やるじゃん厚労省!クーリングオフ禁止at HAKEN
やるじゃん厚労省!クーリングオフ禁止 - 暇つぶし2ch100:名無しさん@そうだ登録へいこう
08/10/18 21:08:05 JUYMt85I0
東芝だけじゃないよ
変な法改正のおかげで何処の工場も派遣は使わない方向で動き始めてるよ

101:名無しさん@そうだ登録へいこう
08/10/19 05:11:44 veAuycYCO
自分が経営者の立場として、
正社員と派遣社員、、、
どちらが大事か。
“忙しい時期だけ”の人数の確保をしたい時、正社員を雇うか派遣社員を雇うか。
もう人数を抱えなくても良くなった“忙しくない時”に、正社員と派遣社員のどちらを先に雇用契約の解除をするか。
普通は派遣社員だ。
何より派遣社員は、子会社とも下請け会社とも違う他企業の人間だ。
つまり、どう転んでも派遣社員の立場は改善されようがない。

102:名無しさん@そうだ登録へいこう
08/10/19 07:48:21 VFl6Ge7Y0
昔はそのポジションは企業が直接短期バイトを募集して
人数を調整することで十分業務が回ってたんだよ。

それをハケンを使うようになってから
とたんに企業がラクしはじめた。

そして今、いざハケン禁止となると
柔軟に人材が確保できないから立ち行かなくなるって
泣き言いう企業が出てきた。
単に昔に戻るだけなのに単なる甘え。

103:名無しさん@そうだ登録へいこう
08/10/19 08:38:49 lY4PLxjEO
昔は引越し屋なんて繁盛してなかったがな

104:名無しさん@そうだ登録へいこう
08/10/19 08:40:48 vLzPvSNAO
>102さん
そのとおりだと思います。

105:名無しさん@そうだ登録へいこう
08/10/19 09:22:20 FLh2MJiO0
>>102
結局、国際競争に勝ち抜くために、派遣を使っての人件費の
ダンピングが必要だと言われてきたけど、そんなものじゃ、
中国などの物価水準の前には、焼け石に水どころか滴にも
ならんのだと連中の嘘がバレはじめてる。
大体、日本の物価など逆に、原材料費の高騰などという
理由で安くなるどころか高くなってるものだって少なくない。
浮かせた人件費は一体どこへ行ってるのか。


106:名無しさん@そうだ登録へいこう
08/10/19 10:13:48 8L1DQ7oBO
>>102
そうだよ! 奴隷使って売り上げあげてんじゃねぇよ! 松下幸之助がみたら泣くぞ! 新規事業とか新製品開発とかまっとうなやり方で売り上げあげろや!

107:名無しさん@そうだ登録へいこう
08/10/19 12:04:17 8L1DQ7oBO
>>97
そのユニオン良さげな感じだけど新潟方面だけですか? 関西にはないの?

108:名無しさん@そうだ登録へいこう
08/10/19 15:37:12 8L1DQ7oBO
なんか全国的に政治とか関係なしに草の根的にネットでつながっていく方法ないですかね? 賢い人教えて やっぱ2ちゃんかな?

109:名無しさん@そうだ登録へいこう
08/10/19 21:16:44 kfj+St2F0
まず日本語勉強しろ

110:名無しさん@そうだ登録へいこう
08/10/19 23:35:43 yhKNyS+x0
>>107
ユニオンはゴネ得しようとしてる圧力団体の出来そこないですよ。
○○開放同盟みたいに、誰かの為ではなく、自分達の為にのみ圧力行為をする団体です。

ずっと活動家でいるなら兎も角、いつか社会復帰するつもりなら、経歴に大きな傷がつきますよ。
参加はよく考えてからにした方がいいです。

111:名無しさん@そうだ登録へいこう
08/10/20 06:17:44 enlyg0w/O
>>109
あなたも同じなのではないでしょうか。
「まず日本語勉強しろ」
よりは、
「まずは日本語を勉強しろ」
の方が良いと思われます。
つまり、人の事は言えないという事です。

112: [―{}@{}@{}-] 新世界 ◆rWXv4a4rM2
08/10/20 06:41:21 4PVfTD/LP
/ ̄\
           |    |
           \_/
             | __
            ┴´   ``ヽ   
          /::::::::::|::::::    `ヽ
         /:::\::::::::<● >   `ヽ     テキトーに決まってんだろ!wwww
    ((   / <●>::::::::::⌒      )   
        |  ⌒(_人__)       ノ | |   
        ヽ    )vvノ:      / ノノ
          ヽ (__ン       人
         人           \
        /



113:名無しさん@そうだ登録へいこう
08/10/20 11:31:31 /bFYltuSO
正社員雇用制度のある企業だけが生き残れる世の中になりましたね。
派遣社員を物としか見ていないゲス企業は潰れろみたいな?

114:名無しさん@そうだ登録へいこう
08/10/20 11:40:24 694GqcFa0
いや、直接雇用でもパート・バイトを徹底的な叩き値で雇って済ますつもりだぞ、奴ら

115:名無しさん@そうだ登録へいこう
08/10/20 11:49:14 zTJzIUAHO
いや、派遣から直接雇用の場合は派遣の時の給料を下回ってはダメってのがあるから大丈夫!

116:名無しさん@そうだ登録へいこう
08/10/20 12:24:24 WPE+jqlwO
>>115
その辺のややこしい規定のせいで、体力の無い企業は余計に派遣を登用しなくなってるんだけどね。

117:名無しさん@そうだ登録へいこう
08/10/20 19:56:29 zTJzIUAHO
社員の給料叩いて会社の業績上がりましたって言ってうれしいのかな?奴隷を使わないと生き残れない会社なんて誰も必要としてないよ 業としてなりたってないんなら市場から退場しろや!

118:名無しさん@そうだ登録へいこう
08/10/20 20:00:38 /bFYltuSO
>>117
そうだよな!!
使えない派遣社員うんぬん以前にそいつ等をまともな社員に育成指導も出来ない連中がなにえらっそうに好き勝手歌っているんだよとW

それはお前等に人材を育成指導するだけの能力がないからだと。
昔は中卒でも立派な一人前の職人になってたぜ。
これからはそういう製造業メーカーの真摯でひたむきな姿勢が求められる時代なんだよ。

119:名無しさん@そうだ登録へいこう
08/10/20 20:13:02 zTJzIUAHO
>>118
そうそう! これからは正社員候補として派遣を使うようにしないとね もちろん基本は正社員雇用 派遣会社は無駄に多すぎ 10年くらい前の派遣会社が今の数よりはるかに少ない時は派遣でも月に30万くらいが普通だった

120:名無しさん@そうだ登録へいこう
08/10/20 20:29:53 /bFYltuSO
奴隷がなにも努力をせずに偉そうにごたくを並べていやがるとか言われると嫌だから断りを入れるとさ、
俺今スポーツジムに通ってます。阪神の金本を目指してます。
腰痛を持っているけどこれを筋肉をつけて克服して需要のあるコンクリート製造工場を目指しています。

ここならいきなり首切られることもないだろうし。
あとアルミ関係は不況に強いですね、家の近所のアルミ製造工場敷地を拡張している最中です。
この不景気の中成長企業みたいです。
あと日勤だけだった食品製造メーカーが2交替になっていた、いずれ3交替にするのかも。

成長している企業は成長しているんですよ。
みなさん、将来泣きを見ないように製造メーカーへの派遣社員としての就職には十分気を付けて自分を高めましょう。

121:名無しさん@そうだ登録へいこう
08/10/20 20:36:00 8i64GLqAO
IDの最後が「AHO」って…何かかわいそう。

122:名無しさん@そうだ登録へいこう
08/10/20 21:03:12 zTJzIUAHO
>>121
なはははは! いま気づきました(笑) ありがとうっておかしいけどありがとう(笑)

123:名無しさん@そうだ登録へいこう
08/10/20 21:07:58 zTJzIUAHO
なんか村上龍の小説で中学生がネットでつながって革命おこすやつあったよね あんな感じで労働者がつながれないかなぁ

124:名無しさん@そうだ登録へいこう
08/10/20 21:37:10 n93jyO5gO
>>123
無理だよ絶対に。文句は言うけどいざ行動、となると面倒臭がって
結局はみんな、誰かがやってくれるだろうなんて事で終了。

125:名無しさん@そうだ登録へいこう
08/10/20 22:05:24 /bFYltuSO
>>124
それっぽいスレはあるぞ。
派遣労働者の全国一斉ストライキ【6日目】
スレリンク(haken板)
こういうスレを有効活用していきたい。

126:名無しさん@そうだ登録へいこう
08/10/20 22:06:48 zTJzIUAHO
>>124
そうかなぁ・・ 2ちゃんとかmixiとか色々あるじゃん 今 なんかすげー環境、整ってる気がするのよね 携帯もネット使えるし 底辺労働者でつながったら、おもろい事起こせそう 既存の体制を体制側が気づかない内に崩壊させれないかな

127:名無しさん@そうだ登録へいこう
08/10/20 22:18:09 wAhg4Lut0
手放しでは喜べない。
企業は正規雇用で動くだろうが、人件費は凄まじく上昇する。
全員を直で雇用してしまうと給料を払えなくなる⇒賃金ダウン。
何名かは残れても大多数は収入の減か、働く場所がなくなるぞ。
外国人労働者の受け入れも活発だし、何かやばい雰囲気がある。
国のシナリオが読めん。

128:名無しさん@そうだ登録へいこう
08/10/20 22:29:55 WPE+jqlwO
>>126
団結は難しいと思うよ。
世直し活動?するエネルギーを仕事や就活に向けた方が自分の幸せにとって楽で近道だって、誰もがわかってるからね。

まあ、それも少し前までの話。
革命を起こすのも、個人で成功するのも、今の経済危機のせいで非常に困難になってしまった。

1年前までは、そこそこチャンスが増加してたんだけどね。

129:名無しさん@そうだ登録へいこう
08/10/20 22:37:26 zTJzIUAHO
>>127派遣会社にマージンが30%渡ってる、企業が1500円はらって派遣会社が500円取って時給が1000円 派遣会社がなくなってただ単に社員に直で払うだけやから、そんなに人件費上がらんよ 企業は人件費削減ってより管理がめんどいから派遣会社使ってた

130:名無しさん@そうだ登録へいこう
08/10/20 23:19:07 WPE+jqlwO
>>129
俺、支給30万の薄給リーマンだけど、会社は毎月75万俺一人に使うらしいよ。

年金、民間の保険、ボーナス年間4~6ヶ月分や退職金の積み立て、それ以外に何がかかってるか不明だけど、社員は高くつくって。

131:名無しさん@そうだ登録へいこう
08/10/20 23:25:40 zTJzIUAHO
>>130 多分、今回の2009年問題では、 派遣で時給1000円だったのが契約社員で時給1300円とかになると思うよ 最初はこんな感じやないかな でも大きな前進だよ 月にしたら五万くらい給料あがるし

132:名無しさん@そうだ登録へいこう
08/10/20 23:33:02 zTJzIUAHO
>>128 いや、なんか世直しっつうか、もっとゆるやかなっていうか、普通感覚の連帯したいなって思って 世のため人のためそしてもちろん自分のため、みたいな せっかくネットあるのに

133:名無しさん@そうだ登録へいこう
08/10/20 23:35:40 n7a3M66S0
>>131
ならないならない
給料は需給で決まる。
1000円で募集して誰も来なければ上がるかもしれんが
1000円でも自ら進んで働く奴がいる現状では上がらない。

134:名無しさん@そうだ登録へいこう
08/10/20 23:43:13 WPE+jqlwO
>>131
派遣を使ってきた企業には、その1300円だって払う気も必要も無いと思うよ。

派遣会社に払ってた1500円を払わずに済んでも、保険や年金を負担しなきゃダメだし、管理の手間も発生するからね。
仮に金銭的な余裕ができても、それを労働者に還元するような企業は、鼻から派遣を使ったりしないよ。


そもそも、時給1300円の契約社員になりたい人はいないと思うけどね。

135:名無しさん@そうだ登録へいこう
08/10/20 23:53:05 PgAOPlQtO
いや、それくらいには行くんでね。派遣会社が少なくなる→企業は生産に合わせて短気雇用したい→時給1500くらいで一年使用 派遣会社が多すぎてダンピングして今は安いだけやから

136:名無しさん@そうだ登録へいこう
08/10/21 15:34:30 w6glJsAe0
>>129
派遣に支払う金と自社社員に払う金は出所が違うよ?
なので自社雇用オンリーだと人件費は上昇する。
派遣を使えば節税になったりと何かとお得で
逆に人件費が圧迫すれば金融機関との関係が・・・
など単純に金のレベルだけではないのだ。

素人の考えは労務管理の軽減・コストの削減ってとこだろうが
そんな単純な世界じゃないよ。特に企業ってのは。

あと、外国人労働者や移民の受け入れの問題について
君達はいらないって事じゃないかな?
派遣をつぶしたのは国、望んだのも労働者
働く環境を自ら潰す様に嘆願してた訳だから、国は望みを叶えたまで
結果、移民の受け入れがし易い環となった。もう洒落にならない状況だぞ。
本気でやばいぞ。先を見て考えて動け。

137:名無しさん@そうだ登録へいこう
08/10/21 15:55:07 26f1SpzK0
移民はわずかの技術者だけの受け入れだけ。1000万もこない(叫んでいるのは中川女ぐらいだ)。
ドイツやフランスでの現実がある以上、安直に動くことはできんだろ。

138:名無しさん@そうだ登録へいこう
08/10/21 19:29:00 kGgu3NkaO
お隣韓国は去年、抵触日問題が起こって、めっちゃ派遣労働者暴れたみたいだよ 日本の若者は団結を忘れてるね

139:名無しさん@そうだ登録へいこう
08/10/21 20:30:19 Gzakjd6rO
>>138
あんなレベルの低い国の民族間の派遣社員の思想と一緒にするなよ・・・日本国の派遣社員の思想どころじゃないぞ・・・。
日本は欧州の先進国的な考え方でいかないと・・・。

140:名無しさん@そうだ登録へいこう
08/10/21 23:49:10 w6glJsAe0
そのままの支払いなんて出来ないよ。
あくまでも雇用は努力義務であり、支払いは派遣時と同等にするという通達も法律もない。
直雇用してもよいけど、バイトと同等の条件を飲まなければ正規雇用はないと考えた方が良い。
一人雇用するにもリスク抱えるのに全員なんて無理だよ。

141:名無しさん@そうだ登録へいこう
08/10/21 23:56:21 kGgu3NkaO
努力義務じゃないよ 抵触日きたら雇用を申し入れる義務があるよ

142:名無しさん@そうだ登録へいこう
08/10/22 23:27:31 EYZGMMBC0
2009年問題
スレリンク(newsplus板:401-500番)

143:名無しさん@そうだ登録へいこう
08/10/22 23:31:55 aNa+4pOyO
派遣男は犯罪者予備軍だから雇わない

144:名無しさん@そうだ登録へいこう
08/10/22 23:37:37 FdhibvX3O
>>143 衣食足りて礼節を知る お金だけじゃないがお金はすごく大事 お金がないと心も貧しくなるもんな 実際 次代に禍根を残さぬ為に派遣社会の抜本的改革が必要

145:名無しさん@そうだ登録へいこう
08/10/23 00:32:29 RiNXVfYSO
派遣会社は全部無くなっても良いよ、誰も困らないさ
仕事は山ほどあるんだ、どこでも受ければどこかに拾われるだろ。

146:名無しさん@そうだ登録へいこう
08/10/23 20:08:03 cnGYjIj7O
おまいら鼻息荒げてるトコ悪いけどスレ通りになったら
企業的には派遣を正社員にする金使うより、
派遣を切って新卒と海外研修生の育成に金使う方がいんじゃね? 
製造は、海外に工場作って逃げてるし、変な裏を知ってる派遣上がりよりヨカと思われWWW

147:名無しさん@そうだ登録へいこう
08/10/26 11:47:03 zmQcBv2o0
 欧米の常識 vs 日本の非常識

1)派遣労働者が受け取る賃金は必ず正規以上と法定 vs 正規の半分以下
2)派遣労働が2年超だと直接雇用義務          vs 期限撤廃して無期限派遣
3)派遣のピンハネ率は10%未満と法定         vs ピンハネ率は自由、平均40%以上
4)企業が支払う総額はガラス張り             vs けっして派遣労働者に教えないブラックボックス
5)派遣労働者の巨大全国組合がある          vs 何も無い
6)派遣労働は事業拡大時などにのみ使うと法定    vs 正社員をクビにしてどんどん派遣に置き換えてよい

トヨタ工場は日本が1000円でアメリカが3250円。
ちなみにアメリカトヨタは3000円で黒人ライン工が働きたくないと
ただこねて3250円になった。
黒人ライン工はまだ時給3500円を要求してるらしい。


148:名無しさん@そうだ登録へいこう
08/10/26 13:50:17 aK4FvK/lO
>>131甘いな。

149:名無しさん@そうだ登録へいこう
08/10/26 17:56:35 VMnA7ale0
おめでたい人が多いな。もうすぐ移民が大量に来るよ。
まじで働く場所なくなるからそのつもりで動けよ。

150:名無しさん@そうだ登録へいこう
08/10/26 18:11:23 rpsFlAJ50
賃上げ交渉やテロとかもやってもらおうかな

151:名無しさん@そうだ登録へいこう
08/10/26 19:53:12 zmQcBv2o0
共産嫌いだけど志位かっけーーー  完全に麻生ノックアウト!!
国会での派遣に関しての質問の様子
URLリンク(jp.youtube.com)


152:名無しさん@そうだ登録へいこう
08/10/30 12:39:33 tbwF12oQO
あげ

153:名無しさん@そうだ登録へいこう
08/10/31 22:40:14 F3PI6Y1K0
あげ


154:名無しさん@そうだ登録へいこう
08/11/01 21:27:25 74tuw9LZ0
なんにせよ来年4月には無職が溢れかえるってこと?

155:名無しさん@そうだ登録へいこう
08/11/01 23:49:51 HlCeFqvM0
移民はともかく、今の日本人派遣工より安い外国人期間工の輸入が始まるんじゃん。
そしたら、そんな奴らより底辺な元派遣工の日本人があふれるな。
そうなったら、同胞(日本人)として恥ずかしいから、
そいつらこそ、移民して日本人をやめて外国人になってくれないかな?(笑)
派遣工→移民工ってか(笑)

156:名無しさん@そうだ登録へいこう
08/11/02 00:01:50 ftitELqi0
正解。
中国人に請負の緩和、そして移民受け入れってシナリオ。
5年以内だからな。
小泉自民が圧倒的大差で当選した時に国民は手放しで喜んでいた。
ざまーみろ野党って。結果がこのざま。

何度も言うが、国は4,5歩先を見てるから。
クーリングオフ禁止?ほんと笑えるわ。本質はここじゃない。

157:名無しさん@そうだ登録へいこう
08/11/04 21:19:43 lmWuxRVM0
登録型派遣でも希望すれば紹介予定に移行!!派遣法改正案!
URLリンク(www.mhlw.go.jp)

158:名無しさん@そうだ登録へいこう
08/11/04 21:24:33 Vl8qc+3BO
犯罪、増えるじゃん!あぶねぇ~。

159:名無しさん@そうだ登録へいこう
08/11/04 23:41:41 dXGbwqgB0
・期間を定めないで雇用される派遣労働者について
 労働契約申込義務の適用対象から除外(26業務に限る)

↑なにコレ、何気に改悪も混じってるし・・・
まあ2年11ヵ月で切られることが無くなると
思えばいいのかな

160:名無しさん@そうだ登録へいこう
08/11/04 23:59:30 RE5dbDRj0
>>159
日本語分かる?
26業務って書いてあるよね、意味分かる?

161:名無しさん@そうだ登録へいこう
08/11/05 00:02:47 Q41uZIcn0
分かるけど何か?

162:名無しさん@そうだ登録へいこう
08/11/05 00:19:03 G+YZY0PS0
>>160
にわかは黙ってた方が恥をかかなくて済むと思うよ

163:名無しさん@そうだ登録へいこう
08/11/05 09:45:05 Bs8utI6m0
耳心

164:名無しさん@そうだ登録へいこう
08/11/18 21:56:29 HA7ol+s60
にわか


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