遣者の場合は、そういう形で（代替え就業も可能だからね）失業保険給付の時期を延長し給付の抑制をしている。
460:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/07 10:50:33 Dy5wgn8EO
>>457
いや、解雇されてないよ。自ら辞めたんよ。
今の仕事は、日本で三件しかなくて、仕事が無くなることはまず無い。
土日休みで給料もそれなりに高く、ボーナスやボーナス以外にも臨時ボーナスあり。
昼食代もでるし、残業もほぼない。それどころか17時定時なのに15時とかで仕事終わって帰れる。もちろん17時まで働いたことにしてくれる。
自分でもびっくりするぐらい恵まれたとこ入れたって驚いてる。
461:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/07 10:56:04 24vuTW2uO
>>458
解雇されたら正社員も派遣も同じ失業者だがね。
今回はおそらく業界全体での不況になるから、お得意のスキルや経歴、資格がどこまで通用するか見ものだ。
でもなんだかんだで大企業の正社員は、なんとか潜り込んでいけるかもしれないが、中小企業の正社員はよくて派遣。下手をすりゃ派遣も無理だろうな。
462:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/07 11:03:16 24vuTW2uO
>>460
それはリアルに用心しなきゃまずいぜ。
俺もまえに日本に二社しか同業者のいない業界に入ったが、当然そこで学んだスキルは他所では理解されにくい。
仕事が潤沢ならともかく早退があるのはヤバいぜ。
少なくとも定時まで仕事がないんだからな。
463:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/07 11:05:00 nMX90wDC0
なあ・・・・正社員非正規云々の議論はやめて、正社員って制度禁止したらよくない？
全部労働者って待遇にして、能力や仕事で一律に給料決めて、期間も個人と会社で交渉すれないいじゃないか。
464:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/07 11:13:57 XENX66q40
>>454
日本人の民度低すぎてﾜﾛﾀw
465:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/07 11:19:58 iGdW+TRB0
>>454
>>464
連合に代表される労働組合が、徹底的に会社側御用組合に成り下がってるからだよ。
東京ユニオンだけ頑張ってるだけじゃあ、駄目だね。
466:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/07 11:42:01 Dy5wgn8EO
>>462
いやいや、定時まで仕事が無いわけじゃないよ。仕事の出荷量が１日決まってるから、定時までに終わる分しかとってないだけ。
生産できる機械は確かに、日本三社しかないけど、それは通常より巨大なサイズの物だから、他の会社が作れない。
それに、一般的に必要と%
467:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/07 11:42:05 B6EAPooqO
>>463
中小企業なら、既にその制度を取り入れてる場所が割とある。