08/12/18 19:26:21 eFaIYFLp0
1日8時間労働で責任も軽く手取り少ないとか愚痴言うけど当たり前だよ。
正社員は常に結果を求められ、残業して自分と時間を売ってる。時にはただ働きもする。
そうしてやっと普通の生活が送れるのが日本だよ。解雇されたくなきゃ公務員か使用者になるしかない。
だいたい派遣会社ばかりが槍玉に挙げられるが、今回の内定者切りに関しても
企業の人事部が「自主都合で辞退と書いて送れ」なんて極悪なことを言っている状況。
当たり前のようにアルバイトに対して「1日で辞めたから給料払わないぞ」なんて言ってるし。
ただ、おれら派遣営業からすれば派遣先の方が法令なんて二の次だって事は痛いほど理解している。
あいつら派遣先は無茶ばかり要求する、所謂一般企業の方がコンプライアンスなんて守らないんだよ。
まだ法令に守られている派遣社員は賃金さえ求めなければ環境は優遇されている。
賃金を求めるなら何かを犠牲にしろ。月300時間以上働け。泣かずに身体を酷使し身を削り自分の時間を犠牲にして働けよ。
楽に金を手に入れ権利を主張したいのは分かるが、そんな甘い社会じゃない。
774:酒飲み
08/12/18 19:40:45 dI4PgcRa0
>>766
死ぬほど同意。
ざまみされ(笑)って感じだよなぁ。自業自得だろｗ
派遣営業が反論しても俺は職人で万年人手不足で安泰だから派遣営業可哀想ｗ
苦しめ(笑)メシウマ(笑)
775:酒飲み ◆dLcRKNBOaM
08/12/18 20:04:11 yJKXOdU00
>>774
またですか、ですがほぼ同意見です
776:６８４ ７３１
08/12/18 20:09:38 8Qc153d/O
ご理解いただけたでしょうか？
777:酒飲み ◆dLcRKNBOaM
08/12/18 20:33:44 yJKXOdU00
>>776
たしか「実社会では 騙しあいがあるので、騙された方の能力不足 」
って話でしたよね、とんだ理論ですね。
派遣営業さんたちの「派遣やってんだから解雇されても自己責任」とか
「住む所が有ろうが無かろうが、解雇されたのだから寮を出てどっか行け」
という理論と大差ありませんよ。
778:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/18 20:34:33 mAFkQTeI0
税金を払えない人が莫大に増えてる状況で
笑らってられるほど楽観的な人の状況ってのはいまいち理解できない。
外国人？外国在住の人？
自業自得とか言ってる場合ではないと思うが。
779:酒飲み ◆dLcRKNBOaM
08/12/18 20:51:02 yJKXOdU00
税金を払えない人が莫大に増えてるのは国にとって憂慮すべき問題ですが
税金を払えなくなる犬が増えていく事には笑えますよ
自分達がしてきたことの報いです
これを「自業自得」と呼ばずに何と呼ぶのでしょうか？
この期に及んで、自分達も被害者だとでも言うのでしょうか？犬のくせに。
780:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/18 21:28:30 XNRNJyVpO
チャ～っす！食品営業っす！ あれあれ 酒飲みさんが二人もいるぞ… ま いっか。
酒飲みさん 今日も絶好調ですね！自分の業界の悪事は棚にあげ、相手の弱いところをたたきまくる。いや～ 漢だね～ ヤクザ顔負けっすね！
やい おまいら 酒飲みさんのヤクザっぷり、おまいらみたいな三下には真似出来ねえだろ！これが土建屋の親玉根性だぞ！ちったあ 見習え！
アルチューハイマー… あ！ 酒飲みさん 今晩はこのくらいにしときやすね。
じゃあ 頑張って下さい。
781:６８４ ７３１
08/12/18 21:29:20 8Qc153d/O
少しニュアンスが違うようです。派遣会社がないとなると、直接雇用で仕事をする事になりますよね。
私達は正社員には プロ(社会人として)意識がない方は 必要ないのです。
なぜなら社員の判断は、時として会社の判断と見なされます。
そういう事もふまえて 実社会には嘘やごまかしが有る 事は 理解して行かなければならない。
派遣から逃れるにはそういう精神面も 必要かと 思います。受け皿を変えても結果は同じでは？
782:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/18 21:49:59 W9Wq9baM0
>>779
政府に媚を売る業界の手先の犬の尻尾のくせに（藁）
783:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/18 21:54:24 AMlXBpph0
>>779
税金が払えないということは、
税金を払っている人が税金を払っていない人を結果的に養う状況になる。
残念ながら自業自得ではなく「一蓮托生」になるだろう。
税金が払えなくなった人は元々贅沢ではない食事と寝る場所を自分ではなく他人から与えられるだけで、
あまり失うものはない。
しかし税金を払っている人は贅沢な食事が贅沢ではない食事になるだろう。
今の日本の社会ではあなたは強制的に飼いたくもない犬（あなたが犬と呼んでいるもの）を養うことになる。
犬を牧場でたくさん飼っても全く生活に問題がないほどの富豪でいらっしゃるなら上の話はスルーで。
784:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/18 22:02:09 W9Wq9baM0
酒飲みは性善説信奉者だな。
まぁ、共産国家じたいが、性善説を元に作られた理論だからな。
だけど、社会に出て人間の浅ましさをしれば、性善説なんて理想論だということが良く解る。
世の中は性悪説で回っているってことに。
騙す奴が悪いんじゃない。
騙された奴が悪いんだよ。
己の無能無知をさらけ出して、欲望につけ込まれた結果なんだろ。
楽して稼ぎたい。休日は好きな時に取る。朝、行きたくないから行かない。
こんな奴らが騙されたって騒いでも、だから？ってしか思わない。
第一、派遣をやってて、制度もシステムも法律も勉強してない奴が騒ぐのってどうなの？
社会は義務教育じゃないんだから、自分で勉強しなきゃいけないのに、
それを怠った責任を他者になすりつけてる状態なのに。
有期契約の意味を理解しようとしなかったツケが回ってきただけだろ。
何言ってんの？本当に。
785:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/18 22:07:39 W9Wq9baM0
酒飲み ◆dLcRKNBOaM
は派遣業界の不正だ体質だを変えたいからレスしてるのかと思いきや、
ただ叩かれてる派遣業界の社員を、高みから叩くことによって自己のストレスを発散してる
可哀そうな子だという事は理解した。
理想論ばかりで、現実には行動しない、都合の悪い話題はスルー、厚顔無恥なレス。
祖先は半島人ですか？最近話題の生保不良受給者ですか？
思考回路がまんま、アッチの人達と同じですね。
早く病院逝っとけよ…
786:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/18 22:09:34 LepXYNzSO
>>780
昨今の派遣騒動のお陰で殆んど騒がれないが、食品業界の偽装が続発
する中、暢気に『チワ～っす』じゃないって。派遣が存在する事で
辛い思いをするのは派遣社員だけだけど、食品は万人が対象でしかも
直接人を殺せる。
バカ面下げて、調子こいてんなよ。
787:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/18 22:16:04 HkaRO/p10
きついよ・・・・
788:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/18 22:20:25 t5s4GLD60
きちゅいよ……
789:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/18 22:26:55 LepXYNzSO
>>782
またスルー odds ×１
ゼネコン叩きはスレチと言う odds ×１
とにかく派遣営業を非難する odds ×１
懸けにならん。
790:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/18 22:32:02 KJTawRDP0
みんな、どこか病んでるね。
同じ人間同士、肩を叩き合って行こうよ！
『お疲れ様でした！！』（ポンっ）
『来週から来なくて良いよ！！』って（笑）
791:日雇い ◆La7T0a3W1o
08/12/18 23:38:41 sJW+uZwe0
>>773
そういう発想自体が、島国根性なんだよな。貧乏人が更なる貧乏人を押えつける。
言ってる程に、正社員は頑張ってないよ。
俺は契約社員（それなりの責任に見合った収入）で２０数年働いて、様々な企業の『正社員様』達を見てきたが、
大きい会社、上場した会社ほど、デタラメな『正社員様』だったよ。
納期当日の遅刻、設計ミスのごり押し、声の大きさで仕切る、波風立てぬよう自己保身、その他いろいろ。
「この人と一緒に頑張ってみたいな」と感じさせてくれたのは、中小企業の社長さんだった。
ホントにがんばってる正社員は、ここなんかで「メシウマ」なんて書けないよ。 明日は我が身、を身を持って感じてるからね。
昨今の派遣労働者の環境は確かに優遇され始めている。
本当はここから先なんだよなあ。
派遣労働者の労働の品質を問う時期に来てると思うんだが。
期間工然り、日雇い然り、
>賃金を求めるなら何かを犠牲にしろ。月300時間以上働け。泣かずに身体を酷使し身を削り自分の時間を犠牲にして働けよ。<
そうやってガムシャラに働いて、故障して、その後を続けられなくなった連中を見てきている。君も見てるはずだ。
楽に金を手に入れてる連中も見てきた。
『努力の結果』なぞとは決して認めない。
運良くそのポジションに納まり、そのポジションから弾き出されないよう、汲々としてる連中たちが大半だったよ。
もし暇があったら、俺の過去レス読んでみて来れ。
少し蒸し返すが>>684
「騙す・騙される」がまかり通るのは、法人間での話。
「雇用主・労働者」の間で騙しただの騙されただのの話が出る事自体、その会社終わってる。
社長の言葉を、嘘と誠、嗅ぎ分けて働かなきゃならんですかあ？
対象をゴッチャマゼにしてませんか？
社員も会社の代表の意識で働け、ってのなら判ります。
しかしねえ、裏のありそうな話を一社員に任せてチェック体制も無い会社ってのも危ないわな。
部長・専務・常務・社長っていうラインは、危険因子検出機能の為にも有るんじゃないですか。
その為の、一書類にも、はんこ欄がズラ～っと並んでるんでしょうが。
792:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/18 23:41:29 HkaRO/p10
きついよ・・・・・
793:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/18 23:48:06 KJTawRDP0
あのね、あんたら楽しすぎ・・・
本当の厳しさって体験したこと無いでしょ！
3年くらい下積みしてて、ある時に『一人でやってみろ！』
仕事ってのは教えてもらうものじゃなくて見て覚えるもの
技は盗むもの
そうやって自分が独立していくんだよ
その後は、自分で営業や人脈を広げて今の地位を築いた社長さんだって
一杯いるよ！！
自分より少し考えが大人の人と付き合ったほうが成長するよ！
足の引っ張り合いは何も生まないよ！
以上!!!!!!!！！！！！！！！！！！！！！！
794:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/18 23:57:38 HJoM4vCu0
155 名前：名無しさん＠九周年 本日のレス 投稿日：2008/12/18(木) 23:54:45 Z/dDBprB0
===雇用調整は企業として当然の判断だ===
自動車業界を中心に凄まじい数の非正規労働者がクビを切られている。
自動車業界だけでも2万人を優に超える。それも契約期間の途中で、
いきなり解雇だ。年の瀬を目前に突然、寒空に放り出される人々の憤激
と不安はいかばかりであろうか。クビを切られる側がクビを切る側に、
厳しい叱責を浴びせるのは当然のことだ。
だがマスメディアが安っぽい正義感を振りかざして、 “派遣切り批判”を
扇情的に繰り返す姿こそ批判されてしかるべきだ。
いざという時に雇用調整に踏み込むことは、企業として当然の経営判断だ。
～中略～
厳しい国際競争をしながら、定められたルールのなかで雇用調整をした
大企業に、情緒過多の非難を国中で浴びせることが、最終的にどのような
結末につながるか。マスメディは思慮がなさすぎる。
以下、リンク先にて
日経BPネット財部誠一の「ビジネス立体思考」
【派遣切り批判をあえて批判する】
URLﾘﾝｸ(www.nikkeibp.co.jp)
795:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/19 00:01:20 KJTawRDP0
マスコミはネタが無いからね！
企業は正社員を切るくらいだから・・・
一部の課長もやっぱり忍びないと言っていたよ！
だけど、仕事がないんじゃ仕方ないよね・・・。
いまさら日雇いの仕事なんて禁止されてるし・・・。
796:日雇い ◆La7T0a3W1o
08/12/19 00:29:22 l+hoYIun0
>>793
仕事は見て覚えるもの、技は盗むもの、確かにね。そうしないと自分のものにならない。
何故かって言うと、全ては疑問から始まるんだ。
疑問符が自らの中にわかないと、見ても何も見えない。
疑問は、自分の中の切実な必要性から沸き起こる。
でも、今は、手取り足取り教えて、最終的な勘どころだけは自分で見つけろ、って教え方の方が、早いし時代も速成を求められているし。
足の引っ張り’愛’は何も生まない愛だよね。
>>795
日経ごときが偉そうに、何をほざいてんだか。正直に書けよ。『我が社は企業の御用聞き新聞です』ってさ。
もっと突っ込んでやろうか。
小売業の命は仲卸だよ。ロットで買いつけた商品を小売店舗毎に分別する、いわゆるピッキングってやつ。
この仕事を介さない業種は僅かだ。仲卸が店舗への商品供給源さ。
その実態は時給８００～９００円の日雇いの主戦場だ。人海戦術でしか対処できない作業な訳さ。
日経もそこら辺の事、十二分に判っている。
そして、彼ら日雇いピッキングが一斉解雇されない事もね。
派遣切り出来る所はするし、出来ない所はできない。派遣に依存したこの国の実態を百も承知の上で、言えるところだけ言う、
日経のイヤラシサ全開だな。
797:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/19 00:53:09 P/BcCH0W0
>>793
そう、人間楽しちゃいけない。
でも今それを批判する資格はほとんどの日本人にはないよ。
今のような派遣法を認めたのは私達だからね。
極めて少数派の人以外は今の日本の政治法律を積極的に認めるか黙認したことには違いないからね。
そして何より全国の企業の経営者は違法も合法も含めて派遣労働者でずいぶん楽をして利益を出したよね。
誰かが普通の給料の半分くらいで働いたからこそ、安くで物が買えて、世界に売れて
それでお給料もボーナスも貰ってた。
派遣労働者が自業自得って言ってる人は社会をあまりに単純に見てる。
国は企業が雇用や仕事を通じて社会人を育てるという社会的責任を果たすだろうという期待をしてるから
様々に優遇してるし守っている。時に違法に目を瞑るくらいにね。
もしその社会的責任を放棄して国に押し付けるなら国も当然今後はそのコストを
企業や広く国民（納税者）に支払わせるだろう。
自己責任とかまるで自分の責任さえ取れていればそれで立派な社会人だと思ってる人もいるけど、
それは自分に対しては誇りを持つ分には良いが他人に話せるほど立派なことじゃないよね。
798:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/19 04:33:57 qg6VB/ba0
ついつい人ってのは楽をしたがるけど、自分で気づかなくちゃね
教えられるのも全部って訳じゃないし、言われているうちが花だよ！
言われなくなったら存在自体が無くなってしまうからね・・・
間違いは誰にだってあるものだし、ずっとくよくよしてても始まらない！
まずは、起きてしまったことよりも、これからの事を考えましょう！
①なにができるか？
②なにが最善か？
答えは一つじゃないし、相談できる相手もいるハズ
たとえ、相談できる人がいなくてもまずは考えることから始めよう！
自分に責任を持とう、なぜなら全て自分で選んだ道だから・・・
人のせいにしてしまっては先へは進めないぞ！
年齢なんて気にするな！人間死ぬまでが勉強だ！
◎死んだじいちゃんの口癖です。
受け売りになってしまいましたが、この言葉をみなさんに贈ります！！
799:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/19 06:10:03 XuTL8o/F0
>日経ごときが偉そうに、何をほざいてんだか。正直に書けよ。『我が社は企業の御用聞き新聞です』ってさ。
だったら、朝日や毎日は中韓の利益の為になんでもやる売国新聞ですって公言しなきゃね。
例えば雇用法案をどっかの党が強行採決したけど、
その内容を放送しないのはなんで？
まさか自民が作ってダメダメだった法案を書き換えただけで、
なんの手も加えずに提出したからなんて、どこの放送局も言わないよね。
しかも、現在運営されているもしくはすでに可決されている内容だとも。
そんなマスコミに踊らされている人が多すぎるような気がするのは気のせい？
800:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/19 06:20:39 XuTL8o/F0
＞自己責任とかまるで自分の責任さえ取れていればそれで立派な社会人だと思ってる人もいるけど、
＞それは自分に対しては誇りを持つ分には良いが他人に話せるほど立派なことじゃないよね。
企業が人を育てる風土は、１９９０年代には絶滅しましたけど？
バブルの恩恵を受けた世代がのうのうと生き残り、
その後の氷河期には人を使い捨てる風土が芽生えてた。
また、外資を積極的に導入したのもこの時期だったよね。
また、ベンチャー企業が幅を利かせたのもこの時代からだったよね。
もう２０年前からのツケが、今になって噴出してるだけでしょ。
アメリカもロシアが潰れるまで、この風邪を治すつもりはないみたいだし。
そうしたら、あと２～３年は超氷河期が続くことになる。
今更、企業に人を育てるなんて自浄能力を求める方が難しいでしょ。
そんな時代背景（歴史）を知って、今後の対策を立てる人と、立てない人。
自己責任っていう言葉はまさに今使うべき言葉なんじゃないかな？
801:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/19 09:14:02 KJ/NhIqP0
キツイよ・・・
マンコが
802:酒飲み ◆dLcRKNBOaM
08/12/19 21:57:09 BocRZW7B0
>>800
つまりあなたが言うには、対策を立てないで生きてきた人も、立てられないで生きてきた人も同義で
等しく自己責任なのですね
派遣労働の職を失い、寮にも住むことができず、ホームレスになる事も自己責任
職を失うのが怖くて派遣先の管理職の愛人になってしまう女性も自己責任
家族を養う事ができなくなって事故に見せかけて自殺し保険金で家族を養おうとするのも自己責任
だとでも？？？違法性云々かんぬんより人間性を疑いますよ。
>すべて国民は、健康で文化的な最低限度の生活を営む権利を有する。
>国は、すべての生活部面について、社会福祉、社会保障及び公衆衛生の向上及び増進に努めなければならない。
この項目、中卒さんたちでも知っているでしょう？
国民が職に就き収入を得て最低限度の暮らしを送るというのは国家の責務であり、、また国民の権利なのです
これをないがしろにした上、さらに自己責任だとはよく言ったものです
尚、この項目、奴隷商人の『犬』さんたちには関係ありません。『犬』は国民ではありませんから。あしからず。
派遣労働制度は結果としてこの国の技術力と生産能力を低下させるに至りました
その事は部外者の私よりあなた方、わんちゃん・・・・失礼、派遣営業の方々の方がご存知でしょう？
・・・・で、今期の茄子はどうでした？派遣営業さんたち。
803:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/19 22:08:39 nTB0tm7o0
まあ本音を語ればいいぢゃん
別に好き好んで派遣の営業なんてやってねーよってさ
いまさら転職もする気ねーから続けてますよって
804:ｺｰﾙ
08/12/19 22:18:55 BnHMaHu30
きついよ・・
明日も仕事だよ
805:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/19 22:19:07 wuKROSaK0
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
派遣以外にも簡単に正社員になれる道があるんだってば。
言ってるだろ？外食産業は人手不足なんだってばよ。
この期に及んで仕事を選んでる輩が多すぎる。
何でも派遣の責任にするなよ。ここは待遇もきわめて良いぞ。
806:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/19 22:26:38 kNH1bU9PO
なんというか
派遣会社もリストラ再編始まるんじゃないかな。
二重部署は確実にリストラ対象
807:ｺｰﾙ
08/12/19 22:35:02 BnHMaHu30
もう、嫌だよ
808:日雇い ◆La7T0a3W1o
08/12/19 23:25:26 l+hoYIun0
>>802
>つまりあなたが言うには、対策を立てないで生きてきた人も、立てられないで生きてきた人も同義で
等しく自己責任なのですね<
文脈読みなよ。'まっとう'な対策立てられぬ人の事までは書いてないでしょうが。
>>すべて国民は、健康で文化的な最低限度の生活を営む権利を有する。
>国は、すべての生活部面について、社会福祉、社会保障及び公衆衛生の向上及び増進に努めなければならない。
この項目、中卒さんたちでも知っているでしょう？
国民が職に就き収入を得て最低限度の暮らしを送るというのは国家の責務であり、、また国民の権利なのです
これをないがしろにした上、さらに自己責任だとはよく言ったものです<
体感してない文章は引用するに値しない。
私は中学～高専卒業迄、親（父、片親）がまともに働けず、生活保護で生きてきた。
『健康で文化的な生活』？
生保で支給される金額知ってる？
知っててそういう条文持ち出してんの？ その額で貴方が『健康で文化的な生活』送れるなら、余剰金は生活に困ってる
派遣労働者に直接施しなさいよ。酒なんか飲んでないでその金施しなさいよ。
生活手段を作れなかった者が、施しに近い市民感情の中で生きてきた感覚はそう簡単には消せない。
今の派遣労働者には、見栄や体裁を取り払えば、所得税払って自力で生きていく手段は有る。住み込みの新聞配達だって有るのさ。
まあ、貴方にはここまでにする。 書き込む程に具合悪くなる。
809:日雇い ◆La7T0a3W1o
08/12/19 23:29:49 l+hoYIun0
>>797
全面的に肯定する。久しぶりにチカラのあるレスに出会った感が有る。
>>800
小泉が表に現れて来た時とシンクロしてるんだよなあ。
自己責任って言葉は、バブル崩壊後、急速に現れ出した。
安易に用いるが、この言葉の意味はけっこう深い。
>>789
>だったら、朝日や毎日は中韓の利益の為になんでもやる売国新聞ですって公言しなきゃね。<
その通りだね。
朝日は実現不可能な建前論で読む気にならんし、毎日は草加の御用聞きだし、読売・産経は臭くて触りたくないし。
その中でも「日経」は特に鼻につく。「金」が一番分かり易い尺度なのは否定しないが、全ての物差しを「金」に置く姿勢は、
「我が社は金でしか考えません」って言ってるようなもの。まあ、そう言い切って貰えば潔くて必用な時に利用出来るんだが。
「日経」は論評捨てて、世界のあらゆる分野の数字を出して欲しいね。
「日経」紙面で一番自由闊達に書いてるのがスポーツ欄だって事、知ってました？
810:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/19 23:47:24 5vfB3bs50
はぁ…ジジィどもは何を勘違いしているのやら…
今は豆腐を10円で買える時代じゃないんだぞ
811:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/20 00:49:30 50vFTaWi0
>>802
じゃあ、酒飲みは全くの無策で、今の職に就いたんだ。すごいね。
自分で考えて行動した結果、今の職についてはいないということなんだね。
じゃあ、どうやって今の職に就いたの？
自分で考えて行動しないでさ。あぁ、共産国家だから、党から命令があったんだねwww
大体、なんで派遣を続けていたの？他にも職は色々とあるのに。（もしくはあったのに）
職を失うのが怖いなんて、ただの逃げでしょ？
今までの自分の無責任が招いた結果、どこにも就職できるだけのスペックが無いってことを
社会に出てから実感したからだろ？
何のために義務教育ってあるの？もしくは、義務教育が受けられない人達が派遣社員をやってるの？
それと、いつも思うんだけど、常に極端な事例を持ち出すよね（どっかの賎人と同じ論理）
自殺者って、派遣だけ？年間３万人が自殺してるけど、派遣社員がそれだけしんでたら、
日本には派遣社員はいませんよ？なんで同列に語るの？馬鹿なの？普通の正社員は死んでもいいんだ。
愛人になるのは個人の自由だろ？そんなことを持ちかける奴も、受ける奴も、人間として終わってるだろ？
そんなことも分からないの？それとも、そんなことでも持ち出さなきゃ、反論出来ないの?
国家の権利を受けたきゃ、まず義務を遂行しろっちゅーの。
権利って、義務を遂行したから受けられる恩恵だぞ？
酒飲みは仕事しないでも給料がもらえる世界にいるんだwww羨ましいぞwww
真面目に勉強してたら、まずはそこそこの会社に入れるだけのシステムが日本にはすでにあるんですけど？
奨学金をもらえるだけ、勉強しなかっただけだろ？
勉強は子供の義務だよな？それとも、今度は学校教育にでもちゃちゃを入れるか?
公立でもちゃんと生きていけるだけのシステムになっているんだよ。
ましてや、大学校だけど小遣いまで暮れる教育機関だって日本にはあるぞwwwww（ちゃんと大卒の資格までくれるwww）
で、それを怠った奴がなんで文句をたれるの？
812:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/20 01:02:32 50vFTaWi0
あ～、それとさ、研究開発部門と製造部門は企業の中でも別だから。
派遣社員が技術開発に関わっているケースって稀だから。
大体が技術をあまり必要としない部署だから、派遣社員で賄っていたんだから。
生産能力の低下って、ソースある？あれば逆に俺が使いたいよwww
どっからそんな言葉を引っ張り出したの？
まあ、野生の感がそう言ったんだよね。すごいね。
一般人には見えないものが見えちゃうんだ。いや、尊敬します。マジで。
そうそう、人のナス聞く前に、寄付はしました？
外では寒さに震えてる人たちがたくさんいますよ。
さあ、はやく彼らに俺がアパートの保証人になるって言ってあげて下さいよ。
ワンちゃん（奴隷商人）のわんちゃん（奴隷）達が待ってますよ。早く解放してあげなきゃいけないんじゃないですか？
寮なんかにいまいで、俺が契約したアパートに早く来るんだって言ってあげなさいよ。
それなら寮から大量に脱走者がでても、だれも文句は言わないから、さあ、早く。
こんなとこで正義の死者っぷりをあぴぃるしてないで、自分に出来る手助けをしてあげなさいって。
あれ？また都合の悪いレスはスルーですか？
まぁ、ODDSが一倍でしたから、順当勝ちってとこですね。
さすが横綱っすねwww
813:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/20 01:19:00 50vFTaWi0
>>809
日経は経団連御用聞き媒体だから、特に不思議には感じなかったし、
金の亡者だからこその利用価値があるってみてましたよ。
まあ、俺は逆に評価してますよ。
今の日本であれだけ自己主張してる新聞媒体はなかなか無いですからね。
大体、新聞なんて２・３紙を見比べるもんだと思ってますから。
それになんだかんだ言っても、マスゴミですからね。
そこら辺を割り引いてあげないと可哀そうですよ（藁）
たとえば、日経が買いですって前面に打ち出したらその企業はピークを迎えてるって見れるし、
テレビまでが買いですって言い出したら、その企業は下り坂を全速力で駆け下りてる状況って。
例えば今、韓国をテレビが全面的に進めてますよね？
確かに渡航費は安くなってますけど、現地での物価高は報道してないですよね？
ましてや、食しか名産が無いのに（放火して焼けおちた門以外に観光地ってありましたっけ？韓国に。）
だったら、ハワイにでも行って安くブランドものでも買った方がいいし、
中国の史跡めぐりのほうがまだマシなのにどこも進めないですよね？
それは、韓国っていう国家企業が倒産しかかっているから。
こう見ていけば、マスゴミで自分の主義主張をどっちにしろしている日経は、
まだマシってみれますよ。
スポーツは各媒体に残された、最後のペンの砦だから、あんまり気にしてませんでしたwww
まあ、自分にはあんまりスポーツは興味がないので見ていなかったって言うこともありますけどね。
814:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/20 01:39:58 50vFTaWi0
>>805
モンテローザが５００人を正社員雇用するって発表したよね。
>>806
始まってますよwww
815:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/20 02:25:44 jAIrh4L40
派遣業界はバブル以降資本主義的自由競争社会においてグローバル経済に対応した
ワークシェアリングと雇用のセフティーネットを実現した一つの形だった。
派遣会社が派遣社員のある程度身元保証をし、派遣先の雇用の窓口を広げたその功績は大きい。
しかしながら、日本社会において世界の新しい状況が進む中その役割は果たせなくなった。
今後、国が派遣業界に対して頼るに値せずという評価を下し、
派遣企業により強くセフティーネットの役割を押し付けるか、
見捨てるかどちらかだろう。
どちらにせよ自由な努力と工夫によって利益を生み出す活動が大きく制限されることは確かだと思う。
という予測をしてみたがどうだろう？
派遣業界が国に動かれる前に先に行動するというような事は数少ない個々の企業には出来ても
全体として動くことは今までの経緯と現状からしておそらく無理だろうな。
この社会は相互作用で成り立つ社会である。相互作用が失われた時、本当に一寸先が闇になる。
816:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/20 02:35:27 IDW1JB+5O
>>812
＞ あ～、それとさ、研究開発部門と製造部門は企業の中でも別だから。
＞ 派遣社員が技術開発に関わっているケースって稀だから。
笑える…。
無知にも程がある。（笑）
ト○タのﾋﾟｰのﾋﾟｰを作ってるﾋﾟｰのﾋﾟｰはﾋﾟｰなんだぞ。知る訳ねーよな…。
（笑）
817:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/20 02:40:23 4dt/fzgeO
たしかにその無知さは笑えるな｡
818:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/20 02:50:21 IDW1JB+5O
守秘義務があるから書けないけことを知ってる人もたくさんいるよ。
まー、んなことして再就職出来なくなってもバカバカしいしね。
設計部署でも管理者が2人くらいいて、あと派遣とかは普通にある。
特定派遣に分類される方は生産部門とかの一般派遣よりはまし。
ま、どーでもいいけど。
819:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/20 06:51:15 mDB35udyQ
先日２千万の個人売り上げがなくなりました。社長からは｢売り上げ無いんだから次の売り上げ立つまで君は休職扱いだよ｣と言われました
株式会社キャリアファイル＝スレ、キャリアファイッル
820:ｺｰﾙ
08/12/20 08:36:01 iFx4nQI10
きついよ・・・・
821:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/20 11:21:19 50vFTaWi0
一般派遣の話じゃないの？
特定派遣って、派遣会社に雇用されての派遣だから、別に話すことじゃないの？
同列に扱うのって、趣旨が違くね？
特にここで指すのは、ホワイト系じゃなくてブルー系だろ？
それともごちゃまぜに話せばいいの？
822:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/20 16:15:45 d+dXcuXM0
約10年前、日本は大変高い失業率だった。
それを解消しようと政府が持ち出した政策が、派遣の解禁。
失業率を無くし低賃金でも、より多くの人に職を提供しようとしたのが派遣制度。
この派遣制度の解禁について、大賛成していたのが共産党と社民党である事実。
当時の共産党と社民党は、少ない賃金で労働者を沢山確保しより多くの人に
職を与えるようにと提案したのが今のような状況である派遣制度だ。
で、この手法は死語？一斉を風靡しかかった「ワークシェアリング」ってやつ。
マスコミとサヨク政党が推進して導入したワークシェアリングと言う制度を
今はマスコミやサヨク政党自らが貧困貧困とこの制度を批判している状況。
酒飲みさんは共産主義らしいですが、、、何か矛盾感じませんかね？
823:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/20 19:47:53 qECTw+eM0
派遣制度はバブル時において作られたものであり、
基本理念として本来ワークシェアリングにはそぐわない。低賃金用ではないのだ。
共産党と社会党にも当然立法のチェックが機能してなかったことに批判を浴びるべきだが、
与党が国家方針と労働者を考慮せずに経済界経営者側だけの理念によって
言わばなし崩し的に派遣制度を推し進めたことは許しがたい罪である。
もっとも罪が重いことは的確な税金と社会保険の徴収を怠ったことだ。
今の賃金体系、契約期間など税収と社会保険の徴収を安定的に行う仕組みにはなっていない。
事実、派遣企業はその負担を嫌い、社会保険を支払わない労働者が急増した。
それに対して政府与党は実行力のある対策を今も打ち出していないし既に時期を逸した。
非正規雇用者が国の決めるセフティーネットに加入することを阻む派遣企業があり、
それを決して自己責任では解決できない仕組みを作ったのは紛れも無く政府与党と派遣企業と派遣先企業だ。
そしてそれは間違いなく派遣企業と派遣先企業の利潤として換算されその指標でもって
好景気とされた。
好景気であるならば増税をして、ワークシェアリングを改め、各個人の義務を果たさせ、
個人にも法人にも自治体や国家財政も含めて自立を促さなければならなかったのに、
政府が行ったことは法人税の引き下げ等の不況下の対策維持だ。
負担を強いられれば成長と利益を維持できないと脅迫によって社会的責任を放棄し続けた経済界（経営者）、
そして個人の自己責任と社会的責任を果たす機会を奪い続けた非正規労働の法律、
そしてここに来て企業の完全な社会的責任の放棄、
批判されて当然かと。
共産党も社会党も景気が良かったときに非正規労働者を正規労働者にと言い続けていた。
誰も耳を貸さなかったが。
個人では訴えた人は社会的制裁を食らい他の大多数は諦めてた。
ま、これだけ身勝手な奴ばかりが上から下まで溢れかえった状態だと消費税20％くらいで解決するしかないんじゃないかな。
経団連も左も皆嫌がるだろうけど。
824:酒飲み ◆dLcRKNBOaM
08/12/20 20:05:53 XVGc7zDc0
やっと、まともなレスですね
>消費税20％くらいで解決するしかないんじゃないかな。
の一文については低所得者への負担増となるため賛同しかねますが。
825:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/20 20:24:37 yZuNcMg30
消費税は20％でも良い。
但し、確定申告により是正される変更を掛ければ是正できますよ。
どうですかな？
>>824
826:酒飲み ◆dLcRKNBOaM
08/12/20 21:06:24 XVGc7zDc0
>>825
>確定申告により是正される変更
ってあれですよね？毎年この時期に生命保険料とかの支払い明細がどうのこうので会社に提出する書類、
違います？すいません・・・・無知識です。
どっちにしても消費税20％には賛成しかねます
所得の再分配、つまり経済政策として高額所得者に多く課税し、それを低所得者に再分配する
という趣旨に反していますから。
消費税20％はさらに格差社会を増長させるものとおもいます
あなたの言う 確定申告により是正される変更 とはどんなものなのか分からないので何とも言えませんが。
827:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/20 21:24:57 vPgTPlmC0
税制の見直しと言うことです。
係数をいじくる必要があります。
もちろん、補正をかける項目としては
低所得者かそうでないかです。
今は低所得で無い人まで、買い控えをしています。
現在の消費性向をみると大衆の多くが100円ショップでばかり
買い物をしています。
この最近は世界的不況のせいもありますが、
例えば、9点買い物をすると、100*9*1.2=1080
1080円
消費税は180円ですね？
高負担でしょうか？
このようなお買い物が単年度でどのくらいの負担に
なるのでしょうか？
（計算はしなくても結構ですｗ）
さて確定申告に持ってきた理由ですが、
低所得の人の中には、福祉ゴロや不良外国人がおります。
このような者は当然確定申告をする要件が備わっていません。
もうご理解して戴けましたよね？ >>826
828:酒飲み ◆dLcRKNBOaM
08/12/20 22:09:39 XVGc7zDc0
>>827
つまり>福祉ゴロや不良外国人 に増税という事なのですね
ご親切に頭の悪い私にも理解できるようにご説明頂きありがとうございます
しかしながら、ごく少数のそのような人々の為に消費税増税はありえませんね
税制が周知されていない人々（私を含む）に確定申告うんぬんの話をしたとしても理解可能でしょうか？
実効性は乏しいのでは？
（ちなみに私は会社におまかせで自分で確定申告をした事がありません）
そんなことより派遣会社とその犬（営業）の税率を１００％にした方がてっとり早いのでは？
その金を今回の大量首切りの被害に遭われた方々に再分配してはいかがでしょうか？
低所得者は得た金の多くを消費に回すと考えられ景気回復にも一役かうのでは？
なんて・・・実効性は乏しいですよね。
ごめんなさい、酔いが回って・・・・寝ます。ｚｚｚｚｚｚｚ。
829:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/20 22:25:50 d+dXcuXM0
年末調整だけで軽く死ねそうなほど業務が溜まってますが・・・。
派遣会社ってのは人事部門のアウトソーシングだよ酒飲みさん。
面接採用給与計算から保険の手続き関係まで面倒な事は全て丸投げって感じです。
私達は奴隷商人じゃないですよ（^^)/
830:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/20 22:26:45 vPgTPlmC0
実効性に乏しいと言っていたのでは、本当に最低限度でない中流の暮らしに
に必要な金額というのがいつまでたっても役人にも政治家にも計算できないでしょう？
＞そんなことより派遣会社とその犬（営業）の税率を１００％にした方がてっとり早いのでは？
子供じみた考え方ですねｗ（まあ、酔っ払ってるなら病む終えないけど）
＞低所得者は得た金の多くを消費に回すと考えられ景気回復にも一役かうのでは？
預金に回して一過性で終わりでしょうね。
まあ、私のアイデアを具現化するには法案まで持って逝かなければなりませんが
ね。
税制については私も詳しくはないが、埋蔵金なるヘソクリが出来ること自体が
税金を取りすぎてると思いませんか？
まあ、そのうち世の中のことが解ってきますよ。 乙です。>>828
831:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/21 05:09:28 FYqHRKS00
埋蔵金って、外貨準備金のことでしょ？
それって、日銀が為替差益で利潤をだしたものであり、
外貨準備金は諸外国に支払うためのお金でしょ？
それを切り崩す＝日本には外国に支払う資金（現金）が無くなるってことだけど？
しかも、ドル建てで持っている今、日本円にしたらいくらになるの？
ドル高円安が加速して、輸出企業は立ち直る兆しすら掴むことが出来なくなるけど?
それと 酒飲み ◆dLcRKNBOaM さんは、
本当に自分に都合の悪いレスには無視を決め込むんですね。
832:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/21 05:13:32 FYqHRKS00
確定申告は、一般常識では？
テレビやあらゆる媒体でこれだけアピールしているのに、
何も手を打たないのはなぜなんでしょう？
それと、
＞そんなことより派遣会社とその犬（営業）の税率を１００％にした方がてっとり早いのでは？
＞その金を今回の大量首切りの被害に遭われた方々に再分配してはいかがでしょうか？
＞低所得者は得た金の多くを消費に回すと考えられ景気回復にも一役かうのでは？
と仰られていますが、
＞さあ、はやく彼らに俺がアパートの保証人になるって言ってあげて下さいよ。
＞ワンちゃん（奴隷商人）のわんちゃん（奴隷）達が待ってますよ。早く解放してあげなきゃいけないんじゃないですか？
＞寮なんかにいまいで、俺が契約したアパートに早く来るんだって言ってあげなさいよ。
＞それなら寮から大量に脱走者がでても、だれも文句は言わないから、さあ、早く。
＞こんなとこで正義の死者っぷりをあぴぃるしてないで、自分に出来る手助けをしてあげなさいって。
と先に言われてますけど？
これに対しては、何も言わないのですね？何故ですか？
やっぱり、自分に都合が悪いからですか？
833:超零細企業
08/12/21 06:30:47 gqDp4h7nO
派遣社員でも派遣会社でもなく 一人＋下請けさん多数で切り盛りしています。
部外者からの意見です。
派遣会社の存在に善悪は無いと思います。存在価値とすれば、失業の憂き目にあった方々の時間稼ぎが出来る。これってかなり重要。
派遣社員の方々は、正直頑張って欲しい。このような状態になる前から私達の目から見ても潜在的失業者に見えていましたよ。
派遣の営業の方にしても派遣社員の方にして、今後今の状況を理解して前よりも賢く立ち回れるはず。
834:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/21 11:44:05 UVsODrJv0
>>823をレスしたものです。
確定申告による是正は無理かと。例えばの話国民年金は労働者の三分の一が払わず、
健康保険も払ってない人が大勢いる現状でそれらがばれる確定申告する人が
増えるとは思えない。
特に年金については老後の心配がない財力がある人ほど現実的には払う必要性が無い。
またお金持ちから税金をより多く取る所得税の累進課税率や貯蓄への課税、固定資産税の上方修正は
グローバル経済においては海外に財産を移す人が増える可能性がある為、
政府はすでにその手段を放棄してるのが現状だ。
消費税20％についでだが、これは全商品に対して課税する場合ならこの程度だと思ってる。
格差是正の為に例えば食料品や日用品を増税対象から外した場合25％～30％くらいいくのではないだろうか。
根拠はないけど。
今後それらを見越して低所得者の生活がそれなりに成り立つ賃金体系が派遣制度に盛り込まれた上で
ワークシェアリングとセフティーネット、そして何よりも柔軟な労働力の流動化を
派遣会社が担わされると思う。
商品を粗末に扱ったことを反省して本気で商品の質の向上を考えないと生き残れないだろうね。
営業の人はがんばってソリューションやって下さい。
ディスカウントしか言えない営業さん、さようなら。
835:酒飲み ◆dLcRKNBOaM
08/12/21 13:20:34 dolimdIY0
>>832
＞こんなとこで正義の死者っぷりをあぴぃるしてないで、自分に出来る手助けをしてあげなさいって。
そんな力も資財もありませんから、自分に出来る手助けはここで派遣会社の犬を叩く事くらいですね、
何の解決にもならないのは分かっています。ただ派遣営業さんたちの反省を促したい。
そしてここで吠えてる小さな私の声が少しでも他の方に届いて欲しい、そう願います。
あと、全てのレスには回答できません、都合の悪いことはスルーしていると言いたいのならどうぞ。
836:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/21 13:25:34 /Y92U8HgO
>>835
アレ？ｗ
論破されて負けを認めちゃったの？ｗ
つまらない奴だなｗ
オマエがもっと煽らないと、このレス盛り上がらないぞ。
837:酒飲み ◆dLcRKNBOaM
08/12/21 13:50:01 dolimdIY0
>>836
私の目的は勝ち負けではありません
私はただ派遣制度そのものが過ちなので無くなって欲しい
よって派遣会社も過ちなので無くなって欲しい
当然、その犬の営業さんたちも過ちなので、自国に帰っていただきたい。
これ以上「営業にいいことばかり言われて騙された」
なんて事をいいだす被害者を増やさないためにも。
838:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/21 13:56:51 csuWBm800
あんた書いてること殆ど間違ってるよ。orz
Wikiで外貨準備調べてみてくれないかなあ。
（マジレスだよ）
>>831
839:二日酔い ◆yOKFP6.UAA
08/12/21 14:00:30 vCNNW3ay0
>>837
派遣もそうだが俺は「業務請負」も問題じゃないかと思うんだが
実態は派遣だし
ITILだからBPOとか言って外注部隊だもの。
840:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/21 14:07:59 csuWBm800
＞確定申告による是正は無理かと
これ、使い捨てされて住宅アテガワレル者を対象とした話なんだけどね。
資産のある低所得者の話じゃないんだけどねｗ
＞商品の質の向上を考えないと生き残れないだろうね。
国民の大半は購買力が既に落ちてますが…
あんたも100均使うだろｗ
優先順位からすると、雇用
雇用あっての税収
違うか？ >>834
841:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/21 14:09:40 csuWBm800
今回は10年前どころの騒ぎじゃない。
842:酒飲み ◆dLcRKNBOaM
08/12/21 14:09:59 dolimdIY0
>>839
それは偽装請負ということでしょうか？
法律違反なので論外ですね
そんなことに加担する派遣営業さんは一生刑務所の中で生活していただきたいものです。
843:二日酔い ◆yOKFP6.UAA
08/12/21 14:21:11 vCNNW3ay0
>>842
ＳＥはたいていそうですよ。
あと総務なんて大手だとまるっきり外注委託で中身の人員は派遣で募集
現行法律では実態はどうあれ業務委託だと違法じゃないし。
世間は派遣しか見てないけど俺は委託で隠れているところの方が問題大きいかと思う。
844:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/21 14:29:47 csuWBm800
偽装請負が多いね。
IBM、NEC、富士通、NTTData（ここ微妙）、他多数
解雇の状況次第で、コンピュータ業界の偽装請負の淘汰が行われる。
ワークシェアリングをきっちり行う前提で単価を引き下げるかたち
になるだろう？
末端のSE・PGにしわ寄せがくるだろうが…
845:二日酔い ◆yOKFP6.UAA
08/12/21 14:38:18 vCNNW3ay0
>>844
大手の製造業のシステム部とかはそれだけでセクションできるよ
特に保守関係
システム開発も結構キてる
製品開発も
846:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/21 15:26:54 8fqRkyKO0
派遣会社と請負会社は違うってばよ
請負会社は派遣会社以上に存在してるんだってばよ
847:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/21 15:40:08 csuWBm800
＞請負会社は派遣会社以上に存在してるんだってばよ
うん、そうだよｗ
ろくに営業活動もしないで、面接とピンハネがひどいからねｗ
社長自ら派遣社員少数の社員もみんな派遣ｗ
これで年収1200万円。（40半ば）
こんなのばっかｗ
単価引き下げられて当然だろｗ
ユーザー部門からすれば即切りだよｗ
うちの営業なんか、せいぜい年収だと700万円+インセンティブだ。
848:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/21 15:42:58 csuWBm800
では、俺の知り合いの会社が潰れること祈りつつ出かけると
するかｗ
（祈るまでもないけど）
849:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/21 16:30:30 UVsODrJv0
>>840へ
私の文章が悪かった。
>確定申告による是正は無理かと。例えばの話国民年金は労働者の三分の一が払わず、
>健康保険も払ってない人が大勢いる現状でそれらがばれる確定申告する人が
>増えるとは思えない。
低所得者は確定申告を出さないだろう。
>特に年金については老後の心配がない財力がある人ほど現実的には払う必要性が無い。
高所得者も出さない。という意味で。
但し高所得者や財産を持ってる人はいろいろ誤魔化すために
確定申告等は熱心に既にやってるなということにあとで思い出した。
どちらにせよ弱者救済には使えないだろうという感想。
＞商品の質の向上を考えないと生き残れないだろうね。
これは商品（派遣社員）ということでちょっと嫌味で言ってみた。
なぜなら派遣社員の給料体系は商品を卸販売する時の支払いとよく似てるから。
末締め翌月末払いとかね。
850:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/21 18:49:07 rv62NctBO
チャ～っす！食品営業っす！いや～ 二日間忘年会続いたもんで、留守にしちゃいました。
それにしても酒飲みさん、相変わらず派遣会社だけ集中攻撃っすね。善し悪しは別として尊敬っすよ！いや マジで！
でもね、派遣会社無くすとして、その後のセーフティネットは誰がやるんすかね？国？それとも酒飲みさん？
叩くだけじゃなく、その後の事のほうが大事なんじゃないすかね？
俺が思うにはね、派遣会社より、派遣社員の方に問題あると思うんすよ。一緒に仕事した経験から言わしてもらうと、ほとんどの奴が目先の小金の事しか考えて無く、金貯めて半年後一年後には派遣を脱出しようなんて考えてる奴は、ほとんどいないんじゃないすかね。
そんな連中誰が面倒見るんすか？
派遣会社が有るから、間借りなりにも社会人やってられたっちゅうやつらは、派遣会社無くなったら途方に暮れるんじゃないすかね？
えっ？正社員なれって？無理っす！面接で落とされそうな人いっぱいっす！後、家も車も持って無いっす！
派遣会社無くなったら、若年ホームレス大量生産っすよ！そこまで考えてます？
851:日雇い ◆La7T0a3W1o
08/12/21 20:06:23 58LjymDb0
>>832
>商品を粗末に扱ったことを反省して本気で商品の質の向上を考えないと生き残れないだろうね。
営業の人はがんばってソリューションやって下さい。
ディスカウントしか言えない営業さん、さようなら。<
全くその通りですね。
私が派遣営業を希望してるのも、その辺りです。
852:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/21 20:58:50 VA2k+EW80
コテが「日雇い」、希望が「派遣営業」って何？
社会なめとんのかｗ？
853:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/21 22:43:08 8fqRkyKO0
おれの会社は、派遣社員の給料は月締め翌10日払いだけど。
854:酒飲み ◆dLcRKNBOaM
08/12/21 22:57:21 x/jnRcPn0
>>850
>派遣会社無くすとして、その後のセーフティネットは誰がやるんすかね？
ではこれほど派遣会社が台頭してくる前は誰がセーフティネットの役を担っていたのですか？
元に戻せばいいだけの事。
>派遣会社無くなったら、若年ホームレス大量生産っすよ！そこまで考えてます？
無くなっていないけど大量生産中っすよ！
>>852
きっと誰もがそう思っていて、誰も書かなかった事を何故書いてしまうのですか？
つまり・・・・その・・・・・空気嫁。
855:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/21 23:06:11 jp5N4lqn0
＞つまり・・・・その・・・・・空気嫁。
大きなお世話だよ。
そんな、毒にも薬にもならんコメントはイランわｗ
856:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/21 23:08:18 T4/+syIV0
派遣営業の中にディスカウントしたくてしてる人なんか一人もいないと思うのですが・・・。
まぁ、日雇いさんもその取り巻きも、理想はともかく、実行してみればいいんです。
あなた方が口で言うほどのことができるのなら、それは素晴らしい事に違いないし、
素直に参考にさせていただきますよ。
実際に、企業に今より割高の派遣料金を払わせなきゃ、還元しようにもできない。
利益率を極限まで削れば良いだけって話しなら、上司に聞く耳持たれない。
派遣社員に十分に給与還元でき、会社にも十分な利益が残るだけの派遣単価を、
あなたの営業トーク、営業センス、プレゼン能力で企業に認めさせて来て下さい。
理想はもう充分語り尽くしたでしょうから、次は実績報告を心よりお待ち申し上げます。
857:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/21 23:09:30 J34NBRFm0
昔、付き合っていた女が派遣社員で、大学卒業したての俺の給料見て笑ってたな。
「何それ、私の方が全然多いじゃん」って。
結局、別れたがあの子は今どうなっているんだろう。
入社１０年目で８００万円の手取りになったが。
858:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/21 23:15:36 J34NBRFm0
途中で押してしまった。
俺のイメージでは、派遣って給料が良いんだなーと思っていたのだが、
雇用調整で犠牲になるからなんだね。
俺の会社の上司は派遣をレンタルとか、乾電池とか酷い呼び方してるけど
正直胸が痛む。うちの派遣さん、そんなに悪い人は居ないと思うのだが。
859:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/21 23:27:53 jp5N4lqn0
＞入社１０年目で８００万円の手取りになったが。
ふ～ん
院卒で入社10年なら課長、別に普通じゃん。
それを自慢したかったのかい？
おっと、失敬ｗ
860:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/21 23:59:41 rJd6mlIkO
派遣法もとに戻したら直接雇用になるだろ～からバイトなり使う大企業は変な使い方はできないんじゃないの？派遣会社にピンハネ分がなくなるから働いている人にその分いくだろし
861:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/22 00:05:46 JDObNhOB0
そんなに簡単な構造じゃないことぐらい理解しろよ
そんな簡単に人集めが出来て、雇用調整ができるなら派遣会社に頼まないだろ
862:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/22 00:07:15 W03Gt2U50
給与格差はあって当然なんだよ。
同じ社内でな。
派遣できてる人は、外注だからね。
勘違いしないように。
863:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/22 00:10:47 W03Gt2U50
SNSって何の為ににあるのかな～
君たちには解らんだろ？
単なるコミュニケーションツールじゃないんだよ。
864:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/22 00:11:09 Xcz2y3WW0
派遣会社って何の力も無いんだね
派遣切りでよくわかった
865:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/22 00:47:17 Kq6o9+RK0
派遣元の会社も解雇されたら、ピンハネされ損だよ。
最初に職を紹介されただけなのに。
866:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/22 07:37:43 /895L9HB0
>>865
社会保険と雇用保険は？
867:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/22 08:11:11 iX14tWOE0
「派遣切り」に抗議 京で集会とデモ行進 - 京都新聞
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メーカーなどで「派遣切り」が広がる中、労働者派遣法の改正に向けた課題や京都での雇用不安の実態を考える集会が２１日、
京都市中京区の和牛登録会館であった。参加者約５０人は集会後、繁華街をデモ行進して「企業は社会的責任を取れ」
「わたしたちは物じゃない」と沿道の市民に訴えた。
日本民主青年同盟府委員会などでつくる「全京都青年学生連絡会議」が主催した。
集会では、龍谷大の脇田滋教授が日本と欧州の派遣制度の違いに触れ「同じ仕事で正社員と派遣労働者の賃金に大差をつけるなど、
日本の差別的待遇は世界でも類例がない」と改善の必要性を強調した。その上で「憲法で大きな力を保障された労働組合がいかに
派遣労働者を応援するかが、不安解消の鍵を握る」と話した。
このあと、市内の自動車部品メーカーを解雇された２０代の男性が組合交渉で残業代や退職金を勝ち取った体験談、
社長に暴力行為を受けた２０代の女性が交渉経過をそれぞれ報告し、参加者は団結の大切さを確認した。
デモは中京区の烏丸御池から下京区の四条河原町まで約１・５キロを歩き、冬の冷たい雨に負けずにシュプレヒコールを繰り返した。
868:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/22 09:53:11 qvxWykEP0
＞ではこれほど派遣会社が台頭してくる前は誰がセーフティネットの役を担っていたのですか？
まず、これほどの馬鹿を量産されてなかったので、ハローワークとNPOで賄えてた。（形だけだけど）
元に戻す？やってみ。一発でパンクするから。
ハローワークが機能してない事はここまで派遣が蔓延した事象をみても理解できないの？
お役所には無理があったのもまた事実なんですけど。
私はただ土建利権そのものが過ちなので無くなって欲しい
よって土建会社も過ちなので無くなって欲しい
当然、その犬の技術関係者の酒飲みも存在自体が過ちなので、自国に帰っていただきたい。
これ以上「酒飲みにいいことばかり言われて騙された」
なんて事をいいだす被害者を増やさないためにも。
869:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/22 09:54:38 qvxWykEP0
そんな力も資財もありませんから、自分に出来る手助けはここで土建会社の犬を叩く事くらいですね、
何の解決にもならないのは分かっています。ただ土建会社の利権に群がる人たちの反省を促したい。
そしてここで吠えてる小さな私の声が少しでも他の方に届いて欲しい、そう願います。
あと、全てのレスには回答できません。
都合の悪いことはスルーしているので、どうぞ。
870:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/22 16:09:15 7UOzO3Hc0
>>868
>>869
酒ばっかくらって意味不明なことばっか言ってるヤツに
レスすることないと思うんですが・・・
ｺｰﾙと同レベルですよ、酒飲みは。
871:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/22 16:39:16 7O9w1CoUO
税金を喰いモノにする悪徳土建屋に鉄鎚を！！
アイツらがはびこるから国の借金は増えるし、無駄な公共事業が無くならないのだ。
872:ｺｰﾙ
08/12/22 16:42:55 c5tuhDyh0
きついよ・・・・
873:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/22 16:43:33 7UOzO3Hc0
>>871
だから酒でノーミソがとろけてるおっさんに構いなさんなって。
スレ違いになっちゃうよ。
874:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/22 16:48:56 scMY3Q/M0
>>856へ
>営業の人はがんばってソリューションやって下さい。
>ディスカウントしか言えない営業さん、さようなら。
どんな業界でも営業やってれば必ず言われる。
「安いよ」とか「安くしますよ」とかしか言えない人は必ず消えていく。
商品には付加価値付けなきゃ見向きもされないし、その付加価値を営業で客に認めてもらわなければ、
売れるものも売れない。
常識だろ？
875:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/22 20:25:19 c5tuhDyh0
きついよ・・・・
876:酒飲み ◆dLcRKNBOaM
08/12/22 21:02:42 U4Wcxvsv0
今年ももうすぐおしまいですね、
皆さん、どんな一年でしたか？
>>861
>そんな簡単に人集めが出来て、雇用調整ができるなら派遣会社に頼まないだろ
派遣会社があるから派遣会社に頼むのですよ。人材不足になれば企業はいやでも直接雇用せざるを得なくなります
一部>>860さん支持。
>>862
>給与格差はあって当然なんだよ。
当たり前ですよ、腕のいい職人は外注だろうが、バイトだろうが、派遣だろうが高収入なのは世の常。
能力が有り、一生懸命働く人が高い収入を得る、というのは皆さんの支持する資本主義の大原則では？
逆に言えば同じ仕事を同じようにこなすなら格差は存在してはならないということです。
>>868 >>869
あなたの言う土建屋の定義はいかに？私は自分では土建屋ではないと思っていますが。
>>870
>ｺｰﾙと同レベルですよ、酒飲みは。
あなた失礼ですよ！謝罪して下さい！！コールさんに・・・・・・。
877:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/22 21:12:19 /R8quq2b0
「安いよ安いよ」なんて子供でも言える事。
全世界中の営業マンが安売り手法を使える。
入社した新人でも使える手法が「安いよ」営業だ。
おれは絶対に値引きをしない。
安いよ営業で新規連発している営業マンは
転職して業界を変えた時に泣きを見ます。
878:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/22 21:46:39 j5jpEZKX0
それゆけ営業ﾏｿ
879:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/22 22:04:11 JTRxpY7O0
工員派遣は俺の周りのDQN経営者は皆やっている
マジで一種の流行の熱病みたいなもんだった
儲かるからやらないと損みたいな感じで参入していた
今は一気に縮小してしまったな・・・
こうなることは誰も予測できなかったんだとｗ
俺もこんなに簡単に弾けるとは思わなかったけどね
ご愁傷様と言うしかないね
880:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/22 22:22:28 j5jpEZKX0
こういった人を見下せるスレってのは人気があるんだよな。
やっぱり、誰でも自分より下を探したいんだろう。
特に、ここに来るような奴は何やってもダメっていうのが
多いだろうし。ま、俺もそのうちの一人なんだけど。
そして、こういうレスを読んで図星だった奴に限って、
図星では無いように装ってレスを付けてくる。
お前らの劣等感なんて見え見えだよ。
881:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/22 22:29:36 c6Nf+LX1O
アメリカを中心とした不況による世界的な消費低迷…
アフリカではまだまだ物がたりていない。
アフリカを貧しいままにしておいた先進国が悪いのでは？
アフリカの経済成長が今後の世界経済のガキになる気がしています。
そこで我ら 酒飲みさん あなたはこんな島国で 派遣問題なんか気にしている器ではないはず。
頑張って！！
882:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/22 22:31:06 chx8GkmfO
業績悪いから営業所の雰囲気も悪いよ。挙げ足取りばかりで嫌になる。
883:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/22 22:36:51 cyMQdX3u0
最近の不景気に負けずに、新規契約が出来ている営業さんはいますか？
いるなら、今はどんな業界でどんな職種に派遣求人が多いか教えて下さい。
884:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/22 22:56:41 zshxz+KM0
いません
885:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/22 23:19:35 9gZIJs+bO
営業なら人に聞かないで自分の鼻で嗅ぎ分けろよ。それが出来ないなら
派遣じゃなく営業自体を辞めろ
886:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/22 23:22:44 z//tRspn0
>>881
>アフリカの経済成長が今後の世界経済の「ガキ」になる気がしています。
餓鬼？
揚げ足取りしてるのは分かってるけど違和感無くて笑えた。
887:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/22 23:22:47 YqJjjbt10
この連日の派遣報道で
派遣というのが人道的でない制度と周知され、
派遣営業なんていうのは最低の糞がする仕事だと認識された。
街中で・・・
「ママ、あの人派遣営業？」
「しっ。目をあわせちゃだめ。奴隷商人なんか見たら、あなたのかわいい目が穢れちゃうから。」
面接で・・・
「前職は営業とありますが、具体的には？」
「はい、派遣会社で営業をしておりまして・・・」
「そうですか・・・（派遣の営業なんて採るわけねーだろ。あー時間の無駄無駄。早く帰れよボケ！）」
888:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/22 23:27:56 Na1h4gd70
気づいてよ・・・・
889:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/22 23:35:42 9gZIJs+bO
派遣会社にも干された役立たずが、逆怨みか。
890:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/22 23:41:13 worby50Y0
派遣社員と派遣会社が喧嘩してますが
共倒れってことで良い？？
891:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/22 23:43:30 y8Y9pk3AO
サポートシステムっていう派遣会社に居たけどスタッフや派遣先には労基法、
労基法うるさいけど自分等はどないやねん！
営業をコキ使って入職のために5時起きさせられたり、夜勤勤務の派遣のために23時に行かされたり…
手当てなんか出ないし、この会社クソケチやで
892:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/22 23:51:45 9gZIJs+bO
>>890
こんな所で文句言うだけで何もしない人達は共倒れで桶！
893:日雇い ◆La7T0a3W1o
08/12/22 23:53:01 CzL7120y0
>>874
貴方の書かれてる事はまっとうな事として、>>856さんはそういう事言いたかったんじゃないと思う。
要するに、屁理屈並べてないで実績見せてくれ、てな事でしょ。
>>856
はて、俺の取り巻きなんていたかな。俺の質問に親切に答えてくれたレスや応援してくれた人には有り難く感じてますが。
>実際に、企業に今より割高の派遣料金を払わせなきゃ、還元しようにもできない。<
その通りなんです。そこが一番の問題。営業トークですか、嘘を砂糖で包んで飲ませても二度目は飲んでくれない。
やはり、その対策は品質の向上、労働力の質の向上しかないと思います。期間工、日雇い、共に。
俺がこの一年やってきた作業について、作業中、どんな作業か？どんな問題が有るか？君は務まるか？ 一切のヒアリング無し。フィードバック無し。
情報無くして品質の向上無し、です。
それなりに、求むる派遣先の要求レベルを的確に把握し、それに合った派遣労働者を提供できるだけの、自社スタッフのレベル把握、
ひいては、自社スタッフの言葉悪いが当人のみへのきめ細かいランク開示。
本人のスキルアップ意識は本人にしか動かしようが無いけども、現状を正確に知らせる必要性は有ると思います。
一山幾らの労働力で無い限り、派遣先企業も人間、「彼（彼女）が来たか、なら安心だ」と思うのは人情。その人情の積み上げでしか派遣料金ＵＰの
足掛かりは作れないと考えます。
894:日雇い ◆La7T0a3W1o
08/12/22 23:53:54 CzL7120y0
>>876
>当たり前ですよ、腕のいい職人は外注だろうが、バイトだろうが、派遣だろうが高収入なのは世の常。<
そうでも無いのが世の常。時の変遷を持って世の中シッカリ見ていたら、その言葉は出て来ない。
先の文章にも書いた通り、高収入を得るには第三者からの実績を提示しての給与ＵＰ具申の積み重ねでしかない。
貴方は、外注もバイトも派遣も経験した事のない、世間知らずのお坊ちゃんですよ。
>派遣会社があるから派遣会社に頼むのですよ。人材不足になれば企業はいやでも直接雇用せざるを得なくなります<
大甘ですな。
派遣法が緩和されるはるか以前から、私は契約社員という名で『出向』しておりました。
一つの部署に『出向』社員が１００～２００なんてざらに有る社会。そんな数字で直接雇用なんて考えられますか？
社会の仕事には、プロジェクトっていう、その場集めの要員集団（一日でも長期でも）の世界が有るんですわ。
>逆に言えば同じ仕事を同じようにこなすなら格差は存在してはならないということです。<
まあ、そうなんだけどね。
>>880
そんなに、派遣営業職って自己卑下せざるを得ないような仕事なんですか？
で、本日、他の派遣さん（月払い）のお時給見せて貰って私の日雇い時給より若干上回ってました。
ここで質問。
月払いにしろ日払いにしろ、派遣先が払う金は月末〆、翌月xｘ日振り込みだと思うんですが、派遣会社が
月払い時給＞日払い時給
となるのは何故なんでしょう。
月払い派遣会社は銀行借入せず、派遣先から届いた金から派遣労働者に払うから金利がかからない。
日払い派遣会社は銀行借入しなければならず、金利分を差し引いた分を派遣労働者に払う。
この図式で宜しいのでしょうか？
月払い派遣会社が銀行借入しないで経営して行ける程、体力有るとは思えないんですが。
ついでに、日払い派遣会社さんに教えて欲しい事。
毎月の銀行借入額って短気借入だとは思うんですが、いか程の額なんでしょうか。
895:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/22 23:56:54 hh13PZqJO
生き残る奴はどんな形であろうと生き残るよ。まぁ、運と実力次第だな。
896:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/23 00:20:46 8acuA163O
運も実力のうち…この言葉は正しいと思うね。
897:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/23 00:24:19 kXXSfcMl0
常に上手に網を広げてない人は
たまたま通りかかった運さえ
キャッチすることはできない
898:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/23 07:39:31 YmkMaRPM0
土建屋上がりで派遣会社の社員になったオイラが通りますよ
899:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/23 10:57:29 sZ3hggrr0
この連日の派遣報道で
派遣というのが人道的でない制度と周知され、
派遣営業なんていうのは最低の糞がする仕事だと認識された。
街中で・・・
「ママ、あの人派遣営業？」
「しっ。目をあわせちゃだめ。奴隷商人なんか見たら、あなたのかわいい目が穢れちゃうから。」
面接で・・・
「前職は営業とありますが、具体的には？」
「はい、派遣会社で営業をしておりまして・・・」
「そうですか・・・（派遣の営業なんて採るわけねーだろ。あー時間の無駄無駄。早く帰れよボケ！）」
900:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/23 11:08:27 eE/xHGC20
ところでモンスターペアレント出た？
901:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/23 13:46:10 eVKRRNKA0
共産党は、既存の企業に圧力をかけるのではなく、自分達で起業して見本を示して欲しい。
まず、赤旗新聞社でクビになった派遣労働者を雇用することから始めよ。
902:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/23 17:07:21 Di0WH7s00
>>901
共産党系の会社（印刷所とか病院とか）あるけど給料死ぬほど安いぞ。
おまけにそこから党費搾り取られるんだからたまったもんじゃない。
だから表ざたにできる資金力ではいまだに日本共産党がトップのはず。
903:酒飲み ◆dLcRKNBOaM
08/12/23 18:40:32 ZEBLl7Bf0
>>881
いえいえ、私などこんなスレで吠えているだけの小さな人間ですよ
世界経済を大きな視点で見ておられるあなたこそ、こんな小国においておくのはもったいない！
ぜひ海外に出て世界経済のガキになれるような偉大な功績をあげてください。
>>885
>営業なら人に聞かないで自分の鼻で嗅ぎ分けろよ
さすがは犬！
>>894
どうでもいい事かも知れませんが、バイトはしたこと有りますよ
大学時代にコンビニ店員やってました
>逆に言えば同じ仕事を同じようにこなすなら格差は存在してはならないということです。
という私の意見に賛同下さるならば、派遣営業として是非それを実行してください
正社員と同じ仕事をし、同じ能力の派遣社員は賃金においても雇用の安定においても
正社員と全く同じ待遇になるように派遣先と交渉して下さい
それが当たり前の事と思います。
904:日雇い ◆La7T0a3W1o
08/12/23 20:07:43 nITyypgt0
>>903
引用なし。全文に対してレス。
私はプログラマとして２カ月、日雇いとして１年程、派遣労働者を続けてきたが、派遣先企業の人は派遣労働者よりもはるかに仕事が出来ていた。
これは事実。理由は二つ。
１）派遣先企業の人達の方が技能の習熟度において派遣労働者を上回っている。
２）派遣先企業の人達の方が職務知識において派遣労働者を上回っている。
どちらも、派遣労働者がその職場に定着し、作業譲渡できる能力の派遣に作業譲渡が起きれば、社員と同等の仕事をこなし始めるでしょう。
この時、賃金を含めた待遇改善提案は派遣営業職の責務と考えますが、労働階級ヒエラルキーが厳然と有る事は自覚してます。
「正社員と全て同等」
な要求を求めること自体、論ずるに値しないでしょう。そこら辺は貴方自身がご存じなはず。
単純に言えば、費用対効果です。
中国の日本向け輸出産業に従事している労働者（exユニクロ、ニトリ）に、日本人と同賃金払いますか？ 払えと要求できますか？
物価水準が違うとか何とか言っても、貴方の言われてる事は、これと同じ話です。
905:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/23 20:19:48 8acuA163O
ここで聞いても仕方ないかもしれないけど、今の派遣切りに対して公取は何にもしないのは何で？
906:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/23 21:24:11 0xphEBVl0
>>905
公取がどう絡んでくるんですか？
907:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/23 21:47:59 fdX5Kp3sO
プログラマとして２ヶ月って・・正社員と比べる以前の問題では？
技術職は３年やってようやく転職市場で価値を認められるレベルだと言われてますよ。
専門職の場合では派遣でも長いキャリアをもった人はいると思うんですが・・？
908:日雇い ◆La7T0a3W1o
08/12/23 21:49:42 nITyypgt0
>>907
派遣前職は、契約社員ＳＥ歴２５年です。
909:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/24 00:33:40 E3bC2pGV0
>>346
酒飲みさんおぼえてまっか？
世の中の状況はおれが言ったとおりの展開になってきてますよ～
910:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/24 00:39:02 E3bC2pGV0
派遣社員は全労働者の2.8%です。算出方法は144/5,067（万人）=2.8%
素人統計学ですがｗ ちなみに契約社員も込みだと8.9%。
こういったら申し訳ないが、2.8%くらいはどんな集団でもおちこぼれてしまうものなのかも
URLﾘﾝｸ(www2.ttcn.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(wwwhakusyo.mhlw.go.jp)
派遣社員の増加＝小泉首相（政権）の責任？
URLﾘﾝｸ(www.stat.go.jp)
単純に労働者人口が減少した分が正社員現象に直結しているようにも読めるし、派遣社員の増加にも関係してそうだし、
その割に失業者が68万人減っているのがどこに消えているのか（正社員？ 派遣？）これだけだと読めないし。
失業者が派遣社員に変換されているだけなら、大万歳なんですけどねぇ。
まぁ仕事がないよりあった方がマシでしょ？
ちなみに派遣社員の増加数は、2001～2003年6月までは45万人のままで推移してますが、そこから一気に増えています。
これってこの資料から見ると民間設備投資が増えて経済が（「失われた10年」から）復調してきたのと関連しているのでしょうか。
年・期間別に注目すると2004年1-3月→4-6月で、一気に28万人増えていて、うち23万人が15～34歳に集中しているようです。
ちなみに失業者も2003年6月は361万人で、過去最悪レベル。（最悪は4月の385万人）
でも2004年6月には309万人に減っています。
派遣会社は失業者68～100万人減らしたのに評価されないなんて可哀想です、と言っておこうかなｗ
911:二日酔い ◆yOKFP6.UAA
08/12/24 02:06:20 Y2BZOauE0
キャノンは請負も切り出したね
派遣の次はいよいよ請負
こうなる前に業務委託辞めて良かったとは思うが確かに当時の仕事は楽なんだよな
ルーチンワークだったから
912:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/24 12:55:14 px5ZF/j7O
>>905
公正取引委員会は関係ないから。
913:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/24 21:36:24 E5vN833Z0
労働サービスを客先へ供給する最たる卑しいビジネスモデルが派遣・請負・アウトソーシング
高利貸しと同類項ｗ
914:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/24 22:22:01 W2zHj3Qc0
それにすがるしかない最たる卑しい労働者が派遣・請負・アウトソーシング
ホームレスと同類項ｗ
915:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/24 22:49:47 E3bC2pGV0
で建設業界はスルーなわけ？
元請け、下請け、孫請け、ひ孫請け
派遣の構造とまるで変わらないわけだが
916:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/25 07:39:07 XsU2esozO
バカ上司から、解雇スタッフの有給消化日数を交渉して半減させろと指示がありました。いよいよ会社もヤバイのかな。
917:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/25 11:14:52 VqV0ycr+0
>>916
それ、労規に駆け込まれたらアウトじゃね？
918:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/25 17:37:15 RdHg1Ltr0
きついよ・・・・
919:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/25 17:43:22 za3tXYbm0
>>915
建設業はタブーの領域
920:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/25 17:52:41 qi6bQqHAO
派遣と請負の違いは分かるが、派遣・請負とアウトソーシングの違いが分からんなぁ。
921:ｺｰﾙ ◆8eDC4YYhPc
08/12/25 18:20:14 RdHg1Ltr0
きついよ・・・
922:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/25 19:48:42 RdHg1Ltr0
きついよ・・
923:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/25 20:08:03 AMlaBnxt0
>>915
建設業界は請負なんだよ。わかった？
924:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/25 20:13:33 f3W/NX2A0
ちゃんと派遣先へ説明したのか
925:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/25 20:21:38 zPWmkwciO
建築業者には下請け 孫請け等有りますが…どの位置で満載するか 自分の力量 考え 次第！
もちろん 上位に上がる事も出来るし下位に止まる事も 突然切られる事も
上位には上位の 下位には下位の リスクもメリットもある
でもね そういう事 理解してやってますよ！不安定で合ったり多少のルール違反されたぐらいで騒ぎません
仕事にも 人生にもリスク管理は必要でしょ！
926:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/25 20:25:36 zPWmkwciO
申し訳ない 満載→満足
927:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/25 20:44:04 Ti8m+U/e0
派遣と一緒にしてもらいたくないよね 建設業＾＾
928:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/25 20:49:49 DnORTBU40
一緒だよ。
元請は、親に2万払って、その親は子に1万渡して働かせている構造は派遣と類似。
それも公共事業で一過性の雇用だろう。ピラミッド構造だもんな。抜いてハネて。
そりゃもう酷いもんさ。
929:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/25 20:52:27 AMlaBnxt0
いざ鎌倉と言うことだねｗ
タクシーも
運送業も
議員にもいるｗ
>>927
930:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/25 21:02:02 zPWmkwciO
子は将来親に 親は元に その業界にいながら昇るチャンスはある。そのレートを上げる努力は自分次第！
確かにヌルくはないが 働き努力する意義はある
931:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/25 21:07:47 /lCJweFA0
「いつでも相談に乗るから！」
と笑顔で言ってくれた担当に、職場内でのちょっとした悩みを相談したら
「自分でなんとかしなよ！」
の一言で終わった。
その後、ストレスから体調を崩した時に
「一人で悩んでないで、相談してくれたらよかったのに！」
と言われた。
どっちなんだよ・・・
932:酒飲み ◆dLcRKNBOaM
08/12/25 21:17:04 +GvUWC8C0
メリクリです！
皆さんはどんなクリスマスを過ごしましたか？
>>916
で、あなたはその指示に従うのですか？
どうせ潰れる会社です、内部告発してバカ上司に一泡吹かせてあげたらどうですか？
>>925
お詳しいですね、しかしそれはスレチです
>>927
全くです、奴隷商人さんには負けますよ、ホント。
>>928
建設業ってそんな単純なものでしょうか？
それは末端の大工工事業の事でしょう？
地味な地域密着型の建設業者はじみーに安定成長してますよ、今でも。
ごめんなさい、スレチでした・・・・・。
933:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/25 22:23:00 zPWmkwciO
スレ違いでしたね つい自分の業界の事で熱くなりました。
でも分かった事が有ります。 頑張っても転職等しなければキャリアアップしにくい ここが派遣労働の難しさが有るのでは？
934:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/26 00:51:59 1tLQAZEJ0
>>932
>お詳しいですね、しかしそれはスレチです
お前が言うなっつーの、呼ばれもしないで勝手に張り付いてるハエの分際で。
ここはお前のスレじゃない。
935:ｺｰﾙ ◆8eDC4YYhPc
08/12/26 07:45:37 Cr0AqAzQ0
きついよ・・・・
936:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/26 08:03:09 TKiCOw6r0
おれんとこはサービス業だから正月休みはないよｗ
人数も最小限でやってる。
営業しにくるかい？ｗ
派遣営業はどうなの？おそらく1週間ぐらい正月休みとるんだろ？
937:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/26 10:05:47 ryulMSko0
派遣社員からの質問です。
本人の知らないところで、会社間で契約期間を勝手に変更され
期間満了扱いで退職になりました。
こういうことはよくあることなのでしょうか？
938:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/26 11:09:40 S7SG6bfd0
>>936
5日間だよ。30日～3日迄、4日は社内業務。派遣営業は基本的に年間休日少ないよ。
>>937
ないです。
939:ｺｰﾙ ◆8eDC4YYhPc
08/12/26 13:55:00 Cr0AqAzQ0
きついよ・・・
940:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/26 14:15:33 w+wTgoos0
>904
職能レベルが正社員同等に上がった派遣が正社員並の待遇を求めたら、
派遣会社のコスト分（３３％）割高になってしまうでしょうが。
だから無理です。
941:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/26 14:44:39 CO0vff44O
>>937
本来は無いけど、会社によってはされてた。
気がついたら一年から一ヶ月毎に更新になってたり。。。
そろそろ危ないと思って請負に入社し数年…結末は結局同じｗ
周りが騒ぐのに忙しくて思う様に動けない今しか無いと思い、すぐ転職活動。
予測通りすんなり見つかりました。
恐らく来年になったらｱﾙﾊﾞｲﾄ探しですら厳しい情況になって居たでしょう。
今年で解雇されるとこは自分の足で探した職じゃないし、簡単な書類記入と見学で入れさせてもらった職場なので、
派遣撤退時・請負撤退時どちらも文句一つ言いませんでしたよ。
本来ならば自ら連絡→履歴書・経歴書による書類選考→会社説明→１次面接→２次面接→結果は１週間後
書類選考の時点で難しかったであろう企業でしたから。
こんな時期に転職先をすぐ見つけられる位、人間的に成長するきっかけを与えてくれた派遣会社には逆に感謝しています。
苦しい時に助けて貰った事を忘れ、噛み付いているのをＴＶ等で見る度に人事ながら胸が痛みますね。。。
942:937
08/12/26 15:45:45 yvZtoHyn0
>>941
派遣の方ですよね。
教えてくれてありがとう。
こっちは1月末で契約満了（あくまで会社間）だけど
3月末までの契約期間を盾に新たな派遣先を探してもらうか
縁を切って自力で探すか悩みどころです。
この時期に決まってよかったですね。
来年はもっと厳しい状況になるのは目に見えてるので。
943:ｺｰﾙ ◆8eDC4YYhPc
08/12/26 16:12:01 Cr0AqAzQ0
きついよ・・・
944:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/26 16:56:04 +0YdA+9fO
まだガチ左翼が騒いでるの？
偽善者ぶった仮面付けてさ。
共産党はいつもそうだよ。民衆を焚き付けて、破壊活動とテロと内ゲバしかしない。
実際は、自分が利権に預かれないから騒いでるのに。
利権の温床の業界人が、何逝っちゃってるの？馬鹿なの？氏ねば？
高みからうだうだと煩いよ。で、便所の落書きで何がしたいの？
945:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/26 19:12:01 4MijkKviO
>>944
偽善者かもしれないが、偽善であったとしても何もしない奴らよりはマシだろ？
946:酒飲み ◆dLcRKNBOaM
08/12/26 20:50:02 UQWb2GgF0
職も住居も無く新年を迎える元派遣社員は全国でどの位いるのでしょうか
派遣営業さん、何の責任も感じないのですか？
>>942
そろそろ手に職という事を考えてみてはいかがでしょうか？
不景気に翻弄されない生き方って良いですよ
もう派遣会社にぶら下がるのは止めましょうよ
自分の人生ですよ。失敗の無い選択を。
>>943
何が？kwsk
>>944
そんなあなたも便所の落書きをしているひとりなのでは？
947:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/26 21:00:22 S7SG6bfd0
何で派遣営業に責任があるのって話だよ。
おれらは本当に良くやったと誇りに思うぜ。
それよか、生活に困っている派遣社員さん達6人に前借で
貸したおれの金、、、総額31万5000円を即刻取り立ててくれ。
消費者金融以外に誰が見ず知らずの困ってる人に金を貸すんだよ？
助けてやったヤツも恩も情もないぜ。
こっちが困ってる時は知らん振り。音信不通、ふざけんなっての。
酒飲みさんよ、おれのように困ってる派遣社員に当面の金を工面してやったら？
うだうだ言う前に身をもって行動おこしてみろや。話はそれからだ。
948:酒飲み ◆dLcRKNBOaM
08/12/26 21:09:50 UQWb2GgF0
>>947
>貸したおれの金
おれの金？？？生活に困っている派遣社員さん達6人からピンハネした金
の間違いでは？
貸した？？返した、の間違いでは？
949:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/26 21:12:23 S7SG6bfd0
おれが個人的に立て替えてやったんだよ
つーか、おめーが自腹切って助けてやれや
950:酒飲み ◆dLcRKNBOaM
08/12/26 21:17:38 UQWb2GgF0
>>949
で、立て替えた金の出所は？
結局はあなたが貸したと言い張る派遣さんの稼いだ金では？
951:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/26 21:27:36 S7SG6bfd0
もういいわ。
世の中ピンハネなんだよ、何が言いたいのって感じ。
嫁に給料の殆どを渡すだろ？それも酒飲みの言うピンハネだよ、生活費という名の。
世の中の仕組み。企業はそうやって上から下へ流れて儲けを出すの。
派遣会社ってのは企業へ人の供給、給与に関する業務の委託、納税等を引き受ける会社。
要するに企業の人事部の一部業務をアウトソーシングしているの。
その企業からも酒飲みの言うピンハネをされて料金が払われている。
世の中は下へ行くほど儲からないんだよ？その理屈理解できますか？
すべてが同じ原理。
952:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/26 21:28:02 JL3kF6YzO
何で派遣のみがピンハネ呼ばわりされなきゃいけないのかよく分からん。
原価(スタッフ支払い)・諸経費を引いて利益を出す事に問題があるか。
ボランティアじゃないんだよ。
953:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/26 21:41:17 X09mFFWG0
>>947
営利企業なら利益上げて当然。
イヤなら登録しなきゃいい！
法律に則って収益上げて何が悪いんだか。
954:酒飲み ◆dLcRKNBOaM
08/12/26 21:58:55 UQWb2GgF0
グッド○ィルに勤めていた営業さんたちは今頃どうしているのでしょうね、
古いですが
URLﾘﾝｸ(www.kyoto-minpo.net)
明日はわが身ですか？これこそ自己責任ですね。
955:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/26 22:04:18 kbYAgAmF0
悪徳派遣会社も屑派遣労働者も落ちぶれてしまって
最高にメシウマな年末年始になるぜ
956:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/26 22:14:02 G8fyfpSR0
>>952
>ボランティアじゃないんだよ。
派遣社員もボランティアじゃないがな。チャージのアップを給料に反映させな
かったり、ただで新米派遣社員の教育をさせようとする派遣会社が多いが。。。
957:ｺｰﾙ ◆8eDC4YYhPc
08/12/26 22:17:01 Cr0AqAzQ0
きついよ・・
生活が
958:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/26 23:06:12 yONYhEvG0
きついよ・・
性格が
959:日雇い ◆La7T0a3W1o
08/12/26 23:09:40 8JlVh4Tz0
>>950
酒飲みさんの理屈を一般化したら、全ての労働者の給与が誰かからのピンハネになりますな。
今、貴方が飲んでるお酒も、その価格をピンハネされて酒造会社の社員給与になっている。
酒飲みさんは搾取されながら酒飲んでることになるな。
『剰余価値の公平な再分配』なんて、縄文時代にでも遡るしかないでしょう。
960:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/26 23:16:43 iWnmrMap0
■■ コールの書き込み禁止！！！！！■■
■■ コールの書き込み禁止！！！！■■
博多駅の吉野家で、豚キムチを食べたいよ
あんみつ姫行きたいよ
大濠公園の近くに住みたいよ
きついよ・・・
おなかが痛いよ・・・・
きついよ・・・
試用期間が終わるよ・・・
親からは、電話がまれにあるよ
家族とは仲がよいほうがいいよ
961:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/26 23:38:56 iWnmrMap0
あんみつ姫行きたいよ
962:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/27 01:19:16 2qSfJzeU0
派遣バブル崩壊か・・・。
963:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/27 02:25:40 GEtmNKWP0
馬鹿は馬鹿でも、無知なのに利口の振りをした馬鹿が一番性質が悪いな。
ましてや口だけで、なんの行動もせずに成果のみを追い求めちゃってるし。
酔っぱらいは脳までアルコール漬けになったから、憂さ晴らしに湧いてきたのか？
964:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/27 07:45:28 aaECJuTE0
納会で朝まで飲んでたオイラが通りますよ
965:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/27 08:48:52 F3GHePQ20
派遣営業ももうすぐホームレスか・・・
966:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/27 09:00:53 V+GZeKQRO
酒飲みさんよ、お宅の業界があるから無駄な公共工事が減らず、税金は高くなるし、国の借金が増えていくのだろ？
土建屋は必要だけど、会社が多過ぎて国民に迷惑かけているのがわからないの？
罪の意識を感じないの？
自分がいかに罪深い仕事をしているのか、そのアルコールで溶けた脳みそで良いから考えてみたら？
967:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/27 09:12:52 NIvjnxWV0
>>166
がんばってください
968:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/27 09:38:39 YyL0SxKBO
事務所に電話すると派遣の営業はキレるよな。営業が話聞かないから所長に相談してるのに。まあ下っ端の営業も首切られるかもしれんからイライラしてんだな。
969:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/27 10:44:49 F3GHePQ20
派遣会社って潰れるの簡単そうだな。
まさか大丈夫だと思って家のローン組んだバカはいないよね？
970:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/27 10:50:39 rIaSIQCl0
>>969
技術系特定派遣の場合、高スキルな派遣社員は、給料下げられたらとっと辞めて
他にいくし、逆に、行く当てのない派遣社員は必死でしがみつく。そりゃ、財務
状態が悪くなるわ。
971:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/27 11:28:45 D5eZ8Z+C0
２１歳女です
分からないことがいっぱいです
派遣登録会の時、血はでますか？
服は自分で脱ぐの？
相手の服は？
いつコンドームつけるの？
つけてる間はどうしたらいいの？
フェラってどうやるの？
フェラは最初？後？
終わった後はどうするの？
ねばねば的なモノはどうするの？
具体的にどう動くの？
初めての登録会の事を考えると不安でたまりません
よろしくお願いします
972:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/27 11:43:14 ykeXE+xEO
(´・ω・`)酒飲みさんの業界もピンはねの嵐じゃないか。
派遣・請負使ってるとこ有るでしょ？
じゃあ解るよね？
973:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/27 11:43:23 0aucylGE0
>>969
さすがにそんなヤツはいないだろ
こんだけ味噌糞に派遣会社乱立してて
他業種から見ても、相当数潰れると予想されていた業種だし。
まして殆どの営業が若い人でまだろくな知識も持ってないのに。
家はありえない
974:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/27 11:53:55 kFzHkMFg0
家新築したばっかの奴が1年前に入ってきた。
そんでもって今回やばいことになった。
オレじゃなくて良かった。
975:テンプリン
08/12/27 11:54:47 5qOY4IKXO
↑ の輩は業界の事分かってないお！
どんだけ～大変で精神的にハードなのかお！
あなたが～たのような根性無～しには到底出来ましぇ～ん♪
976:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/27 12:01:12 F3GHePQ20
営業も20代から50代くらいまでいるよ。
年収がいい時期にローン組むやつはいると思うな。
終わる可能性大でしょ。
977:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/27 12:19:05 Y7ieK/b40
ピンハネって言うけど派遣会社の利益率なんてそんなに高いもんじゃないよな。
土建屋なんかだとうまくやれば２５～３０％くらいは利益でるんだけど。
978:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/27 12:21:33 2CvK2XB80
建設業こそ多重に抜かれまくりだから
末端の業者もそこに所属する労働者も悲惨なもんだ
979:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/27 12:34:28 x2XO4wAAO
テレビで映ってる寮退去させられて、行くとこない人達、次の仕事も無いみたいな
あの人達はホントに仕事ないの？
あの人達が仕事ないのって、今まで所属してた
自動車とかをメインの顧客にしてる派遣会社で
また探しそうとしてるから見つからないだけじゃないの？
980:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/27 14:04:49 2O8fUG3q0
>>948
あ、酒飲みさんチワーッす。
自分だいぶ飽きて来たんでしばらくスレ離れてたんすけど、あいかわらず凄い
キレのあるレスっすね！ゾクゾクして来るっすよ。
羨ましいなぁ。こんだけ釣れりゃ、さぞ気持ちいいだろうなぁ。
自分もね、他スレで「かまってちゃん」だの「卑小人間」だの「人間性が歪んでる」
だの言われるっすけど、一度釣りの魅力にはまったら止められないっすよね。
ホント、酒飲みさんと同じっすよ。
あ、いや、酒飲みさんの場合、釣りを通り越して「スレ潰し」まで達成しちゃってる
から、もっとレベル高いっすね。すんません。調子こいて。
今年ももうあとわずかっすけど、酒飲みさんの最大の爆釣テク『全否定』と『スレ
違いレス』を駆使して、来年も頑張ってくださいっす！
981:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/27 14:28:15 HvjR7FDTO
奴隷商人の需要がなくなったら奴隷も解放された。しかも路上にワンサカと。治安が心配。
982:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/27 15:03:22 8WaLnNZu0
この世でいらないもの
派遣社員＜ホームレス＜酒飲み
983:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/27 16:25:14 Ul6YlPML0
>>982
それと、オマエもいらない人間だよなｗ
984:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/27 16:27:30 Pty52wBA0
>>981
昨日名古屋に行って観察してきたんだけど、いつもの人たちは公園とかに
居るんだが、それらしき人って見かけなかったんだよね。オレの目の付け所
悪いのかもしれないけど。
985:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/27 16:42:40 F3GHePQ20
そのうち刑務所で暮らしたいという連中がでてきそうな。
その前になんとかしなきゃいけないのが政治だと思うが、
政治家・官僚は自分達の生活レベルを下げる前に税金を上げようという発想しかないからなあ。
国民は家畜としか思ってないかもしれんな。
986:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/27 17:11:49 sMoPb0XLO
千葉にあるＩ＆Ｉって派遣会社を知ってる方いますか？
987:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/27 18:57:03 siZVjb7Q0
派遣社員だけでなくこれから派遣会社も淘汰されると思うが、皆さん不安感はないですか？
988:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/27 19:25:17 77FvlubU0
派遣斬りはしないでね。
斬るなら派遣先か派遣会社をやってね。
間違っても通行人とか襲わない事！
989:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/27 19:49:13 2SxFyUAlO
通行人に手を出した時点で、派遣を蔑んでる者だけでなく同情している者まで
元派遣と派遣社員に対して差別と敵視に変わる。
990:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/27 20:13:35 2SxFyUAlO
酒飲みさんはそんなに派遣会社を潰したいか？昨今の大手メーカーの
派遣社員切りは無策の派遣会社に責任がないとは言わない。しかしまだ
派遣で働いている者達が、派遣会社がなくなったら全員直接雇用されると
思ってるなら能天気の極みだよ。既に失職して住む所がない人間が
大量に発生してるのに更に量産する事が希望なのか。そんなに困ってる
人達に同情するなら、派遣会社を叩いて喜んでる暇はないよ。
街中で野垂れ死にしてる元派遣に、『派遣会社のせいで、可哀想だね』って
話し掛けるくらいなら野垂れ死にしないように行動すれば良い。
助ける気もないくせに同情だけされたって彼らの腹は満たされないし
凍えながら寝るしかない。
991:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/27 20:35:01 GEtmNKWP0
酒飲みのレスは、コールのキツイよ発言並みの意味がない言葉の羅列
992:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/27 21:24:38 z+h7FSFl0
酒飲みレスは、意味無いより、無責任な煽り。
993:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/27 21:36:02 MNcJ3ZwY0
立てたよ・・・
ｽﾚﾘﾝｸ(haken板)
994:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/27 22:36:00 uQzhXjUf0
ていうかもう酒飲みがなに書いても一切無視すればすむんじゃね？
995:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/27 22:39:08 F3GHePQ20
コールに釣られてるよ・・・。その前はトールだったよ・・・。
996:酒飲み ◆dLcRKNBOaM
08/12/27 23:10:05 uSBGKJbP0
>>994
スルーしたいのならどうぞ
間違ったことは言ってませんから
私は未来の為、これから社会に出てゆくであろう子供達の為に派遣会社とその犬を叩いているのですよ
偽善者？そう言いたいのであれば言えばいい
もう派遣制度など無くなって皆が正規雇用されるといい
そう思っています、
そんなにおかしな主張ですか？
安定した職に就き、家族を持ち子供を育ててゆく・・・・・
この国を次世代、さらにその次の世代に受け継いでもらいたい
そう願うのは私の脳みそが酒で溶けているからですか？
脳みその溶けていない皆さんは子供達にどんな日本を残したいのですか？
997:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/27 23:19:14 z+h7FSFl0
>>996
正規雇用の定義を述べよ。
998:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/27 23:25:08 lM6HtsNQ0
正規雇用の定義もクソもない
大体派遣なんかじゃ
賞与、昇給も無ければ退職金もない
役職も無い、使い捨てのヤッツケ要員しか産まない
そんなんで家庭を持ちたいとかも思えなくなる
999:酒飲み ◆dLcRKNBOaM
08/12/27 23:29:20 uSBGKJbP0
>>997
ウィキでも見てみたら？
私の定義とほぼ同じです。
あと次スレでは呑んでレスしてはいけないそうですよ
あなたの事ですよ>>997
かなり酔ってます？？
1000:酒飲み ◆dLcRKNBOaM
08/12/27 23:30:16 uSBGKJbP0
やった！１０００ゲットです！！
1001:１００１
Over 1000 Thread
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。