08/10/30 01:23:36 2VnlvPr/O
ピンハネされすぎて鬱で体調崩したでいいじゃん＞やむを得ない事情
218:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/10/30 01:37:48 j5HYtkRt0
>>216
労働基準法でも労働契約法でも労働者派遣法でも解雇に関する制限はあっても
自発的退職に関する記述はないので民法が退職に関する法律の上位です。
法律上期間内の契約解除は出来ませんが世間一般のマナーで
１月以上前からの告知で双方同意の上、
派遣会社の厚意で契約解除するのが一般的です。
法の趣旨も理解していないんですね。
長期の怪我、疾病、または家族の看病で重大な支障が出る場合だ
そこまで言わないと理解できないほどオツムが弱いんか？
貴方が言っているのは風邪や怪我で２～３日仕事出来ないので
止むを得ず仕事辞めますって言っているようなもの。
そんなことが「やむを得ない事由」と理解出来るなんてめでたい奴だ
219:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/10/30 01:43:14 j5HYtkRt0
>>217
医師の診断書付ならその手は使える
診断書付の鬱を直接雇用する企業もいないけど
220:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/10/30 01:52:56 j5HYtkRt0
>>216
一応言っておくけど労働基準法で１年を超える有期契約の場合の
退職に関する特例があるけど派遣では
１年以上の雇用契約しているところは殆ど無いので大半は特例外
221:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/10/30 02:05:42 HOJNY0IK0
>貴方が言っているのは風邪や怪我で２～３日仕事出来ないので
>止むを得ず仕事辞めますって言っているようなもの。
誰かそんな発言をしましたか？
このスレの何処を探しても見当たりません。
また
>自発的退職に関する記述がない
ということが退職に関して民法が上位になるはずがありません。
関連する部分もちゃんと調べましょう。例えば強制労働の禁止など。
止むを得ない事情と言うものの中にはそれこそ217さんが書かれた理由でも
良いわけです。即ち「労務を提供することが困難になった」など。
マナー云々はいくら言っても噛みあってませんからもう辞めましょう。
私は止むを得ない事情があれば本人都合で退職できるとは書きましたが･･･
良かったらその損害賠償請求が可能とする法的根拠も教えて頂けませんか？
ともあれ218さんのようなググってコピペして悦に入ってるような
管理者さんなりがいらっしゃる会社はこれから大変でしょうね。
222:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/10/30 03:29:24 j5HYtkRt0
>>221
損害賠償の請求だけなら契約不履行で十分可能
実際に徴収するのは無理でも嫌がらせくらいにはなる。
「やむを得ない事由」で退職するなら医師の診断書など証明するものを持って来るまで受理しなければいい。
嘘の理由で受理する義務無いし、その期間を無断欠勤扱いにして懲戒解雇にすれば
永久に懲戒解雇の履歴が残るので契約違反の制裁にはもってこい
懲戒解雇はやり過ぎだと自分でも思うけど悪質な契約違反ならこれくらいされても文句言えないよね
223:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/10/30 03:31:13 emFJVzYCO
明日付けで解雇される俺が来ましたよ
ホームレスまっしぐら
224:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/10/30 03:34:51 2StS7yYn0
＿＿＿＿＿＿＿＿_ ＿＿＿＿＿＿＿＿_
| 年金 .....::::::::;;;; | | 税金.....::::::::;;;; |
| .ｎ ∩:::∩;;;;; | | .ｎ ∩:::∩;;;;; |
.| ∩ | |::::| |::;;| |;;;; | | ∩ | |::::| |::;;| |;;;; |
＼ | |_| |_/./_/ /.／ ＼ | |_| |_/./_/ /.／
Y .......__／ Y .......__／
/ヽ ..::::／ /ヽ ..::::／
./ ／ ./ ／ 年金はもう使っちゃってありません！
／⌒ヽ./ ／ ／⌒ヽ / ／ だから消費税UPしてそこから払います！
<*｀∀´> ／ < *｀∀´> ／ 政治に詳しくない方でもわかると思いますが、つ・ま・り・・
/⌒小泉 ／ /⌒麻生 ／
/ / ／つ＝ / / ／つ＝ 消 費 税 お か わ り ！！
日本は庶民国家じゃない
全ての事が政治家と金持ちの為に決められ 貧乏人に負担を押しつける
これが日本の政治だ！
225:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/10/30 04:06:35 j5HYtkRt0
>>221の強制労働って
１）暴行、脅迫、監禁
２）長期労働契約
３）労働契約不履行に関する賠償予定契約
４）前借金相殺
５）強制貯金
上記の理由などで強制的に労働を強いる事だよね
派遣は２）にも当てはまらないし
３）は契約書に記載するなど予定していなければいい
サプライズ的に請求書送り付ければ問題ない。
金額も回収する気は最初から無いので適当でいいし
双方の同意なら別だけど正当な理由無く退職が不可能。
契約を交わしている以労働義務がある
勝手に辞めたつもりで出勤しないなら懲戒覚悟でどうぞ
マナー云々の話はお嫌いでしょうが道理をわきまえて
一般常識に沿った行動を取ってくれれば問題無いのですが。。。
226:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/10/30 06:31:14 Z9LtdXQ90
寝ろよ
227:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/10/30 08:00:15 yko4a+JU0
鵜飼いの鵜に簡単によそに行かれたら困るもんね
228:覇権営業 いちろう
08/10/30 10:02:01 fSF4rdog0
>>210 契約社員さん
どういたしまして。
なにやらこ難しくて不毛な話が続いていますが、大人としてごく当り前の常識・良識をもって
派遣元・派遣先と落ち着いて話をしてみてくださいね。
常識ある派遣元ならあなたのいうことに正当性があれば理解するはずですから。
常識があるかどうかは、そこで働いているあなたならおわかりになるでしょう。
229:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/10/30 14:29:49 tbwF12oQO
人を生活できん位安く使って何が企業努力かよ
利益が何億円でましたってか？ 奴隷使ったら誰でも儲けるわな
230:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/10/30 14:47:46 4eDwe1PD0
＞225さんへ
それで就業規則を作ったとしましょう。
民法の契約において損害賠償予定は有効ですが、労働契約においてそれは労働の
強制になるわけです。
即ちこの場面では弱い労働者が労基法によって保護されるのです。
また退職後に口頭でそれを言うことも結局は「脅し＝強制労働」になるのです。
（もしくは職業選択の自由の阻害）
懲戒解雇が認められる基準もちゃんと調べましょう。
何度、同じことを言わせるのでしょう？
こんなことで懲戒（解雇）をしたらそれこそ労基署も黙ってません。
労働契約を単純に「労務の提供によってお金を得る」と置き換えるなら、
日給月給においてはどのような契約をしたとしてもできることは限られます。
月給（その期間における固定給）を払うと言う前提においてこそ、
その月（その契約期間）にその者を拘束できるのです。
民法６２８条を眺めてそのことにさえ気付きませんか？
日給月給の場合、結局は「休めばその分の日当が減るよ」としか言えない訳です。
ましてや派遣先は誰それという指名などはできないわけですから。
何のために特定派遣と言う制度があるのか？
逃げられたくないなら賠償請求などという法的に瑕疵のある
脅しなどではなく逃がさない工夫をすべきでしょう。
それでこそ損害賠償云々という話がかろうじてできます。
何度も言いますが、付け焼き刃でない、まともな話をお願いします。
231:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/10/30 15:15:19 G7LM9Rbn0
＞＞230
民法628条→627条の間違いでした。
232:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/10/30 16:55:36 UcocqnfA0
今の時代法律をまじめに守る企業などない、偽ブランド、偽装表示
事故米事件、食品偽装、こんなのはほんの一部氷山の一角、
派遣も会社で怪我したり、風邪で休んだら、もう次の日は解雇だ、
就労規則も民法規定も労働基準局の指導もなんのその、抜け道など
幾らでもある、法律どうこう言っている輩は現場の実態を知らない
評論家でしかない、不景気は始まったばかり、来年は地獄ですよ
233:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/10/30 17:24:29 j5HYtkRt0
>>230
おマイの法解釈出鱈目だな間違ってるぞ
マナー云々向きの法律論だけで話すなら
憲法22条
1項 公共の福祉に反しない限り、居住、移転及び職業選択の自由を保障している
民法627条（無期雇用の退職）
１項 時給日給制の場合は、申出て2週間を経過すれば退職が成立。
２項 月給制の場合は、月の前半に解約を申し出れば当月末に、月の後半に申し出れば翌月末に退職が成立
３項 年俸制など6ヶ月以上の期間で報酬を定める場合には、退職の申出は3ヶ月前にしなければならない。
民法628条（有期雇用の退職）
１項 やむを得ない場合を除き、労働者の側から一方的に退職できる権利はない。
やむを得ない場合でも労働者に過失がある場合は雇用者に対して損害賠償の責任を負う。
234:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/10/30 17:25:15 j5HYtkRt0
法第５条【強制労働の禁止】
１項 暴行、脅迫、監禁
２項 長期労働契約（３年又は５年以上）
３項 労働契約不履行に関する賠償予定契約
（契約書への記載はＮＧ）
（辞めるなら賠償金払ってもらうと言うのはＮＧ）
（辞めてもいいけど賠償金発生するかもならＯＫ）
４項 前借金相殺
５項 強制貯金
法第14条【労働契約期間の上限】
専門的労働者等の一部の例外を除いて3年を超えて労働契約を結んではならない
1年を超えて3年以内の労働契約を結んだ場合は、
働き始めてから1年が経過していれば労働基準法第137条の規定により、
当面の間はその使用者に申し出ることにより、いつでも退職できる。
職業選択の自由どか言ってるけどそれを具体的にしているのが
民法628条、法第５条、法第14条、法第137条だぞ
長期の有期雇用契約を禁止して職業選択の自由を保障している。
職業選択の自由 ＝ 何時でも退職する自由では決してない。
235:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/10/30 17:41:34 2juG262tO
製造系の派遣は現在大ピンチ！全ての引き金になったのがリーマンブラザーズ破綻。株価は7000円まで下落。ただ全世界が足並み揃えて景気対策してるから、もう少し待ってくれ！
236:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/10/30 17:59:54 j5HYtkRt0
>>235
サブプライムショック
↓
リーマンショック
↓
２００９年問題
↓
クレジットカードショック
まさにクアトロショック！！
237:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/10/30 18:19:55 tCwPkPq7O
派遣は必要なければすぐ撤退してもらえるからこそ、その存在価値がある。
なに訳の分からない事を言ってるの？
238:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/10/30 20:37:09 rBeHrkoA0
＞＞２３４さん、論点を少し整理してみましょうか。
①止むを得ない事情があれば即日、退職ができる。←ＯＫ？
②上記理由の退職によって損害賠償請求はできない。←後述
③辞めさせたくないが為の脅迫等。←これが職業選択の自由に反する。
職業選択の自由が即日の退職を可能にすると書いた覚えはありません。
②に関して言えば、例えば引継ぎが出来なかったことによって損害が発生した
などの理由が考えられます。しかし引き継ぐ必要がないのが派遣なのです。
むしろ、引継ぎなどをしたらまずいでしょう。あくまで指揮命令権は
派遣先にあり、派遣されている労働者はその命令に従い労務を提供する以上の
ことをしては面白くないことになってしまいます。
労働者へ対する損害賠償が認められた極めて稀な判例ですが、
東京地裁、平成4年9月30日ケインズインターナショナル事件においても
「･･･労働者に損害賠償義務を課すことは今日の経済事情に適するか
疑問がないではなく、労働者は右期間中の賃金請求権を失うことによって
その損害の賠償に見合う出捐をしたものと解する余地もある･･･」という
くだりがあります。
このレベルにおいて初めて認められるわけです。
結果として「止むを得ない事情」により退職しても損害賠償云々は無理が
あるということです。
③に関して言えば損害額を証明せず、その根拠もなく「辞めるなら損害賠償を
請求する」と言うのは明らかに強制労働の禁止に抵触するでしょう。
実際に何らかの損害を与えたなら別ですがね。
また137条には関しては書いておられる通り、それを否定も肯定もした
覚えはありません。
ここまでで齟齬があれば、良ければ教えて頂けませんか？
239:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/10/30 20:48:58 PoQ05upa0
民法第６２８条の損害賠償は
労働局で調停をしていただけます
ちなみに無料です
契約期間途中で解雇予告された方
ガンバッテクダサイ
240:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/10/30 20:50:21 OoAlO8vRO
↑
訳の解らない事ってクレジットカード問題の事か？
サブプライムやリーマンが可愛く思えるくらいの近い将来起こる金融危機の事だ
241:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/10/30 21:04:38 PoQ05upa0
>>237
必死だな
242:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/10/30 22:02:22 LOCIbSJc0
＜日産＞国内工場の派遣社員７８０人削減へ １１月末までに
北米向け輸出車を減産するのに伴う措置。契約を更新せずに打ち切る。
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
243:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/10/30 23:52:54 dsD1HOY10
職業選択の自由
働かない自由、職業を選べる自由、何人たりとも本人の意思以外によって
労働を強制することができないということ。
ですから出勤しないからと損害賠償するぞなどと言うことは労働の強要になるわけです。
働かない＝その日の日当が稼げない←これが労働者が被る不利益です。
働かない＝その日の日当を払わない←これが雇用者が得る利益です。
労働者が働かないことによって失う雇用者の利益は通常、労働者に賠償請求できません。
なぜってそんな労働者を雇ったのは他ならぬ雇用者ですから。
派遣においてバックレが「損害賠償を請求できる」とすることには無理があるということです。
実損額やその根拠を明示することなく、辞めさせたくないがために、「嫌がらせ」のために
それを請求することは明らかに労基法に反するものです。
＞＞222
>損害賠償の請求だけなら契約不履行で十分可能←判例を見てもお分かりの通り十分ではないです。
>実際に徴収するのは無理でも嫌がらせくらいにはなる←この部分は請求するだけで刑事罰を伴う違法
賠償請求したとして最悪の場合、後ろに手が回り会社は免許取消廃業です。
（今の甘ちゃん厚労省には無理な話ですけどね）
結論として225さんは違法を違法でないと延々と書いていたことになります。
（多分）ググッてコピペ、ググッてコピペ･･･しかもかなりの的外れ。
ご自身でご自身の書かれたことを否定されてかつそれに気付いていないわけではないでしょう？
こんな初歩の法令違反は派遣会社に勤めていれば、もしくは少しでもこの問題に関心のある人ならば
225さんのお好きな、それこそ「常識」だと信じ込んで微塵も疑いませんでしたが･･･
世間は広いですね。
若い方相手に私もかなり大人げがなかったと反省はしてますが、ね。
今の時期、派遣会社勤務（？）も大変なのでしょう。そうだと仮定しても
j5HYtkRt0さんが直接にお世話になっているのは間違いなく御社の派遣さんであるはずです。
その派遣さんを違法をも厭わない姿勢で結果的に虐めることはそれこそ如何なものでしょうか。
244:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/10/31 01:05:50 gW+Ma5zW0
働かない自由はあっても雇用契約を結んでいる以上
バックレ等の「正当な理由なく２週間以上無断欠勤」は懲戒解雇理由に当たります。
有期雇用でも「やむを得ない事由」で即日退職は可能だけど、
それが嘘の理由では退職受理（契約解除）する事は出来ないのでは？
出勤しないのも転職するのも自由ですが正式に退職受理されていないのでは
「正当な理由なく２週間以上無断欠勤」
「会社に許可を得ず他企業に重複して勤務」
上記の懲戒解雇理由に該当するので懲戒解雇は可能ではないでしょうか？
245:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/10/31 01:20:53 Q+PT5Lbi0
もうええわ
脱線しすぎ
246:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/10/31 01:54:40 7xe9Bso30
派遣社員が何かあるたびに裁判を起こすか、裁判はかなりの金と
時間がかかる、解雇は不当と裁判に持っていってどうなる、
十分な補償が見込める場合を除き馬鹿をみるのはどっちかな、
世の中理屈だけでは通用しない。
247:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/10/31 01:56:33 H4gUmisz0
>>246
民法６２８の事？
労働局が調停を無料でしてくれますよｗ
248:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/10/31 01:58:13 DfX44uoH0
わかったから2009年問題について語ろう
249:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/10/31 07:12:56 4BHtOeRB0
企業の総務や人事に携わった経験がありますか？
懲戒解雇がどれほど事務的に手間がかかるかご存知ですか？
一般に懲戒に該当する場合であっても労働基準監督署への届け出など事務が煩雑で
しかも認められない場合もあります。労働基準監督署がその事由を認めてこそ
晴れて懲戒で解雇したと言えるわけです。
実を言うとバックレ程度で懲戒などをする企業はまずありません。
懲戒解雇をしたからとバックレ程度の理由では給料と賠償の相殺などは
それこそ夢物語です。通常考えられる懲戒事由程度では労働債権との相殺は
厳に禁じられているからです。
結果として通常解雇、退職（本人都合）として事務処理されます。
バックレに懲戒解雇は企業に何のメリットもありません。
それを強行に主張なさるのはなぜでしょう？
244さん。
正直、救いようがありません。
ググッてコピペしかも的外れの世間知らずの仕事知らず。
少しまともな仕事なさったらどうですか？
250:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/10/31 07:57:47 GWK/rad+0
来年は、派遣労働者が街中に溢れかえるかもしれないというのに
3年後に消費税を上げるだってさ。ｗｗ
3年後なんていったら今よりはるかに格差がひらいてるし、世の中だって
どんな状態になってるかわからんぜ。もういよいよ日本もだよね。
もういまにうちに好きな事でもしとくよ。ｗｗｗ
251:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/10/31 08:06:34 YYhmTsl40
､.,_ ,､､､., __
〕 ﾞ'> ^‐､..） 厂'!
┬┘ 「v _,,.-'''工'┐ .r‐r .r､､ .r‐r .r､､ ! |.v､
.,,＞ r‐'ﾞ､. .「 ,／ | ｝ ｝ .| .ﾞh ﾞ┐ .｝ .| .ﾞh ﾞ┐ │ r-‐′
〔_″ﾚv､｝┐ .｀′ :| ｝ 〔 .｝ ,rr ｝ ,｝ 〔 .｝ ,rr ｝ ,｝ .｝ .｝
.¨! .r-ヾ｝ 〔 .,「 ,「 .),_.ﾞ'´｝ ｀ ),_.ﾞ'´｝ ｀ .,v─「 |_
'i､ﾞ'--ﾞ ,ﾉ .,ﾉ,.┘ .^ｰ-ﾞ ﾞ'ｰ-″ ),_干' ,,v.¨'┐
.^～┘ 「'″ ¨^'^′¨''''′
252:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/10/31 08:41:22 IQL/2FNy0
>>244はバックレスレを読んだら卒倒するんじゃないか？ｗｗｗ
253:覇権営業 いちろう
08/10/31 09:30:07 S9xkTvfB0
いつのまにか話がズレてしまったようです。
248さんの言う通り2009年問題について語りましょうよ。
うちでは今、請負について真剣に考えています。
労働局からは「直接雇用か請負」にしなさいと言われましたので。
しかし完全な請負は材料の調達から生産設備の貸受など、難しい問題が
山積みです。だから以前は「偽装請負」だったわけですが。
それに生産減が進んでいる状況の中、余計に難しいです。
請負についていい方法があればアドバイスいただけませんか？
254:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/10/31 09:46:59 nRMxmdFN0
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
255:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/10/31 16:22:22 9VjvXx45O
>>253
請負いにシフトするにはとのことですが、あなたの会社がどれ程の規模なのでしょう？請負いとなると、一つの会社を経営するのと同じくらいの責任が発生しますよ。
事故や不手際でラインを止めたりしたら億単位の賠償もありえます。
256:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/10/31 16:33:21 Cm9ro+CJ0
そのための保険だ
257:覇権営業 いちろう
08/10/31 16:41:52 S9xkTvfB0
>>255
ご心配いただきありがとうございます。
ですが今はポジティブなご意見をいただきたいと思いますので
よろしくお願いします。
ちなみに当社は派遣比率が製造業9割、派遣社員200名程度です。
派遣先事業所は約20箇所です。
258:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/10/31 17:07:54 u6MbL9st0
＞＞２３３
>おマイの法解釈出鱈目だな間違ってるぞ
この根拠を再度、正確に書いて頂くわけにはいきませんかね？
具体的に何がどう間違っているかをね。
まさかここまで大風呂敷を広げて尻尾巻いて逃げるなんてそんな
恥ずかしいことはしませんよね？
259:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/10/31 17:14:20 7Rw1QcEr0
ｌ'''-、 .t―--､ .!￢､ > 、 r‐ , >-、 >､＿__
.lヽ,,| il,,..、 ,ゝ--′ | | 、 / ./ t-、 ,,, | ﾚ''') ! . ゝ､,. t, ＞ ｀!
ﾞヽ､ ＿_,ﾉ , -''',ﾞ￣''､ <ﾞﾞ´ レ'',ﾞ￣＼ .lﾞ‐''"゛.,i､｀'i ｌヽ _,＿._,,、 ﾍ￣ .,,..-',ﾞ ＿ ト‐'" .,i l, ｌ.ヽ / .厂￣゛
/ !/ ,l_r-,.´>、 ヽ,,./ | .l ｀ﾌ ／￣│ .ｌ `-7 ./ .l .! .ｌ ｌ l'‐'ﾞ／'''''''､.ヽ / /ｨﾆ二_,,,ﾉ ゝ7 ./ .l ! ﾞl ｌ .! !_.. - ､.
ヽ、 ./ﾞl .ｌ ｌ ! / ! ｝ ! / ./ ｌ /!││ﾞ''" .} | lﾞ / ,,.'"゛ / ./ ｌ l | |.l ン"ﾞﾞ''､ ヽ
.! ｌ￣ .,ﾉ | ノ ﾉ∠ ! ﾉ ﾉ / .iト,,ﾉ / .ﾞ''ﾞ / . l ,/ / ./.! ._....、./ .,ｌ ﾄ,,/ / .ﾞ''ﾞ Ｌ./ / }
.ヽ ｀ﾞ゛ . / ._,,／_,／ .! l ∠‐" |__/ ヽ ./ ._.. ‐,ﾞ..-ﾞ ! / .ｌ、.´ ,!| ./ ｌ ./ . __,, ／ ,.ノ
.｀ﾞﾞﾞﾞﾞ゛ ｀⌒ ｀゛ ｀´ . ￣´ ｀" ｀"'''''"゛ ｀゛ ｀ﾞ'''''ﾞﾞ´
いいかげんにしろ
260:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/10/31 17:38:26 2YtJ6BGG0
読んでで面白かったしためになったよ
でも本当に258の人の言うことが正しいなら233の人はちゃんと謝るべきじゃない？
だってそれが常識でしょ
261:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/10/31 18:10:24 itNON2NQO
>>233>>234の記述に何一つ間違いはないけどな
法律の難しい解釈は現実の前には無意味って事は理解出来た。
バックレても法律的には懲戒もんだけど手続きが面倒だから派遣会社は手出し出来ないからバックレたもん勝ちって事だよね
262:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/10/31 18:27:11 nPOyk0yy0
258は
>実際に徴収するのは無理でも嫌がらせくらいにはなる
ってことが違法なことって言ってるんじゃない？
それを233が違法でないと法律を持ち出してきたようしか読めないんだけど
263:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/10/31 18:31:26 oXkx0WCY0
笑った
233、234とも条文のコピペだから間違いがあるわけないじゃんｗ
264:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/10/31 18:37:50 XITi9D8f0
バックレられた管理者が磨貫けてこと？
265:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/10/31 19:50:02 r5EAJPiO0
そんな管理者に騙されて働いてるハケンも間抜けってこと！
266:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/10/31 20:44:55 9VjvXx45O
>>256
当然保険でカバー出来る範囲は限られているはず。
事故を起因とする損害に対しては担保されるだろうが、作業者の不慣れや欠員による遅延等に対する補償は無かったとおもう。
そこまで覚悟の上で請負いが出来るかってこと。
267:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/10/31 20:59:43 YDmOKbIk0
失敗を前提に商売なんてできるかよ
最初から損賠覚悟なんて意味がない
ダメなら潰れるだけの話だ
268:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/10/31 21:44:09 TnPtPUHJO
>>267
そんな会社に仕事出す会社なんてないぞ。
269:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/10/31 21:51:06 YDmOKbIk0
>>268
「覚悟」なんていう内心の問題を見抜く会社があるとしたら
そこはエスパーでも雇ってるのかな？
270:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/10/31 22:05:55 dEd8h1+p0
実際大手でもそこまでの企業規模や賠償の能力が無くても
中小の会社から請負や派遣を受け入れているよな
271:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/10/31 22:48:05 F3PI6Y1K0
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
国も本気だね・・・
272:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/10/31 23:40:53 KtLQZyXz0
>>271
こういうのが出てくるとまた会社が陰湿になるぞ。
助成金の要件としてたとえば過去半年間で首切りをやってないことなどの条件が付くから。
平成１９年に終わったけどやはり企業が人を雇った時の助成金にも同じような条件が付いた。
大体、雇用してから半年したら給料の６割を助成するみたいなものだったと思う。
製造業の派遣契約で最初は６ヶ月とか多くなかった？
273:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/11/01 06:47:37 weZlpkm90
この記述の中にも間違いがありまくりだな
＞＞月給を払うと言う前提においてこそその月にその者を拘束できるのです。
月給でも有給使わなかったら日当分＋皆勤手当てを給料から引かれる（体験談）
月給でも出勤しない自由はある、無理に出勤させれば強制労働に当たり拘束出来ない。
＞＞何のために特定派遣と言う制度があるのか？ 。。。etc
特定派遣でもバックレる人はバックレる
＞＞etc。。。それでこそ損害賠償云々という話がかろうじてできます。
給料前払いでバックレてこそ損害賠償云々という話ができます。
＞＞②上記理由の退職によって損害賠償請求はできない。
労働者に過失があれば請求権はある。
請求額の算定が難しいのと判例で支払い義務が殆ど無いだけ。
請求して支払い義務は無いけど労働者が納得して支払えばそれはそれで問題ない。
＞＞③辞めさせたくないが為の脅迫等。
そんなこと何処にも書いていないけど
＞＞ググッてコピペしかも的外れの世間知らずの仕事知らず。
まったく大人気ない。。。
274:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/11/01 07:09:13 Z/pox3Oe0
俺の人生糸冬了のお知らせ
275:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/11/01 07:17:59 qIipLWlJO
>>274
どうした？首切られたか？
>>273の記述の中で気付いたが皆勤手当って損害賠償予定の強制労働に当たるんでないかい？
276:真面目な営業マン
08/11/02 14:24:13 2s1tzOxGO
いちろうさん お元気ですか？09年度問題と不況とでかなり厳しい年になりそうですね？業界も仕事を選んでいる場合でなくなり 働くｽｯﾀﾌの方も同じですがね
277:覇権営業 いちろう
08/11/04 10:57:18 GRIDYCP20
>>276 真面目な営業マンさん
そうですね。来年は相当厳しいでしょうね。
派遣スタッフの方も最近は辞めなくなりましたよ。転職が難しい状況である
ことをわかっている方が多いのでしょうね。
278:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/11/04 21:22:45 lmWuxRVM0
みんな見て！！今日発表の派遣法改正案！！
登録型派遣でも派遣社員が希望すれば紹介予定派遣に移行！！
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp) ←厚生労働省ＨＰ
279:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/11/04 22:26:34 YNdbuwH+0
今更って感じ。
優秀な派遣は先方から登用の話持ちかけられて紹介に切り替えたよ。
紹介派遣の欠点は6ヶ月以内での解雇は自由なんだよ。
使えないって企業から判断されたら切られる。
よほど優秀な派遣じゃないと登用されないよ。
280:真面目な営業マン
08/11/05 17:20:16 CH69SH4sO
いちろさんご無沙汰でしたお元気そうでよかったです！現状厳しい日々が続いております でわまた
281:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/11/05 17:28:15 doBrVplF0
>>280
ありがとうございます。
お互い頑張りましょう！
282:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/11/07 14:42:46 MuBaD2I20
応募が少し増えてきたよ。
求人誌見てもいい案件ないし、みんな辛いだろうね。
トヨタとか自動車関係はすごいことになってるし
今、いい業種ってあるのかな？
283:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/11/07 14:49:39 6yBBXwec0
船舶、太陽電池
284:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/11/07 19:48:16 6dcqaL6H0
大型客船や大型タンカーは作るのに時間が掛かる為、
アメリカがコケル前の注文を多く抱えていてスグには影響ないけど
新規注文は減ってくるから１～２年後どうなるか分からないな。
太陽電池はシャープと日本政府の戦略ミスが響き世界シェアで
ドイツにトップの座を奪われて中国にも追いつかれそうな勢い。
285:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/11/08 14:52:56 93mR0zXw0
いいスレだとは思うけど、この大恐慌に2009年まで持たずに
減産でナチュラルに人が減らされているね。
まあ、どこかしらの企業がこの問題にぶつかるだろうから
保守はしないとね。
286:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/11/09 18:20:36 RSODDo5T0
う。。。ん
結局２００９年問題をどう乗り切るかっていう建設的な議論の場になっていない
愚痴のオンパレードじゃねぇ・・・
まぁ、この状況を前にしたらオレも愚痴しか出ないけど
287:真面目な営業マン
08/11/10 04:30:56 ybAoRclvO
失業率ナンパーセントになるのでしょうね 政府は現状をどれだけ理解しているのだろー
288:覇権営業 いちろう
08/11/10 10:24:53 yf9KBaPq0
政府はわかってないと言わざるを得ませんね。
クーリング後の再度の派遣ができないように周知徹底したり請負を推進したり・・・
そんなに簡単に請負はできないからかつて偽装請負が氾濫したのに。
「派遣は臨時的・一時的な・・・」なんて考えはもう止めて、派遣でしか働けない、と言ったら言いすぎかもしれませんが
好んで派遣で働く人、他に選択の余地がない、けど生活のために派遣で働くという人のためにも派遣会社の存在意義を認めて
派遣期間の撤廃を含めて派遣にもっと柔軟性を持たせるべきです。
ただし、かつて派遣スタッフを道具の如く使いたおしたクリ●タルのような悪質な派遣会社を規制するために、派遣スタッフの
生活と安全を守ることができるような政策も合わせて実行すべきです。
このままいくと派遣スタッフ、派遣営業、内勤などとてつもない数の失業者がでるのは明らかです。
政府は税収を考えるのなら、無理のある「直接雇用＝正社員化」という路線から「どうすれば派遣に安定感を持たせられるか」
に考えをシフトすべきではないでしょうか。
289:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/11/10 10:35:07 fRL2UmVa0
､z=ﾆ三三ﾆヽ、
,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ
}仆ｿ'`´''ｰｰ'''""`ヾﾐi
lﾐ{ ﾆ == 二 lﾐ| 失業率？？
. {ﾐ| , =､、 ,.=-､ ljﾊ
{t! ｨ･= r･=, !3l 何年か前に１０％ぐらいだったかな？
`!､ , ｲ_ _ﾍ l‐'
Y { r=､__ ` j ﾊ─ 低いんで驚いたよ
r‐、 ／）へ、｀ﾆﾆ´ .ｲ /ヽ
} i/ /／） ｀ー‐´‐rく |ヽ 今は３０％ぐらい？違うの？？
l / ／ ／〉､＿＼＿ﾄ､｣ヽ!
/| ' ／) | ＼ | ＼ 福田さんは今仕事してないけど気楽そうだよ
290:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/11/11 09:57:48 22lRvMT10
だから製造派遣はどうなんの？
291:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/11/11 10:40:03 wfekqHT+O
覇権一郎とやら、、、
おめぇさんの言葉は少し人見下す傾向にあるな。
所詮派遣営業だな(笑)。 派遣しか出来ない人間て軽々しく掲示板で書き込みするのもなぁ。
まぁ派遣会社は潰すべきだわ。
292:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/11/11 11:13:02 22lRvMT10
>>291
おいおいお前はスレ違いだよ。
派遣会社潰す話したいんならよそでやれや。
293:覇権営業 いちろう
08/11/12 16:51:19 zLIxHLF80
>>291
「派遣でしか働けない、と言ったら言いすぎかもしれませんが 」は
ご本人の意思とは別に家庭の事情などで派遣で働かざるを得ない、
といった意味で言ったのですが誤解を招いたようですね。
しかし292さんのおっしゃる通り、あなたスレ違いです。
294:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/11/12 21:42:41 No93BAFW0
レンゴー 神！！！！
レンゴー、派遣1000人を正社員化 09年、士気高め安定生産継続
レンゴーは自社グループの工場で働く派遣社員約1000人を、
来年4月にレンゴー本体の正社員として採用する。2009年に派遣社員の
多くが派遣契約の期限を迎えることに対応、安定生産継続に向け正社員に
することで要員を確保する。人件費は年間数億円増える見通しだが、
士気向上で生産効率向上につなげる。国内製造業に同様の動きが
広がりそうだ。
正社員にするのは人材派遣子会社のレンゴーサービス（大阪市）
が雇用し、グループ内の工場や一部事務所で働く派遣社員。
レンゴーグループの従業員は今春時点で約1万180人で、
うち約1000人が派遣社員だった。本人の意向を確認したうえ
来年4月1日付で実施する。
295:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/11/12 22:09:43 2x6/CQtkO
レンゴーは自殺を装った政府の陰謀による殺人事件の序章とみた。
多分10年すれば会社なくなってるよ。
296:女衒ばくろう
08/11/12 22:14:24 j9ogX4EPO
しかし…
2009年問題を不景気を盾に取って、こんなにあっさりと乗り切る会社が
担当から何社も出てくるとは思いませんでした。
中堅クラスの製造業は逞しいですね。
297:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/11/12 22:40:23 2x6/CQtkO
世界のニソーは派遣斬りしないの？
298:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/11/13 19:39:05 TSfgreQM0
アメリカ発金融恐慌は日本の脱製造業化を加速する
URLﾘﾝｸ(kenchoro.spaces.live.com)
世界は脱工業化の次の段階へと進んでいる。
世界でも脱工業化、脱産業化、アルビン・トフラーの言う第3の波の文明に達したアメリカ、アイスランド、イギリス、韓国が
金融危機や国家破綻の波に襲われています。
実は、これらの国は脱産業化の次の段階に進んでいるのです。
一部の経済学者や評論家の言うように、脱産業化に逆行して、昔の工業文明に戻って停止したり社会主義になったりするわけでは
ないと思われます。決して自由市場経済の終わりを意味するのではないのです。
終わるのは、「市場拡大建設」が終わるのであって、市場そのものの消滅ではないのです。
どんな社会であっても人が大昔の狩猟や洞窟生活に戻らない限り生活必需品や食料や工業製品を交換する「市場」はなくならないでしょう？市場を否定するのはそういう馬鹿げたことを言ってるのに等しいのです。
そこで、日本ではどうでしょうか？
アメリカ発の金融恐慌は日本の脱製造業化を加速することになるでしょう。
299:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/11/14 14:34:58 Jw/4rtDA0
しかし製造業の落ち込みはヒドイね。特に自動車産業は。
おれんとこは広島なんだが、マツダの派遣800名削減を受けてか部品メーカーも
我を競って人員削減に精を出している。
本題の2009年問題で派遣会社はどうなるのかと心配してたんだが、その前に
この不況に潰されてしまいそうだな。
300:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/11/15 19:30:03 4OGHBH030
抵触日迎える→３ヶ月期間工化→派遣に逆戻り
ってのは合法なのかな？
もちろんその間で良い人は正社員化の道もありだけど。
301:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/11/15 19:32:31 uqSL/r5EP
ダメ
302:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/11/15 20:13:50 PUiiIHwwO
そのうち製造系の８割９割は外国人工員になるね。
語学に長けた日本人の現場指導社員と少し語学可能な派遣工員を残して…。
今の派遣工員の中でも、外国人とコミュニケーションが出来ない連中は確実に路頭に迷うことになる。
てことでポルトガル語や中国語が出来れば製造派遣もメーカー社員の道があるかも！
303:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/11/15 23:08:38 UFlj2OMSO
世界同時恐慌による減産は痛いけど、派遣をノーリスクでカットできて、2009年問題に関してはホッとしてるかもね。
304:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/11/15 23:37:01 jt62w5H70
2009年問題って 丸三年の人？それとも三年目から？
305:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/11/15 23:42:52 kcTq2VFB0
とりあえず粗利益の少ない企業を選びなされ。
派遣＝暴利というイメージがあるけど、本来そんなに儲かる業界じゃない。
グッドウィル全盛期は粗利益が４割近くあったけど、これは業界でも異常。
良くて３割、真面目な会社は２割。人を右から左に送るのは楽だけど、
原価が高いからぼろ儲けは難しい業界だ。
306:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/11/16 09:24:04 Z5vsCMwL0
>>300
それは合法で2009年問題回避の選択肢3つの内の1つだけど
既に、その選択はするなと厚労省が脅してるので事実上ありえない
307:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/11/16 20:07:33 6cAuCTRN0
>>306さん
残りの２つの選択肢を詳しく教えてください。
308:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/11/16 21:13:35 hqYyJuV60
>「どうすれば派遣に安定感を持たせられるか」
派犬が安定？
まさに低脳の発言でちゅね。
派犬営業だろうが派犬工員だろうが
社会の負け犬なんでちゅから
いらなくなったらポイされて当然でちゅ（笑）
309:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/11/16 21:46:35 +Yf9TjFkO
優秀な正規雇用者なんて殆んど居ないから切られたら良い。とくに上のような奴
310:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/11/16 21:48:34 xZBu0mPTO
>>308
毎晩ご苦労様。
暇人だね。
311:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/11/17 14:14:24 vcvi4Na80
>>308
正社員なのか？
だとしても・・・
明日は我が身と知れ(ToT)/~~~
312:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/11/17 18:58:45 XMxiRppw0
>優秀な正規雇用者なんて殆んど居ない
そのとおりだと思いまちゅよ。
でも、新卒就職レースの勝利者と落伍者は確実にいまちゅよ。
自分は優秀じゃないけど、めちゃくちゃ努力ちて、新卒就職レースの勝利者になりまちた。
大学の4年間に難関資格を7つ以上とったち、
ほぼ毎日、就職の内定をとるまでは適正検査の勉強ちまちた。
日本は新卒重視社会でちゅからね。
自分は幸い大手、親会社（グループ企業数は500以上）の総合職に新卒就職できたので、
リストラされても子会社にとばちゃれるだけでちゅ。
どう転んでも派犬にはなりまてぇん。
人間なのに、みなちゃんはイ○になれるなんてスゴイでちゅね。（笑）
313:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/11/17 20:27:47 Y42d60lUO
親の金で努力？
314:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/11/17 21:51:47 1jptljC7O
派遣叩いて楽しいの？
弱い者イジメする男の子は嫌われるよ。
315:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/11/17 22:08:46 7EllBqZ2O
>>312 よう。 嘘つきちゃんｗ
316:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/11/17 22:43:55 OT+DNFPeO
>>314
楽しい
317:覇権営業 いちろう
08/11/18 09:59:01 Alzxpjha0
>>308
それ言ってあきらめちゃ派遣営業、いや会社員は務まらないんですよ。
会社の存続と派遣スタッフの待遇改善を目指して頑張っている派遣営業もいるんです。
そういう人たちと真剣に語りあう場としてこのスレを立てたのですが、
赤ちゃん言葉まで使って派遣を否定する輩まで出てくるとは。
だんだん低俗なスレになってきましたね・・・
非常に残念です。
318:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/11/18 11:07:15 Wtv510q80
大手が利益叩き出せたのも、派遣などの外部社員使ったりや
空輸コンテナ輸送コストが一千万以上するのにペイ出来たのは、
海外の安い人件費でやりくり出来たからは、皆ご承知の通り。
底辺かも知れないが、派遣がいたから大手が成り立っていたのも事実。
>>312君、安全な会社など、今の日本には無いのだよ。
暇があるなら、立派な会社でってスレでも立てて、そこで語りなさい。
君は彼女を派遣の子にでも取られたのかな？色々言うのは止めなさい。
みっとも無いから。
大手の会社に就職出来たのが立派な人間では無い。
私の会社にも、ダメな社員が居るのが事実で、優秀な派遣社員と入れ替えたい。
法律も変わって行くから、皆出来る事から頑張りなさい。
派遣だからと諦めず、取れる資格から取って望みを捨てない事。
319:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/11/18 11:29:40 N0miRnPgO
派遣営業が何と言おうが この業界は腐り切ってる 三割から四割撥ねといて 利益が薄い やっていけ無い・・・・・馬鹿言ってんじゃねえよ ふざけんなって言いたい
実例をあげれば 自分が昔勤めていた派遣会社だが 派遣社員 百名 担当営業三人 事務員 二人 あとは社長だけのちっちゃい会社 これでどれだけの利益出してたと思う？
なんと 純益で一千万だよ内訳は担当営業が教えてくれたが 派遣社員一人当たりの売り上げが ハネ率平均三十五％で十四万
よって 荒で一千四百万
そこから内勤の給料や必要経費で三百万ちょっと
どんだけ儲けてんのよって話し
ほんと 派遣なんて困ったときだけ利用してやるくらいの感覚で なるべくなら関わるなって言いたい
320:覇権営業 いちろう
08/11/18 11:57:50 Alzxpjha0
>>319
全ての派遣会社がそうだと本当に言えますか？
派遣スタッフのことを考えない派遣会社しかないと言えますか？
あなたはそこまで派遣のことに通じているのですか？
いいかげんな情報に踊らされて、またそれと同じことを他所で吹いて回る。
あなたはそんな無責任な人とは違いますか？
321:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/11/18 11:59:24 N0miRnPgO
319追記
必要経費には社長の給料馬鹿息子と馬鹿嫁に対する役員報酬 及び 愛人への架空の給料 さらに 親族一同で使い倒す接待交際費は含まれておりません。
322:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/11/18 12:09:37 N0miRnPgO
>>320
すべてとは申しておりません 私が過去に所属していた会社の実例です
二年前ですから 今よりもいい時期だったでしょう
しかし その時に浮かれて浪費せず 内部留保に勤めていたら 今ここで慌てずに済んだはずでは？
323:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/11/18 12:27:09 cXblffXa0
賃金 68～70%
保険料（会社負担分） 6～8%
有給 3%
厚生費（作業着、寮） 5%
大体 85% 粗利 15%
こんもんじゃないかな？
社会保険無し、有給無しとかは論外ですけど・・・
324:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/11/18 12:27:11 T7g7nrNBO
派遣社員の時給が他の派遣会社とさほど変わらないのであれば、他社のピンハネ率も同等では？
325:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/11/18 12:54:26 LFiIewj90
今、2009年問題と騒がれてるのは、製造業派遣(3年の期限のある）だけど、
そもそも26業務は、なぜ期限の制限が無いのですか？
少し、詳しい方に聞いたら、特殊な技術をもってるからと教えていただきました。
でも、事務派遣を見てると、コピーを撮ったり、電話対応したり、メールを作成したり、
エクセルで表作成したり、対して特殊な技術とは思えません。
26業務の中には、ビルの清掃もありました。外壁をよじ登って窓を拭くとかではなく、トイレ
や床の清掃です。これ、特殊ですか？
駐車場の管理ってのもありました。
おっちゃんがよくやってるのですよね。
これも特殊ですか？
根本から見直す必要ありませんか？
326:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/11/18 13:05:50 N0miRnPgO
>>323
覇権営業さん たしかにあなたの会社はそうかもしれません しかし ほかの会社はそんなところばかりじゃないですよね？ 使いふるしのボロふとんや 一昔前の家電製品でリース代をとる 家賃や光熱費の上乗せ 保険無し 作業服の個人負担
中小はそのような会社が多いのでは？
327:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/11/18 14:17:42 e4aLGX5h0
賃金 75～80%
保険料（会社負担分） 6～8%
有給 3%
厚生費（作業着、寮） 4%
大体 90% 粗利 10%
前の会社はこんな感じ。薄利で営業の給与が低かった。
今は会社傾きかけてるらしいです。
328:覇権営業 いちろう
08/11/18 14:23:19 Alzxpjha0
>>326
そういった対応の悪い派遣会社があるのも聞いています。
しかし、派遣に対する風当たりが非常に厳しい今、どこを見ても
そんな話ばかりで、真面目にやってる会社まで一律に扱われては
迷惑なのです。
２ちゃんだからしょうがないのかも知れませんが、真面目にやってる
派遣会社や派遣営業の方と真剣に話し合いたいと思ってこのスレを立てたのです。
291のように「派遣つぶれろ」とか
308や312のように派遣をバカにするような低次元な書き込みは
はっきり言って ウ・ザ・イ！
のです。
329:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/11/18 14:54:18 xnMBmjuJ0
２００９年問題
１２月派遣大量解雇、年度末３月全員解雇、使用派遣０で問題クリアー
てな勢いがありそうだな。
それにしても・・・
平日の昼間にレスが伸びるというのは・・・？
330:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/11/18 15:08:17 N0miRnPgO
>>326
確かにすべてをひとくくりで言い表す事は出来ないでしょう どんな業種でもいい会社悪い会社はあるでしょうし・・・・・
しかし 派遣社員は何の情報も無く ただ募集誌の内容を頼りに応募してるんですよ 正に 運を天に任せるようなものです 肯定はしませんが バックレる社員が出るのも仕方ないかとも思います
スレチ失礼
331:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/11/18 15:09:16 Yk2YeG5VO
>>308みたいなガキは実社会に出てボロクソ叩かれるだろw
332:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/11/18 15:11:21 N0miRnPgO
330です
ごめん>>328の間違いでした
333:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/11/18 20:06:15 T7g7nrNBO
まともな派遣会社があるのでしたら、お教え願えませんか？
334:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/11/18 20:30:28 USrKQVbPO
なんか派遣会社って、もう2009問題以前に、不況でヤバくなってきたよな。
だいたい売れるかどうかわかんねーのにアホみたいに作ってた派遣先もバカっていうか。
特にトヨタ(笑)はそうだったしな。
マジあそこ潰れた方がいいよ。冗談抜きに。
戦時中と状況変わらんがな。
情報統制しようとしやがるし。
スレ違いだったな(笑)。
まぁ派遣会社は潰れるとこ沢山出るんだろう。
今のままでいいかと言うとダメだろな。
派遣先にガツンと言わないから(笑)。
皆黙っちゃう。
派遣会社同士で競争せず、横並びに組合つくって、理不尽な事があればスト辞さないくらいやらねーと。
まぁその前にもう派遣会社に人は戻って来ないかもな。今回の不況で、、、
335:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/11/18 21:10:19 M26Ao0cGO
>>334
トヨタは作り置きしない事で有名で、本まで出てるが実際は違うのか？
３台売れたら３台作るのがプル型生産やカンバン方式＝トヨタ方式だと学んだのだが…。
336:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/11/18 23:03:14 USrKQVbPO
あぁトヨタ(笑)はそうかもな。
ただ奥田憎しで書いちまった(笑)。
337:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/11/20 07:08:39 /y44FkVjO
3月で契約切るとか…
その後？
その後は自由契約だよ。
戻ってくるのも自由だし、どっかに就職しちゃってもいいし。
↑担当と俺との会話
ただでさえｱﾒ公のｽﾄの影響で、収入減借金増だと言うのに。
泣けてくる(´；ω；`)
犯罪増えるんじゃまいか？
338:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/11/20 19:38:02 WCWhQf4GO
まともな経営をしている派遣会社の情報を待っているのですが、まだですか？
いちろうさん。
339:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/11/20 19:57:26 zMzigm4hO
トヨタは作り置きしないけど車が売れなくて作り置きしてると同じに成った。トヨタざまあまろ
340:308
08/11/20 20:11:12 gmZBRDil0
たくさん低脳派犬がちゅれた（笑）
それにしても低脳派犬のレベルにあわせて話すのはつかれまちゅ。
でも、しょうがないでちゅよね。
下記のようなスレがあるぐらいでちゅから。
【社会】 「中年ニート」急増…「おじさんの外見をした赤ちゃん」、定職なくパチンコ屋往復の日々送るなど
＞オレのレスに釣られた低脳派犬
疲れたから赤ちゃん言葉をつかうのやめるか。
オレの赤ちゃん言葉なんてあからさまな釣りじゃん。
なんで、そもそも釣られてるの？
多くの住人が釣られてないのにね。
それとも、まさか本当にこの不況下で派遣工をやってるの？
派遣工ならオレに釣られてる場合じゃないよ。
はやく、ワープアでも正社員になったほうがいいよ。
341:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/11/20 20:17:45 lQgWx7I3O
無職に言われてもねw
342:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/11/20 20:27:25 P20yxYRzO
>>341
無視しなよW
343:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/11/20 23:06:49 DzMYJz27O
真・スルー 何もレスせず本当にスルーする。簡単なようで一番難しい。
偽・スルー みんなにスルーを呼びかける。実はスルーできてない。
予告スルー レスしないと予告してからスルーする。
完全スルー スレに参加すること自体を放棄する。
無理スルー 元の話題がないのに必死でスルーを推奨する。滑稽。
失敗スルー 我慢できずにレスしてしまう。後から「暇だから遊んでやった」などと負け惜しみ。
願いスルー 失敗したレスに対してスルーをお願いする。ある意味３匹目。
激突スルー 話題自体がスルーの話に移行してまう。泥沼状態。
疎開スルー 本スレではスルーできたが、他スレでその話題を出してしまう。見つかると滑稽。
乞食スルー 情報だけもらって雑談はスルーする。
質問スルー 質問をスルーして雑談を続ける。
思い出スルー 攻撃中はスルーして、後日その思い出を語る。
真・自演スルー 議論に負けそうな時、ファビョった後に自演でスルーを呼びかける。
偽・自演スルー 誰も釣られないので、願いスルーのふりをする。狙うは４匹目。
３匹目のスルー 直接的にはスルーしてるが、反応した人に反応してしまう。
４匹目のスルー ３匹目に反応する。以降５匹６匹と続き、激突スルーへ。
344:(o^-')b
08/11/21 01:14:16 0fwMT7n30
>>343
拍手喝采！ あっぱれ。
各々スルー今後使わせていただきます。
345:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/11/21 21:41:40 lEK45qmO0
派遣工です。（板違いすいません）
常用型、登録型、あと特定派遣というのがあるらしいのですが
線引きがよくわかりません。
詳しく教えていただくと助かるのですが。
346:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/11/21 22:10:49 JycNT8sTO
マルチ死ね
347:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/11/21 22:41:48 c19rNMv1O
現実問題として2009年問題どころじゃないだろ。非正社員を問答無用で大量解雇、それが新たな2009年問題
348:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/11/23 10:25:57 empSLAOl0
いや、非正規、正規関係ないよ
今回の不況は長引く
根が深すぎる
非正規は当然として正規も失業者続出だよ
349:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/11/23 13:20:38 qniY227Z0
確かに
全解雇でなければ→残れた派遣→期間工or契約社員?
その分の正規社員リストラ？
企業もいなくてはいけない社員いなくてもいい社員の決断が下されるだろう。
その人事も人が行っているというのも見過ごせないが…
優秀な人ほどすでに見切りをつけている、というのもまた事実。
350:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/11/23 13:31:02 9gf9/92QQ
兼弘
351:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/11/23 14:58:19 7aDVz0hoO
中小に派遣されてた人は、派遣先が倒産する前に契約解除してくれたんだから感謝しなきゃな。
352:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/11/23 16:15:00 U4+h+S490
日本はまた、製造業でマイナスから頑張るしかないのだろうな。
353:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/11/23 16:36:02 zSWYntRk0
＞３５１
アホ
退職金も無い派遣なんだから倒産する前に切られて感謝する理由なんてどこにも無いだろうが
パープリン
354:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/11/23 16:58:59 7aDVz0hoO
派遣先が倒産すれば派遣元に金が入らん、金が入らんから賃金不払いのまま派遣会社との契約解除か派遣会社そのものが倒産。
こんな簡単なこともわからないの？
355:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/11/23 17:43:30 qA8bXgrF0
>>338
あまり詳しく無いんで知ってる範囲で回答するね。
ちなみに>>１ではないんで其処は勘弁してくれ。
>まともな経営をしている派遣会社の情報を待っているのですが、まだですか？
有名どころではメイテック（特定派遣：自社で正規雇用した社員を派遣している）
などがあるな。何気に東証一部上場。ｗ
ピンはね率４０％ぐらい。搾取しすぎのような気がするだろ？
でもな、他のところに比べてレートが高い・・・。
働いて数年したら軽く時間当たり４０００円超える。
３０半ばくらいで５０００円近くもっていきよる。高すぎ
うちではとて使えんよ。
・・・オチはある。
安いレートで勝負賭けてくるところに備えて派遣子会社所有。
メイテックフィールダーだっけ？対薄給派遣用兵器だｗ
さらにメイテックとこのフィールダー間で社員の行き来が実現♪
使えん奴はフィールダーに。
使える奴はメイテックに。
こうしてメイテックブランドは高められる。ｗ
356:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/11/23 17:48:25 BDv9A3Fp0
そうでちゅ
>>353は、そんなこともわからないから派犬さんなんでちゅね（笑）
357:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/11/23 19:56:49 zSWYntRk0
わーぃ２匹もつれたぁｖ
プッ
358:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/11/24 00:31:34 VVW051bY0
景気が悪くなったおかげで派遣切りがブームとなり
２００９年問題は解決できそうでよかったですね。
派遣社員がいれば、こういう時に雇用調整がしやすいので派遣制度は必要ですね。
359:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/11/24 20:18:18 DnfpjgENO
あたまわるくてはんろんできないからつり～
360:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/11/25 21:54:53 XfpqRNRA0
アメリカ発世界大恐慌のおかげで
’０９問題は違う
’０９問題にすり替わったな。
361:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/11/25 22:49:56 Fdg0izzX0
というか、まともな経営をしている派遣会社って何だ？
ライン作業の単純作業が基本となり、誰でも出来る仕事であり
入社時から手取り40万超えて、残業がなくて、土日祝が休みで
別途、交通費とかボーナスとか貰えて福利厚生が充実していて
休みたい時は休めて、有給も取り放題で、社会保険も完備で
寮とか送迎とか無料で提供してくれて、ピンハネ率が10%未満の会社か？
362:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/11/25 23:00:28 6EkURdSc0
>>361
ワラタｗ
低脳派犬工なら本気でそう思っている奴がいるかもね。
363:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/11/25 23:10:55 NxekDWNHO
>>361
高待遇すぎて逆に怪しいだろw
364:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/11/25 23:24:38 d0jNxYEsO
>>361
オレ正社員だけど辞めてそこ行くわ。
365:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/11/25 23:34:22 XfpqRNRA0
>>361
自分もマジそこ行きます!!
366:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/11/26 00:39:08 NvzO0/zGO
>>361-365
無料送迎やピンハネ云々除けば、入社15年前後の会社員の待遇なんだが…。
それが厚待遇過ぎ？
だったら、妄想なんてしてないで、会社員なり公務員なりになって10年頑張れば、お望みの待遇ゲットできますよ。
367:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/11/26 00:57:21 9PVqhKNv0
低脳派犬工が公務員？
2009年問題でせっぱつまった派犬からすれば、
オレ以上に>>366みたいに善人づらでアドバイスする奴の方がムカつくかもね。
まあ、アオリ目的なら理にかなっていると思うけど・・・・
368:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/11/26 06:06:10 lD0RAbSV0
ｱﾎｽ
369:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/11/29 21:14:12 ssotS3mQ0
なんかこの板糸冬了でいいのか？
370:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/11/29 21:39:03 5juyDSo00
派遣業界は２００９年問題どころじゃない状況だから
この板の存在価値が無くなったんだよきっと
構内請負に転化を進めるしか生き残る術はなし
371:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/11/29 21:42:30 gjlStqjP0
技術・製造は日本のお家芸だろうよ。
社会の活力が失われるぞ。
372:いちろう さんへ
08/11/30 19:09:23 bvmS7kKj0
此処の営業終了ですか?
`09問題に対し、いち早く取り組んでいたように思え、結構期待をしていたのですが・・・
理想と現実に、カベを感じてしまったのでしょうか?・・・
スレ終了でいいですか？
373:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/11/30 19:16:15 cY1CIso80
本人自身が解雇されてたらそれこそ爆笑ものだなｗ
374:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/11/30 20:15:25 bvmS7kKj0
372だが
>>373の意見に禿同
その可能性が濃厚汁。 きゃ～
尊い使命感があって、本当によかったのだが。
375:覇権営業 いちろう
08/12/01 11:27:27 oHAbPjbt0
ひさびさです。
>>373
私はまだ生き残っていますよ～w
>>372
ここのところ派遣契約解除に伴う解雇続出でその手当に追われているのです。
マジでヤバイ状況です。みなさんの会社はいかがですか？
376:覇権社員
08/12/01 20:46:12 3rFQVPY90
私のいる会社は派遣従業員６０００人、所属営業所では１５０人程ですが
契約解除こそ無いですが今年いっぱいで４０人は削減されてしまいます。
今まで２０人程削減された人は何とか別現場へ紹介出来たのですが
これから削減される人はもう振り分け先が無い厳しい状況です。
再就職が難しい４０代以上の雇用を優先で守る方針ですが
自分もこのエリアで仕事が無くなればいつ他県へ飛ばされてもおかしくない状況
377:覇権営業 いちろう
08/12/02 10:07:13 ICiyeu4n0
どこも同じく、ですか・・・
こうなると372さんのおっしゃる通り、理想と現実のカベは厚く感じますね。
私は派遣営業として７年やってきたのですが、最初の１～２年はあまり仕事が
なかったものの、その後は自動車を中心に黙ってても向こうからオーダーが
来る状況で、ずっと右肩上がりでした。会社の売上も年毎に倍々で増えていったし
現場で働くスタッフの仕事が途切れるなんて、考えもしてませんでした。
しかし今の状況・・・
派遣は一時的・臨時的な労働力の調整弁として、まっさきに切られていく・・・
長く付き合った派遣スタッフたちの解雇を言い渡されたときの悲壮感・・・
仕事量の関係もあるけれど、2009年問題を見こして派遣は入れたくないと言われて新たな職場も確保できない。
泣きを入れてる場合じゃありませんね、とにかく彼らの行先を確保するために営業するのみです。
378:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/02 17:11:56 q4wbxuMt0
>>377
とりあえず、２００９年問題は解決できそうだけど
根本的な部分では解決できていないよ。
また、景気が回復すれば２０１□年問題というのが発生するから
派遣が３年経ったら直接雇用を申し込まなければならないという無茶な法律を改正すべきだよ。
一生、同じ会社で派遣として雇用しても問題ないというように変えたほうが
長期的に働けるようになっていいよ。
ただし、あくまでも有期雇用だから景気が悪化すれば契約更新する必要はないけどね。
379:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/02 17:19:56 3BJI+cNi0
>>378
今の風向きでは絶対に無理です。
380:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/02 17:36:48 PtlZ7lW3O
いちろうさん
まともに経営している派遣会社の情報はまだですか？
381:覇権営業 いちろう
08/12/02 17:57:16 ICiyeu4n0
>>380
どういった情報をお待ちでしょうか？まともな会社の名前ですか？
であれば、会社や個人を特定する情報は、すみませんがお出しできません。
そうではなくてまともと言える会社の方針や取り組みのことですか？
382:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/02 18:50:24 H2WYRlBO0
>>380
まともな会社とはトヨタのような会社ですか？
毎年何人も労災事故で死者を出して豊田税務署を日本一の赤字税務署にしているような会社ですか？
それともマクドナルドのような会社ですか？
過労死するほど店長を名ばかり管理職としてサビ残業でコキ使っているような会社ですか？
それともキャノンのような会社ですか？
偽装請負の手法を編み出し現在の派遣がここまで大きく成れたのは御手洗会長のおかげ
それともグッドウィルのような会社ですか？
利益率は他の派遣会社より郡を抜いて多く利益追求型派遣会社としては優良企業
コンプライアンス重視がまともに経営していると言うなら
中堅クラスが一番まともな会社って事になるけど。
搾取率１０％程の派遣会社がまともだと言うなら
そんな会社は経営が成り立たなくて既に破産しているでしょう。
383:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/02 19:08:55 PtlZ7lW3O
まともな経営をしている派遣会社名を待っていたのですが、会社名を出せないとのことなのでこのまま大量搾取の派遣会社で我慢することにします。
384:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/02 19:18:24 I5WQrG0R0
>>383
もしかして1000円で販売されている商品の仕入れ価格が
900円くらいだと思ってます？
385:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/02 19:29:42 H2WYRlBO0
労働者派遣法改正法案が国会で閣議決定されました
まともな派遣会社なら改正法施行前の今でも
何％派遣会社が引いて何％従業員に支払っているか既に開示しています。
３０～３５％が派遣会社の取分と言うのが経営的にまともな水準です。
３０～３５％の中には社保雇保の会社負担分など従業員に還元されている部分もあるので
実際の派遣会社の取分は２０％前後でこれくらいが経営的に成り立つ健全ラインと言えるでしょう。
386:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/02 20:00:59 PtlZ7lW3O
派遣先は一人当たり一日1万5千～2万前後で契約しているそうなのですが派遣元から支払われるのは一日9千以下なので大量搾取かと思われますが？
387:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/02 20:03:55 H2WYRlBO0
>>383
派遣が大量搾取なんて言っているのは世間知らずってもんだぞ
派遣の搾取率なんてまだ可愛い方、前職は建築関係に居たけど
職人の人工（にんく）【見積や請求時の一人当たりの日当】は２５０００円だけど
実際に職人に渡しているのは１００００円ほど、なんと搾取率６０％！！
388:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/02 20:04:24 Jmpy4SlFO
派遣そのものが一時的臨時的な雇用の需給調整機能だと国が位置付けしてるんだから、派遣労働者になった人たちにもやはり責任はあると思います。
企業の派遣の使い方にも問題はありますが、だからと言ってむやみやたらに３年でそこの正社員にしろ、と言う主張は余りにも無茶だと思います。
所詮役人が考えたザル法の中で生かされてるだけなんですよね。
389:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/02 20:07:56 R14aHmzf0
元々規制を緩めすぎたのがいけなかったのだ
不況に突入してから規制強化なんて大馬鹿もいいとこ
390:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/02 20:31:21 3gSu8xmmO
ヤクザのフロント企業が多いしね
391:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/02 20:32:38 H2WYRlBO0
>>386
遣先は一人当たり一日1万5千～2万前後で契約しているって言うのは
1万5千ってのが平日昼間で2万前後ってのが深夜残業時間の契約上の金額だと思われる。
一日9千以下ってことは時給１１００円ってとこでしょうか？
だとすると深夜残業時間帯は時給１６５０円ってところですね。
搾取率は４１％（昼）～３４％（深残）、平均３７．５％ですので少々搾取率が高い部類に入る程度です。
392:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/02 21:20:35 PtlZ7lW3O
私が派遣されている工場は深夜残業はしておらず、個人の能力や年数に応じて派遣社員の金額に差があるので大量搾取だと。
393:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/02 21:35:21 oLu5D/TQO
>>392
派遣先は労働者個人に賃金を払っている訳じゃなく、派遣会社に労働力のレンタル料を払ってるだけですよ。
派遣会社は売り上げから自社の従業員である派遣社員に給料を払っているだけです。
派遣先が払う金額と貴方の給料は直接の関係はないのです。
394:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/02 21:50:08 H2WYRlBO0
派遣先が支払う金額に年数や能力による変動は普通無いのですが、
有ったとしても配置部署や男女によっての違いくらいですけどね。
搾取率は４１％だとしたらグッドウィル並みの搾取率って事で多い方じゃないかな。
会社の規模が小さかったらそれでも会社は儲かっていないかも。
395:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/02 22:53:50 PtlZ7lW3O
私の登録している派遣会社はピンハネ率では儲かってないですね。
寮費や光熱費を上乗せしての搾取で儲けてますし、高額契約している派遣社員は数名だけですから。
396:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/02 23:03:35 ZkcnJS4L0
ウチの所、受注が減って残業0になってもうたｗ 不要家族居る人はつらいだろうな。
三月末が更新時期なのだが、このまま不況が続けば続々切られるのかも・・・
今が更新時期なら切られてたかもしれんので、まだ数ヶ月は生き延びれそうだがｗ
いつまでもこんな状況が続くとは思いたくないが。
397:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/02 23:40:40 H2WYRlBO0
>>395
散々大量搾取だと言っておいて「ピンハネ率では儲かってないですね」ってなんだよ
多少の家賃上乗せは当たり前
レオパレスですら初期費用がこれくらい掛かるので多少上乗せしてもまず回収出来ない
システム料金 60,000円
前家賃（1ヵ月分）60,000円【毎月】
共益費 3,000円【毎月】
駐車場 5,000円【毎月】
環境維持費 520円【毎月】
鍵の交換費 3,150円
ライフサポートサービス 25,000円（火災保険２年更新）
抗菌施工費 15,750円
－－－－－－－－－－－－－－－－
合計 172,420円
共益費 3,000円
駐車場 5,000円
環境維持費 520円
上乗せ搾取って実は上記の３つと勘違いてないかい？
398:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/02 23:44:27 H2WYRlBO0
>>395
上記以外にも退去時にだって修繕費やクリーニング代が掛かる
399:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/03 06:51:10 6OS579iNO
寮費は1万～2万くらいの上乗せ駐車場や公益費も上乗せして駐車場や公益費として引かれますし退寮時にはクリーニング代が引かれますし、水道光熱費が一日550円引かれても大量搾取ではないと？
400:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/03 07:16:37 LdwDr92tO
>>399
自分で部屋借りなさい。
まず、派遣みたいな不安定な雇用で寮に入る事が間違いです。
しかも安くないなら、何のメリットもありません。
派遣の寮に入るのは、街金で金を借りるのと同じくらい、軽い気持ちで選んではいけない事ですよ。
401:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/03 08:02:46 6OS579iNO
自分で部屋を借りられる程裕福な人間ばかりではないのですよ。
自分の無知で借金した方人間は別ですが。
402:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/03 08:19:06 LdwDr92tO
>>401
上乗せされてて安くないんでしょう？
それに、自分で部屋を借りるのは裕福かどうかとは関係ないですよ。
買えとはいいません、ボロでも何でも部屋を借りるのは最低限の事です。
今、各地で派遣寮を追われ、ホームレスが大量発生していますね。
これを知った上で派遣寮に多くを求めるのは、無知でなければ無謀ですよ。
403:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/03 17:47:28 5bEWOQvU0
>>399
５５０円／日の光熱費って事は１６５００円／月
夏場や冬場ならそれ以上普通に掛かるので妥当な額だと思いますが。。。
１日や１週間で飛ぶ人の分まで払っていると思えばいいんじゃないかい？
それが嫌なら消費者金融で金借りて自分でレオパ借りれば１年くらいでペイ出来るぞ
404:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/04 16:40:58 sWZ/3SS80
うちでも寮住みのスタッフいるけど１２月末で解雇予告した。
そのときの表情は忘れられない・・・
405:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/04 18:36:36 MQDCaipu0
よくわからんけど
2009年に就職活動したらうはおｋｗｗｗｗｗｗｗｗｗって感じじゃねーの？
406:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/04 21:27:42 v3gAVabr0
>>405て、馬鹿なの？
＞2009年に就職活動したらうはおｋｗｗｗｗｗｗｗｗｗって感じじゃねーの？
な、わけない
釣りたいの? ネェ？ ねぇ？
407:覇権営業 いちろう
08/12/05 09:15:44 7SLZfbCW0
2009年問題とは違う話ですが・・・
政府は与党、野党でてんでに雇用対策を検討していますよね。
たしか与党は雇用対策費を2兆円に拡大して、派遣スタッフを正社員雇用した
企業に100万円を支給するとか。
正社員まで削減され始めているこの時に、意味があるんでしょうか？
それより法人税の減税とか免除とかしたほうが良い気もします。
景気が悪くなる前は道路がどうの特定財源がどうの、税収源について厳しい批判が
ありましたが、こう不景気で失業者がどんどん増えてくるとそういう話を聞かなく
なりました。このどさくさでまたまたムダな税金が投入されていきそうな感じですね。
408:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/05 09:35:57 jR5aCGLc0
建設土建業をさっさと潰せ
人口比で世界と比較すると
異常を通り越してる
409:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/05 09:41:29 uRHyf/Mb0
>>407
今の日本にそんな金ないのにねｗ
410:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/05 09:45:56 1Qc3lQpH0
解雇になって寮も追い出された人達が無料で一年ぐらい住める
仮設の住宅を緊急に国の緊急対策として各地に作るべきだろう
道路建設の3兆円をそれに回すべき、道路は後でも作れるが
解雇された人達はもう明日の住む場所にも困窮している至急
つくるべきだろう。
411:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/05 10:01:02 lV3sf/pMO
高額所得者から40％も税金を取るこの国
今でも｢もっと金持ちから取れ｣などという粕がいる
低所得者に数万配って景気良くなるわけねーだろ？
金持ちが金を使わなくなったら
結局消費が低迷して
製造、飲食などは大打撃をうける
典型的な形だろ
格差反対メルヘンバカ達も、誰に消費と社会が支えられていたかが少しは分かっただろ
ネット難民はマンガ読まずに勉強すりゃいいだろ
派遣もプライド捨てて仕事をさがせ
ぐだぐだ甘えて、誰かをねたむばかりのおまえらにも責任がある
自業自得だ
412:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/05 10:47:12 gLOP1zOmO
>>402
部屋借りられるなら派遣なんかやらないでしょう。
だからネットカフェに住むしかなくなるわけで。現実知らないねw
413:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/05 13:16:16 mQa1uOFx0
>>412
部屋を借りられないのは本人の責任だよ。
ネットカフェで十分だろ。
日雇い派遣をやりながらネットカフェで暮らして
病気などで働けない時は野宿ということで問題なかったのに。
日雇い派遣は禁止すべきではなくったな。
414:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/05 13:29:14 piofZsYt0
借りる人居なくなるから不動産屋も保証人や家賃敷金礼金条件を緩和するしか
なくなるかもね
415:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/05 13:40:19 lV3sf/pMO
>>412
努力もしない
挑戦もしない
分かったような事ばかり言って
現実から逃げているのはおまえらだろ
契約社員の意味がわからない幼稚園児か？
首きられたらギャアギャアわめきやがって
何が組合結成だよ(笑)
ただのワガママ不満集団じゃねぇか
恥ずかしくないのか？
まあ人並みの羞恥心すらないから粕なんだろうが
少しは努力してから口を開け
いつまで誰かに甘えるつもりなんだよ
何にもできないなら、せめて生かしてもらっている事に感謝しろ
それも無理なら
社会のゴミだ
自分の人生の不遇を
誰かのせいにする輩は
一生粕のままだ
明日のために、今何をすべきか考えて生きろ
そして…
強く生きろ！
416:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/05 13:45:06 zniab8AOO
>>415
ありがとう派遣社員さんｗ
417:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/05 13:52:11 L2KrW6vXO
>>416
>>415は正社員でしょ？
418:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/05 13:55:05 lV3sf/pMO
>>416
はて？オレ派遣だっけ？
所得税40％の派遣(笑)
なら経営者より派遣が楽でいいがな(^ω^)
419:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/05 13:55:25 r4h3vJX+O
派遣制度禁止すりゃいいだけの話。
420:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/05 14:14:24 dk+BqW8v0
派遣会社は結局ピンハネ業だろう。
なさけないな。やくざのとなり。
421:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/05 14:15:46 JK+0skdkO
住んでる地域にもよるけどさ、俺の友達なんか月五万の収入でボロアパート借りて必死で勉強して県庁に行った奴いるし
本人の今を変えようという気持ちが一番必要やろな
422:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/05 14:15:53 lV3sf/pMO
>>419
それは思うな
派遣で人を雇うと、通常より1.5倍金がかかる
本人にいくら支払われるのかわからないが、雇う側からしたら派遣は高いのよ
ただ契約は切りやすいし、使えない奴は返品可能
これだけが利点だ
かわいそうだとは思うが、社会的常識では企業の方が正しいと思われ
それがルールだろ？
団結だあ！なんて言ってる解雇派遣オッサンが
自分が負けそうになると、ゲームのリセットボタンおす園児に見えるがな
だから園児ニア…
いやなら派遣じゃなく
他の事やればよし
423:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/05 14:17:42 Vz4r1lU00
派遣は派遣。 贅沢言い過ぎｗ
424:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/05 18:57:53 FYpIN3YHO
>>422
福利厚生がまともな会社なら、社員の方が金かかるって。
派遣の給料が30万として、派遣会社に45万払うとする。
同じく、30万相当の基本給の社員にかかる経費は、うちの場合、
社会保険の会社負担額５万、
皆勤手当て4万、
交通費(上限５万)、
住宅手当て３万、
家族手当て２万、
各種積み立て金(不明)。
プラスボーナス60万×２回がかかる訳だから、どう考えても派遣の方が安いでしょ。
他にもパソコンや資格やパスポートなどは会社の金だし、言い出したら切りがないよ。
もし、貴方が雇う側として意見をしてるなら、とんだ極悪企業ですよ。
425:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/05 19:04:10 RkfLrE9VO
金儲けでやってんだから綺麗事だけじゃやってけなーんだよ。
426:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/05 19:23:20 N/44EjKE0
>>418
年収 ０万円～１９５万円（所得税５％）
所得控除 ０万円【実質５％】
年収 １９５万円～３３０万円（所得税１０％）
所得控除 ９．７５万円【実質５％～７％】
年収 ３３０万円～６９５万円（所得税２０％）
所得控除 ４２．７５万円【実質７％～１３．８％】
年収 ６９５万円～９００万円（所得税２３％）
所得控除 ６３．６万円【実質１３．８％～１５．９％】
年収 ９００万円～１８００万円（所得税３３％）
所得控除 １５３．６万円【実質１５．９％～２４．５％】
年収１８００万円～（所得税４０％）
所得控除２７９．６万円【実質２４．５％～】
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
年収５０００万円（所得税４０％）
所得控除２７９．６万円【実質３４．４％】
年収 １億円（所得税４０％）
所得控除２７９．６万円【実質３７．２％】
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
年収１億以上稼いで初めて所得税４０％収めていると言えるんだよ
427:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/05 19:36:58 N/44EjKE0
>>422
自社でフルタイムパートとして雇って
社会保険など未加入、有給無し、労災使わせない等のコンプラ無視なら
自社雇用のフルタイムパートの方が安上がりかも。
428:どうなのかな？派遣社員より
08/12/05 20:36:10 RR/KWCab0
確かに、まともなスタッフ、営業のいる派遣会社って非常に少ない。
それなら、考え方変えて、
・経済的、その他諸々の問題で大学、大学院に進学できかった人
（これは自分の派遣先でも結構人数います、学歴って特に大手メーカーでは大切なんでそれで苦労してる優秀な派遣さんもいます）
・氷河期など重なり卒業後正社員の進路に進めなかった人
主体に教育(補助)機関、正社員就職斡旋機関として転回していく時期だと思うのですが。
429:どうなのかな？派遣社員より
08/12/05 20:36:53 RR/KWCab0
派遣って英語ではtemporary stuff、つまり一時的なものです。
それなら、上記のような（言い方は悪いんですが）落ちこぼれを救い上げては
進学補助（今や無力化した奨学金に変わって、派遣労働により進学費を稼がせる、営業は進学の世話をする）
就職補助に廻して入れ替えを激しくしていく。
派遣の良い所、例えば今の自分が正社員になるには分不相応の会社に勤めさせてもらい最先端の技術に接するとか、
そういう所を生かしていくべきだと思いますがどうでしょうか？
とにかく、これまでのように派遣会社が
「搾り取る、奪い取る」（悪いんだけどこういう会社が大部分だと思う）
から
「育てる」方向に向かうのが、これまでとは比較にならない苦難だとは思いますが
正解だと思いますし、そういう方向性に転回する派遣会社が現れると一大エポックだと思うのですが
どうでしょうか？
430:どうなのかな？派遣社員より
08/12/05 20:45:19 RR/KWCab0
散々駄文書き散らして申し訳ない。
最初のところからまとめると
「派遣会社は一旦淘汰され、そこで生態を変えて生き残る」
しかないということです。
いちろうさんくらいしっかりした考えを持っていれば、そういう人を会社を超えて
集めて淘汰を進めるべき、派遣の枠の中でものを考えるのはマイナスにしかならないと
思うのですが。
431:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/05 20:55:32 L2KrW6vXO
あのさぁ…労基法を守らなかった派遣会社の経営者は死刑、派遣元に派遣法違反を求めた派遣先経営者は終身刑とかに法改正するのがいいと思う
432:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/05 21:03:37 cLSMBx3MP
いくら奇麗事を言っても、道具として使い捨てにできる派遣は、なくならないと思う。
その現実を受け入れて、うまく泳いでいくしかないんじゃないかな。
やれ組合だ何だと言って、権利を主張する余裕があるなら、使ってもらえるように努力すべきだよ。
いらないから捨てる。
実にシンプルだよね。
433:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/05 21:11:29 SGfkyFy/0
Temporary Workerと派遣労働者は
最早日本においては別物と思った方がいい
特に26業務ではね。
「派遣」という字面とよくにらめっこするといい
434:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/05 21:14:26 N/44EjKE0
【ＢＲ法】正式名称「戦闘実験第六十八番プログラム」を制定して
派遣会社に限らず労基法その他関連法を遵守しない人間を集める。
社員が法を守らない場合は上司、経営者も連帯責任で強制参加
そしてバトルロワイアルゲームをさせるのが効果的
ここまですればコンプラ徹底した世の中に必ずなる
435:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/05 21:21:38 3isr8ad70
>>433
日本は欧米の真似をして
良い所のみを取り込むのが得意だからね。
436:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/05 21:28:47 FYpIN3YHO
>>435
良いところと言うより、都合のいいところだけ輸入だよね。
437:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/06 00:56:55 5xcaE2jP0
派遣労働者欧米の常識ｖｓ日本の非常識
欧米の常識ｖｓ日本の非常識
１）派遣労働者が受け取る賃金は必ず正規以上と法定ｖｓ正規の半分以下
２）派遣労働が２年超だと直接雇用義務ｖｓ期限撤廃して無期限派遣
３）派遣のピンハネ率は１０％未満と法定ｖｓピンハネ率は自由、平均40％以上
４）企業が支払う総額はガラス張りｖｓけっして派遣労働者に教えないブラックボックス
５）派遣労働者の巨大全国組合があるｖｓ何も無い
６）派遣労働は事業拡大時などにのみ使うと法定ｖｓ正社員をクビにしてどんどん派遣に置き換えてよい
トヨタ工場は日本が1000円でアメリカが3250円。
ちなみにアメリカトヨタは3000円で黒人ライン工が働きたくないと
ただこねて3250円になった。
黒人ライン工はまだ時給3500円を要求してるらしい
438:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/06 03:06:10 O+07J5zD0
>>437
１）それは大企業のベテランクラスとの比較で中小ではそこまで開きはない
２）期限が無いのは２６業種のみ最長３年で直接雇用義務あり
３）４０％も取っていたのはグッドウィルその他多くは３０～３５％
４）来年度から日本でも開示義務あり。既に中堅以上では開示している
５）連合があるだろ
６）バブル崩壊後、請負（置換可）から派遣（置換規制あり）の裏技使っただけ
日本 ｛１０００円／（１－０．３５）｝－１０００円＝５３８円／時【搾取額】
米国 ｛３２５０円／（１－０．１０）｝－３２５０円＝２８９円／時【搾取額】
日本搾取額 ５３８円×８時間×２０日＝８６０８０／月
米国搾取額 ２８９円×８時間×２０日＝４６２４０／月
差額 ８６０８０円－４６２４０円＝３９８４０円／月
日本は健康保険、厚生年金、雇用保険の半分は会社負担（約３万円）
その他、交通費支給（約５０００円）
米国は民間保険会社に加入、派遣会社の正社員ではないので会社負担なし（０円）
結果、搾取率は違っても会社に利益は大差がないんだよ。
アメリカには搾取率以外の派遣に対する規制が無いので
イラクへの傭兵派遣、警備員派遣、輸送運転手派遣の超危険な派遣まであります。
439:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/06 06:16:27 nXDVeV770
アメリカって凄いな。
派遣でも3倍以上ももらってるんだ。
額面25万の収入ならアメリカなら75万？
へこみまくるよ。
日本の奴隷使ってアメリカへ輸送したら大儲けだね。
440:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/06 08:36:43 7fDsKHvFO
>>424
エセ経営者乙
まず、うちの給料はそんなに安くない(笑)
住宅手当？皆勤手当？
あぼーんか公務員だろ
441:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/06 08:48:11 7fDsKHvFO
>>424
年間60万のボーナスを二回払わないと悪徳だ？
お前ボーナスの意味分かってんのか？
どれもこれも、くれくれ要求ばっかりじゃねえかよ
お前が起業して経営してみろ粕
社会や会社から何かしてもらうことばかり考えている粕大人
まず自分に何ができるかなんて考えたことすらないだろ？
442:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/06 08:50:41 jJsX5V9U0
,,､,､､,,,';i;'i,}､,､
ヾ､'i,';||i !｝ 'i, ﾞ〃
ﾞ､';|i,! 'i i"i, ､__人_从_人__/し､_人＿入
`､||i |i i l|, ､_） うわっははははははははははははっ！！！
',||i }i | ;,〃,, _） 収入が無いなら奪いとれっ！ 腐敗した官僚を焼き払え！！！
.}.|||| | ! l-'~､ミ ｀) 赤信号、みんなで渡れば怖くないの精神だ！！！
,＜.}||| il／,‐'liヾ;;ミ '´⌒V＾'^Y⌒V^V⌒W^Y⌒
.{/ﾞ'､}|||/／ .i| };;;ミ
Y,;- ｰ､ .i|,];;彡
iil|||||liill||||||||li!=H;;;ﾐミ ←元派遣
{ く；ｧｿ '';;,;'' ﾞ};;彡ﾐ
ﾞi [`'''~ヾ. ''~ ||^!,彡ミ ＿,,＿＿
ﾞi }~~ ｝ ';;:;li, ﾞiミミミ=三＝-;;;;;;;;;''
,,,,-‐‐''''''}￣~フハ,“二ﾞ´ ,;／;;'_,;,7''~~,-''::;;;;;;;;;;;;;'',,=''
;;;;;;;;''''/_ / | | `ー-‐'´_,,,-',,r'~`ヽ';;:;;;;;;;, '';;;-'''
''''' ,r'~ `V ヽニニニ二､-'{ 十 ）＿＿;;;;/
443:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/06 08:53:35 AfCS8xtb0
なんで契約を更新しないとダメなの
終わるために期間があるのに可笑しい事を言うね
444:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/06 08:57:26 kfVYqNXK0
>>442
通報しました
445:覇権営業 いちろう
08/12/06 09:23:17 PJqGbR2F0
>>430
貴重なご意見ありがとうございます。ひとつの理想形をお聞きしました。
しかし正直言いますと432さんが前半で言われているのが現実だと思います。
私は今の会社に入社したとき社長に「この商売は清水の次郎長のころから続いてるんだ」
と聞かされました。ただそのころはあまり意味を深く考えもしませんでした。
派遣業とは人に仕事を提供する良い仕事だと思って働きましたが、約７年この仕事をやって
きて現実を知りました。もちろん企業ですから利益を上げなくてはなりません。
しかし、「手足がついてればなんでもいいから入れて（派遣して）しまえ」
とか、「１日行けば（働かせれば）１日分稼げる」とか、会社の売上・利益のみを考えて
肝心のクライアントと派遣スタッフのことは考えていない会社がなんと多いことか知りました。
私は入社して年が経つにつれそういった現実を知っていきましたが、自分の会社はそうなっては
いけないと思い、役職と権限を持つようになってからは、自分なりにいろいろと改善していきました。
スタッフへの安全指導をしっかり行い労災を防ぐ、仕事で良い評価を得られるスタッフの給与を少しながら
でも上げる、現場をしっかりチェックしてボロな制服を着て仕事をしているスタッフがいれば
定期的に制服を支給するとか、あたりまえかもしれませんがそれまでできていなかったことを
あたりまえに行うようにしていきました。そうなれば今までよりお金がかかるようになりましたが
そこは求人費用を削減するなどして、なんとかバランスを取りました。
446:覇権営業 いちろう
08/12/06 09:24:02 PJqGbR2F0
上に書いたのはあたりまえのことです。しかし所謂「派遣」の業界ではあたりまえのことができない
あるいはする気がない会社が非常に多いです。
しかし日本の製造業などを底支えしてきた業界でもあります。
「格差はいけない、自分たちは搾取されている」と言ってきた人たちは今、自分達は派遣という傘があったから
仕事ができたと感じてきているのではないでしょうか。
正社員になれるものならとうになっているはずです。正社員でなくても今まで食べてこれたのです。
うちの社長がかつて言った「この商売は清水の次郎長のころから続いてるんだ」という言葉、それは昔からニーズが
あったことに他なりません。
本題の2009年問題に帰りますが、国は、世間は、派遣という働き方を否定せず、派遣労働できる期間を制限したりせず
いけないのはいいかげんな労務管理や、利益優先で派遣スタッフをモノ扱いしている派遣会社であることを知り
良い形で派遣を存続させていくべきだと思います。
仮に今の派遣会社がなくなったとしても、人を商売のタネにする悪徳業者は地に潜り目立たないように
生き残っていくことでしょう。
447:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/06 11:10:53 WE2jxnzaO
>>441
>>424はうちの会社の30歳平社員(俺)の一例だよ。
言ってるのは金額の話じゃなくて、派遣の方が高くつくなんて、普通の会社ではあり得ないって事だよ。
解雇する時の制限や、退職金の事も考えて積み立ててるならば尚更の事。
派遣の方が高いと思ってる経営者がいるとしたら、間違いなく悪徳か馬鹿ですよ。
448:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/06 11:21:45 SOD/yiqx0
>>447
小さな会社は悪徳でなくても普通に派遣使った方が高いところが普通にありますよ。
賞与や退職金なんて無いところもゴロゴロありますしね。
449:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/06 11:27:57 Qo4xdAMzO
仕事する人のモチベーションを考えると、派遣の人に支払う金額は割高な気がする
派遣の人は長期的な考えで動かないからな
450:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/06 12:16:27 5jcxKYWVO
>>449
ところがどっこいで、美味しい条件でとにかく長く居座ろうと、仕事もしない、己の義務も果たさないのに権利だけ主張するタカりみたいなクズの派遣が多いんだよ。
ホントの当たり屋みたいな派遣も男女問わず存在するから気を付けないとね。
451:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/07 06:38:53 kMkx1VCFO
テスト
452:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/07 19:53:21 e5X6IhRj0
>>449
長期的な考えで働かせたいなら正社員にしろよ
派遣従業員のモチベーション上げたいなら正社員の倍の金額出してやれよ
そうすれば派遣従業員の手元にも正社員の１．５倍くらいの賃金が渡るからさ
453:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/07 20:49:54 rAeDS0BBO
不況で解約ラッシュだし
2009年になるし。
抵触より先に派遣会社が持たないだろ？
どうすんの？
454:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/07 21:11:43 H90t09g50
>>452
莫迦か？
給料は勝ち取るモンだろ
「貰ってないからモチベーション上がらない」じゃ、切られて当然
幹部正社員並の給料を貰えれば、その時から幹部正社員と同じ仕事が出来るんか？
そんな派遣が多いから「派遣は使い捨て」にされるんだよ
意識が低いんだよ蚊酢
455:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/07 21:27:41 e5X6IhRj0
仕事が出来る派遣が居たとしても正社員以上の賃金出すつもりないでしょ
モチベーションは使う人次第、使う人に人を熱くする才能が無いだけ
最初から使い捨てにするつもりで派遣使ってるんでしょ
,,､,､､,,,';i;'i,}､,､
ヾ､'i,';||i !｝ 'i, ﾞ〃
ﾞ､';|i,! 'i i"i, ､__人_从_人__/し､_人＿入
`､||i |i i l|, ､_） うわっははははははははははははっ！！！
',||i }i | ;,〃,, _） 収入が無いなら奪いとれっ！ 腐敗した官僚を焼き払え！！！
.}.|||| | ! l-'~､ミ ｀) 赤信号、みんなで渡れば怖くないの精神だ！！！
,＜.}||| il／,‐'liヾ;;ミ '´⌒V＾'^Y⌒V^V⌒W^Y⌒
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Y,;- ｰ､ .i|,];;彡
iil|||||liill||||||||li!=H;;;ﾐミ ←元派遣
{ く；ｧｿ '';;,;'' ﾞ};;彡ﾐ
ﾞi [`'''~ヾ. ''~ ||^!,彡ミ ＿,,＿＿
ﾞi }~~ ｝ ';;:;li, ﾞiミミミ=三＝-;;;;;;;;;''
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456:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/08 18:59:28 5phXjkzw0
現場受けはいいのだが・・・
457:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/09 17:21:11 RSXwF/G00
派遣で働くってつらいだす。
現場スタッフも営業も・・・
458:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/09 18:04:55 GmZo0PZwO
>>447
中小企業だとアルバイトや派遣より社員の方が安いと思うよ。残業代払わなくてもいいし。
459:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/09 18:18:10 /EwhgX+60
なこたーない
460:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/09 18:38:28 GmZo0PZwO
>>450
モチベーションが高い低いて使う側しだいじゃないか？
社員、派遣は関係無い。
下のモチベーションが低いなら上司が能力が低いって事だと思う。
461:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/09 18:45:53 W+XkUaLU0
とりあえず人だけは殺すなよ
462:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/09 20:45:16 gAJe837AO
>>458
中小でも平社員の待遇はそんなに変わらないと思うよ。
うちは30歳で年収480万～540万。
少なくともバイトよりは多いと思うけどな。
463:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/10 07:33:24 I7bbUKAn0
小規模企業平均年収
１～９９人
４７１万円（ボーナス込、残業込）【男性】
２６１万円（ボーナス込、残業込）【女性】
中堅企業平均年収
１００～９９９人
５６５万円（ボーナス込、残業込）【男性】
２９５万円（ボーナス込、残業込）【女性】
大企業平均年収
１０００人以上
６９８万円（ボーナス込、残業込）【男性】
２７３万円（ボーナス込、残業込）【女性】
派遣平均年収
２８６万円（ボーナス無、残業込）【男女】
派遣労働者の平均年収は女性正社員並みの年収
ただし、派遣平均年収はＳＥ派遣（平均年収４５０万円）
が引き上げている部分があるので実際は２５０万円程度だと思われる。
464:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/10 08:16:22 oNQ4OJNu0
ソニーだってＩＢＭだって正社員の首を切ってるんだから派遣の首切りは仕方がない。
組合を作って団体交渉をやってるがそんな暇があるなら職を探せよ。
土方、造園業、いろいろ選ばなければ職はあるんだよ。
俺も首を切られたけど今は何でもいいから職を探してるよ。
変なプライドもってるから職に就けないんだよ。
政治が悪いとか人のせいにしてるが雇用が不安定な事わかって派遣になってんだったら
騒いでんじゃね～よ、自力でなんでもいいから職を探せ！
政権交代したってこの不景気じゃ同じ結果だよ。
465:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/10 08:20:28 JWCZdqlD0
そうそう、立ち食いうどんの店員でもいいんだよ
466:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/10 20:36:13 cQ0gIsT+0
元派遣の諸君、もうどうやろうが生きていく道はない。
死しか選択肢はないのだ。
どうせ死ぬんだから、やることやって市ねよ。なんで早く行動起こさないんだ？
元派遣の諸君、もうどうやろうが生きていく道はない。
死しか選択肢はないのだ。
どうせ死ぬんだから、やることやって市ねよ。なんで早く行動起こさないんだ？
元派遣の諸君、もうどうやろうが生きていく道はない。
死しか選択肢はないのだ。
どうせ死ぬんだから、やることやって市ねよ。なんで早く行動起こさないんだ？
467:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/10 20:42:04 26d4SysHO
>>466
それなんて自己啓発セミナーｗ
468:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/11 09:45:52 Jyhk/NL00
>>466
行動すんならてめえがやれや！
469:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/12 15:31:42 nWdj7QCY0
>>466
自分でやらずに人任せにしたらあかんよ。
まずチミが市になさい。
470:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/12 15:33:00 5mVpAJMr0
日本コンベンションサービス
ｽﾚﾘﾝｸ(haken板)l50
471:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/12 18:28:42 QnF+8qYs0
>>454
派遣の昇給がいくらかしってるのか？
正社員と同じ仕事してもカスみたいな昇給じゃモチベーションなんて上がるわけないだろ。
せめて昇給ぐらいは正社員並にしろっつうの。
472:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/12 18:53:01 Ei2RsN6o0
昇給してもいつ切られるかワカンナインじゃねぇ・・・
473:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/12 18:54:03 Ei2RsN6o0
一生懸命評価上げて、昇給するころには接触日
474:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/12 21:01:38 y26Fle+3O
>>471
俺が昔いた工場は、１年毎に月２万ずつ昇給してたけどな。
良くもないけど、悪くもないでしょ。
月給37万が上限だから、長い目で見たら全然ダメだけどね。
475:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/13 04:18:22 uUfMJFWkO
しかし今思うと2009年問題なんてかわいかったね
476:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/13 04:32:52 wcl3P2qV0
いまおきてるのがまさしく２００９年問題だろ
477:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/13 04:35:16 wcl3P2qV0
不景気を理由に、２００９年問題に一気に片をつけようとしてる
3年で稼げるだけ稼いで、派遣切り・・
企業にとっては計画通りだったんだと思うよ
478:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/15 10:10:32 A9O2Khb30
自分は派遣営業なんですけど、自動車関係はダメダメなんで
最近は主に食品会社に営業してるんですけど、2009年問題のこと
言われるんですよ。「今いる派遣をどうしようか悩んでる」って。
仕事はそこそこあるんで人手はいるんだけど、今は派遣があちこちの
職場に点在しててひとつの職場にまとめることも検討してるけど
実際には難しい（つまり請負も難しい）って言ってたし。
2009年問題がなければ取引も検討できるって言ってたんで「何か良い方法が
ないか検討して提案します」って言って帰ったんだけど・・・
どうすりゃいいんですかね・・・
479:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/15 11:43:15 9rHrVdKY0
どうしようも何も接触日前に切るんでしょ？
480:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/15 13:38:13 A9O2Khb30
↑やっぱりそれしかないんですかね。
ただでさえ不況で失業者が増え続けてるのに2009年問題でも
失業者が増えちゃいますね・・・
481:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/15 13:45:42 9rHrVdKY0
派遣きりしてるところは、不況を理由に２００９年問題も片付けてるように見えるけどなぁ
優秀な派遣は社員登用するくらいのことはして欲しいよ
でなけりゃ完全に使い捨てるつもりで採ってるだろう？と。
482:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/16 19:54:23 ZbAU+c0D0
労働基準法が改正されます（平成２２年４月１日施行）
時間外労働の賃金割増率変更（残業時間削減が目的）
年次有給休暇を使い易するよう変更
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
派遣解雇により住居にお困りの方はご覧下さい
厚生労働省20081212通達
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
３０人以上雇い辞めする派遣会社営業担当者はご覧下さい
雇用対策法の大量雇用変動届・再就職援助計画の提出を怠ると
３０万円以下の罰金が科せられます。
厚生労働省20081209通達
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
483:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/16 20:02:15 /GkaJw9w0
キ●●ン "派遣は、正社員と同じ食堂でメシ食うな！"
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
484:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/17 09:19:21 TkdOxlOG0
なんかスレタイと方向性かわってきてなくない？
485:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/17 22:43:43 irB14ylwO
>>484
状況が変わったから仕方ないんじゃないですか？
このﾀｲﾐﾝｸﾞで切られて
状況が良くなった時に派遣会社通さず直接連絡取られて直接雇用
ってのが増える気がします。
486:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/27 19:14:22 +YTNZwGX0
２００９年問題は解決出来てよかったね。
これで日本の製造業は守られたよ。
リーマン・ショック万歳！
487:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/27 20:56:18 fXX9EmSN0
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
待遇改善へ…来年度介護報酬３％上げ、利用者は負担増
URLﾘﾝｸ(www.chunichi.co.jp)
雇用危機対策 後手は社会不安を招く
人手不足が続く介護や福祉などへ人材を誘導すべきだ。
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
派遣さん、あなたが必要 人手不足の業界、相次ぎ求人（1/5ページ）
URLﾘﾝｸ(www.kaigo-kyuujin.com)
介護・医療・福祉の求人・転職情報は介護求人ナビ！
URLﾘﾝｸ(www.ekaigotenshoku.com)
介護 求人【e介護転職】介護求人情報サイト
URLﾘﾝｸ(www.kaigojob.com)
介護求人情報カイゴジョブ 介護福祉の転職・採用・求人募集情報を掲載 ...
488:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/28 18:35:43 q9KhakIe0
URLﾘﾝｸ(www.nougyou-shimbun.ne.jp)
若者１０００人 就農後押し 研修費用の一部助成／農水省が雇用対策
掲載日：08-12-19
世界的な景気後退による雇用情勢の悪化を受け、農水省が検討している
農業分野での雇用対策が１８日分かった。若者の雇用を増やすため、
就農希望者の研修を受け入れた農業法人や農家に対し、研修にかかった
費用の一部を助成する。対象は１０００人で、農業への雇用促進対策と
しては、これまでにない規模になる。助成額は１人当たり最大で約
１２０万円。政府は２０日に示す予定の２００８年度第２次補正予算案
に盛り込む方針だ。
検討しているのは「農の雇用事業」。深刻な社会問題になっている
若者の雇用確保と農業の担い手づくりの“一石二鳥”を狙う。
・・・（詳しくは日本農業新聞紙面をご覧ください）
【経済】養豚業界１００人緊急募集 雇用の受け皿
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
養豚業界１００人緊急募集 雇用の受け皿
2008.12.24 12:39
養豚業者団体の日本養豚生産者協議会は２４日、全国の会員企業で１００人規模の従業員を
緊急で募集すると発表した。派遣切りなど雇用情勢の急速な悪化に対応し、業界として
雇用の受け皿になるのが目的。募集は来年１月末まで。
会員企業ごとの募集人数や処遇などの情報は協議会で提供。希望する勤務地などに応じ
会員企業に紹介する。面接などは会員企業が実施、採用後は研修の後、飼育や繁殖などの
仕事に就く。
協議会は「労働条件、待遇でも他の産業に負けないレベルになっている。初心者でも
安心して応募してほしい」と話している。問い合わせは協議会。
産経新聞
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
※電話番号省略