09/05/20 10:35:29 n6gGv9SK0
こんにちは1です。久し振りにのぞいてみましたが、なんだか意味のないことで
スレが荒れてしまってますね。
553の投稿者が私だとかなんとか・・・
562さんのおっしゃるように、このスレを最初から読んでいただければ
私が553さんのような考えではないことがおわかりいただけると思います。
まぁもっともどうでもよろしいことでしょうがw
589:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/05/20 11:31:46 VKnaEGQl0
そうだよ、その通りだよ、奴隷商人はもっとしたたかだからね。
奴隷商人･･･言い過ぎた･･･ダニだった。
590:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/05/20 11:53:42 l67wg/XY0
>>588
もうどうでも良いよ。
派遣なんて、お前が何言おうと奴隷商売に変わりないんだから
製造派遣はワーキングプア製造派遣だからな
完全に無くなるほうが社会にとって良いと思うぞ。
591:覇権営業 いちろう
09/05/20 16:58:35 n6gGv9SK0
>>590
どうでもいいことで申し訳ないんですが、こんなに派遣が否定されているにもかかわらず
今日もうちの会社には派遣で働きたいという方たちが登録に見えてます。
こんなに雇用が失われている今だからこそ、派遣にも価値を見出すことはできませんか？
592:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/05/20 17:13:45 rraDK3dX0
正社員でことごとく不採用でやむなく派遣に応募なんですよ＾＾
価値がないのは百も承知、でも労働しないと米も買えないんです。
派遣しながら就職活動するんです
593:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/05/20 17:25:28 l67wg/XY0
>>591
>>592の言うとおりです
もとはといえば派遣のせいで失業者がでたんじゃないですか？
登録に来る方は派遣切りにあった人や正社員でリストラにあった人
じゃないですか？
今、正社員辞めて派遣にすすんでくる人がいますか？
しょうがなく登録に来るんです。
派遣に価値なんかありません。
594:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/05/20 17:32:11 rraDK3dX0
気分は日雇いです、負け犬です、人生負け組です
でもまだ生きてるしまだ生きるつもりだと派遣でも
仕方無しに選択せざるを得ないんです
派遣は一生這い出せない底辺です
595:覇権営業 いちろう
09/05/20 17:37:33 n6gGv9SK0
>>592
>>593
そりゃあ正社員になりたいと思うでしょうね。
でも労働しないと米も買えないんですよね。
だから就活するためにバイトする。就活するために派遣で働く。
それで良いんじゃないでしょうか？
それも派遣の価値だと思います。
596:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/05/20 17:43:38 rraDK3dX0
それを価値というんでしょうか？
597:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/05/20 20:40:23 DWsAIMx+O
価値が無ければ誰もやらない
598:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/05/20 20:46:55 cL4sICa/0
価値がないと思うのなら、やらなければよい。
599:都築工業
09/05/20 20:50:08 afJp1L0Y0
派遣労働者諸君への参考情報です
派遣切り問題の団体交渉報道番組（東海TV）
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
600:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/05/20 21:08:43 l67wg/XY0
>>595
企業は社員を派遣に置き換えてます。
つまり派遣が無くなれば正社員をとらざるをえなくなります。
派遣が無くなれば正社員へのチャンスが生まれます。
残念ながら派遣はキャリアと認めてくれません。
フリーター扱いです。
派遣の経験が就職に不利となります。
派遣はあらゆる面で正社員への道を閉ざします。
派遣に価値はありません。
601:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/05/20 21:20:17 c3tYcpZZ0
例え派遣が禁止されても全部正社員に置き換わることは無いよ
ある程度は置き換わるが他の多くは契約社員やアルバイト・パート
失業も少なくない
602:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/05/20 21:35:40 l67wg/XY0
全部が置き換わるとは私も思ってません。
しかし製造派遣が完全に無くなれば
他業種にも目を向けることになる
そうすれば他業種の活性化にもつながる
実際、製造派遣から介護などの正社員なった人もいる。
とにかく派遣のような不安定な仕事は捨てて、
一人でも多く安定した仕事に就くことが重要。
603:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/05/22 10:17:41 87hfMgPS0
要するに>>1は派遣営業だから
無理にでも派遣を残したいわけだ
604:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/05/22 11:06:02 fTuMLEZ8O
派遣営業自体が工場で働けば無問題
605:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/05/22 14:50:20 gg6Eu9R90
製造派遣は害だ無くなれ！
606:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/05/22 18:41:33 Z07W2i3V0
派遣営業はゴミだ
607:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/05/23 16:03:20 kssuoweV0
ゴミに職場を世話して貰ってる奴は蛆だ
608:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/05/23 21:54:59 /1on21G70
派遣社員は営業に仕事を世話してもらってるんじゃなくて
派遣が稼いだ売り上げで営業を食わしてやってるんです。
勘違いするなよデブ！
609:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/05/23 23:48:15 eOsP1vqY0
搾取以外言いようがありませんね。
610:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/05/25 10:32:29 rcjNlIQd0
そんなに派遣を嫌うなら派遣に関わらなきゃいいじゃねーの。
なんでグズグズ言ってんのか理解できねー。
搾取だと思うなら派遣で働かなきゃいい。
派遣で働いていないというのなら他人のことはほっといてやりゃいい。
ただそれだけのこと。
611:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/05/25 21:11:20 Lhm4aled0
製造派遣は悪！だから潰す！これ常識。
612:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/05/25 21:23:54 MlJBz255O
製造派遣をいい様に使って来たコニカミノルタは倒産すればいい
ここはキヤノン以下の外道
613:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/05/25 23:29:06 GtVErJAv0
そうだそうだ
614:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/05/26 00:02:04 MFsZovLlO
将来、景気が良くなり企業が忙しくなってくると、再び企業は派遣や期間工を募集するのかな？やっぱり色々あったからせめて派遣は使わずにいるのかな？
615:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/05/26 08:30:23 90GDlk7V0
>>611
オメェは正義の味方か？ならもっと他に潰すべきもんがあるんじゃねーか？
汚職・談合・賄賂でヨゴレまくった土建屋とか、核実験やった北とかよ？
616:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/05/26 20:42:42 YHNd4Pwk0
はい、正義の味方です。
ですが警察ではないので土建屋や核はどうしようもないです。
まずは身近な悪＝製造派遣をどぎゃんかせんといかん。
617:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/05/26 20:57:50 FCL5num60
こんな経験ない？
URLﾘﾝｸ(imagepot.net)
618:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/05/26 21:51:42 GtT/BwJ+0
ないな
619:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/05/29 11:33:07 6jOThnJ+0
はいはい 潰れるのも秒読みに入った派遣会社に勤めるオイラが通りますよ。
620:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/05/29 19:24:25 6ZjJjjth0
おめでとうございます！
621:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/05/29 21:41:57 D2rwa5XeO
今の派遣先は、3年過ぎて直接雇用するにも、試験に受かった者のみ。
その試験すら受けさせてもらえるかどうかわからないってさ・・・。
派遣のままでいいから続けさせてくれ・・・。
622:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/05/29 21:51:26 wdBvnBcq0
試験やっても出来レースだ。
本当に正社員にさせたい奴は３年も派遣やらせておかない。
派遣なんかやめちまえ。
623:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/05/29 23:09:34 CLVMVKE3O
俺は自営15年エンジニア
仕事がなくなった、正社員は無理だし派遣でつなぐつもり
暇な時に何時も使ってますが、さすがに今は募集ないが上向けばすぐ出ると思います
派遣も上手く使うと便利です。
ただしスキルは自分ので努力必要かと
624:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/06/01 17:32:59 xSo2iaXt0
>>623
おっしゃるとおりです。
何事も上手く使うことが大事です。派遣もね。
まぁそれができないやつとかわかってないやつが派遣が悪いってぐだぐだ言ってんだろーなwww
625:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/06/01 18:12:51 opA+uNzTO
ようするに派遣が悪いｸﾞﾀﾞｸﾞﾀ派遣が悪いｸﾞﾀﾞｸﾞﾀ派遣が悪いｸﾞﾀﾞｸﾞﾀ
626:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/06/01 19:06:52 AqSwxWDy0
★官と民の所得格差が広がる
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
緑のおばさんの年収は、８００万円
給食のおばさんの年収は、７２０万円（一年の半分は給食無し）だってさ。
やっぱり、公務員の年収を５割カットすべきだね。
こいつらは税金泥棒だ。
627:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/06/02 00:56:07 g0iPgj5Q0
>>626
オマエは調理員・配膳員・旗降り・運転手も出来ない無能者か？
自分の能を高く買ってくれる場所を見つけて売りに行けばいいだけ・・・
628:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/06/02 01:33:36 GhP2fNDN0
公務員の給料が仕事に対して高すぎると言っているだけで
自分の給料が安いとは言ってないと思うが。
629:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/06/02 02:03:23 fhg3rGujO
最近まで派遣会社で営業と管理やってた
この仕事やってて１番嫌なのは初対面の人に｢何の仕事してるの？｣と聞かれること
｢派遣会社で営業やってる｣って言うと
社員なのに派遣社員だと思われる。
派遣切りのイメージで凄く印象悪い仕事だよ
630:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/06/02 06:39:51 9z5mJpT1O
>>629
派遣会社の営業なんて、そんな程度でしょ。
ただの御用聞きなんだから。
631:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/06/02 10:08:49 PcUqIof10
>>630
決めつけてんじゃねーよボケ！えらそーによ。
632:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/06/02 18:51:52 rDDgk8aWO
そうだ、派遣営業様は忙しいし優秀なんだぞ！
こんなところを見てるくらい忙しいし、こんな反論しか出来ないくらいに優秀だ！
一般派遣の延命を目してこんなくそスレ立てるくらいだから、その奴隷商人片棒担ぎの
さもしい心根にみんなひれ伏せ！
633:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/06/03 15:34:58 AkrEMN520
>>632
ハハーッ。派遣営業様、どうぞ愚かな私たちに仕事をお与えくださいませ！
634:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/06/03 16:40:25 GytA4K0l0
『公務員研究所』
全都道府県・市区町村職員の平均年収ランキングや年収モデルがある。
→URLﾘﾝｸ(www15.atwiki.jp)
(コンテンツ)
・自治体別･公務員年収ランキング
・職種別平均年収
・公務員なんでもランキング
・年収の推移
・年収モデル･年収分布
・自治体の財政
など
635:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/06/10 17:50:50 nDE8APGV0
>>632
＞派遣営業様は忙しいし優秀
ネタですか？ｗｗｗ
636:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/06/15 16:12:54 nJEXV7WL0
>>635
本気ですよwww
637:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/06/17 06:08:18 qUDtRdT1O
製造業で派遣してる者です
来月で3年縛りがきて名目上だけ違う部署に移動するのですが、仕事内容は同じです。これは違法ですか？
638:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/06/17 13:51:52 DCB2Y4Rl0
>>637
やる仕事が同じなら違法だと思います。
639:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/06/17 15:18:56 qUDtRdT1O
>>638
ちくったら首切られて終わりってことにはならないでしょうか？
640:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/06/17 20:28:39 5zARJKidO
>>639
違法なんだから異動無しで終了になるしかないんじゃない？
元々、解約するのが正しい訳だし、貴方がそれに不満があるなら終了させるしかないでしょ。
641:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/06/17 22:04:45 qUDtRdT1O
>>640
契約社員になった人もいるので今なら契約社員にさせられるっぽい
来月過ぎてからなら違法を摘発できるから会社にダメージ与えられるけど首かな･･･
642:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/06/17 22:16:38 5zARJKidO
>>641
違法と言っても、努力義務を怠ったとして指導が入るだけ。
大々的に行い続けてた悪質な場合は、多少厳しく指導が入るはず。
どちらにせよ、直ぐにじゃなくても、いずれ放逐されて、残るのは不可能だろうね。
643:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/06/17 23:59:32 qUDtRdT1O
>>642
指導でも株価が下がれば一矢報いれる
644:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/06/18 02:03:16 qL80U/IpO
製造派遣の人は
民主党に投票するよな？
645:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/06/19 19:02:05 iLXhjhhq0
>>644
選挙にいかないから派遣やってるんじゃね？
646:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/06/26 19:41:53 7gbmR2rV0
>>642
現に指導が入ったとかの話ってあるのかな？
647:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/06/26 20:19:50 AVPt3gZ60
>>646
ニュースみたり新聞読んだりしないの？
648:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/07/03 12:41:32 8Yb19gRl0
平成21年６月29日 参議院決算委員会質疑にて「住友電装」派遣法違反を麻生総理が言及
報道「住友電装」派遣法違反を麻生総理が言及 都築工業1
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
報道「住友電装」派遣法違反を麻生総理が言及 都築工業2
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
649:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/07/03 12:46:15 8Yb19gRl0
>>646
これくらい大っぴらになれば、さぞ厳しい指導が入るでしょう
650:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/07/04 08:49:07 j5BxLxf60
マジ製造派遣オワタね
651:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/07/04 09:05:03 oXxZTBnsO
包茎万歳
/⌒ヾ＿＿
/ ゛)￣￣
ヾ＿ノ
|＼＿＿／|
|／ ＼|
ヾ/ ╋ ﾍ(")
ﾍ ╋ / ﾉ
￣＼╋━`/ /
[＞＜]ﾞノ
_ /╋ |
||/╋ ^)
||╋━ /_
ヽ`＿＿＿＿_)
652:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/07/04 11:30:03 hoz8TudO0
労働者派遣は、フレキシブルでかつワークライフバランスを保つ選択的な働き方です。
事実、労働者派遣は、約１３０万人の雇用を生み出しました。
その一方で、今回の不況により多くの方が人員削減の対象となり、仕事を失ったのも事実です。
しかし、それでもなお、約１００万人の方が今も派遣で働き、仕事を求めて登録に来られます。
これだけ多くの方が必要としている派遣という働き方を守って行きたいと考えています。
社団法人 日本人材派遣協会は労働者の雇用を喪失させ、経済活動の停滞を招くような規制強化に対し反対していきます。
是非、派遣スタッフ、派遣先、派遣元、あらゆる皆さんのご賛同の署名をいただきたいと思います。
ご賛同いただける方はこちらより、ご署名いただけますよう宜しくお願いします。
URLﾘﾝｸ(www.jassa.jp)
653:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/07/12 15:58:02 ajT+415S0
↑これは何の冗談？ｗ
654:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/07/15 13:31:50 Kf/l1E8g0
派遣？一度消えてなくなったら良い。
その時本当に世の中に派遣が必要だったかどうかわかるだろう。
655:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/07/15 14:18:27 OmxikzuRO
◆売国奴自民党は日本人を滅ぼすために派遣制度を作って野垂れ死にさせて
一千万移民する計画◆
◆売国奴自民党が日本人から巻き上げた金をばらまいたけど反対に韓国人は怒っている。◆
1997年の通貨危機の際、韓国はＩＭＦから570億ドル
（うち日本からは100億ドル）もの緊急支援を受けて何とか生き返りました。
ちなみに、韓国の彼等はまだ日本からの援助の６割を返済してません。 通貨危機の際、
借金を抱えていたのは韓国の民間銀行でした。 主に日本と欧米の民間銀行から借りたお金です。
この借金は短期対外債務と言い、即時に速やかに返す性質の借金だったのです。
これが原因で、IMFがお金を貸してくれる事が決まったのに ウォンは暴落し続けました。
『なぜならば、IMFに借りたお金をすぐに借金の返済に使ってしまったら、
韓国を再生するための資金が残ら無いからです。』
そんな国に投資家は投資しません。 資産が流失し、ウォンの暴落が止まりませんでした。 そこで、
見かねた日銀（日本の中央銀行）が 日本の民間銀行に韓国の借金返済を延期するように説得しました。
さらに、日銀は、欧米の民間銀行と交渉して、 韓国の借金を延期するよう合意を取り付けました。
・・・この合意の後、 ウォンの暴落が初めて止まりました。
日銀が この難しい交渉を返済期限までのたった1ヶ月弱で纏めたのです。
ウォン暴落が止まらなければ、韓国はもう破産するしかありませんでした。
結局、韓国の破産を防いだのはIMF援助ではない。 真実は日銀の異例の韓国支援の動きが
『日本は韓国を見捨てない』 という安心感を世界中の投資家に与えたからである。
■韓国のアジア通貨危機での日本の協力に対する発言
『国連の援助は助けになったが日本の援助は役にたたなかった』 (国連総会の席での韓国代表の発言)
『ＩＭＦショックを引き起こしたのは日本の金融機関が資金を引き上げたせい』 (金泳三)
『ＩＭＦ当時、日本が協力的でなかったという見解がある』 (朝鮮日報)
656:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/07/26 21:44:08 h9/xZ3Sx0
人間？一度消えてなくなったら良い。
その時本当に地球に人間が必要だったかどうかわかるだろう。
657:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/07/26 21:51:54 dHrhdKFF0
>>656
あなたが正論
658:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/07/31 12:49:44 LezT+3rv0
一部の製造業で回復のきざしが・・・
同志派遣営業たちよ、そろそろ動きだそう！
659:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/07/31 13:03:49 NJE2W6Xc0
２００９年問題って、俺のいる職場もそうだな
そんな俺様は、東京の日野にあるコニカミノルタの工場を、９月末で派遣切りされるのが確定している派遣工です。
そんなんで、１０月の失業率UPに貢献しますｗ
フィルム製品の生産中止で、１００人くらいは派遣切りされるから、この地域の治安が悪くなるかも
660:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/08/02 07:52:07 zZtN+Lvy0
派遣業者の営業やってますけどね、正直ボロイ商売ですわ
なにせ最初に一度だけ勤め先を紹介するだけで
以後ず～っとお金が入り続けるんですよ。
私らは何もしませんよ
あとは奴隷が身を粉にしてお金を貢ぎ続けるんです
私らはそれをピンハネして、ブン盗るだけ
我われですか？毎月８割は頂きますね
奴隷のやつらには２割ぽっちで十分ですわ 。
いやぁ、こんなにボロイ商売が出来るのは日本だけだ。
俺は毎日寝て給料がもらえるぜ。
これがホントのメシウマ状態だぜ。
奴隷派遣のバカども、真面目に働けヨ。
選挙の投票は、必ず自民党に投票しろよ。
661:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/08/02 08:12:50 zHXnE/7f0
派遣の使い捨て面白いな
みんな笑ってる
662:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/08/03 11:46:40 UaxyhRGo0
性根の腐った書き込みが多いな。もっとまともな話はないんか？
663:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/08/10 16:47:01 c7MShqXg0
欲深き経営者の断末魔が聞こえる・・・
「ペシャーーーン！！！」
ほら、またどこかの派遣会社が潰れた音が聞こえた。
664:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/08/11 08:54:33 KEKIe30n0
>>663
それはうちの会社です。
665:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/08/11 17:21:01 HC3zhMAp0
リーマンショックのおかげで
２００９年問題が解決して良かったな
666:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/08/11 22:47:09 ScNSMwQNO
>>666！
667:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/08/11 23:30:29 GdJOPCKa0
言うなれば独裁政治
営業には新規、内勤には紛議苦情撲滅、会社には経費削減
経営者が社員の為に
社員が経営者の為に
だからこそ不況でも会社が成り立つ
会社は株主のもの
会社は顧客第一主義
ウソを付くな！！
我欲に狂ったドス黒い眼差しがすべてを物語っている
無策、赤字、紛議、訴訟、どれひとつ取っても経営では命取りとなる
それらをまとめて横暴でくくる
誰が誤った経営判断やら
『言うこと聞かない』が笑わせる！
おまえも！おまえも！！おまえも！！！
だからこそ、俺の為に希望退職を名乗り出ろ！！！！！！
俺たちは何の為に辞めさせられたのか・・・・・！！！！！！！！
668:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/08/13 15:32:46 npwnRGIe0
>>660
似たような内容をあちこち貼り付けて楽しいか？
仮に民主が製造派遣禁止すれば、結果、請負が増えるだけ。
労働局もバカじゃない。
日雇いが無くなり、保険加入も拡大しようが、非正規の数は減らない。
リアルに減らせば日本の産業が成り立たない。製造業の海外進出が加速
するだけ。ただでさえ国内工場の閉鎖が相次いでいるのに。
ま、派遣会社が8割搾取してるようなファンタジーを持ってる君に
こんな話してもわからないだろうがな。
669:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/08/18 09:20:59 +slHeJTH0
８割搾取って・・・仮に時給を800円としたら、派遣単価4000円ってか？
そりゃどうやってもムリだろw
うちは製造系だが、一番利益率の高いところでも30%そこそこが精いっぱいだぞ。
もちろん派遣スタッフの給与を差し引いた粗利でだけどな。
ホントの利益っていうと15%ぐらいかな。
670:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/08/23 08:38:58 Efg6esRQ0
／）
／／／）
／,.=゛''"／
／ i f ,.r='"-‐'つ＿＿＿_ 細けぇ事はいいんだよ！！
/ / _,.-‐'~／⌒ ⌒＼
／ ,i ,二ニ⊃（ ●）. （●）＼
/ ノ il゛フ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
,イ「ト、 ,!,!| |r┬-| |
/ iトヾヽ_/ィ"＼ `ー'´ ／
671:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/08/24 23:12:49 nG2z8BCc0
どんな商売でも普通、粗利は３０～４０％で純利益は数％に過ぎない
派遣会社だって粗利３０～３５％で純利益なんて３％あるか無いかの世界
競争が激し過ぎて派遣が美味い商売だったのは過去の話
この業界が生き残る道は殆ど規制の無い構内請負にシフトする事ぐらいでしょ
672:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/08/25 18:19:18 eQioeTi60
何を今更。
派遣が儲かる業種ではないことは決算書見れば分かることでしょ。
純利益3%ってｗｗｗ 外食でも純利15%あるのにｗ
673:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/08/25 18:25:00 kLzs82Fk0
>>1
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／V＼ ,Ｊ
/◎;;;,;,,,,ヽ
＿ ﾑ::::(;;ﾟДﾟ)::| ｼﾞｰ
ヽﾂ.（ﾉ::::::::::.:::::.:..|）
ヾソ:::::::::::::::::.:ﾉ
｀ ー U'"U'
674:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/08/27 09:36:01 CEuwtU3T0
派遣会社のシャッチョさんが湯水のごとく交際費使ったり
ガバチョと報酬とってくから利益が残んないんじゃ？
派遣会社の経営者なんてロクなもんじゃないだろ。欲深じゃないと派遣なんて商売やんねーだろうし。
675:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/08/27 10:15:51 6p0EiMoN0
ついに民主党とマスコミの「陰謀」が明らかになりますた。
【毎日新聞】 新政権に望む 新聞への公的支援を 年間５００億円★１６
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
2008年の平均年収、やっぱり「マスコミ」が独占！なんと平均年収1500万以上！
URLﾘﾝｸ(journal.mycom.co.jp)
毎日新聞販売所長、性的暴行で逮捕・・・女子生徒に性的暴行
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【衆院選】民主党候補に「特異現象」マスコミ出身者20人超える
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
朝日新聞「持ち家もない貧乏人はとっとと首吊って死ね」
URLﾘﾝｸ(www23.atwiki.jp)
676:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/08/27 11:26:12 Q2xYz/j+0
子鼠はかつて「フリーターは努力不足」と言い切った。
竹中平蔵いわく『使い捨て可能な派遣制度のおかげで、派遣労働者は
失業者にならずにすんだ。』
ケケ中
「正社員は既得権益だ」
と自ら大臣で派遣規制緩和推進→派遣会社パソナに天下り→総務省から人材バンク受注の利益誘導
子鼠
「既得権益をぶっ壊せ」
規制緩和委員会に派遣会社の社長やオリックソ（ここも派遣会社）を入れて規制緩和し
その実態はこれらお友達企業に利権を回してあげただけ
あげくに息子に世襲（あれ？既得権益をぶっ壊せなのにｗ）
【派遣/人事】人材派遣大手のパソナ、会長に竹中平蔵氏 [08/26]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)l50
派遣の規制緩和をした竹中が、人材派遣大手の会長に就任とは、何とも分かりやすい。
人の稼ぎの上前を撥ねる仕事に就くわけだ。
677:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/08/27 11:36:23 jmLdxDC20
麻生ヒューマニーセンターグループ
URLﾘﾝｸ(www.ahc-net.co.jp)
ものすごく大量に派遣会社経営してる
これじゃ派遣規制なんかやれる訳ないねｗ
# アソウ・ヒューマニーセンター
# アソウ・アルファ
# ユニバースクリエイト
# アソウ・アカウンティングサービス
# アソウ・システムソリューション
# 福利厚生倶楽部九州
# ヒューマンエナジー研究所
678:どすこい 三角o( ﾟ▽ﾟ)o
09/09/03 12:50:17 L0X7C/fV0
割り勘だからって、どんだけ飲み食いすんだよ! 派遣野郎!
＿＿＿
／ ＼ ＿＿＿
／ﾉし u; ＼ ;／(＞)＾ ヽ＼;
| ⌒ ) ;／ (＿ （＜） ＼;
| 、 );/ /rｪヾ__）⌒::: ヾ; いっぱいだお
| ＾ | i ｀⌒´-'´ u; ﾉ;; いっぱいだから数え切れないお
| | ＼ヽ 、 , ／;
| ;j |／ ＼-^^ｎ ∠ ヾ、
＼ ／ ! 、 /￣~ﾉ ＿＿/ i;
／ ⌒ヽ ヽ二) /（⌒ ノ
/ r、 ＼ / ./ ￣￣￣/
679:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/09/03 16:45:52 b51gntm60
麻生内閣メールマガジン糸冬了～
次はハトちゃんメールマガジンかな？
680:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/09/10 15:21:36 ycer0oMt0
今日の新聞に次の臨時国会で登録型派遣と製造派遣の原則禁止ってのが出てたね。
いよいよ製造派遣も終了か～
大手からモグリまで製造派遣で生きてた派遣会社のみなさん、これからどうするの？
681:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/09/11 10:21:11 +u/kzWxg0
派遣会社が大量倒産するのは確定！
今のうちにクライアント企業にとりいって次の仕事を確保するぽ。
682:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/09/12 22:01:14 PyjBMbR10
真面目に仕事に取り組んできた派遣会社は無い
683:asa
09/09/13 01:11:31 T7VXFBge0
派遣会社の突然死が起こる。
684:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/09/14 13:43:51 aTLuCLPn0
生き残る派遣会社ってあるんだろうか・・・
685:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/09/14 14:20:36 6/SgEi/B0
日野とトヨタが期間工を・・・・
686:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/09/14 14:26:25 F/hlxfTr0
構内請負（一画のスペースを間借り）って制約あるんだよなあ。
687:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/09/14 18:10:04 snP+Bean0
法的制約はキッチリ請負になってれば無いも同じ
技能面や指揮管理面でノウハウが少ない派遣にとってはハードルが高いかも
折れは一人現場に放り込まれて２ヵ月後に他社の派遣を移籍して
請負にするから任せると言われ四苦八苦している最中だ
成せば成る出来なかったら首が飛ぶだけの話
688:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/09/14 18:12:54 8ljWA7sT0
そもそも請負の要件を整えるのが容易なら最初から派遣化なんてやってない
689:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/09/14 18:26:14 snP+Bean0
製造業派遣も禁止になる風潮に成りつつある今、
多くの派遣会社が生き残る道は構内請負への移行が欠かせないのは
皆わかっている事だと思う。
何が問題でどうすればいいかの議論の場が必要だと思うがどうだろう。
690:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/09/14 19:46:49 Z9tdZq9P0
数年前に政府の指導で偽装請負から渋々派遣に移行したわけでしょ？
派遣は色々と法律的な制約が多いから
本当はずっと請負で行きたかったわけなんだけど
適正な請負化が現実的に無理で断念したわけでしょ？
今になってまた請負化が叫ばれてるけど
昔やりたくてもできなかったことが今ならできるわけ？
じゃあなんで昔やらなかったの？
691:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/09/14 21:01:30 SvVUP0uy0
ようするに
派遣社員→契約社員、パート社員に変身
ってことか？
692:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/09/14 21:35:49 snP+Bean0
昔は派遣という簡単な逃げ道があったから派遣に流れた経緯がある
元請け企業も指揮管理権を渡す気も無かったのも事実
あの時とは元請けも派遣会社も取り巻く環境が違う
元請けは直接雇用に抵抗感を持っていて
派遣会社は生残りを掛けて方向を模索中
双方の利に叶う方法は構内請負化
昔出来なかった事でも今はするしか道が無い
考え方を変えればこれは大きなビジネスチャンスです。
だからこそ問題点を話し合って前進していく議論をすべきではないでしょうか
693:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/09/15 13:32:35 prdDpKW50
新しいスレを立てたほうがいいんじゃないか？
タイトル
【脱派遣】正しい請負のやり方【派遣規制上等】
694:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/09/15 14:22:31 mxeguHmH0
俺は、東京・日野にあるコニカミノルタの工場に派遣されてる派遣工です。
今月末で、俺を含め50人近い派遣工が、派遣法による抵触日を迎えるため、契約更新されず解雇となります。
よって、１０月の失業率ＵＰに貢献します(`･ω･´)ゞﾋﾞｼｯ!!
ちなみに今回の解雇は、日野で生産していた医療用のレントゲンフィルムと、印刷用の製版フィルムの生産中止によるもの。
医療用は日野で生産されていた以外の製品のみ、山梨の甲府にある工場で生産継続だが、印刷用は完全に事業撤退で終息。
今後、日野では製品を作らず、日野でやることは、甲府で使用する材料のみの生産と、甲府からの少量製品包装のみ。
となるので、日野に勤務するKM従業員は相当減る。（ただし、正社員のリストラはしていない）
フィルムの生産工場は規模が大きく、それに関わる人員も多く、海外への移転や新規建設は不可能。
医療・印刷共にデジタル化で世界的に需要が無く、頼みの輸出先は金の無い途上国相手。
国内で人件費を削減しても、世界を相手に競争できないらしいく、円高＋原料高であえなく事業撤退。
けど、労組が強くて正社員がリストラ出来ないで、コニカミノルタ経営陣涙目ｗ
正社員は他事業所へ異動（転勤）を既に始めている真っ只中、マイホームを買った正社員涙目ザマァｗで、俺メシウマｗ
ちなみに、他の事業所も正社員は余っているから、社内失業者状態でザマァｗ
695:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/09/15 18:02:31 xWqQdYfF0
失業率ＵＰに貢献がんばって下さい
正社員が残ってコスト高騰
赤字拡大の悪循環パターンですな
696:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/09/15 18:15:50 mxeguHmH0
>>695
甲府にいた派遣工は、日野から異動してきた正社員に玉突きされて全員解雇
派遣比率8割だった職場が一転、正社員だけに
どう考えても赤字→事業撤退フラグですｗ
697:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/09/17 08:08:33 YKsMPQQsO
上げ
698:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/09/17 16:46:16 05jKzyHc0
広島ではマツダ関連が10月からガタガタになるってウワサでもちきりだよ。
派遣だけじゃなくこれからは正社員もどうなるかわからんね。
あ～おそろし。
699:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/09/19 08:45:26 VbsCP0Ec0
上げ
700:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/09/19 09:14:13 r8/FpvFGO
俺も甲府のコニカいたよ。
糞な現場だったから一ヶ月で辞めたがね
701:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/09/19 11:00:04 vPcSJ7N+O
大企業２割が海外移転検討 製造業派遣の原則禁止で
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
702:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/09/24 11:23:25 q9LLigjd0
上げ
703:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/09/25 13:09:31 M0E5y2sn0
やめじゃやめじゃ！派遣なんぞ絶滅させればええんじゃ！
わしゃ来月でクビじゃorz
派遣会社の経営者どもこれからぜひ泣きをみてもらいたい！
704:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/09/25 15:24:08 c+MQss4n0
｢若年層に対しては時間外労働規制は廃止すべき。一皮むける為には長時間労働が必要｣
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)l50
政権をとった途端、民主党応援団の言うことがやばくなってきました・・・ｗ
けっきょく労組貴族の団塊連中のための山賊集団だったということだったってことかｗ
705:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/10/01 10:37:59 l7uJUhOT0
あげときます
706:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/10/08 12:58:40 Q+KJx9990
来年１月の通常国会にはあらすじが決まってるかな。
製造派遣禁止、登録型派遣禁止ってね。
にも関わらず未だにアウ○ソー○ングとか日○降参とかが寮付きの製造派遣の募集をしてる。
こんな求人に応募する人いんのかな？またまた寮を追い出されるハメになるのは目に見えてるのに。
707:覇権営業 いちろう
09/10/15 08:46:17 SBSO/w9z0
派遣会社にお勤めのみなさんお元気ですか？いちろうです。
私、本日をもって派遣会社を退職することになりました。
自分なりの理想を実現するために頑張ってきましたが、力尽きました。
今後のみなさまのご活躍ぶりを業界の外から見守らせていただきます。
お疲れ様でした。
708:428-430
09/10/21 09:19:44 N8mty0Rf0
いちろう様、ご苦労様です
以前、このスレの428-430で一案を出した者です。
先日派遣先をクビになり、今は自宅待機しつつ正社員の職を探しております。
今の、自分の派遣元も色々ありました。
その中で、やはり生き残っているのは
「ずる賢く、そこそこ以上の規模がある」派遣会社で、他は皆青色吐息ですね。
やはり、「人を遣い潰す」のが派遣だとしたら、一回この業界、壊滅してしまった方が
いいかもしれません。勿論、請負とかでの生き残りもなしです。
709:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/10/21 16:59:58 yyKZIi/K0
>>706
日払い週払いをもとめて、わんさか応募があります。
直接雇用の期間工でそんなことやってくれる大企業がないので。
そんな人は年末あるいは年度末に派遣期間が終了したら即ホームレスです。
湯浅さん、早く彼らを救ってあげてください。
派遣会社としても、そんな人ばかり来られて大変迷惑しています。
でも、自宅通勤できて明日の食い扶持に困らないような人で
「明日から50人」なんて派遣先の発注には対応できません。
710:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/11/09 21:52:02 5TCz1hhj0
民主党のアホ～～～製造派遣と日雇い派遣禁止にするじゃねぇーよｗ民主党のアホどもも派遣の苦労なんて知らないくせに勝手に禁止するんだろうがぁぁぁ
何も知らないくせに勝手に禁止とか言うんねぇ～～～～よｗ民主党は消えろｗ自民党がんばれ～～～
711:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/11/09 21:55:32 5TCz1hhj0
俺は最近製造派遣で仕事決まったけど来年には派遣禁止で解雇になるのかな？嫌だよーーーーｗ
712:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/11/09 21:57:03 5TCz1hhj0
ちなみに製造派遣が禁止でも倉庫のピッキングの派遣は禁止じゃないのかな？
713:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/11/09 22:11:28 x5wOsQj1O
>>710-712
そろそろ派遣以外で探した方がいいぞ。
714:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/11/10 06:20:46 5O+alE1n0
>>712
ピッキングは製造ではなく物流だから禁止にはならないと思う。
でも製造メインの派遣会社が多いから製造派遣禁止になったら
派遣会社が潰れて巻き添え喰らうだろうね。
715:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/11/10 11:43:45 5r9Ij1gm0
★
716:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/11/10 12:11:30 /OJma03s0
共依存社長 今日も身元調査、嫌がらせに精を出す。
企業ストーカーをしなくて良いように病気が治ればいいねｗ
URLﾘﾝｸ(maps.google.co.jp)
717:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/11/29 00:31:35 1+qteo3TO
どうなんの製造派遣？
事業仕分けもいいけどさ、最近の新聞もニュースも派遣の話がないじゃな～い？
やっぱ野党のときと違って政権とったら派遣禁止の難しさがわかったのかな民主党さんよ(-"-;)
718:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/11/29 04:27:43 t8Du71WF0
自殺者とか増えてきたから この悲惨な状況をマスコミと結託して報道しないようにしてるんじゃね？
719:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/11/30 01:32:06 +ZkD+wPaO
製造派遣が禁止になっても、契約や期間や請負として不安定雇用は
存続するだろW
ただ、中小に派遣されてる連中は
クライアントで正社員登用されるかもな。
720:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/12/02 12:35:56 8pDYrkecO
今日派遣で初日だよ。女ばかりで辛すぎる。休憩が辛い。
721:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/12/02 22:38:52 s3ZVGqf1O
いいじゃん！
女ばかりならやりたい放題じゃない。
722:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/12/04 20:54:13 7agQVtLu0
【社会】グッドウィル・グループ会計士脱税：東京地検、共同経営者を聴取 金の流れ知る？
ｽﾚﾘﾝｸ(wildplus板)
【事件】元代表再逮捕へ 旧グッドウィル・グループ（ＧＷＧ）買収仲介の会社 １・８億円所得隠しの疑い
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
【不祥事】増資手数料9000万円無申告、旧グッドウィル・グループ(GWG)買収仲介会社 [09/12/02]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)l50
【社会】グッドウィル・グループ買収仲介の会社の元代表再逮捕へ 1・8億円所得隠しの疑い[091202]
ｽﾚﾘﾝｸ(wildplus板)l50
【中川秀直】元代表再逮捕へ ＧＷＧ買収仲介の会社 １・８億円所得隠しの疑い
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)l50
元自民幹事長秘書に利益 脱税容疑の会計士系企業、出資先赤字会社を買収 [10/17]
URLﾘﾝｸ(unkar.jp)
人材派遣グッドウィルのクリスタル買収１８０億円ピンハネ事件に自民党中川秀直の公設秘書が登場
URLﾘﾝｸ(unkar.jp)
【社会】旧グッドウィル・グループ（ＧＷＧ）の企業買収問題 自民党議員秘書が会計士側に金融庁幹部を紹介
ｽﾚﾘﾝｸ(liveplus板)
【社会】グッドウィル仲介の公認会計士側、自民党・中川秀直元幹事長の議員秘書らに利益660万円供与
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
723:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/12/04 22:44:44 3enW4yZgO
いま製造派遣で働いてる人ってどのくらいいるのかな？
派遣会社も大変だね。うちは製造業だけど今日だけでテクノ、フジなど三社から派遣はどうですかって電話があったよ。
724:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/12/05 09:07:58 5AkxGNgF0
>>723
偽装請負になってる
725:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/12/05 10:10:40 01hLVP6QO
テクノは駄目だな人材に問題があるからデーター管理も出来ていない、事業者として恥ずかしくないのかね、早く法改正しないのかね。
726:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/12/05 10:48:52 kOz5NdHtO
>>717
製造業の派遣禁止が成立しそうだからメーカーは
既に、雇い止め状態で派遣からバイトや期間工に切り替えてるよ。
また、世界同時不況から鳩山不況の流れで労働力自体が
要らなくなって来てるから製造業派遣は40％ぐらいに
激減してる訳で派遣禁止で派遣社員を派遣から解放は
60％ぐらい成立してる様なものだよ。
まあ、派遣禁止を願って民主党を支持して派遣から
解放されれば無職やバイトに成っても満足だろ？
727:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/03/04 22:34:24 S94pkb4hO
いちろうです！
今、派遣業界はどうなってるんでしょう？
728:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/03/05 21:04:19 rJ5zeUjZO
いちろうさん
終わってますよ、ニーズもないし派遣のイメージも悪い。僕も再就職しようとしてます。
729:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/03/06 02:26:01 TIEz/xxOO
>>726
まさに失業者製造法案！
730:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/04/14 23:16:31 K1NioA6u0
>>727
いちろうさん
自分の現場は派遣から請負に切り替えて成功しました。
派遣時は粗利２６％だったのが
請負の今では３５～４０％の粗利を稼ぎ
現場管理費やら経費が増えても遥かに派遣時より儲かって笑いが止まりません。
731:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/04/17 19:57:09 IgWpClJQO
730さん
いちろうです。
そうですか。請負が成功して良かったですね。
大変なこともあるでしょうが、現場で働くスタッフのことも大事にしてあげてくださいね。
732:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/04/24 01:23:01 sOVS68eWO
現場で働く人を大事にする派遣会社ありますか？
733:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/04/24 02:09:44 Zl87ssAjO
そんなもんはないね
駒として扱うのは当然だけども、それを感じさせないのが上の仕事
それすらできない管理職(笑)が多すぎ
734:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/05/01 15:38:31 zj2u/Pi00
何だかんだで２００９年問題なんて起きなかったな
735:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/05/07 21:41:48 EEP1m+6x0
２００８年末のリーマンショックで大規模な派遣切りしたからね
仕事が無くなった間に自然にクーリング期間完了でまた派遣使う現場もあれば
ギリギリ厚生労働省指針に沿っている違法ではない「なんちゃって請負」
みたいな事が広く横行している。
736:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/05/09 12:55:33 zY+mnp870
偽装請負か、こりない業界だね。
737:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/05/10 22:28:48 EugLl7Vx0
>>736
偽装（違法）ではないけど、
なんだかなぁ～っと納得しかねる状態だよ
本格的な請負になると場所代、光熱費、材料代、機械や工具代と経費がかさみ
請負単価が高くなって表面上の動く金額が多くなって派遣を請負にしたら
高くなったような印象を嫌うメーカー体質がそうさせているんだよ。
実際には請負単価が高くなってもメーカーが今まで払ってきた経費を請負が払うから
差し引きゼロなんだけど表面上の金額にこだわり過ぎてる。
なんちゃって請負のおかげで設備投資も改善予算も無く
社会保険加入させないで済む短時間パート使ったり
従業員の賃金を下げるしか収益を上げるすべが無い状態になってるよ。
結果、低所得者の大量生産、効率の悪化や不良品多発、リコール率上昇と良い事尽くめだ
738:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/05/11 07:04:16 Qrenpmmb0
十数年間働いてた下請け会社
実は派遣会社だった
2008.12.26.に来月からこなくていいと、突然言われた
739:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/05/12 21:41:15 yYT5hxfH0
>>738
見事に派遣切りですな。
ていうか、十数年も気づかなかったのか？
740:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/05/13 02:17:59 WZHXN2uK0
>>738、>>739
笑
十数年も気が付かないなんて、どんだけ間抜けなんだか。
２００９年派遣切り騒動のときに、救済として社員募集に名乗りでた企業や町工場などがあった。
しかし、あれだけ大騒ぎしておいて、派遣切りからの応募は全体の１割～２割程度。
「肩透かし食らったようだ」と嘆いていたね。
さすがに２０１０年の派遣村には、救済する企業は無かったね。
派遣村劇場どころか、今年は派遣村コントだったよね。
741:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/05/13 20:54:11 I8etc7Qt0
２０１０年も派遣村があったのか？
742:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/05/13 21:59:22 WZHXN2uK0
>>741
２００９年よりは規模が小さかったがあったぞ。
放送もあったし、新聞の社会面にも載ってた。
743:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/05/14 23:39:52 wkDrrtT40
へぇ、懲りない連中だな。
いつまでも助けてもらえると思ったら大間違いだよなw