08/12/12 21:48:45 YEM84VVNO
あんたの世論とは身の回りでなく、マスコミでもなく、２ちゃんねるか…。
嗚呼、熱く語って損した。
『みんゴル』しか知らない人に、ゴルフ場の話をしてもわからんな。
時間が勿体ないから、ちゃんとまともそうなヤツと語ってこようっと。
592:アンチ酒飲み
08/12/12 22:28:02 d5wZMKjd0
派遣制度を履き違えた今の運用方法がいけないだけで、
派遣制度そのものを否定するんなら、
派遣制度に代わる代替案を出してくれ。
批判だけなら幼稚園児にも出来る。
綺麗ごとのお題目を並べて悦に入っているだけじゃないのか？
ピンはね業と言うなら、外食産業は３０％しか原価率が掛かってないぞ？
飲料業界に関しては、平均１０％だぞ。
そこの矛盾点はどう説明するんだ？公的機関でもないのに
無料でサービスを展開できるんだ。へ～、それはすごいね。さすがだよ。
共産主義万歳の思考の持ち主は。
593:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/12 22:39:25 0eG/pg2SO
更新するんだってさっ。
辞めて欲しかったのにな
594:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/12 23:43:12 hc6Moe9BO
ま アル中の基地外には何を言っても無駄だろうが、派遣会社が有る種のセーフティネットになってるのを知っての発言なのだろうか？
中高年で再就職が難しく、飯場に入るか、ホームレスになるかしか無かった人間がどれ程派遣で助かったか…
何も知らん奴が余計な事を言わんほうがいいよ。
アンチの奴等もあんたに誰も賛同せえへんやろ。
ネットでも孤独だなんて…
ある意味可哀相な奴だな。
595:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/12 23:48:16 wXSWJoV+0
まぁ、小泉批判してるやつもいるが、派遣法改正当時の失業率は凄まじく
懸念こそあったが多くの失業者を救えたのは事実、それが一時的でもだ。
当時は自民圧勝で国がマンセー状態だったのにな。
今じゃ掌返したように大多数の人間が自民批判だよ。
人の気持ちはころころ変わる。我々も派遣社員も同じく。
596:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/12 23:58:58 laO3S78/0
>>577
>>578
>>586
貴重なご意見感謝します。
レスは風呂入って野暮用済ませてから。
>>590
傍目で見ていて、そういう自分を引き裂かれるような気持ち、よく分かります。
引き裂く側にも、腐った者も居れば、万策尽きた（と思い込んでる）者も居ります。
俺の出会った日雇いさんの多くは、諸事情により、日雇いでしか働く術の無い人達でした。
中卒、シングルマザー、親の過剰期待、視線恐怖症、
日雇い派遣が無ければ、
おそらくは死んでたか、場末のホステスか、世間一般の人達と全く関わる事の無い仕事に就いていたであろうと思われます。
まあ、皆さん真面目です。卑屈なくらいに真面目です。
そして、取り敢えずは「社会人」風に装って生活できる訳です。
都市部において、この「社会人風」ってけっこう大きい要素だと思ってます。
597:ヒューマン六本木支店
08/12/13 05:34:06 vgal0E5FO
前に同じ派遣会社から勤務してた女に違う派遣会社に登録を変えて仕事したら、その女に個人情報流された。自分が仕事がほしいからって人売るな！担当営業は伊藤恵のセックスフレンドか？(笑)
598:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/13 05:58:17 S3xa2v3uO
派遣会社の営業も
このご時世大変ですなぁｗｗ
599:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/13 09:31:18 G5pHU9KkO
酒飲みさんの出現で、トールの存在がかき消されてしまったな
600:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/13 09:54:12 nFFXze+PO
｢ピンハネ｣とおっしゃいますが、利益を上げて当然です。貴方達は物品を全て｢原価｣で購入できるとでもｗ？ 社保加入したら1400でも経利は70程。 意外に｢ピンハネ｣ではないと思います。
601:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/13 09:54:26 cSrFVrmV0
愚痴しか言えない奴より、まだマシじゃね？
少なくとも、意見は言えてるんだから。
602:filnでもe-名無しさん
08/12/13 10:05:16 W+RsazSn0
>>600さんに一票。 儲けるためでない、食えるだけの
最低限を確保するのも、苦労。ようわかる。
メーカーがうらやましい。クルマや電化製品の高い売価には
「ブランド料」が含まれるんやもん。人材派遣会社が
「ブランド料」なんか、上乗せできるハズがないもん。
603:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/13 10:21:30 lDGhyw//0
>>599
いい傾向だ
>>602
化粧品なんて中身はほとんど水とグリセリン(通販で100ml\500)なのに
5000円なんてぼったくりもいいとこ
604:filnでもe-名無しさん
08/12/13 10:27:08 W+RsazSn0
化粧品。世界100大ブランドに、東京銀座S社ぐらいはふくまれる。
605:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/13 10:31:46 0Jh9mGu+0
顔合わせで落とされるとか社内競合がどうとかって話を耳にしますが、
どのくらいのスペックだと生き残れるのでしょうか？
というか落とされるってどんな人？
自分の友人は、自分を含めて希望案件に一発合格なんですよ。
だから、落とされるってことが本当にあるのか？と半信半疑なんです。
606:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/13 11:33:04 oYc9XTDQ0
>>583
あ、酒飲みさんチワーっす！毎日ご苦労様です。
自分も今週は取引先から派遣切りの話しばっかされてたんでヘトヘトっす。
お互い大変っすよねぇ。へへっ。
でも、チョンは言いすぎっすよ。自分が本当にチョンだったら凄く傷ついてましたよ。
酒飲みさんに言わせれば、派遣社員は『それ以外の選択ができなかった』ってことすよね？
それはチョンも同じっすよ。
派遣社員を擁護し営業を責め立てる一方で、チョンなんてステレオタイプな差別用語を
使うのは、いくら酒飲みさんでも酷いっす＞＜。
それじゃ“派遣社員”というステレオタイプで彼らを差別する人たちと一緒じゃないっすか！
自分そんな酒飲みさん見たくないっすよ！
607:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/13 13:10:55 Vg3SlerD0
化粧品会社なんて広告費に掛ける経費が粗利の50%だぞ？
それで利益が出るんだから、どれだけ消費者からボッタくってるんだよと思う。
派遣みたいな銀行に見向きもされないような利益率でぼったくりとは言われ悲しいよ。
ピンハネ率（粗利）20%だとしても、株主から儲からない商売と見られるのは当然。
やはり最低でも40%～60%くらいのピンハネ（粗利）が出来なければきついよ。
608:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/13 15:11:05 OE7blUU+0
>>607
それは、嘗てシェア獲得のために、ヨドバシカメラの電化製品のように安売り合戦をした
派遣会社の自業自得。
609:酒飲み ◆dLcRKNBOaM
08/12/13 20:02:41 +enO0cwu0
>>591
>派遣制度を履き違えた今の運用方法がいけないだけで、
アンチ酒飲みさんの言う履き違えに積極的に営業として関わっていながら
>代替案を出してくれ。
とはこれいかに？まさに逆ギレですね
原価率がどうのこうの言われてるようですが
私の言うピンハネとは数年前から、派遣業者に対して多く使われるようになったピンハネですよ
俗語なので人による意味の捉え方がちがうのですね、失礼しました
>>594
>何も知らん奴が余計な事を言わんほうがいいよ。
>アンチの奴等もあんたに誰も賛同せえへんやろ。
>ネットでも孤独だなんて…
変ですね、賛同意見、けっこう多かったですよ
どこでとは言いませんけど・・・
>>606
釣りというのを初めてやってみました
で、釣れたのがあなた。
意外と楽しいかも、、、釣り、、、。
610:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/13 20:26:01 cSrFVrmV0
>>609
ねえ、逆切れでもなんでもいいから、
派遣制度がだめなんでしょ。
で、正社員雇用もだめな現状で派遣や請負に代わる代替案があるから
批判してるんでしょ。
早く派遣社員を救う方法を教えて下さいよ。
酒飲みの言っていることが正しいんでしょ。やり方があるんでしょ。
それと、釣りの使い方と意味を履き違えてますよ。
日本語の使用方法は正しく正確に。
611:酒飲み ◆dLcRKNBOaM
08/12/13 20:57:56 +enO0cwu0
>>610
代替案？
国民皆正規雇用・・・と書いたら突っ込みが予想されますのであえて・・・・割愛。
私のような浅知恵の者には代替案を出すことなど不可能です
ですから皆さん一緒に考えて下さい、
皆が当たり前に正社員を望む者には正社員としての職を与えられ
法に基きその権利を保護されるためにはどうしたらいいのか？
そして、奴隷商人とその犬どもの悪事を
白日の下に晒し罪を償わせる為にはどうしたら良いか？
私１人では答えを出すにはあまりにも重大で根の深い問題です
どうか皆さんのご協力をお願いします、知恵をお貸しください。
612:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/13 20:59:14 t10oEs+00
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613:酒飲み ◆dLcRKNBOaM
08/12/13 21:04:18 +enO0cwu0
↑のようなレスをするのは小学生でしょうか
どの板にも現れるのですね
614:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/13 21:42:27 luTd+Fdo0
流れ豚切って、皆のところ結構スタッフ切られてるの？
自分ところは問題のある人間はさっさと切られてしまったけど、
そのぶん補充入っているからあんまり実感がわかないんだよね。
かえって忙しくなった部署もあるしなにがどうなっているのやら。
派遣先は下請けでも二次三次だからかな？
615:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/13 21:52:57 Vg3SlerD0
>>614
切られてるのは車や電子部品関係の製造業に従事する派遣社員だよ。
特に上記2業界は多くの人手が必要だし、派遣会社が取引に好むような業種だ。
一方、上記2業種との契約が一件もないようなおれの弱小派遣会社は
薄利多売で不況どころか例年と変わらず忙しい状況。派遣切りなんて無縁です。
616:アンチ酒飲み
08/12/13 23:10:05 cSrFVrmV0
代替案も持たずに、派遣制度を批判と？
面白い方ですね、本当に。
請負が行き詰ったから、派遣制度が生み出された。
で、制度が制定された時は、社会全体がもろ手を挙げて歓迎しましたよね？
社会のセーフティーネットとしての側面も見れないのですね。
＞国民皆正規雇用
日本列島改造論が声高に叫ばれていた当時の発想ですね。
その後、バブルを越えて氷河期を迎えた今、
すべての人に優良正規雇用を提供できるほどの国力はもう無いのですよ。
＞皆が当たり前に正社員を望む者には正社員としての職を与えられ
＞法に基きその権利を保護されるためにはどうしたらいいのか？
派遣制度がある今でも、これは保障されていますが？
どこの誰に邪魔されて、禁止されているのでしょうか？
ただし、すべての人が商社や一流企業に就職できる訳ではないのは理解されていますよね？
就職先は選ばなければ用意はされていましたよね。
なぜその時に就職しなかった人に、今更保護の網を用意しなければならないのですか？
＞そして、奴隷商人とその犬どもの悪事を
＞白日の下に晒し罪を償わせる為にはどうしたら良いか？
悪事とはなんですか？
まさか、ピンはねとか言わないですよね？
罪を償えとは、どのような事を考えているのですか?
文句と批判ばっかりで、意見は述べないのですね。
で、人に聞いてばっかり、上げ足を取る気満々ですね。
浅知恵で出来るのは、文句と批判のみですね。
もう無理にレスしなくていいですよ。建設的な意見が無いのであれば。
617:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/14 01:05:07 QSnH+wct0
>>609
酒飲みさんチワっす！今日も大漁っすね！
自分もなんかそん中に含まれちゃってるっすけど(笑)
ところで聞いていいっすか？
自分派遣営業なんすけど、近々会社が潰れるかも知れないんです。
で、もし失業しちゃったら自分も派遣社員になるしかないのかなーって思ってて…。
自分はサラリーマンとして会社の業績を上げるために、派遣社員の首を切ったり、
寮から出て行ったりしてもらうのに必死で取り組んできたっすよ。
でも、不景気とか経営者の無能無策のせいで会社が潰れちゃったら、派遣社員
するしかなさそうなんすよ。
全くいい迷惑ですよ！自分、家庭だってあるのに！
毎日毎日、身を粉にして働いてるのにそんな仕打ち受けるなんて、会社も世の中も
間違ってるっす！酒飲みさんの言う通りですよ！！
で、こっからが本題なんすけど、自分みたいな人間でも派遣社員になったら、酒飲み
さんは憐れんでくれるんですよね？このスレで戦ってくれるんですよね？
自分も派遣社員なんかなりたくてなるわけじゃないし、会社・業界・社会・政府の
被害者に違いないんすから・・・。
618:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/14 01:36:39 U8tfl/NH0
アンチさん素敵だなぁ
ディベート強そう。
619:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/14 02:00:29 UPtPKcSOO
アル中さんよ あっ悪い 酒飲みか 俺さ 前々から同じ質問してんだけど、あんた一向に答えてくれねえんだよね。やっぱ 都合の悪いことはスルーってか？
もう一回質問するからよ、ちゃんと答えてくれよな。
あんたの言う派遣の無かったあの時代とはいつの事ですか？
呼び名が違うだけで、人貸し業は江戸時代からありますよ！
あんたのレス見てたら口利きしてピンハネするのが悪なんだよね。
だったらあんたの勤める建築業界が最悪って事になるけど…
現場レベルじゃ、スーパーゼネコンから町の土建屋まで、必ず派遣「人夫出し」使っとるわな。
あんたの言ってる事はほんとに説得力が無い。つうか 整合性が無い！
ちゃんとレスしてや！
620:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/14 02:05:12 UPtPKcSOO
619だけど追記
俺はさ あんたが嫌いな食品営業だからね。派遣営業ちゃうから、あんたの得意な早トチりせんといてや！
621:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/14 02:19:16 UPtPKcSOO
国民皆正規雇用？ま 出来るものならあんたの建築業界からやってみたら？
人夫やら職人やら 全部正社員にしたりや。
絶対無理やろうけどなww
622:filnでもe-名無しさん
08/12/14 09:55:01 6ZbGfunE0
これからの時代、「安い労働力がほしいから、正社員」?
「安い労働力がほしいから、派遣バイト」?
人に答えを出してもらわんでも、考えれば出る答え。
やっぱり、安さがイチバン。
人材派遣会社が、おサイフあずかる主夫(婦)からも、支持を集める日。
623:酒飲み ◆dLcRKNBOaM
08/12/14 11:44:08 PJSKTm160
今日は久しぶりのお休みです
沢山飲めるので嬉しいです
で、何でしたっけ？あ、そうそう派遣営業についてですね。
>>616
相変わらずですね、アンチ酒飲みさんは
>社会のセーフティーネットとしての側面
自分に有利な理論ばかりを引っ張りだして自己弁護ですか？乙です。
先は見えてきました、2chで私を叩いてるヒマがあったら
次の就職先を探した方がよほど建設的では？
>すべての人に優良正規雇用を提供できるほどの国力はもう無いのですよ。
フーンwww
>>617
お望み通り釣られて進ぜよう
>このスレで戦ってくれるんですよね？
えぇ、勿論ですよ、同情はしませんが・・・
派遣会社とその犬を排除するのに声を上げてくださるのなら。
>>619
いわゆる土建屋の口利きは確かに昔からあったようですね
ま、いわゆるその筋の方のしのぎと云われる物で
私の言う派遣の無い時代とはこれほどまでに派遣労働が横行して
問題になる前の時代、たしか１９９０年代半ばだったかと・・・
語弊をお詫びします。
624:614
08/12/14 12:18:13 xecuB0wq0
>>615
あ、いやまさしく車関係の派遣先なんだけど、特に問題の無い
真面目な人も切られちゃって、すぐに補充よこせなんて言って
くるから参ってます。ただ残業はかなり減ったのでスタッフから
これではメシ食えないって苦情がくるのが・・・
アルバイトも最近めっきり減ったし来年はどうなるのやら。
625:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/14 12:37:51 UPtPKcSOO
>>623
ほう～ 九十年代半ばと… 随分アバウトですな ま それがあなたの答えならそれでもいいですけと。
では、その当時の偽装請負は構わないということですね。正義の味方ヅラの酒飲みの発言とは思えんが…
それと あなたの業界の人貸し問題は結局スルーですか？
626:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/14 12:51:49 UPtPKcSOO
酒飲みさんよ も一つ質問させてな。昔からある人夫出し・看家紹介所・偽装請負等は批判せず、何故に派遣会社ばかり批判するんですか？そっちのほうがよっぽど悪どいことしてますが。
627:酒飲み ◆dLcRKNBOaM
08/12/14 12:53:52 PJSKTm160
お、見落としてました。
>>616
>悪事とはなんですか？
ご自分の胸に手をあててよく考えてみたらいかがですか？
つまりあなたは派遣営業をなさっていながら
労働者派遣法に全く違反した事が無いわけですね
つまりあなたの会社では顔合わせと称した事前面接は行われていないと？
業界の常識をなされていないのですか、御社では・・・、感服しました！
628:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/14 12:55:52 h29EjnPn0
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629:酒飲み ◆dLcRKNBOaM
08/12/14 13:06:10 PJSKTm160
>>626
>何故に派遣会社ばかり批判するんですか？
何故そんな分かりきった質問を？答え、派遣板だから。
630:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/14 13:28:00 MrGGlIcr0
>>629
もう充分でしょう？
ここいらが潮時ですよね？
派遣会社営業スレではなくて、派遣会社そのものを
叩けるスレはこの派遣板に目が痛くなるほど
ありますよ。
そちらへ移動されるか、酒飲みさんご自身が
派遣会社を叩くスレをお立てになれば
いいだけの事ですよ。
631:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/14 15:18:36 UPtPKcSOO
>>629
ハァ～ やっぱその程度の答えですか…
矛盾したレスを正当化するには、そんな答えしか出来ないんですね。
馬脚を表したと言う事で…
もう終了でいいでよね！酒乱さんじゃないや 酒飲みさんwww
632:filnでもe-名無しさん
08/12/14 15:33:35 3dN9HP3l0
悪いのは、派遣会社一業種のみ?
メーカーが派遣会社を利用するのは何故?
「正社員使うより高い労働力がほしいから」でしょ。
「正社員使うより高いが、イヤイヤ使うハメになった」のではないことが
過去レスにさかのぼれば、わかるハズ。
派遣会社を叩く同様に、派遣会社にカネくれてやったメーカーも
叩いておあいこ。
633:filnでもe-名無しさん
08/12/14 16:41:31 3dN9HP3l0
かんにん、「正社員使うより、『安い』労働力がほしいから」?
634:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/14 17:34:06 UPtPKcSOO
>>633
あながち高いでも間違いないですよ！２０代前半の社員よりは高い金払ってますからね。
じゃあ なんで ここまで派遣が伸びたのか？
首が切りやすいから？今は、そこばかり注目されですが、本当の理由は人手不足です。
今年の春までは、本当に労働力不足で困ってましまからね。
特に、中小は深刻でした。
635:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/14 17:51:39 U8tfl/NH0
酒飲みさんは無視しましょう。
揚げ足ばかり取って全うな意見が一つもない。
小泉改革の時、高い失業率を救うために派遣法改正。
当時、セーフティーネットになったのは事実だし
国民も諸手を挙げて自民党政権を指示しましたよ。
今回も当時と同じような高い水準の失業率です。
但し、前回とは決定的に違う面があります。
前回は派遣法改正により失業者を救えました、例え一時的だったとしても
失業者を救い自力で立て直すモラトリアムを提供できたのですが・・・
今回は救えません。もうセーフティーネットを広げる手段がないんです。
他の雇用確保案がない限り救えませんよ、酒飲みさん。
皆さんで考えるなど暇は無いです。あなたが一人でも雇って助けなさい！
そして思いっきり人間に裏切られてください。
636:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/14 18:04:11 UPtPKcSOO
634です。 誤字失礼。
追記
派遣が伸びた件ですが、企業の立場で言えば、多少高い金でも、社宅を借りたりその他福利厚生を考えなくていい、また、簡単に人のチェンジがきく。そんなとこですかね。
637:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/14 18:06:23 U8tfl/NH0
派遣は節税対策にもなりますからね
簡単に言えば、人事部の代行業務＋付加価値のアウトソーシングみたいなもの。
638:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/14 18:13:45 6MfR7BuN0
やっぱり派遣会社の営業が癌だろ。
商品があるのに注文取れない。売れないのを商品のせいにする。
売上が下がってもお客のせいにする。
これって営業？
とても数字もってるようには思えないが。
639:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/14 18:18:48 IqIm6J70O
需要があるから供給がある ただそれだけではないでしょうか？ 違法な物の取り扱い以外 経済活動にタブーは ナンセンスでしょう？
派遣で働く人がいた。派遣を受け入れる企業があった。そこに利潤を見いだした会社があった。それだけ‥… その現象に関わるかどうかの自由は万人にあるはず。
正義も悪もない。
あるのは自分自身。
640:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/14 19:27:00 UPtPKcSOO
>>639
まさにそのとうり！使うも使わないも企業の自由、働くも働かないも派遣社員の自由、それを仲介するもしないも派遣会社の自由！まさに自己責任。それを悪だ善だと論議するのはナンセンス！
641:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/14 19:59:11 UPtPKcSOO
>>635
酒飲みは無視しましょうって言いながら、最後に酒飲みに問題提起はちょっと…
無視するなら徹底的に！
642:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/14 20:05:04 nU/hS/NaO
派遣は社員の代わりじゃないですよ。あくまでもバイトの代わり。
バイトより高いけど、増員や欠員補充の募集、人選から給料計算を
依託出来るから派遣を使うだけ。
だから昨今の派遣打ち切りで正社員での雇用を訴えるのは本末転倒。
所詮、非正規は非正規で雇用契約の相手が違うだけ。
派遣会社や請負会社とは正社員であっても派遣先には関係ないこと。
643:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/14 20:19:12 CwocjwAD0
>>590
ものすごく同意
644:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/14 20:29:15 UPtPKcSOO
>>642
そんな事言えるのは、大手か一次の下請けまで。今年の春までは、中小、その中でも特に小だけど、いくら募集かけても人が集まらなかった。そんな状況だから、派遣の方が下手な社員より大事にされてましたよ！
その時に社員になってたらね～
ま 時既に遅しだけどね。
645:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/14 20:48:36 U8tfl/NH0
どうでもいいが、個人事業主でとび職人纏めている親方がいるんだが
普通に「うちに派遣してくれ」って言ってきたわ。ムリだっての。
建設関係は本当に凄いよ。親方は発注会社から一人頭2万円弱貰って
下っ端の鳶やド方兄ちゃんに1万円渡すらしい。
でも建設は請負らしいが、親方は請負って言葉しか知らなくて内容は
よく分かってない。労災は入ってるよーって言ってたが。
建設業の人貸なんて大昔からしてたし、今も普通に横行している。
だったらおれらの派遣業界っていったい何なんだろうって思うよ。
独り言にしといてくれ
646:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/14 21:00:34 uhs/yiuP0
今の派遣や請負が成り立つのは派遣される労働者のモラルがまだ一定のレベルを保っているからだ。
しかし、現場等に派遣される時は事前説明、契約、労働条件でかなり違法な状態だ。
派遣会社側の自由であり利益を追求する為のモラルハザードである。
こういう組織、社会に属することでいずれ個々人もその風潮に見習うだろう。
派遣労働者のモラルの低下がより一層進む。それもまた自己責任であり自由だからだ。
モラルの低下は製造現場において技術漏洩や横領の問題が必ず深刻化してくる。
派遣法の意義は労働力の流動化にある。
派遣会社はペーパーだけではなく実質その意義や価値を派遣労働者に伝えることが出来なければ
近い将来、契約先や日本社会から莫大な賠償を迫られる、かもしれない。
（正社員も労働法なんて無いに等しいし、派遣の営業も個々にがんばってる人はいるにはいるけど。）
647:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/14 21:16:19 UPtPKcSOO
>>646
それを心配するなら研修制度の中国人が深刻だな。安いからって最近良く使ってる企業が目立つけど、ある程度技術力のある企業に勤めるやつには、共産党の諜報部がスパイ行為させるらしい。
最近では、デン○○が被害に遭ったわな。
嘘のようでホンとの話。
648:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/14 21:27:21 uhs/yiuP0
>>647
数年先には中国人も他の外国人も日本人も分け隔てのない状態が来るよ。
日本の企業がビジネス的にに日本人より中国人と取引がした方が良いと考えるなら、
犯罪者や社会的弱者と思ってる人も彼ら独自のビジネスで繋がるだろうさ。
社会の底辺では日本人が日本人を守る必要性や意義を見つけ出すのに少しづつ苦労し始めてるよ。
649:filnでもe-名無しさん
08/12/14 21:30:02 3dN9HP3l0
短期雇用をええことに、日本の主要工場の内部情報を
大陸や半島に漏らす?大陸や半島からの情報料でやってくのが、日本の派遣会社?
ゼッタイない。セキュリティ保護規定は守らせる。
逆に言えば、漏らす香具師は、正社員でも漏らすやもしれん。
650:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/14 21:30:33 IqIm6J70O
意義や価値を人から言って貰わないと理解出来ない…無理です救えません。大人でしょう？
651:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/14 21:44:18 UPtPKcSOO
>>648
つうか 底辺ではすでに日本人としてのアイデンティティーを失ってるわな。この国で日本人ですと胸張って言えるのは、政治家・公務員・大企業のキャリア…ほんと 一部の人達だけでしょ。
よく 派遣板で、社員は王で派遣は奴隷みたいなカキコ見るけど、どんだけ脳天気なんだよと思う。所詮はブルーカラー。歯車の一つでしかないんだよ。
支配層から見たら、ヨタやキヤノンの本工だってゴミと一緒。
人間と見てなんかいないよ！
日本人でありながら日本人扱いされてない事に、気付いていないやつがどれ程多いことか。
652:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/14 21:48:48 eRRAIWfm0
電車だけは止めないでね
653:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/14 21:58:45 FlRz+oFPO
公務員も歯車だよ
654:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/14 22:03:40 eLPA1i3J0
何ここ？何て釣堀なの？
655:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/14 22:04:38 UPtPKcSOO
>>653
生産性の非追求、及び成果主義じゃないだけで充分特権階級。
656:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/14 22:10:18 UPtPKcSOO
>>654
酒飲み凶弾板
657:酒飲み ◆dLcRKNBOaM
08/12/14 22:20:33 i9/eNKRf0
私が来て
皆さんが派遣制度とその営業について真面目に考えてくれるようになっただけでも有り難いですね。
私を糾弾しようがスルーしようが構いません
来た甲斐がありました・・・自己満足ですけど・・・また来ます！
658:アンチ酒飲み
08/12/15 16:58:34 3or+y00z0
もういいよ。
業界の問題と個人の問題を同列に並べて思考している馬鹿は。
自分に有利な理論すらも引っ張りだせない無知は、自己弁護すらも出来て無いじゃん。
ましてや、ふーんwwwで逃げてるし。
自分の胸に手を当ててよく考えてみたけど、派遣法違反は全くしたことが無いですね。
業界の常識って、一部の違法派遣をすべての派遣会社に当てはめるな、と。
酒飲みの業界なんて、談合に汚職だろ。天下りに詐欺に手抜き。建設業界の方がおかしいだろ？
こう言われたらどう反論するよ？うちの会社ではやってないって言うのと同じだよ。
まあ、その分営業は苦労する。でも、手が後ろに回るよりかはマシだからな。
それに、建築業界には派遣は禁止されているけれど、なんで？
利権の巣窟を崩せないから?派遣で人を管理されちゃうと困る人たちがいるから？
いままで誤魔化せていたことが出来なくなっちゃうから？
別に酒飲みが来たから、何が変わったという事は無い。
派遣制度とその営業が一番、この業界の利点と矛盾点を理解している。
外から眺めているだけの茶坊主が何を言うのかと思えば、無知な発言ばかり。
ここは派遣の営業が業界等の情報交換に使うスレであって、
酒飲みのオナニーをする場所じゃない。
＞来た甲斐がありました・・・自己満足ですけど・・・また来ます！
自己満足のために来られてもしょうがないので、
もう二度とこないで下さい。
ご自分でスレッドを立てて、勝手にオナニーと問題提起して下さい。
そこで派遣の営業を勝手に叩いて、悦に入るなりエクスタシーを感じるなり、どうぞご自由に。
659:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/15 17:17:50 QQVJe5vu0
派遣営業なんて末端の一兵卒に過ぎないのに
制度的な批判をされたところで
どうすることもできず苦笑いするしかないですね
酒飲みさんは色々言われ、馬鹿にされても
考えを曲げないだけの信念はあるようですし
もっと上の方に立ち向かって行ったらどうでしょうか
660:アンチ酒飲み
08/12/15 17:28:53 3or+y00z0
まだ、A社のあの行為はおかしいんじゃね？
B社のあの対応はいけないよなどと直接的な事なら対応できるのにね。
制度って、国策で決まった法律の運用部分なのに。
法改正を待たなきゃいけない（法改正をしなきゃいけない）のに、
何を正義ぶっているんだか。
自分の業界も派遣を使って、恩恵を受けててこの発言。
いいかげん、頭にくるよ。本当に。
661:ｺｰﾙ ◆8eDC4YYhPc
08/12/15 20:11:44 OrS5dsnI0
やっと、アクセス規制が終わったよ
きついよ・・
662:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/15 21:14:07 iByYJwuW0
私の派遣の実体験
・交通費補助、保険、年金、有給、割増残業手当もすべてなし
・首かけパスの色が違っていて一目で派遣と分かる
・300円でカレーが食べられる社食は正社員しか使ってはならない
・昼休みはテレビもエアコンもない派遣専用の小部屋でコンビニ弁当
・エレベーターも正社員しか使えない
・タイムカードは自分で押してはならない。社員さんに預けて帰る
・ロッカーも使用不可。トイレで着替えて荷物はデスクの足元に置く
・トイレは正社員に許可をもらわないといけない（小便2回/日、大便不可）
・「頭痛薬下さい」と言ったら「派遣さんにはあげられない」と言われた
・デスクは派遣4人で1つの机を共有する
・タメでも一回り年下でも、正社員に対しては敬語を使わないといけない
・正社員とのプライベートの接触は厳禁。ご飯を食べに行くのもNG
663:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/15 21:17:01 GGJ+5QkXO
>>659
ところで貴君は派遣先、派遣元、派遣スタッフ、関係ない第三者の何れに
該当するのかな。
664:酒飲み ◆dLcRKNBOaM
08/12/15 21:19:34 KTaohsMY0
>>661
何でアク禁だったのですか？
今日は茄子支給日でした
派遣営業さん達はもう貰いました？
私は昨年度比１０％↓でしたね
不景気の影響ですかね
それとも私の働きが悪いから？？
ここにいる派遣営業さんはさぞ茄子が良いのでしょうね
口八丁ではなく立派に利益を上げているから当然の待遇ですね
はてさて派遣営業さんの茄子はどこからでているのか？
言わずもがな・・・・・。
665:アンチ酒飲み
08/12/15 21:22:38 3or+y00z0
自己満足のために来られてもしょうがないので、
もう二度とこないで下さい。
ご自分でスレッドを立てて、勝手にオナニーと問題提起して下さい。
そこで派遣の営業を勝手に叩いて、悦に入るなりエクスタシーを感じるなり、どうぞご自由に。
666:アンチ酒飲み
08/12/15 21:23:14 3or+y00z0
自己満足のために来られてもしょうがないので、
もう二度とこないで下さい。
ご自分でスレッドを立てて、勝手にオナニーと問題提起して下さい。
そこで派遣の営業を勝手に叩いて、悦に入るなりエクスタシーを感じるなり、どうぞご自由に。
667:アンチ酒飲み
08/12/15 21:23:47 3or+y00z0
自己満足のために来られてもしょうがないので、
もう二度とこないで下さい。
ご自分でスレッドを立てて、勝手にオナニーと問題提起して下さい。
そこで派遣の営業を勝手に叩いて、悦に入るなりエクスタシーを感じるなり、どうぞご自由に。
668:酒飲み ◆dLcRKNBOaM
08/12/15 21:30:48 KTaohsMY0
お、即レスですね、しかも複数回！
アンチさん、もしかして私のレスに因縁をつけようと
３秒おきに更新のアイコンをクリックしてました？
ストーカー並みですね。
その情熱を次の職探しに活かされてはいかがですか？
落ち目の業界にいて何の利益が？
669:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/15 21:39:12 BBed1ItYO
派遣会社も潰れるから派遣会社の社員も可哀想…乙
670:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/15 21:39:59 vMORuI8gO
国営放送で、派遣を首になった若いのが、残飯漁って野宿してた。あそこまで開き直れるなら、飯場でも入って力仕事やったほうがよっぽどましだと思うが…
障害持って働け無いとかいうなら同情もするけど…
あんなのまで税金使って救済することになるのかね…
ちょっと複雑。
671:filnでもe-名無しさん
08/12/15 21:40:55 vdaUQvRB0
>>664
その書きかたを見ておったら、
「派遣会社だけが左うちわ。派遣スタッフから、ポッポしまいこみゆうやないの」?
「奥田さんや御手洗さんのほうが、ミクロン差でもまだマシ」?
672:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/15 21:43:00 s+IxJxqU0
自殺志願：「派遣切り」４人、ＮＰＯ先月保護 １０月はゼロ－－福井・東尋坊 - 毎日ｊｐ(毎日新聞)
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
福井県坂井市の景勝地「東尋坊（とうじんぼう）」で１１月、自殺防止パトロールに取り組むＮＰＯ「心に響く文集・編集局」
（茂（しげ）幸雄理事長）が、人生に行き詰まり、自殺をしようとした若者ら６人を保護した。世相を反映しているのか、
うち４人は派遣社員だったという。茂さんは「１０月は派遣社員を名乗る自殺志願者はゼロだったのに。
彼らが安心して働ける社会が早く訪れてほしい」と話す。
石川県境の海岸沿いに断がいが続く東尋坊は、毎年２５人ほどの自殺者が出る。いつも通り夕方のパトロールをしていた茂さんは
１１月５日午後４時ごろ、断がいに１人の男性（２２）がたたずんでいたのを確認した。そっと後ろから肩を抱きかかえ「帰ろう」
と話し掛けた。近くにある事務所に連れて帰ると、男性はようやく落ち着いたのか、身の上を話し始めたという。
男性は岩手県出身で、首都圏で携帯電話販売の派遣社員だった。１０月に会社から「もうおまえはいらない」と告げられ、
住んでいた寮を追い出された。頼る身内もなく、各地を転々としてこの地へたどり着いた。茂さんは「きょうまで苦しかったんでしょ」
「でも、解決できない苦しみなんてないよ」と、そっと言葉をかけ、大阪市北区の民間の保護施設を紹介。男性を高速バスに乗せたという。
また１１月２７日午後５時ごろには、宮城県出身の男性（２７）が「話を聞いてほしい」と泣きながら、ＮＰＯの事務所に入ってきた。
地方公務員を目指して勉強をしながら、派遣社員として三重県内の建設会社に勤務していたが、業績悪化で１１月に入り契約を切られた。
自転車で各地を転々と放浪し、東尋坊に来た時の所持金は５０円だった。茂さんが差し出した餅をうれしそうに食べ、
茂さんは、埼玉県内にあるボランティア施設を紹介した。茂さんは「４人はいずれも２０～４０代の働き盛り。
行き場を失った人を再チャレンジさせるため、行政は一時的に収容する施設を早急に造るべきだ」と訴えた。
673:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/15 21:46:33 rnSjMz280
連合｜労働派遣法（労働法制）
URLﾘﾝｸ(www.jtuc-rengo.or.jp)
URLﾘﾝｸ(www.jtuc-rengo.or.jp)
労働者保護の視点で労働者派遣法改正を
労働者派遣法の制定・改正経緯
昭和60年 (1985/07) 労働者派遣法の制定 ― 首相: 中曽根康弘 (1982/11/27 - 1987/11/06)
○常用代替のおそれの少ない、専門的知識等を必要とする業務等の１３業務を当初適用
対象業務に。 (施行後直ちに３業務追加し、１６業務に。)
※制定以前は、職業安定法により労働者派遣事業は労働者供給事業として禁止
平成08年 (1996/12) 同法の改正 ― 首相: 橋本龍太郎 (1996/01/11 - 1998/07/30)
○無許可事業主からの派遣受入等に対する派遣先への勧告・公表の制度化。
○適用対象業務を１６業務から２６業務に拡大。 (政令)
平成11年 (1999/12) 同法の改正 ― 首相: 小渕恵三 (1998/07/30 - 2000/04/05)
○適用対象業務を原則的に自由化 (禁止業務: 建設、港湾運送、警備、医療、物の製造)
※新たに対象となった２６業務以外の業務については派遣受入期間を１年に制限。
(→ 労働者派遣制度を臨時的・一時的な労働力の需給調整に関する対策として位置付け。)
○派遣労働者の直接雇用の努力義務の創設
平成15年 (2003/06) 同法の改正 ― 首相: 小泉純一郎 (2001/04/26 - 2006/09/26)
○２６業務以外の業務について、派遣受入期間を１年から最大３年まで延長。
(→ 労働者派遣制度の臨時的・一時的な労働力の需給調整に関する対策として位置付けは
引き続き維持。)
○物の製造業務への労働者派遣の解禁
○派遣労働者の雇用契約の申込義務の創設
674:酒飲み ◆dLcRKNBOaM
08/12/15 21:48:46 KTaohsMY0
>>672
コピペでしょうけど、考えさせられますね。
派遣営業さんはそれでも「自己責任」なんて言い訳通すつもりですか？
675:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/15 21:51:15 HMgD/5W90
ものすごい職歴詐称でも決まってしまえば怒らないですよね。
きちんと仕事はしますので。
676:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/15 22:01:25 vMORuI8gO
東尋坊行って自殺するだけの決意持ってるなら、飯場で力仕事でもしろ！
本当に短絡的な考えの奴が多すぎる。何で派遣を首になっただけで自殺を考えるのか？理解出来ん！
677:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/15 22:06:05 GGJ+5QkXO
奴隷商人だか何だか知らんが、別に鎖で繋いでいる訳ではない。
↓
就活する時間も自分で作れるし、いつでも辞められる。
ちゃんと当初の約束通り給料を払ってる。
↓
奴隷なら給料なんか払わないで最低限の餌だけやってれば良い。
が、派遣は多い少ないは別にしても、本人に給料を払ってる。しかも
スタッフにも説明して納得の金額だぞ。
これを自己責任と言わす何と言う。
678:酒飲み ◆dLcRKNBOaM
08/12/15 22:18:04 KTaohsMY0
>>677
>これを自己責任と言わす何と言う。
「営業に騙された」「自己責任などといって後の面倒を見ようとしない」
こんなレスがこの板にはウヨウヨですよー。
嘘だと思ったら板を巡回してみたらいかがですか？
それだけ営業さんは恨まれる仕事なのですね
あ、同情はしませんので・・・・・。
679:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/15 22:50:07 vMORuI8gO
ま 派遣会社のやり口には納得いかん面もあるが、この解雇騒動で、セーフティネットとしての存在がどれだけ大きかったか分かったと思う。
自分も、ホームレス寸前に飯場に入り、その後派遣を足掛かりに社会復帰した過去を持つだけに、派遣会社には少なからず感謝はしている。それを理由で擁護するつもりは無いが、今の問題は、派遣を続けながら、次のステップを考えないヤシらが余りにも多い事では無いだろうか？
派遣はあくまで短期のつなぎ。いつまでも派遣にしがみついてる方がおかし杉！
680:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/15 22:55:15 HPtbfmfE0
なんつうか・・・
営業もわかってないのかね
派遣社員が自己責任で解雇は期間工ならいいとして
得派のような正社員切るような会社も現実には出てきてるんだよな。
派遣なんだからしょうがないとかいいながら
特派には入社面接時いいことしか言わないで景気悪くなると自己都合退職扱いで切り捨てる
これは詐欺じゃね？
そもそも経営方針(何でも入れてしまう体質)が悪いから切らなきゃいかんのだろ
ついでに言うと派遣社員は切り捨てして営業だけ残しても意味ないんだから
営業もすぐにリストラ候補だろな
明日は我が身と考えねばいかんよ。
681:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/15 22:58:58 vMORuI8gO
>>680
日本語でおk？
682:アンチ酒飲み
08/12/15 23:14:44 3or+y00z0
>>678
自己満足のために来られてもしょうがないので、
もう二度とこないで下さい。
ご自分でスレッドを立てて、勝手にオナニーと問題提起して下さい。
そこで派遣の営業を勝手に叩いて、悦に入るなりエクスタシーを感じるなり、どうぞご自由に。
自己満足のために来られてもしょうがないので、
もう二度とこないで下さい。
ご自分でスレッドを立てて、勝手にオナニーと問題提起して下さい。
そこで派遣の営業を勝手に叩いて、悦に入るなりエクスタシーを感じるなり、どうぞご自由に。
大事なことなので二回言います。
騙す？話を最後まで聞いてないのは誰ですか？
都合のいいように、脳内で改編してるのは誰ですか?
後の面倒って、派遣会社の営業はあなたのお母さんじゃないんですよ。
どこまで甘えれば気がすむんですか？
683:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/15 23:16:10 dxaO2Rwl0
>>678
人っていうのは不満を撒き散らすものなんだよ。
満足している人は声を荒げて要求しないもんだ。
騙されただとか典型的。派遣だけじゃなく正社員でもそうでしょ。
例えば、成果主義でやればやるだけ自分の身になると言われ
頑張って成果を上げても「会社の利益が減だから・・・」「部署単位で・・・」
が関の山。全くもって成果主義でも何でもない。
成果主義なんてベアさせない為の口実ですわ。
何の策も無く弱者の味方気取りしやがる。共産主義者がよくやる手口だわ。
684:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/15 23:19:55 omX+bFB4O
経営を生業としている自分から発言させていただきます。
「営業に騙された」「最初はいい事しか言われてない」等の発言。
どうかと思います。はっきり言ってそのような事 実社会では当たり前の事です。
そのような世の中で、嘘と誠を 嗅ぎ分けて生きているのです。
そのために 自分を磨いてきたのです ゴッコ遊びじゃないですよ
685:アンチ酒飲み
08/12/15 23:26:37 3or+y00z0
派遣って、誰かに強制的になれって言われて契約させられたのですか？
なんで、自分で現状に甘え続けている人に同情して、
就活すらしない人達を助けなくちゃいけないんですか？
契約のお金は払ってますよ。それ以外のソープやパチンコの代金まで
派遣会社が面倒を見なくちゃいけないんですか？
建築業界は政府の保護が利いてるから、安泰ですね～。
ナスが出る、しかも前年比９０％も出るんですからね～。
いま、それだけのナスが出る業界なんてなかなかないですよ。
ナスをNPOにでも寄付したらいかがですか？
全額寄付すれば、私も酒飲みの話を真面目に聞き取れると思いますよwww
ここでストレス発散してないで、あなたが言う可哀そうな人たちに手を実際に差し伸べたらいかがですか？
ご自分が保証人にでもなって、アパートを借りてあげたらいいんじゃないんですか？
ご自分で独立起業して、可哀そうな人たちを社員として雇ってあげたらいいんじゃないんですか？
酒飲みが言う可哀そうな人たちに同情して、実際に行動してから発言してくださいねwww
酔っぱらいの寝言はもう聞きあきましたよ。
686:ｺｰﾙ ◆8eDC4YYhPc
08/12/15 23:27:13 OrS5dsnI0
きついよ・・・・
687:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/15 23:27:57 Iifz4N9K0
>>678
あ、酒飲みさんチワーっす！
すいません自分、昨日もスレ覗いたんすけど、めんどくさくて寝ちゃいました。
相変わらず爆釣っすねぇ。
酒飲みさんみたいに『個別の事情なんかはさておいて、総論で相手を非難
する』ってのは僕も良く使う手なんすけど、ここまで鮮やかに決まっている
のは見たことないなぁ。
『確かに、そういうケースなら相手の言うことにも一理ある』ってことも多い
はずなのに、そこは聴こうとしない、完全に無視するところがポイントなん
ですけど、さすがに基本ができてるっす。
まじパねぇっすよ酒飲みさん。
解ってて仕掛けるなんて、ホント天才的な釣り師ですね！GJです。
688:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/15 23:41:48 Iifz4N9K0
>>678
あと、酒飲みさん。
自分面白いサイト見つけたっす。
このサイトに登場するような派遣社員は救うに値するのかって話しっすけど、
自分はこいつらのような輩を見て、酒飲みさんみたいに総論で『派遣社員は
自己責任』って他スレで言い放ってるっす。
そしたら派遣社員が爆釣っす。すごいっしょ？へへ。
“実録！負け組人生！？派遣会社の裏の裏！”
URLﾘﾝｸ(makegumi.livedoor.biz)
※ウィルスとか仕込んだら捕まっちゃうんで、そんなんじゃないすよ？
自分バカっすけど、それくらいわかるっす。へへへっ。
689:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/15 23:48:18 rA9b6zqgO
漏れは営業だった（元栗）けど、
仕事が無くなればクビになるのは正社員もパイトも同じ。
でも就業規則やら組合やらが無い派遣やバイトが先に切られるだけの事。
人間、他人が職を失おうが痛くも痒くも無から大手だろうが零細だろうが上に立つ人間は、気に入らない奴は辞めさせたい、
ただ正社員はクビにすると自分も面倒臭い事になりかねないからしない
派遣なら面倒くさくないから切る。
もともと一時的な労働力の派遣は仕事が無くなった場合だけでなく、誰かの気分次第で職を失う
これを解決しようとしたら皆がきれいな心になるしかないわけで、つまり無理です。
690:日雇い ◆La7T0a3W1o
08/12/15 23:56:45 RjbBSF470
>>658
>ここは派遣の営業が業界等の情報交換に使うスレであって、
派遣先からの人件費は何％マージン取ってるのでしょうか。
相場でいいから教えて下さい。
グッドウイル事件でも結局のところ分からなかった。
>>662
それは派遣元に苦情出さなきゃダメ。
特に >・ロッカーも使用不可。トイレで着替えて荷物はデスクの足元に置く
これは明らかに派遣契約に違反している。
>>664
ボーナスの出所を意味深に書いてみても意味無いですよ。
>>676
自殺を考える人は、そういう心理状態の時、既に「意欲」とか「やる気」とかって無いんですよ。
短絡思考じゃなくて、無気力思考、或いは思考停止状態 なんですよ。
>>677
「奴隷」と言ってもギリシャ・ローマ時代の奴隷、アメリカ黒人奴隷、日本の奴婢、いろいろ有るんですよ。
>>679
ほぼ、同意見です。
問題は、安住し易い環境にある所です
日銭が入る。休みたい時に休める。仕事に責務を伴わない。ノイローゼにもなれない。
一度、このぬるま湯に漬かると抜け出しにくい。
>>684
おめえのようなクソ経営者がのさばってるから、この国は腐るんだよ。
ビジネスは金で回る。
しかし、金だけの為に仕事してるんじゃない。
堀江や中村が何故世間の評価を得られなかったか、分かるか？ワカランだろうな。
691:日雇い ◆La7T0a3W1o
08/12/16 00:12:07 DrcLZFlf0
遅くなりました。仕事が残業続きでして。
>>578さん
>正直、会社の規模からしたら不可能では無いにも関わらず、です。
その行動に企業として、利益を見出しづらいってことが一番のネックでした。<
計画書には、派遣会社の利益分は盛り込まれてなかったのですか？
>>586
>なぜ技術職であった” 日雇い ◆La7T0a3W1o”さんは日雇い労働者になってしまわれたのですか？
ＳＥ契約社員（個人事業主）でやってきたが、辞める１～２年程前から、能力的に追いつかなくなった。
（ソースを追えない、聞き書きができない、新技術を応用できない、etc 今振りかえれば、抗鬱剤の副作用の部分が大きかった）
移る先の職場毎にミスを犯し続け、自身を失った。その頃、不仲な嫁との離婚。
以前から患っていた鬱病がひどくなり、ある日から出社拒否症に。
数カ月家の中に閉じこもってたが、借金返済方法を失い、自己破産申請。
併せて、その日食う金を必用とし、日雇いに入る。
>日雇いの仕事をして搾取される側であったあなたがなぜ搾取する側に味方しようとするのですか？
搾取とは考えてません。というか、実態の数字を知らされていないから搾取かどうかも断言できません。
派遣先が～～円払い、派遣元が～～円中抜きし、私の手元に８千円。
この時の～～を正確に分かれば、搾取かどうか言えるでしょう。
692:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/16 00:15:51 2CKEJXTsO
クソ経営者とはなかなかですね… ビジネスは金だけではないですよ 当然！
自己実現の手段は色々ありますが、世の中「騙されない」のも実力の内でしょう？ 私は騙されません ついて来てくれている仲間達に誓って
693:日雇い ◆La7T0a3W1o
08/12/16 00:28:54 DrcLZFlf0
自身の人生やり直しチャンスを作ってくれた一般派遣制度には、感謝しています。
ただ、このビジネスはずう～と昔から在ったもので、今のように表立って宣伝するようなもんでは無かった。
ましてや、社長がベンツ乗ったりヒルズに住んだりとか、人目を引くような真似はしなかった。
私が派遣営業職を希望してるのは、正しくは自分のためです。
派遣会社に勤務されてる方々、自社の様々な数字をどれほど確かめておられますか。
ネカフェ労働者数、 登録スタッフ中実働比率、売り上げの業種別比率、登録スタッフの適正派遣先マッチ度、etc
私は、この先勤務する事になる派遣会社の利益率を高めたい。
併せて、登録スタッフへの給与（日払いでも）も増額させてあげたい。
それらをクリアできてこその、私の仕事の喜びでもあります。
今現在、派遣打ち切りが深刻になっておりますが、こうなることは、今年の９月末の株全面安報道の時から予測可能な事。
派遣営業が、新たな就労可能場所を考え出し、企業へ営業提案できれば、セーフティネットの一助にもなりえる。
青臭いこと書いてしまいましたが、けっこう本音です。
694:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/16 00:30:05 XOE7ljh4O
689だけど、もう一言。
漏れから見て、派遣で働く人が人間的レベルの低い人と感じた事はなかったな
派遣だからと割り切って働く人もいれば、普通に一生懸命やる人、正社員になろうと客先で一生懸命媚びを売る人。いろんな人がいたが、それば一流企業だって同じだし
695:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/16 00:33:57 NSugcWGKO
何だか酒飲みの美人局みたいのが出てきた。ノリが中坊みたいだな。
696:アンチ酒飲み
08/12/16 00:39:55 I85k6HKK0
>>690
会社や契約先にもよりけりになるが、だいたい３割取れればいい方。
そこから経費やら社会保険やらを引き算しなくちゃいけないから、
営利は…あまり儲かる職種じゃぁないね。
派遣先にも、派遣元にも恵まれてるよ。
変な人と当たらないって。
頑張ってください。
697:日雇い ◆La7T0a3W1o
08/12/16 00:43:16 DrcLZFlf0
>>695
私のことかな。
おそらくそうだろう。
まだ晩飯も食ってない。風呂にも入ってない。
早いとこ、意志を明確にしておきたくて、下書きもせずオン書きUPしてるから、表現にガキ臭さが出てしまってる。
まあ、オブラートに包んで、ジックリ推敲して、大人っぽく書けばいいのだが、本音は先に書いた通りだから、中坊のノリでも、いいですよ。
698:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/16 00:43:25 o7rUdizJO
>>689パイトってのを見て、ちょっと和んだ。
自分が過去に聞いたマージンの上限は（その派遣会社は既に消滅した会社だから時効だろう）35%と聞いた。
699:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/16 00:45:33 ScpeC76jO
日雇いなら半分
契約なら三割
700:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/16 00:48:20 2CKEJXTsO
素晴らしい理想ですが… 仮に利益率１０％とします 派遣労働者の給料を２０万にすると
一人あたり２万の利益 アナタの給料が３０万とすると
アナタか上げればならない利益は９０万（営業は給料の３倍が基本）あなたは月４５人以上の方々にそこまで出来ますか？
より利益率を上げ よりいい条件を与え…
701:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/16 00:53:40 ScpeC76jO
保険等有給交通費かけて利益が10パーセントでれば充分
ほんとはそんなにでないよ
ちなみに私は90人の管理
702:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/16 00:55:53 2CKEJXTsO
人を動かして３割！派遣会社にも非があるような気がして来ました
703:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/16 01:11:43 ScpeC76jO
三割の利益はないですよ～
人を雇うって事は社会保険も加入しないといけないし交通費も払う
６ヵ月たったら有給発生するし
トータルで考えて儲かると思う？
704:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/16 01:16:12 IAo5bxy8O
儲からない商売が成り立つものか
705:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/16 01:25:21 ScpeC76jO
儲からない商売なんていくらでもありますよ。
最近のニュースでも有名企業が赤字になってますよね。
サービス産業の音楽業界も赤字になってますよね。音楽こそ原価がない産業だと思うんですけどね
706:日雇い ◆La7T0a3W1o
08/12/16 01:25:33 DrcLZFlf0
３割は利益でなく売り上げでしょうが。
そこから固定費、変動費差し引いて粗利。やっとそこから人件費を捻出する。
>>700さんの言う利益率１０％も妥当な数字だと思いましたよ。
ここまで皆さん数字を出されたのだから、もう少し内訳開陳して欲しいですね。
売り上げ全体に占める固定費、変動費の割合、粗利。人件費総体。
売上額もご参考までに。
ちなみに私、営業経験ゼロです。
強いてあげれば、学生時代のバイトでの年末しめ飾り売り。
この時の感想、『お客がバカなほど儲かる』でした。
さてと、飯・風呂は明日にして寝ます。
営業経験ゼロな私が１年そこらの「日雇い派遣」から、派遣営業職へ進もうと考えている。（その志は置いといて）
愚かな考えなのか、年齢的に経験がアンバランスなので無理なのか、やればできる世界なのか、ネックは何処に有るのか、知っておくべきポイントは何か。
色々あるかと思いますが、皆皆様、ご教授の程、よろしくお願い申し上げます。
707:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/16 01:37:52 IAo5bxy8O
ぶっちゃけウチの会社は経常利益で12%ってとこだな
粗利言ったら袋叩きにされそうだから辞めとくわ
ちなみに派遣社員の平均年収は380万くらい
もちろん社保、労働保険完備っす
708:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/16 01:43:50 ScpeC76jO
1割の利益あればいいと思います。
うちはないですけど
709:日雇い ◆La7T0a3W1o
08/12/16 01:49:29 DrcLZFlf0
>>706
人件費は固定費の中に含まれてました。 おー馬鹿でした。さっそくボロをだした。
710:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/16 02:10:36 5tLXNYTA0
>>706
何事もこれからやろうとする人は希望に溢れてていいものですね。
でも、みんなそういう志を持って業界入りするのですが、実態はひどいものです。
あなたがこれから相手にする“人材”は、どういう人種なのか。
そこらへんをもっと情報収集されたらよいかと存じます。
とりあえず私の経験を羅列しておきます。
①面接で好印象も当日来ない。後日連絡あり再度紹介するも、それも来ない。
②派遣先の社員が気に食わないと言って、不良品をわざと流す。
③ 〃 、仮病使って休み反省しない。
④ 〃 、派遣先の窓ガラス割る。
⑤派遣先のロッカーから携帯パクる、財布パクる、煙草パクる。
⑥酔っ払って寮の鍵を落とし、夜中に部屋の前で大騒ぎ。窓ガラス割って進入し警察沙汰。
⑦パクったバイクで通勤してきて仕事中に警察に連行される。
⑧前借金をパチンコですった挙句、『さらに前借りさせてくれなきゃ仕事行く電車賃もない』と。
⑨派遣先で手当たりしだい宗教勧誘。制止したら宗教差別だと。
⑩同僚から金借りてトンズラ。それならまだしも派遣先の課長から金借りてトンズラ。
⑪寮で大麻栽培。寮でペット飼育し柱破損。寝タバコで寮を燃やす。
⑫トンズラ後の寮は大抵ゴミ屋敷。トイレが詰まってウンコが溢れそうな時点でバックレる傾向。
⑬派遣先の女性社員をストーカー。帰る方向逆なのに、女性の家の近くまで毎日付いていく。
書き出すと止まらないのでこの辺にしますが、毎月この手の問題が発生しています。
警察沙汰でも窃盗・痴漢くらいじゃ驚かなくなってしまいました。
それでもやるなら頑張ってください！ま・じ・で！
711:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/16 02:58:03 N+ZAmx7r0
684の意見は一つであって悪意があるものじゃないよ。
経営者は大きく分けて2つのパターン
1:人を大切にし、社員に優しく、自分に厳しい人
2:人を大切にせず、社員に厳しく、自分に甘い人
残念ながら、成功する社長ってのは2が多いです。所謂、ワンマン社長ってやつです。
1の場合、会社がやばくなると社長は借金をしてでも会社（社員）を守ろうとします（自己犠牲タイプ）。結果、先に社長が破産します。
金のつきた会社は倒産します。そして社員は路頭に迷います。以上。
2の場合、会社がやばくなると社員は苦労しますが、社長は不自由なく生活が送れます（取るものは取るタイプ）。
社長は苦労しないので、お金があります。お金があるため会社は動きます⇒そして社員が涙目になり必死に頑張ります。
いずれ売上が経ち会社は儲かります、社長も儲かります。苦労をしらない社長は「おれ様万歳」になります。
立派なワンマンオーナー会社の出来上がりです。
てな感じです。
理想を追求するのは良いけど、要はバランスが大事だと思います。
派遣社員よりにならず、派遣先よりにもなり過ぎない。
企業、派遣社員に裏切られる時が絶対に来るので。ビジネスは裏切りの連発ですよ。
712:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/16 03:05:02 N+ZAmx7r0
「財布落として食べるものも食べられない、交通費もなく仕事に行けなくなる」
この人は勤務暦が長いので仕方ないと思いつつ貸した。信用してたのに1週間後にドロン。
携帯電話不通・・・
こんなの何十回とあるよ。はっきり言って、総額30万は持ち逃げされてるよ。
まぁしっかり返済してくれている人もいるが、、、手元に残ったのは人間不信と借用書だけだなぁ。
寝るわ。
713:ｺｰﾙ ◆8eDC4YYhPc
08/12/16 07:39:11 m01ujsJb0
きついよ・・・・・
714:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/16 08:18:22 U9YAri35O
>>706
上場している派遣会社の情報開示を見なさい。
715:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/16 08:31:35 Q8O2GHEbO
野生動物を調教するようなお仕事？
716:ｺｰﾙ ◆8eDC4YYhPc
08/12/16 08:32:30 m01ujsJb0
もう、現場研修は嫌だよ
717:酒飲み ◆dLcRKNBOaM
08/12/16 21:07:55 jAhwautl0
私も派遣営業さんも叩けば叩くほど埃が出てきますね
>>682
>後の面倒って、派遣会社の営業はあなたのお母さんじゃないんですよ。
当たり前です、今までもこれからも派遣営業さんに面倒をみてもらおうなどと思っていませんよ
>>684
つまりあなたは自社に都合の良いことばかりばかり言って
労働者を騙し利益を得ていた訳ですね
それって・・・・。
>>688
>そしたら派遣社員が爆釣っす。すごいっしょ？へへ。
すごいっしょ、って北海道弁ですよね、私も出身は北海道なんで懐かしいです
あなたに対して親近感が沸きました
>>693
あなたのような方が派遣営業をされるなんて正直残念です
>私は、この先勤務する事になる派遣会社の利益率を高めたい。
ん？採用されることを前提に話してます？
>>697
>私のことかな。
>おそらくそうだろう。
違うと思いますけど・・・・。
>>715
違います、奴隷を売買するようなお仕事です！
718:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/16 21:18:22 lAQDktPC0
仕事が無いエージェント vs 無職のフリーランス＆派遣登録ＰＧ連合
無意味・・
719:ｺｰﾙ ◆8eDC4YYhPc
08/12/16 21:35:42 m01ujsJb0
きついよ・・
720:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/16 21:38:34 Q8O2GHEbO
>>717
調教はしないのですか？
スキルアップ(笑)研修とか、朝ちゃんと起きる方法とか、無駄遣いしない方法とか。。。
721:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/16 21:58:52 hDzoSTe50
派遣社員が切られると派遣会社の利益が減り、派遣会社の社員が切られる
TVで見たが100人いた派遣会社の社員を10人に減らす会社があるそうだ
切られずに残ったら残ったで地獄だろう
722:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/16 22:06:04 NSugcWGKO
>>697
>>695です。貴殿の事ではないのでご安心下さい。
『チワ～っす』ってはしゃいでるお馬鹿さんの事ですわ。自分の主義主張もなく
誰にも相手にされてない木っ端がいるでしょ？
723:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/16 22:18:41 5tLXNYTA0
>>722
主義主張、目的は一貫してますよ。
派遣社員を釣るという名目で酒飲みさんを釣るという。
酒飲みさんの方がうまくいなしてるけど、一度は酒飲みさんをして
『釣りの天才』と言わしめた漢ですよ(笑)
724:アンチ酒飲み
08/12/16 22:56:46 wylQ/kaL0
ここをスルーしないでくださいよwww
正義の味方の酒飲みwww
建築業界は政府の保護が利いてるから、安泰ですね～。
ナスが出る、しかも前年比９０％も出るんですからね～。
いま、それだけのナスが出る業界なんてなかなかないですよ。
ナスをNPOにでも寄付したらいかがですか？
全額寄付すれば、私も酒飲みの話を真面目に聞き取れると思いますよwww
ここでストレス発散してないで、あなたが言う可哀そうな人たちに手を実際に差し伸べたらいかがですか？
ご自分が保証人にでもなって、アパートを借りてあげたらいいんじゃないんですか？
ご自分で独立起業して、可哀そうな人たちを社員として雇ってあげたらいいんじゃないんですか？
酒飲みが言う可哀そうな人たちに同情して、実際に行動してから発言してくださいねwww
725:アンチ酒飲み
08/12/16 23:06:48 wylQ/kaL0
自己満足のために来られてもしょうがないので、
もう二度とこないで下さい。
ご自分でスレッドを立てて、勝手にオナニーと問題提起して下さい。
そこで派遣の営業を勝手に叩いて、悦に入るなりエクスタシーを感じるなり、どうぞご自由に。
自己満足のために来られてもしょうがないので、
もう二度とこないで下さい。
ご自分でスレッドを立てて、勝手にオナニーと問題提起して下さい。
そこで派遣の営業を勝手に叩いて、悦に入るなりエクスタシーを感じるなり、どうぞご自由に。
大事なことなので二回言います。まぁ、日本語を理解できないお方が迷い込んでいるみたいですけどね。
いつまでオナニーの後片付け（アンチレス）をさせられるのか、甚だ疑問に思うよ。本当に。
騙す？営業トークの一つもしゃべれないなら、営業なんかやるな。口を挟むな。
営業トークってのは、嘘をついて相手を持ち上げることなんだよ。
ただし、相手にとって不利益な事は言わない。嘘を言ったら詐欺になるからな。
ただの”よいしょ”を馬鹿正直に信じただけだろ。
大体、債務不履行でもあったのか？給料が定額支払われないとか、労働条件が書面と違うとか。
だったら働かなきゃいいじゃねえかよ。契約不履行を派遣元が侵したんなら、
派遣社員は保護の対象になるんだから。何をもって騙すなんだ？
北海道でも何でもいいから、まともな思考回路と意見を言えないんだったら、引き籠ってろよ…
奴隷売買を先に始めた建築関係者が素晴らしい事を仰りますねwww
しかも、管理せずに、なんでもやりたい放題の建設業界www
＞違います、奴隷を売買するようなお仕事です！
建築業界こそが奴隷売買制度を生業として生きていますよねwww
726:日雇い ◆La7T0a3W1o
08/12/16 23:33:10 DrcLZFlf0
>>717
>ん？採用されることを前提に話してます？<
いえ、未だ先の話です。採用されたら、の話。
>>710
派遣労働者のモラル無い姿ですね。
私的には、モラル低下はインセンティブの欠落から来てるのではないかと考えてます。
やはり、
・支払い単価を上げる。
・勤務日数、月数、年数に応じ、作業の習熟度も洗練されて来る。企業も新人よりもベテランの方が
ありがたいのであるならば、ベテランに対して新人と同額の支払い額はフェアとは言えない。
但し、派遣労働者には２種類の人間がいて、「稼げる、しっかり働こう」というのと「金になる、１０万残れば働かなくてもいい」
に別れます。後者に対しては対応の術無し。
派遣営業職に進むに際し、年齢（４８歳）と、営業経験ゼロ、がネックになるかと考えてます。
ちなみに、私案なんですが、農作業への派遣労働提供、というのはいかがなものでしょうか？
ハードルは幾つも有ると思いますが、都市部で職にあぶれた者のバッファ機能として田舎の農作業従事、というスタイルは
世界的に一般的だと思います。
727:酒飲み ◆dLcRKNBOaM
08/12/16 23:49:40 uStjhjQi0
>>722
意外と彼のレスは深いですよ、暗に私を批判している
頭のいい人なのかも知れないですよ
それに比べて顔真っ赤にして、キーボード叩いて
オナニーで自己満足とかエクスタシーとか
正義の味方なら金寄付しろとか訳の分からぬ事をいってる方
あぁ、みっともない・・・・。
728:ｺｰﾙ ◆8eDC4YYhPc
08/12/16 23:52:29 m01ujsJb0
きついよ・・・
現場研修が終わるよ
729:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/17 00:02:42 g+7OYVUKO
酒飲みさん
６８４ですが 正直我が社は派遣社員を使わせていただけるほど大きくないですよ…
ただ 今の所 来春あたりに事業拡大を、考えていたので こんな時期なので元派遣社員の方にお願いするのもアリかと思い拝見させていただきました。
その中で 失礼ながら感じた事を 書かせて頂いたしだいです。
730:酒飲み ◆dLcRKNBOaM
08/12/17 00:18:24 Kbk4xE9j0
>>729
すいません、意味が分かりません。
私は頭が悪いもので・・・・
どなたか頭の良い、わんちゃん・・・いや、派遣営業さま
>>729さんのレスの意味を私にも分かるように解説してください。
731:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/17 00:33:42 g+7OYVUKO
私は 出来る限り働いていただける方に真摯でいたいと思います。
派遣切りについて 微力ながら 一人二人でも 受け入れられたらと考えています。
それでも騙したとなるのなら… 流石に限界です
732:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/17 00:38:14 g+7OYVUKO
因みに 誤解のないように 当社は 派遣会社ではないですよ。 建築関係の製造業です。
733:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/17 00:55:47 e4+q5t1XO
酒飲みさん、あんたの書き込みは何なんでしょう？
あんた自身が派遣でもないのに派遣会社を、派遣営業を叩くことは正義ですか？
正義を装おって派遣社員をバカにしてるとしか思えません。
ハッキリと言いましょう、アナタは失礼な人です。
私たち派遣の本当の気持ちを知らない人がいい格好して業界を煽るのは即やめて頂きたい。
734:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/17 01:45:40 Cx9e1lh90
酒飲みは派遣会社や営業を叩くふりして、本当は今困っている
派遣社員をバカにしたいだけだから。
酒飲みに質問です。
あなたは正義だ、モラルだ、道徳だ、と派遣業界を叩いていますが
あなたの業界について自分自身どう思っていますか？
アンチ酒飲みが指摘しているように、あなたの業界では談合・
汚職・手抜き・ピンハネだけして中小零細に丸投げとかしてますよね？
期間労働者を雇って必要なくなればポイ捨てしてますよね？
あと、あなたの業界の営業だってお客にいい事ばかりを言って
騙さないまでも近い事をしていると思います。
その辺についてどう思われますか？
735:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/17 02:05:08 4Rwr+W1JO
酒飲みさんチワ～っす！あんたが死ぬ程嫌いな食品営業っす！いや～ 今日も爆釣っすね！ しかし 相変わらず自分に都合の悪いレスはスルーって、素晴らしい厚顔無恥ぶりっすね！
俺も明日の営業に参考にさせてもらいやす。
それじゃ！
736:ｺｰﾙ ◆8eDC4YYhPc
08/12/17 08:17:17 nuGD3CGJ0
きついよ・・・・
737:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/17 08:30:41 5K8qBofg0
派遣営業管理の経験ありです。この商売はヤクザ商売と変わりません。普通のまともな
精神の人には出来ません。自分たち営業は誰のおかげで飯が食えているのかを全く実感
していなく麻痺してきます。そうなったあなたはもう人間ではないのです。あなたも唯の
機械のようになってしまうのです。そして悪の道へ行くしか手立てがない それが派遣
営業の根本的な体質です。表裏がはっきりしていますので１回会っただけでは見分けが
つかず営業はいい人に見える場合が大半です。裏に潜んでいるのは。。。。
738:アンチ酒飲み
08/12/17 08:31:59 SHu7Ph5d0
>>727
あらあら、何もお返事が書けないようですね。
そのみっともない事に対してのお返事が、
何も言えなくて、顔を真赤にして、頬を涙で濡らしてのみっともないの一言。
悲しいですね…
で、ご自分で派遣社員の救済は行っているのですか？
訳が分からない？は？
派遣業界の不正をただすだけでは飽き足らず、
ご自分の業界は擁護するような方のお言葉だとは思えませんねwww
結局、なんだかんだいったって、派遣関係者を叩いてストレス発散してるだけでしょ。
それをオナニーで自己満足とかエクスタシーとか揶揄して何が可笑しいのでしょうか？
本気で派遣社員の救済を考えているのであれば、
そのぐらいの行動はされてもよろしいんじゃないのですか？
結局、自分は安全圏から横やりを入れているだけじゃないですか？
しかも、勝ち馬が判ったところから騒ぎ始める、ただのお祭り好きな野次馬と一緒。
本当にレベルもラベルも低いダメな人って存在するんですね。
ここまで来ると感心しますよ。ある意味…ね。
739:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/17 09:07:50 TkdOxlOG0
酒飲みくんは派遣営業を毛嫌いするのが高じてこのスレでぐだぐだ
言いだしたに過ぎず、派遣社員の救済など考えてはいませんよ。
ただ酒をくらいながら思いつきを書きこんでいるだけ。
現実を知らず「机上の空論」「屁理屈」「開き直り」でね。
そういえば酒飲みくんは自分の働いている業界、土方？建築？だっけ
のことを問われるとお返事がないようだね。べつに興味はないが
レスするならちゃんと書いたほうが良いんじゃないかな？
740:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/17 12:12:22 4Rwr+W1JO
チワ～っす！食品営業です！酒飲みさん今日も朝から雑魚どもが釣れてますね ～。
おぃ！おまいら！酒飲みさんはな、こんな公衆の面前で、自分の厚顔無恥ぶりを平気で晒せる立派な図太いお方なんだぞ！ そんな土建屋の悪事なんか、チィ～ッとも気にせん心の広い方なんだからな！
おまいらも少しは見習え！
アル中…あ！酒飲みさん 午後もお仕事頑張ってください！
741:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/17 19:20:43 RU4nAQKjO
土建屋は、たしかにヤクザな世界だもんな。
自分のいる業界について、酒飲みさんの意見を聞いてみたいよ。
742:ｺｰﾙ ◆8eDC4YYhPc
08/12/17 19:58:18 nuGD3CGJ0
きついよ・・・
営業研修はきつかったよ・・・・
743:酒飲み ◆dLcRKNBOaM
08/12/17 20:04:46 zpte//Ep0
何と、私フルボッコ！！
いやいや皆さん分かりますよ
派遣業界は斜陽業界、ストレス溜まりますよね。
>>731
あなたはどなた？
>>684さんでしょうか？
だとしたら
>はっきり言ってそのような事 実社会では当たり前の事です。
と、騙すことを肯定されていたのはあなたですよ
違ったらすいません、コテ使って頂けるとありがたいです
>>734
>派遣社員をバカにしたいだけだから。
については否定します
談合については様々な意見がありますので、該当スレでどうぞ
汚職や手抜きはどこの業界でもあること、何故話題に？無い業界を教えて下さい
ピンハネや期間労働者の件については確かに許し難い！
ピンハネする奴らやポイ捨て会社は業界のカスです！
派遣会社と同じくらいカスです！
早速、巣に帰って叩いてきます。・・・つ、巣はここですた。
>>737
ワレコグンフントウセリ、シキュウオウエンコウ。
>>738
>勝ち馬が判ったところから騒ぎ始める
あらあら、駄馬は大変ですね
>>740
はいはい、あなたも昼間っから2chせずにちゃんと仕事して下さいね。
744:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/17 21:11:11 cHS63UDF0
建設業で手抜きはやばいだろうに・・・。
下請けに対してピンハネで生きてる建設業が何を言うか。
親会社も下請会社も、世の中の会社は利益分をピンハネして
従業員に給料渡すんでしょ？
745:６８４ ７３１
08/12/17 21:19:04 g+7OYVUKO
私ですよ！
騙す事は肯定していませんよ、私は得意先 仕入れ先には多少テクニックは使いますが 働く方々には正直で居るつもりです。
しかしながら現実として 実社会においては 騙しあいがあるのは 事実でしょ
一人前の 大人なら そのことは覚悟して生きて行かなければならないと思います。
言い換えれば 騙された方の 能力不足と言えます 例えば経営者が社員に、父親が家族に、「騙された…」という言い訳が出来ますか？
そこら辺のヌルさは否めないのでは？
746:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/17 21:27:48 4Rwr+W1JO
チャ～っす！食品営業っす！ あれ～ 酒飲みさん 今日はお客さん少ないですね。これじゃ酒飲みさん得意の「暖簾に腕押し」レスが発揮出来ないじゃないすか。
おぃ おまいら もっと酒飲みさんが顔真っ赤にして、頭から湯気がたつくらいのカキコしてみやがれ！
飲んだくれ… あ！酒飲みさん こんな感じでいいですかね？
今夜も頑張って下さい！じゃあ！
747:日雇い ◆La7T0a3W1o
08/12/17 22:21:00 NsBOHfS/0
何かなあ、酒飲みさん、ウザイ。
独立スレ上げて、意見求めようかな。
同意される人っていますか？
748:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/17 22:34:59 /AZ6xaJSO
>>747
そうですねぇ。どうせなら酒飲みさんとやらが独立スレ立てて、独りで
喚いていてくれた方がいいんですがね。
749:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/17 22:41:41 h/UIG7n9O
派遣会社って ぶっちゃけ手配師だろ。
750:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/17 23:10:11 nuGD3CGJ0
きついよ・。。。
751:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/17 23:10:21 NJEXXRLa0
派遣の営業って何の仕事してんの？
うちの派遣社員はすごいですよ～とかいってんの？
ボロい商売だなｗ
752:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/17 23:13:43 0hzB1zAm0
派遣の営業もクビになってるそうな
ＮＨＫでやってた
753:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/17 23:24:41 +Y5YvZHp0
そりゃ派遣会社が潰れるからね
派遣の仕事がないのに派遣会社が持つ訳ない
754:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/17 23:45:51 EOwE8zJE0
日産の派遣社員は全員クビだそうだ
755:日雇い ◆La7T0a3W1o
08/12/17 23:53:15 NsBOHfS/0
まあ、今すぐの話ではなく、来年春～夏を目途に考えてます。
企業の派遣解雇も設備投資抑制、生産調整から来るもので、そういつまでも現状のままではいられない。
いずれは派遣再確保に向かうと見ています。
同タイミングで、派遣社員解雇から再雇用へと動くのではないかと。
問題は自分の年齢と経験ですね。 これで採用して貰えるかどうか？
正社員は高嶺の花かもなあ。
756:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/18 00:14:10 HJoM4vCu0
>>743
あ、酒飲みさんチワーっす！
何か自分っぽい人が現れたんで、正直ビビったっすよ(笑)
でも自分、コテ付ける気ないんで文脈で判断して下さいっす。
ところで、フルボッコってそりゃそうですよ。
営業の巣窟に単身乗り込めばそうなりますって。
レスも何だかいつもの覇気がないし、そろそろ徒労感出てきてません？
自分もニュー速の派遣切り関係のスレで、『就職活動の苦労苦難から
逃げ、目先の楽に入社入寮できる派遣会社に飛び込んだ自分の責任』
という論陣を張ったりもするっすけど、フルボッコで嫌になりますよ(笑)
でもダメですよぉ。あきらめちゃ。
酒飲みさんのレスのおかげで自分もすごい反省してることもあるっすよ。
“ｺｰﾙ ◆8eDC4YYhPc ”のレスはやっぱり完全スルーが一番効果が
あったんだなぁって。
酒飲みさんが現れてからビックリするくらい“コール”がスルーされるよう
になって、自分ら本当に助かってるんすから自信持ってくださいよ。
それにあんな意味のないレスでスレが荒れるくらいなら、酒飲みさんの
批判的なレスにこう、何ていうか、どうやって対抗しようかなぁと考えて
いる方がよっぽど刺激になるし、暇つぶしとしては最高いいんすよ。
だから、ね、酒飲みさん。これからもよろしくっす！
757:通訳お願いします
08/12/18 00:16:44 iW/jvaqCO
596 名無しさん＠そうだ登録へいこう 2008/12/18(木) 00:01:51 ID:IwFR+M+pO
違いますよ。良いですか？2004年の規制緩和以前は、製造業への派遣は禁止でした。
が？請負としての製造業への参入はアリでした。違法すれすれですね。
最近は派遣会社によっては請負の長所と派遣の長所をごちゃ混ぜにして、グレーゾーン派遣が多すぎます。いわゆる偽装請負とか偽装派遣ですね。
企業側はその仕組みを知らなかったでは済まされません。
あとは自分の会社の非正規社員の雇用制度が正当か？不当か？は自分で調べてみてね。良い暇つぶしにはなるはず？
ほとんどの非正規社員は、自分の雇用環境は違法と言う事を知らずに働かされてるんですよ。
100%正しい派遣？あるのかいな？
さらに派遣切りにあった方々は自分の雇用環境が不正なら、弁護士に相談するべきですよ。
派遣切りする企業なんて、グレーゾーン派遣がほとんどだろうからね。
758:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/18 00:20:13 ResBf8VdO
愚痴になりますけども…
工場勤務でしたが、派遣先は昼夜勤が昼勤なり、それから掃除のみなり、次第に半日早退になり自分でもわかる経営難で雇ってくれてこっちまで申し訳ないなぁと思うほどでした。
それと同時に雇用元である派遣会社がスパッと解雇するのはなんなのでしょうか…
スルーして下さい
759:アンチ酒飲み
08/12/18 00:38:49 al759z4/0
今日も駄馬（酒飲み）が全レス中～
反応したのは煽りの部分だけって、どういう事？www
建築業界は安泰ですものね。政府が土建屋を囲っている間は。
斜陽業界だからストレスが溜まると思ってんの？馬鹿じゃないの？
お前の巣なのか？
さっさと自分でスレたてしろっての。
日 本 語 わ か り ま す かwwwww
中年アル中のリストラ間際のおじさんwww
760:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/18 01:56:58 eFaIYFLp0
正直なところ派遣って仕事が悪いとは思わないのだが。
おれ、ﾌﾘｰﾀｰ時代に月間300時間超労働してたんだわ。
掛け持ちで時給740円と960円だったわ、必死で働いた。
それを思うと今の派遣社員は月160時間で時給1000円が平均でしょ。
残業代もしっかりもらえるし。
月2回の給与だとか、おれが苦労して這い上がった時代より恵まれていると思う。
761:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/18 07:38:33 pPXZ0CYdO
>>743
酒飲みさんよ～、この景気の中で斜陽じゃない業界ってどの業界ですか？
762:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/18 07:41:20 CiAHD8He0
訊かなくても判るだろｗ
マスコミと独立行政法人ｗ
763:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/18 07:48:34 HkaRO/p10
きついよ・・・・
764:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/18 08:12:49 CiAHD8He0
公務員？ あれは給料泥棒ｗ
765:Filnでもe-名無しさん
08/12/18 08:41:27 IVk5+P/DO
よかった、「人材派遣会社も、斜陽産業に」ふくめてくれて。
「ポッポしまいこむだけ」?ラクばっかりしてたわけがない。
「派遣切り」の嵐で苦しみゆうのは、
派遣スタッフと並んで派遣営業も(切実)。
766:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/18 09:18:10 d3Omi+hp0
派遣会社自体が不要。全てではないが、今の１/１０程度にして本当に必要な
業界のみにしたらいい。
人を右から左に動かしてなんぼなんておかしい。
まずは各企業がアルバイトからでもいいから直接雇用するべき。
その上で、能力のある人材等は正社員に採用する。
昔はこれが普通だった気が。
派遣会社の社員もそろそろ自身の身の振り方を真剣に考えたほうがいいのでは。
767:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/18 09:43:17 XNRNJyVpO
まえまえから言ってるが、積極的では無いがこの業界は有った方がいいとは思う。少なからず、セーフティネットとしての役割はしてきたのだから…
問題は、派遣業界のブラックぶりじゃないだろうか？
派遣営業には耳の痛い話かもしれんが、経営者のほとんどが「ヤクザ・ヤクザのフロント・在日」これのいずれかである。
まずはこの問題をクリアしないことには、いつまでも派遣業界の地位は低いままと思われる。
じゃあ「解決策は」と言われても、具体的な事は言えないが、取りあえずは参入ハードルを高くすることでは無いだろうか…
古くから有るが、課題の多い未成熟な業界。
え 俺？食品営業です。
768:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/18 11:35:35 k93janCc0
今から思えば派遣労働の問題は日本政府及び経済界がアメリカ型の雇用を目指して失敗したつけを
グレーな形でバブルの様に作り上げたものだと思う。
一時は終身雇用、退職金、定年、正社員という形も無くして
給料は年棒制、年金や社会保険も民間運用を目指すってのが話題になってた気もするんだが・・・。
企業と政府をスリム化して個人の裁量を増やすって夢物語が昔なかった？
結局あと先考えずに企業と官僚（役所を減らさない）の利益を守ったらこんな形になりましたって感じだと思えば、
15年前（あやふや）くらいに801ｋが話題になり始めた頃から今に至る状況が腑に落ちる。
769:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/18 17:35:35 CSXEf2Rk0
派遣会社営業ですが何か？
派遣で働きたい人が派遣社員ですが何か？
派遣を使いたい企業が派遣先ですが何か？
派遣で儲けたい企業が派遣会社ですが何か？
770:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/18 17:47:03 /WevuJFmO
派遣社員が解雇されて文句を言う？
なんで？
最初から覚悟して派遣やってんじゃないの？
と、俺は思う。
771:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/18 17:55:32 66maLENC0
派遣社員は派遣先に終身雇用されたいのかな？
遅かれ早かれ別の派遣先に回される身の上なんだろｗ
リードタイムが短くなっただけじゃんｗ
772:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/18 17:58:46 0qKvXLsFO
>>770
死ぬほど同意。
何を今さら(笑)って感じだよなぁ。自業自得だろｗ
派遣が反論しても俺は某大手正社員で安泰だから派遣可哀想ｗ
苦しめ(笑)メシウマ(笑)
773:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/18 19:26:21 eFaIYFLp0
1日8時間労働で責任も軽く手取り少ないとか愚痴言うけど当たり前だよ。
正社員は常に結果を求められ、残業して自分と時間を売ってる。時にはただ働きもする。
そうしてやっと普通の生活が送れるのが日本だよ。解雇されたくなきゃ公務員か使用者になるしかない。
だいたい派遣会社ばかりが槍玉に挙げられるが、今回の内定者切りに関しても
企業の人事部が「自主都合で辞退と書いて送れ」なんて極悪なことを言っている状況。
当たり前のようにアルバイトに対して「1日で辞めたから給料払わないぞ」なんて言ってるし。
ただ、おれら派遣営業からすれば派遣先の方が法令なんて二の次だって事は痛いほど理解している。
あいつら派遣先は無茶ばかり要求する、所謂一般企業の方がコンプライアンスなんて守らないんだよ。
まだ法令に守られている派遣社員は賃金さえ求めなければ環境は優遇されている。
賃金を求めるなら何かを犠牲にしろ。月300時間以上働け。泣かずに身体を酷使し身を削り自分の時間を犠牲にして働けよ。
楽に金を手に入れ権利を主張したいのは分かるが、そんな甘い社会じゃない。
774:酒飲み
08/12/18 19:40:45 dI4PgcRa0
>>766
死ぬほど同意。
ざまみされ(笑)って感じだよなぁ。自業自得だろｗ
派遣営業が反論しても俺は職人で万年人手不足で安泰だから派遣営業可哀想ｗ
苦しめ(笑)メシウマ(笑)
775:酒飲み ◆dLcRKNBOaM
08/12/18 20:04:11 yJKXOdU00
>>774
またですか、ですがほぼ同意見です
776:６８４ ７３１
08/12/18 20:09:38 8Qc153d/O
ご理解いただけたでしょうか？
777:酒飲み ◆dLcRKNBOaM
08/12/18 20:33:44 yJKXOdU00
>>776
たしか「実社会では 騙しあいがあるので、騙された方の能力不足 」
って話でしたよね、とんだ理論ですね。
派遣営業さんたちの「派遣やってんだから解雇されても自己責任」とか
「住む所が有ろうが無かろうが、解雇されたのだから寮を出てどっか行け」
という理論と大差ありませんよ。
778:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/18 20:34:33 mAFkQTeI0
税金を払えない人が莫大に増えてる状況で
笑らってられるほど楽観的な人の状況ってのはいまいち理解できない。
外国人？外国在住の人？
自業自得とか言ってる場合ではないと思うが。
779:酒飲み ◆dLcRKNBOaM
08/12/18 20:51:02 yJKXOdU00
税金を払えない人が莫大に増えてるのは国にとって憂慮すべき問題ですが
税金を払えなくなる犬が増えていく事には笑えますよ
自分達がしてきたことの報いです
これを「自業自得」と呼ばずに何と呼ぶのでしょうか？
この期に及んで、自分達も被害者だとでも言うのでしょうか？犬のくせに。
780:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/18 21:28:30 XNRNJyVpO
チャ～っす！食品営業っす！ あれあれ 酒飲みさんが二人もいるぞ… ま いっか。
酒飲みさん 今日も絶好調ですね！自分の業界の悪事は棚にあげ、相手の弱いところをたたきまくる。いや～ 漢だね～ ヤクザ顔負けっすね！
やい おまいら 酒飲みさんのヤクザっぷり、おまいらみたいな三下には真似出来ねえだろ！これが土建屋の親玉根性だぞ！ちったあ 見習え！
アルチューハイマー… あ！ 酒飲みさん 今晩はこのくらいにしときやすね。
じゃあ 頑張って下さい。
781:６８４ ７３１
08/12/18 21:29:20 8Qc153d/O
少しニュアンスが違うようです。派遣会社がないとなると、直接雇用で仕事をする事になりますよね。
私達は正社員には プロ(社会人として)意識がない方は 必要ないのです。
なぜなら社員の判断は、時として会社の判断と見なされます。
そういう事もふまえて 実社会には嘘やごまかしが有る 事は 理解して行かなければならない。
派遣から逃れるにはそういう精神面も 必要かと 思います。受け皿を変えても結果は同じでは？
782:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/18 21:49:59 W9Wq9baM0
>>779
政府に媚を売る業界の手先の犬の尻尾のくせに（藁）
783:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/18 21:54:24 AMlXBpph0
>>779
税金が払えないということは、
税金を払っている人が税金を払っていない人を結果的に養う状況になる。
残念ながら自業自得ではなく「一蓮托生」になるだろう。
税金が払えなくなった人は元々贅沢ではない食事と寝る場所を自分ではなく他人から与えられるだけで、
あまり失うものはない。
しかし税金を払っている人は贅沢な食事が贅沢ではない食事になるだろう。
今の日本の社会ではあなたは強制的に飼いたくもない犬（あなたが犬と呼んでいるもの）を養うことになる。
犬を牧場でたくさん飼っても全く生活に問題がないほどの富豪でいらっしゃるなら上の話はスルーで。
784:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/18 22:02:09 W9Wq9baM0
酒飲みは性善説信奉者だな。
まぁ、共産国家じたいが、性善説を元に作られた理論だからな。
だけど、社会に出て人間の浅ましさをしれば、性善説なんて理想論だということが良く解る。
世の中は性悪説で回っているってことに。
騙す奴が悪いんじゃない。
騙された奴が悪いんだよ。
己の無能無知をさらけ出して、欲望につけ込まれた結果なんだろ。
楽して稼ぎたい。休日は好きな時に取る。朝、行きたくないから行かない。
こんな奴らが騙されたって騒いでも、だから？ってしか思わない。
第一、派遣をやってて、制度もシステムも法律も勉強してない奴が騒ぐのってどうなの？
社会は義務教育じゃないんだから、自分で勉強しなきゃいけないのに、
それを怠った責任を他者になすりつけてる状態なのに。
有期契約の意味を理解しようとしなかったツケが回ってきただけだろ。
何言ってんの？本当に。
785:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/18 22:07:39 W9Wq9baM0
酒飲み ◆dLcRKNBOaM
は派遣業界の不正だ体質だを変えたいからレスしてるのかと思いきや、
ただ叩かれてる派遣業界の社員を、高みから叩くことによって自己のストレスを発散してる
可哀そうな子だという事は理解した。
理想論ばかりで、現実には行動しない、都合の悪い話題はスルー、厚顔無恥なレス。
祖先は半島人ですか？最近話題の生保不良受給者ですか？
思考回路がまんま、アッチの人達と同じですね。
早く病院逝っとけよ…
786:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/18 22:09:34 LepXYNzSO
>>780
昨今の派遣騒動のお陰で殆んど騒がれないが、食品業界の偽装が続発
する中、暢気に『チワ～っす』じゃないって。派遣が存在する事で
辛い思いをするのは派遣社員だけだけど、食品は万人が対象でしかも
直接人を殺せる。
バカ面下げて、調子こいてんなよ。
787:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/18 22:16:04 HkaRO/p10
きついよ・・・・
788:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/18 22:20:25 t5s4GLD60
きちゅいよ……
789:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/18 22:26:55 LepXYNzSO
>>782
またスルー odds ×１
ゼネコン叩きはスレチと言う odds ×１
とにかく派遣営業を非難する odds ×１
懸けにならん。
790:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/18 22:32:02 KJTawRDP0
みんな、どこか病んでるね。
同じ人間同士、肩を叩き合って行こうよ！
『お疲れ様でした！！』（ポンっ）
『来週から来なくて良いよ！！』って（笑）
791:日雇い ◆La7T0a3W1o
08/12/18 23:38:41 sJW+uZwe0
>>773
そういう発想自体が、島国根性なんだよな。貧乏人が更なる貧乏人を押えつける。
言ってる程に、正社員は頑張ってないよ。
俺は契約社員（それなりの責任に見合った収入）で２０数年働いて、様々な企業の『正社員様』達を見てきたが、
大きい会社、上場した会社ほど、デタラメな『正社員様』だったよ。
納期当日の遅刻、設計ミスのごり押し、声の大きさで仕切る、波風立てぬよう自己保身、その他いろいろ。
「この人と一緒に頑張ってみたいな」と感じさせてくれたのは、中小企業の社長さんだった。
ホントにがんばってる正社員は、ここなんかで「メシウマ」なんて書けないよ。 明日は我が身、を身を持って感じてるからね。
昨今の派遣労働者の環境は確かに優遇され始めている。
本当はここから先なんだよなあ。
派遣労働者の労働の品質を問う時期に来てると思うんだが。
期間工然り、日雇い然り、
>賃金を求めるなら何かを犠牲にしろ。月300時間以上働け。泣かずに身体を酷使し身を削り自分の時間を犠牲にして働けよ。<
そうやってガムシャラに働いて、故障して、その後を続けられなくなった連中を見てきている。君も見てるはずだ。
楽に金を手に入れてる連中も見てきた。
『努力の結果』なぞとは決して認めない。
運良くそのポジションに納まり、そのポジションから弾き出されないよう、汲々としてる連中たちが大半だったよ。
もし暇があったら、俺の過去レス読んでみて来れ。
少し蒸し返すが>>684
「騙す・騙される」がまかり通るのは、法人間での話。
「雇用主・労働者」の間で騙しただの騙されただのの話が出る事自体、その会社終わってる。
社長の言葉を、嘘と誠、嗅ぎ分けて働かなきゃならんですかあ？
対象をゴッチャマゼにしてませんか？
社員も会社の代表の意識で働け、ってのなら判ります。
しかしねえ、裏のありそうな話を一社員に任せてチェック体制も無い会社ってのも危ないわな。
部長・専務・常務・社長っていうラインは、危険因子検出機能の為にも有るんじゃないですか。
その為の、一書類にも、はんこ欄がズラ～っと並んでるんでしょうが。
792:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/18 23:41:29 HkaRO/p10
きついよ・・・・・
793:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/18 23:48:06 KJTawRDP0
あのね、あんたら楽しすぎ・・・
本当の厳しさって体験したこと無いでしょ！
3年くらい下積みしてて、ある時に『一人でやってみろ！』
仕事ってのは教えてもらうものじゃなくて見て覚えるもの
技は盗むもの
そうやって自分が独立していくんだよ
その後は、自分で営業や人脈を広げて今の地位を築いた社長さんだって
一杯いるよ！！
自分より少し考えが大人の人と付き合ったほうが成長するよ！
足の引っ張り合いは何も生まないよ！
以上!!!!!!!！！！！！！！！！！！！！！！
794:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/18 23:57:38 HJoM4vCu0
155 名前：名無しさん＠九周年 本日のレス 投稿日：2008/12/18(木) 23:54:45 Z/dDBprB0
===雇用調整は企業として当然の判断だ===
自動車業界を中心に凄まじい数の非正規労働者がクビを切られている。
自動車業界だけでも2万人を優に超える。それも契約期間の途中で、
いきなり解雇だ。年の瀬を目前に突然、寒空に放り出される人々の憤激
と不安はいかばかりであろうか。クビを切られる側がクビを切る側に、
厳しい叱責を浴びせるのは当然のことだ。
だがマスメディアが安っぽい正義感を振りかざして、 “派遣切り批判”を
扇情的に繰り返す姿こそ批判されてしかるべきだ。
いざという時に雇用調整に踏み込むことは、企業として当然の経営判断だ。
～中略～
厳しい国際競争をしながら、定められたルールのなかで雇用調整をした
大企業に、情緒過多の非難を国中で浴びせることが、最終的にどのような
結末につながるか。マスメディは思慮がなさすぎる。
以下、リンク先にて
日経BPネット財部誠一の「ビジネス立体思考」
【派遣切り批判をあえて批判する】
URLﾘﾝｸ(www.nikkeibp.co.jp)
795:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/19 00:01:20 KJTawRDP0
マスコミはネタが無いからね！
企業は正社員を切るくらいだから・・・
一部の課長もやっぱり忍びないと言っていたよ！
だけど、仕事がないんじゃ仕方ないよね・・・。
いまさら日雇いの仕事なんて禁止されてるし・・・。
796:日雇い ◆La7T0a3W1o
08/12/19 00:29:22 l+hoYIun0
>>793
仕事は見て覚えるもの、技は盗むもの、確かにね。そうしないと自分のものにならない。
何故かって言うと、全ては疑問から始まるんだ。
疑問符が自らの中にわかないと、見ても何も見えない。
疑問は、自分の中の切実な必要性から沸き起こる。
でも、今は、手取り足取り教えて、最終的な勘どころだけは自分で見つけろ、って教え方の方が、早いし時代も速成を求められているし。
足の引っ張り’愛’は何も生まない愛だよね。
>>795
日経ごときが偉そうに、何をほざいてんだか。正直に書けよ。『我が社は企業の御用聞き新聞です』ってさ。
もっと突っ込んでやろうか。
小売業の命は仲卸だよ。ロットで買いつけた商品を小売店舗毎に分別する、いわゆるピッキングってやつ。
この仕事を介さない業種は僅かだ。仲卸が店舗への商品供給源さ。
その実態は時給８００～９００円の日雇いの主戦場だ。人海戦術でしか対処できない作業な訳さ。
日経もそこら辺の事、十二分に判っている。
そして、彼ら日雇いピッキングが一斉解雇されない事もね。
派遣切り出来る所はするし、出来ない所はできない。派遣に依存したこの国の実態を百も承知の上で、言えるところだけ言う、
日経のイヤラシサ全開だな。
797:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/19 00:53:09 P/BcCH0W0
>>793
そう、人間楽しちゃいけない。
でも今それを批判する資格はほとんどの日本人にはないよ。
今のような派遣法を認めたのは私達だからね。
極めて少数派の人以外は今の日本の政治法律を積極的に認めるか黙認したことには違いないからね。
そして何より全国の企業の経営者は違法も合法も含めて派遣労働者でずいぶん楽をして利益を出したよね。
誰かが普通の給料の半分くらいで働いたからこそ、安くで物が買えて、世界に売れて
それでお給料もボーナスも貰ってた。
派遣労働者が自業自得って言ってる人は社会をあまりに単純に見てる。
国は企業が雇用や仕事を通じて社会人を育てるという社会的責任を果たすだろうという期待をしてるから
様々に優遇してるし守っている。時に違法に目を瞑るくらいにね。
もしその社会的責任を放棄して国に押し付けるなら国も当然今後はそのコストを
企業や広く国民（納税者）に支払わせるだろう。
自己責任とかまるで自分の責任さえ取れていればそれで立派な社会人だと思ってる人もいるけど、
それは自分に対しては誇りを持つ分には良いが他人に話せるほど立派なことじゃないよね。
798:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/19 04:33:57 qg6VB/ba0
ついつい人ってのは楽をしたがるけど、自分で気づかなくちゃね
教えられるのも全部って訳じゃないし、言われているうちが花だよ！
言われなくなったら存在自体が無くなってしまうからね・・・
間違いは誰にだってあるものだし、ずっとくよくよしてても始まらない！
まずは、起きてしまったことよりも、これからの事を考えましょう！
①なにができるか？
②なにが最善か？
答えは一つじゃないし、相談できる相手もいるハズ
たとえ、相談できる人がいなくてもまずは考えることから始めよう！
自分に責任を持とう、なぜなら全て自分で選んだ道だから・・・
人のせいにしてしまっては先へは進めないぞ！
年齢なんて気にするな！人間死ぬまでが勉強だ！
◎死んだじいちゃんの口癖です。
受け売りになってしまいましたが、この言葉をみなさんに贈ります！！
799:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/19 06:10:03 XuTL8o/F0
>日経ごときが偉そうに、何をほざいてんだか。正直に書けよ。『我が社は企業の御用聞き新聞です』ってさ。
だったら、朝日や毎日は中韓の利益の為になんでもやる売国新聞ですって公言しなきゃね。
例えば雇用法案をどっかの党が強行採決したけど、
その内容を放送しないのはなんで？
まさか自民が作ってダメダメだった法案を書き換えただけで、
なんの手も加えずに提出したからなんて、どこの放送局も言わないよね。
しかも、現在運営されているもしくはすでに可決されている内容だとも。
そんなマスコミに踊らされている人が多すぎるような気がするのは気のせい？
800:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/19 06:20:39 XuTL8o/F0
＞自己責任とかまるで自分の責任さえ取れていればそれで立派な社会人だと思ってる人もいるけど、
＞それは自分に対しては誇りを持つ分には良いが他人に話せるほど立派なことじゃないよね。
企業が人を育てる風土は、１９９０年代には絶滅しましたけど？
バブルの恩恵を受けた世代がのうのうと生き残り、
その後の氷河期には人を使い捨てる風土が芽生えてた。
また、外資を積極的に導入したのもこの時期だったよね。
また、ベンチャー企業が幅を利かせたのもこの時代からだったよね。
もう２０年前からのツケが、今になって噴出してるだけでしょ。
アメリカもロシアが潰れるまで、この風邪を治すつもりはないみたいだし。
そうしたら、あと２～３年は超氷河期が続くことになる。
今更、企業に人を育てるなんて自浄能力を求める方が難しいでしょ。
そんな時代背景（歴史）を知って、今後の対策を立てる人と、立てない人。
自己責任っていう言葉はまさに今使うべき言葉なんじゃないかな？
801:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/19 09:14:02 KJ/NhIqP0
キツイよ・・・
マンコが
802:酒飲み ◆dLcRKNBOaM
08/12/19 21:57:09 BocRZW7B0
>>800
つまりあなたが言うには、対策を立てないで生きてきた人も、立てられないで生きてきた人も同義で
等しく自己責任なのですね
派遣労働の職を失い、寮にも住むことができず、ホームレスになる事も自己責任
職を失うのが怖くて派遣先の管理職の愛人になってしまう女性も自己責任
家族を養う事ができなくなって事故に見せかけて自殺し保険金で家族を養おうとするのも自己責任
だとでも？？？違法性云々かんぬんより人間性を疑いますよ。
>すべて国民は、健康で文化的な最低限度の生活を営む権利を有する。
>国は、すべての生活部面について、社会福祉、社会保障及び公衆衛生の向上及び増進に努めなければならない。
この項目、中卒さんたちでも知っているでしょう？
国民が職に就き収入を得て最低限度の暮らしを送るというのは国家の責務であり、、また国民の権利なのです
これをないがしろにした上、さらに自己責任だとはよく言ったものです
尚、この項目、奴隷商人の『犬』さんたちには関係ありません。『犬』は国民ではありませんから。あしからず。
派遣労働制度は結果としてこの国の技術力と生産能力を低下させるに至りました
その事は部外者の私よりあなた方、わんちゃん・・・・失礼、派遣営業の方々の方がご存知でしょう？
・・・・で、今期の茄子はどうでした？派遣営業さんたち。