08/10/20 00:41:05 66YByJot0
スギヤマ薬品薬剤師過労死事件 ご遺族のHPが更新
第２審判決文（名古屋高等裁判所の判断）
URLﾘﾝｸ(www12.ocn.ne.jp)
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493:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/11/08 12:21:26 iR4iCsIDO
交通機関が遅れた関係で遅刻したら即クビになった
２時間かけて行ったのにorz
元々給料上げるからって言われたから前の仕事やめたのに
契約段階になったら最初に聞いてた給料より低かった
労基局に言えば差額の金と交通費もらえる？
494:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/11/08 17:41:27 B2+uxrCo0
>>493
相手が認めれば良いが
言った言わないの話になったら無理
495:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/11/08 18:58:23 iR4iCsIDO
これだけ出すからって言われて派遣会社移転したんだ
言われなければ移動はしてないから…言った言わないの争いにはならないかな？
496:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/11/08 21:00:17 4PMUWQLa0
>>493
交通機関が原因の遅延申請を書面で残していたら100％勝訴。
それと給料上げるって言ったことが明文化されていたら訴訟で解決金の増額が期待できる可能性がある。
労働局で解雇撤回の地位確認訴訟を前提に企業と交渉したいと言えば、あっせんの機会を無料で作ってくれる。
相手方会社に不備が認められれば最大で給与半年から1年分の相当の解決金をぶんどれる。
相手方が認めないと言うなら相手方の提出した報告書を か な ら ず 貰 っ て 弁護士をたずねろ。
有能な弁護士に知り合いがいないなら労働局の担当官にオフレコで聞け。
悪徳企業に社会的報復ができてかつ退職金がたんまりもらえるボーナスタイムの始まりだ。
相手方との交渉はできるだけ録音保存しろ。
497:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/11/08 21:07:17 4tOZgB26O
一回の遅刻で解雇とは仮に従業員に落ち度があったとしてもかなり無理がある
498:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/11/08 21:32:02 iR4iCsIDO
交通機関の遅れはバスで給料の話は口約束なんだ
契約書も控えみたいなものは一切貰ってない
探したらコンプライアンスがどうのって書類一枚だけしかなかった
とりあえず今月分の給料と最初に約束していた金額、交通費さえ貰えれば良いんですが
もしかしてかなりブラックな派遣会社だったのかな
499:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/11/09 00:17:42 jUJN8tLq0
>>498
派遣契約なら雇用契約書が絶対に必要。
もしかしたら正社員ではないのか？
就業規則はもらったのか？
勤怠管理はどうしてる？
業務の指示はどこからでてる？
ことによると派遣法、労働基準法の違反どころか
ちょっとした詐欺事件へ発展するかも知れない。
500:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/11/09 04:57:06 vbgRapHb0
このスレでも悪名高いテン○スタッフの子会社の営業職派遣の会社から休業補償を拒否されています。
就業開始日に病欠したんですが、派遣先の担当者がキレてクビにされました。
仮にこれが私の落ち度としても、クビは行き過ぎではないですか？
501:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/11/09 08:47:23 jUJN8tLq0
解雇は無効。
懲戒解雇ならもっと無効。
解雇権の濫用にあたる。裁判例や判例は豊富にある
クビは行き過ぎなので労働局へ行って改善指導を出してもらおう。
でも労働基準監督署へ行くと「前例が無い」扱いされてたらい回しにあうよ。彼らは企業の犬。
あくまで労働局で相談をすること。
対話する余地があるのなら「解雇を即時撤回して不払い分の給与を支払え。
あくまで否定するつもりなら法的手段も辞さない」と書いた内容証明を
相手方会社の社長宛てに送りつけて労働局で労働あっせんしてください。
不安なら局の相談員に相談、それでも不安なら弁護士に相談すること。
だいたい弁護士が同席しているとそれだけで訴訟にならないがもったいないので雇わない。
いざ裁判になれば１００％相手方に勝ち目はないから始めから訴訟を前提とした対応で臨むこと。
気をつけなければならないのは絶対にキレないこと。
相手方がどんな汚い手段や言動を口走ってもそれに釣られないこと。
もともと労働者に有利な状況だから仲介の弁護士や裁判官に
相手の不備を淡々と主張して訴えかけているだけで勝訴は確定します。
502:500
08/11/09 13:21:15 vbgRapHb0
>>501
アドバイス有り難うございます。
派遣元（派遣会社）だけではなく、派遣先の会社も訴訟相手にすることができるんですね？
実際には、派遣会社（テン○の子会社）の法務担当に口頭（電話）で「解雇を撤回するか別の仕事を斡旋せよ。
それができないなら休業補償せよ。」と要求しましたが拒否されています。
そのため、派遣会社の社長宛に同様の文面を送付しました。今は回答待とをしている状況です。
ただ問題が２つ有ります。
ひとつは、初日に病欠したため「書面での契約書」を渡されていないことです。
もう一つは、派遣会社の営業担当に「このまま復帰して就業しても正常な状態で働くことは難しいですよ。
ほかの仕事をした方が懸命ですよ。たとえばこんな仕事はどうですか？」と誘導されて、
『口頭では』契約終了を了承してしまいました。しかし嫌な予感がしたので『契約解除の同意書』という
書類は印鑑を持ち合わせがないことを理由にして持ち帰りました（今も手元に有ります）。
言うまでもないことですが、代替業務の斡旋については翌日すっとぼけられてしまいました。
確信犯だった訳です。
503:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/11/09 14:47:23 jUJN8tLq0
>>502
一応、雇用契約は口頭で成立します。契約を終了する時も同様に口頭で成立します。
ですがアナタのお話だけから類推すると、アナタが単純に意思保留をしていただけなのに
相手方が勝手に「解約の合意を得た」という思い込んでいるだけで、契約終了は何ら成立してないようにみうけられます。
ですから相手方には「契約終了の合意とった覚えないけど、合意した証拠をよこせ」と質問して下さい。
そこで録音でも出てくれば別ですが、相手方が口頭で契約終了を交した証拠を提出しない限り
「言った言わない」の水掛け論の域をでないので争点になることはないでしょう。
もし万が一録音がでてきても後日のやりとりからアナタが意思保留だったのは明白で
アナタが「勝手に契約終了させられた」と主張しさえすれば、裁判所は相手方に有利な判決は下せないはず。
あと同意書を貰ったまま『放 置 し た こ と』は絶対に言ってはなりませんｗ
おそらくアナタに契約終了の意思があったかどうかを尋ねられるはずですから
アナタに対話の意思がなかったとすれば心象は悪くなるはずです。
その辺は弁護士ならうまくやってくれるでしょう。
504:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/11/09 14:48:32 jUJN8tLq0
さて次の問題ですが、「復帰しても正常な状態で働くことは難しい」
相手方は「辞めないなら 凄 惨 な い じ め が待ってるぞ」とでも言いたいのでしょうか？
そうだとすればこれは脅迫で、もし録音した証拠があれば脅迫罪が適用できる可能性があります。
しかし100歩譲って嫌がらせ扱いでなあなあにされそうです（もちろん証拠がなければNG）
一応、地位確認訴訟（もしくは労働審判）まで行って勝ちへ持っていければ、調書の中に「今後は不当な処遇はしない。」と明記させる事ができます。
そこで違反したらまた訴訟で、今度は相手方会社の方が命脈を絶たれる心配をすることでしょう。
証拠が揃ってれば相手方に勝てる見込みは無いでしょうから。
オススメなのは復職なしの金銭的解決。
つまり不払い期間＋半年分くらいの給与をもらって、次の仕事を用意させるか派遣会社を切り替えるかでしょうね。
あとは労働局と、需給調整事業部で証拠をもってって相談してください。
ところで雇用保険とか貰ってるんですか？
退職扱いなら離職票くれないの？
日雇派遣でも保険強制になったよね。
505:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/11/09 15:09:45 E8xhKpXzO
どうやったら働かずに食べて行けるかが一番重要ということですね
506:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/11/09 17:31:49 m04VtIwT0
>>505
そのとおり
いかに会社から多くの金を引き出すかが労働者の仕事だ
507:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/11/09 18:07:01 ShaftjNC0
>>505-506
何言ってんだおめ？
508:500
08/11/09 19:06:47 vbgRapHb0
>>503
あらためて助言いただき有り難うございます。
502で書いたように一旦は口頭で契約終了を了承しました（19時頃）。
しかし、自宅に帰ってから納得いかなかったので、その日の深夜にまずメールで「派遣先で就業したいので
派遣会社の責任で正常に就業できるようにしてほしい。」と連絡し、翌朝あらためて派遣会社の担当者に電話連絡し
口頭で同じ内容を伝えました。
その際、派遣会社の担当が訝しがって理由を訊いたきたので「代替の仕事が決まるか不安だからです。」と返答すると、
担当者は「わかりました。先方（派遣先）に連絡し交渉します。」と返答されました。
ちなみに502で書いた「言うまでもないことですが、代替業務の斡旋については翌日すっとぼけられてしまいました。
確信犯だった訳です。 」はその３時間後の出来事です。
つまり、「口頭で契約解除了承→契約解除を翻すのを派遣会社は了承した→復職及び、休業補償を拒否された」
という展開でした。
509:500
08/11/09 19:18:17 vbgRapHb0
>>503
派遣会社の法務担当者言い分をまとめると「いったん口頭でも契約解除を了承した以上は、翌日派遣会社の担当者が復職の意思を認めたとしても、
契約解除は有効なのでいっさい補償しない。」ということです。
ただし、次の２点については認めさせました。しかし派遣会社からは「休業補償をするほどではないと考えています。」と
返答されてしまいました。
①派遣先担当者がクビだと派遣会社に告げていたことをすぐに明確にせずに曖昧な状況説明しかしなかったため
わたし（500）が判断を誤り口頭で契約解除の了承をさせてしまったこと。
②代替の仕事がきまる可能性について（リスク）について適切な説明をせずに契約解除の了承をさせたこと。
510:500
08/11/09 19:30:48 vbgRapHb0
>>503
離職表は請求中です。
雇用保険は最初の契約が１ヶ月だったため入れませんでした。
テン○は雇用契約が通算で「２ヶ月＋１日以上」にならないと雇用保険の対象外にしています。
そのため私の場合は、初回契約のあとに派遣先から雇用期間が延長の申し入れが有る場合のみ雇用保険
に加入できるという状況でした。
511:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/11/09 23:05:46 jUJN8tLq0
●> 雇用保険は最初の契約が１ヶ月だったため入れませんでした。
契約が1ヵ月ってのが酷すぎですね。
勤務ひと月じゃ裁判へ持っていってもさすがに数百万はぶんどれないかもしれない。
そこは労働局のあっせん担当者に聞いて見てほしい。
●> ①派遣先担当者がクビだと派遣会社に告げていたことを
> すぐに明確にせずに曖昧な状況説明しかしなかったため
> わたし（500）が判断を誤り口頭で契約解除の了承をさせてしまったこと。
>
> ②代替の仕事がきまる可能性について（リスク）について
> 適切な説明をせずに契約解除の了承をさせたこと。
これ了解してるなら「契約終了は無効」になる可能性が高い。
「錯誤無効」を主張して下さい。たぶんいけると思う。
●> いったん口頭でも契約解除を了承した以上は、
> 翌日派遣会社の担当者が復職の意思を認めたとしても、
> 契約解除は有効なのでいっさい補償しない。
この話みたいなのは裁判で証拠になるから書面で回答してもらったほうがいい。
録音か電子メールでもいい。
裁判官にそんなことを言ったのかと問われると 言 っ て 無 い と言う奴いるから。
会話の録音自体は取扱に注意すれば相手の了解は不要。
あとから相手方の法務や馬鹿弁が文句を言っても大丈夫。
これから十分に注意してみて。
テン○は一度徹底的に戦った方がいいかもしれないな。
痛い目にあった前例をつくっとかないと絶対に同じことやらかすだろう。
派遣ユニオンみたいな団体に入ってみる気はないの？
けっこうしたたかに悪質な会社を叩き潰してくれるよ。
512:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/11/10 08:21:51 xT/qxpyA0
裁判裁判言ってるが
誰もが気軽に裁判起こせると思ってるんだろうか
軽く考えすぎ
戦い続けるのも本当に精神的にキツイよ
もういいから別の仕事探そうという人が殆どだもん
一時的に大金を手にしても
立ち止まった時間とその無駄に過ごした時間が
将来に及ぼす影響を考えたら決して得したとは言えない
513:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/11/10 08:34:37 uaaE94shO
人事経験なんて無いのに
嘘の履歴書を添付して
派遣元責任者の登録をしている
日本調剤の子会社はおかしくないですか？
514:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/11/10 13:35:40 hNvKkBzZ0
>>512
仮の話でしょ。
確実に勝てないとわかってる裁判を、相手も起こすと思ってんの？
515:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/11/10 15:02:35 p0Yn3QWqO
493です
労働局に電話しました
解雇予告手当ては申請できるとのこと
もし応じなければ、労働局からあっせんしてもらうよう申請に行き
それでも応じないようであれば民事訴訟で数千円の簡易裁判が起こせるって
とりあえず２０日給料支払いなんで、モメたらイヤだからそれが支払われた後に解雇予告手当てを申請しようと思う
516:500
08/11/10 17:45:52 Ic1bjQVw0
>>511
派遣会社の法務担当に休業補償を拒否されたとにユニオンに相談しました。
いまは派遣会社の社長宛に書面で派遣先への復職、これが出来ないならば代替業務の提供もしくは
休業補償せよと要求しています。
517:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/11/10 18:11:06 IosqYH5k0
実際問題、そこまで会社ともめていたら、そんな会社とは早く縁を切りたいでしょ？
労働局の「あっせん」制度で話し合う事も出来るだろうが、内容証明で「解雇予告手当」を請求したら？
それでその会社とはばっさりと縁を切り、早く次の就職先を探した方が賢明かもね。
今は不景気が色々な所に浸透してきてるから、就職活動を本気でやるべきでだろうな。
518:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/11/10 19:35:45 odFPr90Y0
>>515
解雇無効にできるのに解雇に応じちゃうんだ。でも本人が望むなら仕方ないか。
話じゃ懲戒解雇みたいだけど、合意解雇へ持ち込める見込みはあるの？
懲戒だと次が大変ですよ。
>>512
弁護士という厚い壁があるのでいろいろ小難しいように感じますが
裁判を起こすだけなら一万円少々で案外気軽に起こせます。
それに裁判ではないけど「労働審判制度」なんていう金銭解決の手段が用意されているので
必要ならば自分だけで審判に望むことはでき、そこでダメなら民事裁判という手もある。
また、その立ち止まった時間で確実な自己防衛手段を勉強したと思えば
今後の長い人生で同じトラブルに見舞われた時に適切な対策を打ち出すことができる。
この時間を無駄にするような人は始めから人生投げてるか他人任せの人だから
最初っからプレッシャーに負けて泣き寝入りを選ぶでしょ。
ここで助言を求め、労働局に相談してる時点でそこはクリアできてると思うが。
一番ありえそうなのは訴えられた奴らが逆恨みして言いふらすことだが
悪いことして敗訴しましたという経営者がいたらお目にかかりたい。
あんまり馬鹿だとリスク高いと睨まれて銀行の融資止まるよｗ
519:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/11/10 19:52:36 odFPr90Y0
>>516
ひとまずはご苦労様。派遣ユニオンでいいのかな？
ユニオンが味方に付いたら相手方のデタラメを封じ込められる。
これで相手方はプレッシャー攻撃して疲弊させる泣ける作戦しか打てなくなった。
相手方会社の経営者や法務は今ごろ寿命を縮めてることだろう。
>>517
常套句のように金を貰って早く縁を切ればっていう人いるけど、それって相手方の責任放棄でしかないでしょ。
それにわざわざ勝てる勝負を逃げて泣き寝入りしたらずっとしこりになりますって。
悪質な企業が一つでも多く淘汰されて不正しずらい環境を実現できたら
同じ労働者の俺としても安心できるから話せることは話すし、協力できることは協力したい。
520:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/11/10 21:47:46 p0Yn3QWqO
515です
派遣会社に電話したところ相手も何か感じたのか
解雇取り消しになりました
が、１ヶ月後の解雇予告に変更されました
正直交通費だけでもバカにならないし交通費と解雇予告手当ての支払いが一番都合が良かったんですが…
521:500
08/11/10 22:09:06 Ic1bjQVw0
>>517
いま私がもめているのは『認可』を受けて事業を行っている人材派遣会社です。
私の雇用に加え、「認可を受けた」事業者としての責任もあるので、それだけ責任は重く受け止めてもらわなければ
ならないのです。
522:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/11/11 03:29:14 tmzvRw/N0
労働センターグッジョブッ
ありがと
523:500
08/11/12 10:56:30 MHu1aQNj0
派遣会社から先日送付した文書に対する回答がありました。
「担当者に確認しましたが、今回の対応については妥当であると判断いたしました。」
という内容の書面が普通郵便で送付されてきました。
524:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/11/12 19:43:14 o4FBPyJy0
悪質な人は自己正当化の達人でもあるのでふーんと聞き流しておきましょう。
その文書は直接の対話が平行線で終わったことのなによりの証明になりますので保存してて下さい。
この文書がでてきたことで司法を挟んで法を根拠にやりあう為の正当な動機が準備されました。
つまり「自分達で話し合おうとしたけど、相手が取り合ってくれなかった」ので、次の手を打てるわけです。
稼ぎがない状態だと時間潰しの態度保留が一番困る。
525:500
08/11/12 20:04:46 MHu1aQNj0
>>524
派遣会社からの回答文には、
①担当者から具体的にどのような報告を受けたのか、
②担当者の対応が妥当である法的根拠
も書かれていませんでした。
実際、509に書きましたが、担当者に「『錯誤』と『説明責任』については責任を認めるが、
休業補償するまでもない。」と返答されたときに休業補償を拒否する法的根拠を求めましたが、
「会社としての考えです。不満があるなら第三者機関にでも訴えてみたらどうですか。」と
対応されました。馬鹿にされているんですかね？
526:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/11/12 20:40:07 c302bCNY0
馬鹿にされてる。というより、法的根拠を問われたらそう言うようにマニュアルがあるようだ。
もし訴えて負けると他人のせいにして責任逃れするよ。
あっせん当日「不満があるなら訴えてはどうですかと担当の○○さんに言われたので行政に訴えました。」と言ってやるだけでいい。
527:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/11/12 20:44:14 c302bCNY0
もし法的根拠を知りながら違法行為したら悪質確定だからね。
違法と知りながらやってましたじゃ行政指導か処分は免れない。
今から言い逃れできる逃げ道を確保したってことさ。
だんだん解決金をガッツリ貰えそうなにおいがしてきた。
528:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/11/12 20:59:55 wky0R0Ja0
普段の会話でさえまともにできんような
対人障害の奴らばっかりなのにガツンと言えるわけねえべ
529:500
08/11/12 21:27:16 MHu1aQNj0
「錯誤」にい係わることですが、詳しく書くと以下の様なやり取りがありました。
病欠した当日、熱出して寝込んでいる相手（私）に
「おはなししなければならない事が起こっているので、今から会って話をさせてください。」
と営業担当者が電話連絡をよこしました。
そこで私が「具合が悪いから出かけられません。何か問題でも起こったのですか？」と返答すると、
営業担当者は「お会いしないと話せません。ではいまから（私の）ご自宅まで伺います。」と言われました。
つぎに私が「契約の事ですか？」と質問してみると営業担当者は「え～……」と口ごもってしまいました。
さらに「まさか解除されたんですか？」と質問をすると黙ってしまいました。
仕方ないので（この日は金曜日だったので）翌週月曜の夕方面会することにはしましたが、
あまりの常識はずれな対応に腹がたったので月曜の朝にメールで「面会キャンセルとメールでの状況説明」
を伝えました。
すると今度は「やはり会わなければならないので17時にご自宅に伺います。」とメールと電話がきました。
これって人材のプロというより詐欺のプロじゃないですか？充分悪質ですよ。
530:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/11/12 21:46:57 c302bCNY0
>>529
こういう状況を申立書に事細かに書くことで、相手がいかに悪質であったかを主張する事が出来ます。
今のうちから憶えていることや思い出したことは書き留めていきましょう。
行政の役人や裁判官は事情を察してはいても客観的証拠無しには身動きが取れないものです。
531:500
08/11/15 02:14:52 N/1bSG4h0
過去のやり取りに関してはすべて記録を採ってあります。
時系列にまとめ、主張、根拠などを整理すれば申し立て等の行動に使う事ができます。
最終的に司法に持って行くか、行政に渡すか、またはすべての手段を行使するか、
すべての方法を検討しています。
532:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/11/17 23:30:37 nNaalM3iO
お願いします
有休にしていたけれど
会社都合で2時間出勤
派遣終了に伴い他に面接に行くため
午前だけ出勤したがその日は有休で届けた場合
出勤しているということで有休は取消
不正受給とみなし支給された分は
返還しなければならないのでしょうか
あと公文書偽造になるのでしょうか
派遣会社はオージンジです
533:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/11/18 00:42:36 Y6CZqhe40
>>532
つぎも派遣ですか？事前面接は違法ですよ。
２時間出た日は有給出さなきゃいいじゃん。べつの日にすればOK。
２時間勤務＋６時間有給にしたいの？
あとなんで文書偽造になるの？しかもこんなの公文書じゃないし。
534:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/11/18 01:35:30 r5gt8SllO
契約期間中は終了でも
面接しちゃいけないんですか？
同じ会社から紹介があったんですが
派遣社員ってつくづく損ですね
2時間OR3時間働いたけど
その日は一日有休扱い
としたらタイムカードを偽造で
公文書偽造で警察に訴えることもできる
不正受給した分を返せと言われ
成約書を書けと言われました
今すぐ書きたくない誰かと相談してからと拒んだけれど
こちらがこんなに譲歩したのになんでですか？とか
これを書けば終わるんですよ帰るんですよといわれ
脅しですよね？といったら違いますよーとやり取り
結局書かされて解放されました
でも返さないでいたら家まで来られました
535:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/11/18 07:28:48 XGy7Vakm0
>>532 >>534
午後から有給とったのなら半休扱いにすればよい
公文書偽造にならない
返還請求されたら証拠あれば訴訟で勝てる
契約期間終了したら面接OK、つか契約中に他の仕事につかなきゃいいだけ
誓約書を書く必要はない。
請求されたら携帯でその場で労働局に電話を入れて担当者と変わってもらえ
譲歩でも何でもない。
法的根拠も何もなしで脅しかだまされているだけ。
書いたあなたの負け。
家まできたら警察を呼んでOK。
過去に逮捕された派遣の営業は数多。
以上
536:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/11/18 08:49:53 r5gt8SllO
オージンジを終了したかったので
有休をすべて消化してから辞めようとしました
オージンジは半休がないので一日有休扱いに
成約書かいちゃったから払わなくちゃ
行けないのかな
夕方喫茶店に呼びだされて
労基署に相談してみます
ありがとうございます
537:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/11/18 10:22:44 geWEIaPH0
■■■社民党労働相談、開催します。■■■
＝派遣・非正規の切り捨てを許さない怒りのホットライン＝
電話とメールで労働相談を受け付けます。
１１月２１日（金）１２時～２２時
１１月２２日（土）１０時～１２時
TEL：０３（３５９２）７６３３ または ０３（３５９２）７５２８
E-mail：haken@sdp.or.jp （上記時間帯で受け付けています）
538:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/11/18 18:40:32 r5gt8SllO
>>535さん
今日労基署に電話しました
そんなの不正でないので返す必要ないといわれました
と無視しなさいと家に来た時は警察呼びます
早く電話しておけばよかった
539:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/11/18 21:07:25 nJwLaJTN0
>>538
おーじんじは逮捕者だしてたはずだけど学習能力ないからまたやるだろう
でも労働局が味方についたらもう安心
頑張って
恥をしのんで相談するってとても大事
540:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/11/19 00:39:26 L5RD86jfO
>>539さん
有休をとっていたけど2時間働いたから
有休をキャンセルしたいという相談はよくあるらしいのですが
逆は初めてだといわれました
公文書偽造と脅されたけど
強いて言うならまだ私文書だとのこと
オージンジのコンプライアンス部は
どれぐらいの知識を持っているんですかね
わかっていてそう言ったなら悪質ですよね
541:500
08/11/19 01:05:15 FyWp8UwT0
>>540
先日からこのスレでいろいろ書いている500です。
知識については一般人よりはあると思いますが、奴らは平気でスタッフだましに使います。
優秀な人材が派遣屋なんかに就職するわけないでしょ？
少なくても良識や常識はありませんね。
まあ、一丁前にプライドだけは高いから試しにおちょくってみたらどうですか？
まあアホな素人がやくざのまねをしているだけです。
542:500
08/11/19 01:08:04 FyWp8UwT0
>>540
わたしも022の営業に事前面接に連れて行かれた事があります。
おそらく「公文書」と「私文書」の区別も理解してないと思いますよ。
543:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/11/19 07:44:13 EK+omUzu0
法学部を卒業していても法律を知らない人は多い。
高給取りの弁護士で訴えられると私は財務専門ですからと逃げた奴がいた。
派遣屋営業の前職で意外と多いのはフリーター、ホスト、チンピラ。
派遣屋法務は基本訴えられなきゃ勝ちと考えてる。
儲かる派遣屋はたれこまない奴隷属性を嗅ぎ分ける嗅覚の持ち主
公文書って何ですか？って聞けばよかったのに
公務員が暴力団関係者を装う世の中だから
544:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/11/19 23:00:13 FyWp8UwT0
537に書き込まれている相談窓口ですが、
労働相談ではなくて告発では対応いただけないのでしょうか？
社民党のサイトを確認しましたが相談だけでおしまいという印象を受けましたが…
545:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/11/21 22:25:55 X4eUUg9z0
相談がないのはいいことだが我慢してる人は駆け込んでくれよ。
成功体験も聞きたいですね。
546:500
08/11/21 23:45:19 NA0VhOtJ0
500＝544です。
進捗があればこのスレに書き込みます。
547:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/11/24 02:36:23 GiFq13vxO
質問があります。
今さっきの事なのですがアルバイト先までは会社の送迎バスを使って行っています。
バスが出発する指定された時刻には5分ほど前に着いたのですが、ちょうどその5分ほど前に来た同じアルバイトの方の話によると送迎バスは予定より早く出発してしまったようで何人かで取り残された状態になってしまいました。
会社からは事前に出発時刻変更の連絡もなく、おかしく思い電話をしたのですが一向に連絡が取れぬ状況です。
どうしてよいかわからず、バイト先までの代替手段として公共バスも考えたのですがすでに終電は出発しており諦めて帰ってきました。
責任は会社にあると思うのですが給料は支払われますか？
548:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/11/24 07:32:28 Fpje6uzj0
>>547
そもそもバスが来なかったのでは？
予定前に出たというバスを見てもないバイトの証言はあやしい。
もし職務放棄ならバス運転手は懲戒を覚悟することになるかもしれない。
会社都合でバスを利用できなかったんだから苦情は入れていい。
取り残された人らで会社を通じてバス運転手に文句を言っとけ。
けっきょく働いてないのだから有給休暇でもない限りその日の給与は支払われないだろうが
別の交通機関を使っていればその分の請求はできたかも。
今回の件で欠勤扱いや減給、解雇など不遇な対応されたらその時はじめて労働問題になるだろう。
今はとにかく状況が分からないのだから対応は会社と連絡を取ってから考えるべき。
549:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/11/24 15:50:49 HJ34Kfoo0
社員が遅刻しやがったので反省文を読ませyoutubeにうｐしてみた★3
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
550:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/11/24 18:14:52 GiFq13vxO
>>548
そういうもんなんですか～
会社に確認してみます
詳しくレスして頂き感謝します！
551:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/11/25 08:13:26 ON1hL7XEO
突然すみません。
山の民宿で住み込みのアルバイトをしていたのですが。
数日前からチーフにあたる人に無視に近い仕打ちを受けていてこのままではいけないと思い、今日話をしようと切り出したら、声をかけても無視され、ようやく反応したと思ったらこちらの話を全く聞こうとはしない態度。
前に宿を管理する支配人には相談したのですが効果はなく、今日仕事を辞めることになりました。
相談できる人がいないのでこちらで意見を伺いたいのですが、どなたか相談にのっていただけないでしょうか？
長文申し訳ない。
552:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/11/27 00:37:16 Et46nzq40
退職届に解雇理由を書いたものと言ったのに普通に退職しましたのみだけの退職届送ってきやがった
てめーらが解雇って言ったんだろうがよ 誰が退職希望したんだっつーの
553:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/11/27 00:57:06 PFChZQ840
>>552
緊急事態ですか？
初動を誤ると泣き寝入りになるので早めに労働局の門を叩いて下さい。
あなたが要求したにもかかわらず相手方企業が退職証明書を送付しなければ
労働法違反第22条の違反を理由に労働基準監督署に通報すれば動きますので
証拠に残る方法でただちに相手方に請求して下さい。
もし相手方会社が退職理由を偽って自己都合退職にした場合は
離職票に偽りの理由を記入してくるはずですので事情を職安に話して退職理由の不服申し立てをして下さい。
失業保険給付はこれでよし。
最悪の事態を考慮して離職票はコピーを保存しておきましょう。
退職の意思がなくこれからも続けたい意思があるなら、明日一番に労働局を通じて「あっせん」を依頼してください。
紙切れに記入するだけであとは職員の指示通りに申立書を書くだけです。
解雇撤回の申立てすれば解雇撤回の可能性はあります。
そこで金銭解決のどちらで決着するか選択を迫られます。
いきなり訴訟の選択肢もありますがそこまではというならオススメしません。
あっせんの金銭解決で示談解決する道がありますので十分職員と相談して下さい。
554:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/11/27 16:23:51 RqeLk0qI0
グループ内派遣ですが、実労働時間と給与明細の労働時間に差があって
給料が少なく支払われてる件について派遣元の会社に電話したら、
こちらでは労働時間に関するデータがないとかで派遣先に電話してくれと
相手にされなかったのだが、これは労基法的にどうなんでしょうか
555:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/11/27 21:16:22 Favw0ZYO0
１２月末の派遣契約だったのですが、派遣先都合（人員削減）で、１１月末での
契約途中解除になってしまいました。
宣告されたのは丁度３０日前なので、その点では違法ではないのですが
「派遣先は代替の就業先を提供する事に努めなければならない」という項目で質問があります。
明かに今の勤務先より遠く、バス通勤も加わり、その上今まで経験したことの無い職種で
どう考えても「通える訳無いからどうせ断ってくるだろう」と思わせるような条件の案件。
派遣会社に言ったら「それを断ったら自己都合になります。原則、代替を断るには今の就業場所より
半径２０ｋｍを超えるところへの異動のみ、異議申し立てができる」との事。（労基法には書いてないが？）
どう考えても通勤が今以上に大変なところへの就業案件に、イエスと言わねばならないのか。
本当に派遣社員という雇用形態は、弱者の何物でもないと今回痛感しました。
そういう経験がある方は、仕方なく受けていますか？
それともそんな義務は無く、１ヶ月の休業補償（６０％）を受ける権利はあると思われますか？
他の仕事探すにも、１２月スタートはもう間に合いそうも無く、他の会社への登録も考えてます。
556:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/11/27 22:25:08 d1c/SnPz0
>>554
不払い残業は労働基準法32条前後に抵触し違法です。
しかし実労働時間の算出方法は会社によって違うことがあるため
契約条件から導き出された労働時間と勤務表の時間で差異がでるケースはあります。
まずは勤務条件が記載された契約書を確認して下さい。
労働時間を記載した勤務表の写しはつねに保管しておきましょう。
確認した結果意図的に実労働時間を改ざんされていることが判明した場合は
労働局に相談した上で労働基準監督署へ通報して下さい。
557:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/11/27 22:26:18 d1c/SnPz0
>>555
遠隔地への転勤を受けるかどうかはあなた次第。
転勤を受け入れられないのであれば退職すればよいし、介護が必要な家族がおり難しいなど受け入れられない理由があればそれを盾に拒否できます。
派遣社員の交通費は支払われるのだから単純に早起きしたくないという理由で拒否は難しい。
努力義務は人それぞれなので期待するだけ無駄でしょう。
それよりこの文章の意味が分かりません。
> 「それを断ったら自己都合になります。原則、代替を断るには今の就業場所より
> 半径２０ｋｍを超えるところへの異動のみ、異議申し立てができる」
この「自己都合になります」という珍発言は労働条件書か何かに書いてあるのですか？
基本的に契約書に書いて無いものは無視していいです。それで解雇されて初めて労働問題になるでしょう。
辛いところですがここは岩に噛り付いて契約を継続してはいかがでしょうか？
弱者なら弱者なりのおいしい立ち回りがあります。
通勤の負荷で腰を痛めたと診断書を貰えば労災や休業補償を得ることもありますし、
痺れを切らした派遣会社が露骨な嫌がらせをして自らの首を絞めることもあります。
とにかく証拠だけは押さえてください。
証拠を押さえてうまく裁判へもちこめれば年収程度のボーナスを得る機会を得られます。
558:555
08/11/28 11:54:29 OcBRSs+A0
>>557
詳しいレスありがとうございます。
派遣会社も「嫌なら受けることは無いですが、その場合派遣元とも雇用契約は切れます。
離職票を請求されたとしても、会社都合とは書けません」と言われました。
それが「自己都合になりますよ」という意味です。
通勤距離はまだ我慢できるのですが、全くの未経験の仕事なのでそれが不安要因なんです。
続かないのであれば、経歴を汚す(継続して勤務をしていない）事になるので
その点で悩んでいました。
ただ、先ほど派遣会社から次のお仕事の案内があり、それは今の仕事と同職種ですので
そちらを受けようかと思います。
競合ですので、絶対就業出来るとは限りませんが、慣れない仕事を仕方なくやる
よりいいかなと考えています。
顔合せにパスして就業する事になったとしても、１２月中旬からの案件ですので
それまでは無収入になってしまいますが、資格取得の時間に使うなど有効な時間にしたいです。
私以外にも途中解除の方沢山いるようですが、皆さんめげずにがんばりましょう。
559:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/01 01:02:41 ZcN15Yb2O
携帯から長文・駄文失礼します。
１２月の初旬に引っ越しをしようと会社に年休を申請するも
許可されず、そのかわり、月の大半の休暇を引っ越し休み(５連休)
として充てられました。
その結果、月の中盤は１４日連続勤務
(途中一日夜勤明けの非番有り、非番後は１１日連続勤務)となりました。
この場合、法令としては適法なのでしょうか？
ちなみに勤務体系は、若干違いはあるものの概ね、
夜勤(18:00～09:00、３時間休憩有)
を３日連続し、更に日勤(9:00～18:00、１時間休憩有)
と言う流れです。
説明不足な点がありましたらおって補足しますので、
どなたか助言をお願い致します。
560:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/01 20:59:50 LRL+uY5A0
>>559
労働関連の法律のどこにも夜勤の規制は無かった気はするが残業の不払いなどがあればアウトかと
夜勤でよくあるのは深夜の割増手当が出たとか出ないとかですかね
年休は時季変更権を行使されたら取得は難しいでしょうが
2週間～1ヶ月前から申請してるのに直前にダメとか嫌がらせされたらいっそ強行していいかも
とりあえずやむをえない事情があれば会社側の処分を勝訴で覆せたはず
ですがしょーもないことでトラブるのは嫌でしょうから大人のやりとりでうまく切り抜けて下さい
あと事故を誘引するような劣悪な環境で労働者を使役してトラブった場合は
使用者の「安 全 配 慮 義 務 違 反」で 労 働 安 全 衛 生 法 に抵触します
これは事故った時に責任を負わされず、かつ労災もゲットできるのでなかなか有効だったりします
しかし実際に事故が起きて労災が降りるか降りないかって時に
よく持ち出される法律なので実際事故ってみないとあまり意味が無いでしょう
会社に積年の恨みがある場合にのみ積極的に活用してもいいのでは？
561:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/01 22:54:59 ZcN15Yb2O
>>560
ありがとうございました。
ウチは残業や夜勤に対する支払いは
悔しいくらい丁寧なんでその辺は問題ありません。
ただ３夜勤こなしたあとに即日勤
(つまり18:00～翌18:00まで)、更に翌日は
日勤から夜勤へ連続する２４時間勤務などが１０日以上続くのはどうなのかなぁ、と思ったもので。
事故る前に安全配慮義務違反の法律を
チラつかせて途中で休むことにします
心強いアドバイスをありがとうございました！
562:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/03 18:49:37 wkX7Qao0O
失礼します
今、とある士業の事務所でハローワークのトライアル採用の試用期間中の者です
本日、退職を申し出たのですが、退職させない
賠償してもらう 等のことを言われました
この場合賠償をしなければいけないのでしょうか
563:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/03 22:28:47 gvwzy7n30
>>562
あなたが退職する理由は何ですか？
事務所側が退職させないと言っている理由は何ですか？
（明確な理由はなく、雇用主が感情的になっているだけではないですか？）
また具体的に何を賠償しろと言っているのですか？
質問ばかりになりますが、状況が見えてきません。
564:562
08/12/03 23:27:06 wkX7Qao0O
>>563さん
レスありがとうございます
長文になりますがご回答頂ければ幸いです
退職理由ですが、
仕事内容に関係のないことについて細く指示されます
●ペンを机に落とす音が気になる
●自分は集中すると髪の毛を触るクセがあるのですが、それが不快である趣旨のことを言われる
●未経験で入社したにもかかわらず教育されないのに加え、教えられていない事(自分の考えの範囲外)について激怒される
●貧乏なのにブランド物を持っている(財布ですが…)
などなど細い所をネチネチと言われています
自分は仕事が終わったら明日やるべきことなどをメモにひらがなでなぐり書きで机の上に置いて帰るのですが、今日それについて見苦しいからひらがなでかくなと意味の分からないことを言われ、我慢の限界がきて
震えが止まらなくなり、辞めさせて下さいと言いました
今日限りで辞めようとし、カギと定期を返そうとしたら賠償してもらうからな！とだけ言われました
自分は年末に独立のため退職する先輩の引き継ぎという形でトライアル採用され、現在抱えている仕事があります
家に帰ってから頭痛、食欲不振、胃痛などの症状が出始め、明日、心療内科を受診しようとしています
トライアル採用は9月20日から始まって今月20日で終わりです
565:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/03 23:58:20 03tSsaOE0
賠償というのは賠償しなければならないという事実が必要です。
賠償が必要な場合は、たとえばあなたを採用するに当たり寮を新たに借り入れたなど、
雇い入れに関して特別な配慮をした具体的要件が必要でしょう。
また、賠償せよという場合は雇い主が提訴し、裁判所がそれを認めるという一連の
手続きが必要です。
というわけで、あなたのようにそうした雇用主のパワハラがあるようなら、逆に
雇用主を訴えるという手もあるのではないですか。
566:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/04 00:32:29 3UyEF9tI0
>>564
話だけ聞くと雇い主は統合失調症の気がありますね。
病んでる人とまともにやり合っちゃだめだよ。
狂人の思考を理解するためには自分も狂人にならざるを得ないからね。
士業が何なのかわからないけど少なくとも弁護士や司法書士ではなさそう。
だから訴えられようが何でもいいから正式な手順を踏んで退職届を提出してはどう？
訴えられたらしめたもの、何故なら相手は嘘をついている可能性があるから。
嘘ついたら勝ち目ゼロだし、大体そんなもん認めてたら世の中もっと大変なことになってるよ。
ねちねちの部分を録音してくれてるともっと面白いことになったろうにな。
もし相手に恨みはらさでおくべきかってんなら逆にしばらく我慢して証拠を淡々とそろえて、
ある日診断書をたてにパワハラ訴訟してもいいんじゃない？
だけど勝訴して金を得たところでキチガイ相手だと時間の無駄に終わりそうなんでとっとと転職する方をオススメしたい。
あと狂人が退職後もノコノコ自宅まで出向いて来たら即警察に駆け込んでね。
567:562
08/12/04 01:09:04 FYRUWcboO
>>565さん
>>566さん
レスありがとうございます
トライアル採用なので満了までは行くべきなのか迷っています
賠償は何の賠償なんでしょうね？ 笑
早く辞めたくて仕方ないです
向こう側ともうあまり関わりたくないので訴えたりするのは考えてないです。
今抱えている仕事を放棄してもよいものか(他の従業員の迷惑になるかなど)
パワハラとして認定されるかなど
専門期間に聞いてみたいと思います
みなさんありがとうございました
かなり落ち込み気味でしたが元気づけられました！
568:563
08/12/04 01:34:32 g5SqNFSr0
>>562
あなたの書かれた文章（とくに黒丸の部分）から察しますと、職場いじめにあたる可能性もあるかと存じます。
また、賠償がなんたらぐだぐだ言いそうな人物なのもわかります。
心療内科に行くなら診断書を入手しておくといいでは。
文章の人物＝雇用主でしょうか？
いちゃもんつけてくるなら逆に訴訟を起こせばいいと思います。
569:562
08/12/04 01:59:28 FYRUWcboO
>>563さん
レスありがとうございます
明日は心療内科に行ってみようと思います。
文章中の人物が雇用主です。
今やってる最中の仕事はど素人ではありますが、やりがいも感じられ、終わらせたいのですが、事務所が全員で四人で、同じ部屋で仕事をすると考えるだけで黒丸の部分のことを思い出して、気分が悪くなってしまいます。
賠償を盾にされても気にせず退職できるまで戦いたいと思います
570:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/06 12:12:46 kIIfrje/0
解雇、契約解除の電話相談 日本労働弁護団
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
571:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/14 18:24:28 VdqYjtZB0
現在、下記のサイトはブラック企業関係者が質問に対して解答をしているため、
質問をしている労働者に対して不利な解答をしていますので、
皆さん注意して下さい。
【未払】労働法のスレッド Part70【解雇】
ｽﾚﾘﾝｸ(shikaku板)l50
572:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/14 18:25:49 VdqYjtZB0
迷ったら、直にでも管轄労働基準監督署と管轄労政事務所で
相談すること。
ハローワークURLﾘﾝｸ(www.hellowork.go.jp)
労働基準監督署URLﾘﾝｸ(www.tottori-rodo.go.jp)
労務安全情報センターURLﾘﾝｸ(www.labor.tank.jp)
労働基準関係法令へのリンク集
URLﾘﾝｸ(www.labor.tank.jp)
法令データ提供システム／総務省 行政管理局
（URLﾘﾝｸ(law.e-gov.go.jp)）
労働基準関係法令へのリンク集
URLﾘﾝｸ(www.labor.tank.jp)
労働判例選集
URLﾘﾝｸ(www.labor.tank.jp)
労働相談案内
ｽﾚﾘﾝｸ(shikaku板)l50
少額訴訟に関しては、裁判所HP及び、
民事訴訟法と裁判所法規則を参照すること。
労働基準関係
URLﾘﾝｸ(www.roudoukyoku.go.jp)
厚生労働省法令等データベースシステム
URLﾘﾝｸ(wwwhourei.mhlw.go.jp)
下記も参考になります。
URLﾘﾝｸ(labor.tank.jp)
日本労働弁護団
URLﾘﾝｸ(homepage1.nifty.com)
上記についても相談したほうがよい。
また、未払い賃金(給料、残業代)、解雇予告手当等については、
少額訴訟(仮執行宣言を含む)、労働審判、内容証明郵便等で
請求することができます。下記も参考になります。
URLﾘﾝｸ(labor.tank.jp)
573:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/14 18:26:55 VdqYjtZB0
労働基準法違反報告書（情報提供）
URLﾘﾝｸ(homepage1.nifty.com)
労働基準法違反申告書
URLﾘﾝｸ(homepage1.nifty.com)
労働相談実践マニュアル Ver.4 -改正労基法・派遣法対応-
URLﾘﾝｸ(homepage1.nifty.com)
通達 - Wikipedia
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
離職の際のトラブル解決
URLﾘﾝｸ(www.hellowork.go.jp)
Q59.離職前の会社との間で、労働に関するトラブルが発生しているのですが、
公的な相談機関を教えてください。
（個別労働関係紛争の助言・指導及びあっせん）
（URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)）
1都道府県労働局長の助言・指導制度
2紛争調整委員会によるあっせん制度
５ あっせん申請書記載例・様式 ｐ１０～１２ (1～2ページ(PDF:410KB)、
3ページ(PDF:306KB)、全体版(PDF:723KB))
Q60.会社から退職金が支払われず、困っています。（退職金の未払い）
Q61.賃金が支払われないまま、勤めていた会社が倒産してしまいました。何とか賃金を払ってもらうことはできないでしょうか。（未払賃金立替払制度 ）
Q62.離職の際のトラブルに関して訴訟の提起など法律上の相談をしたいのですが、相談先を教えてください。（法律相談ガイド）
→お問い合わせ先：
各都道府県の弁護士会（URLﾘﾝｸ(www.nichibenren.or.jp)）
（財）法律扶助協会各支部（URLﾘﾝｸ(www.jlaa.or.jp)）
574:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/19 02:20:46 //O4DBlQ0
500です。
労働局にあっせんの依頼中です。
ピンハネ屋が拒否してくるのは目に見えてますが。
それにしても最近ニュースでデモや団交の映像がながれることが多くなりましたが、
メーカーの担当者は表に出てくるのに、なぜ派遣屋はいっさい出て来ないのでしょうか？
これではまったくの責任放棄ではないでしょうか。
575:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/19 08:19:54 kKeUdqCK0
報道されている映像が全てではないよ
576:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/19 19:43:32 Ecd3S0pb0
㈱人○開○
ア○デ○の系列だが、人間のクズの集まりなのは他派遣会社と変わらず
みなさん、関わらないように
577:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/27 09:27:04 sRUoe3QG0
age
578:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/27 09:44:51 b/OuZXA40
社会人になってまでイジメ？
そんな発想だから派犬なんでちゅね（笑）
579:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/12/27 17:26:28 TciOvXhL0
社会人と非社会人を別物と思い込んでいるポエミー学生がいると聞いて
580:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/01/03 00:42:57 T4pycOoY0
. __,,,,,,,,,,,,__
／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
/;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
/:::::;;;;ｿ ヾ;〉
〈;;;;;;;;;l ＿＿_ ＿＿i|
/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|!
＿＿＿＿ | （ ｀ー─' |ー─'|
| ○ヽ,, ヽ ． ,､__) ﾉ!
◎ | (((i ) | ノ ヽ | 使い捨て用の安い奴隷を大量生産
|／i ヽ ,∧ ｰ‐=‐- /
＿＿ | ＼ /￣ヽ￣ ＼_ _/ﾌ￣ ＼ 日本人は早くいってまえ
| | ＼ ヽ/ ___ i |
＿＿ | | | ： | T| |─|
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＼ ＼:::::::／::::::::::（○） ／:::::::::::::::::＼
|＼ ＼|::::::.:::::（ﾄｪ ／::::::─三三─:＼ 糸冬
｜ .＼ ＼:::::::::: ／::::::::::（○）三（○）:::＼ ----------------
｜ |＼ ＼ |::::::.:::::（ﾄｪｪｪｪｪｪｪｪｲ:::::::| 製作・著作 日本経済(笑)
｜ | ＼ ＼＼::::::::::＼ェｪｪｪェ／:::／＼
581:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/01/03 21:17:18 w6eGMqM9O
>>576
ひょっとして人材開発？
栃木の県北でアイデムに求人が毎週載っているんだが明日や11日の日曜求人広告には載るのだろうか･･･。
その会社がヤバかろうがなんだろうが行くところもないし、
本当に働かないと、生活資金がなくなりヤバイことになるから、協力なユニオンなどの後ろ楯が欲しい。
582:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/01/05 11:03:59 GCbEyzULO
上げ
583:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/01/11 10:43:11 Aa263io40
憂楽帳：労働相談
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
584:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/01/15 23:29:54 XZJc8Dor0
500です。
あっせん依頼後、未だ反応がありません。
585:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/01/15 23:56:39 df543MHoO
このスレの立て主って、国の機関？
何も法的拘束力もないのに、被害者を集め、何を計画してるの？
586:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/01/16 01:42:59 fw2/6cQb0
親戚の有人が、以前1ヶ月前に働いていた食品会社に給料をボッタくられていたという疑いがあるんだけど。
基本給15万円（20日出勤の1日8h計算）
5日間欠勤しただけなのに給料が300円しか入らなかったと。
社会保険・厚生年金・所得税、このほかに強制的に介護保険という物が引かれていて、それが6万円近くも引かれていたと。
これでも計算するとまだ約3万円は残るはずなのに、300円ということは残りの2万9000円強は何処へ？？
それに何も、介護はしてもらってもいないし加入した覚えも無いのに、介護保険が引かれるんだと。
8h×15日で300円なら、20日フルで働いても400円ぐらしかないよね、
でも、20日働くと12万円入るらしい。
そして、仕事辞める事を伝えたら、早く退職届けにハンコを押せとしつこく迫ってきたらしい。
大手の食品会社です、冷蔵庫を開ければ必ずあるとされる有名な調味料を作っている会社、みんな絶対に知っている。
587:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/01/16 09:06:05 yU+wkQrM0
>>586
馬鹿か？
588:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/01/22 09:41:42 Kh75KAA90
さて、事前面接の報酬と交通費を請求するか。
589:薬剤師過労死事件続報
09/02/03 21:49:56 xfXWT4FH0
スギヤマ薬品薬剤師過労死事件 ご遺族のHPが更新
URLﾘﾝｸ(www12.ocn.ne.jp)
平成２０年１２月５日投函 社長に宛てた手紙
URLﾘﾝｸ(www12.ocn.ne.jp)
これまでの経緯
URLﾘﾝｸ(www12.ocn.ne.jp)
590:ロジャ
09/02/10 18:43:43 2+MRwpfkO
ＤＯＭＯで見た社員に応募して働いたら月給２２万がいきなし時給￥１１００‐にされたし。交通費月給＋￥５０００だったから割に合わない詐欺行為。労働基準局に電話しても取り合わなかったよ。しかも会社自体トンズラされた
591:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/02/18 03:36:11 qdZWapc10
詐欺事件の相談先は労働局でも労働基準監督署でもなく警察だ
592:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/02/26 02:13:09 nnmESjL40
保守
593:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/02/27 23:47:33 gh7Wkl1e0
>>565
なんで労基取り合わなかったのさ？
明らかな法律違反なのに。
594:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/02/28 20:01:03 9yLUTRBt0
職場に私のこと「ＥＤ（勃起不全）」と大声で連呼する同僚がいます。
冗談を通り越して悪意を感じます。
やめさせる方法はないでしょうか？ 本人は勤続１５年のベテランなので、
大抵のことをしても会社が守ってくれると考えてるようです。
595:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/03/01 07:08:45 zQMO5bSP0
>>594
発言を録音して最悪訴訟を考えていると申立て書を添えて上司と人事部に苦情。
会社が何も対応しなければ心療内科へ通院し、診断書をとってパワハラ労災として訴訟。
596:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/03/04 13:54:45 LOQ5mpSgO
メールしたが返事なし
597:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/03/20 22:35:18 XlL1jbDb0
行ってみたが労基法の範囲を超えたことには何も対処してくれない
598:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/03/20 23:48:16 jM7JwvUV0
労基法以上の効果を期待したいなら役所じゃなく
共産党か人権労働問題専門の弁護士を当たるべき
生活保護やら何やら世話してくれる人を紹介してくれることもある
599:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/03/28 13:06:51 NdRZMW56O
引っ越しのバイトで日払いのはずだったが、働いた後に振込みでと言われ、振込むと言われた日から一週間経った今でも振り込まれない。
今日も電話か‥
600:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/03/28 13:13:32 fxuJwqoL0
振込予定日を起点として年利５％を乗せた額を定期的に内容証明で請求すればいい。
一定金額を越えたあたりで仕事したと証明できる証拠を添えて裁判所に訴えろ。
あとはお好きに。
601:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/03/30 09:06:02 yuMtQDmI0
日払いの給料にそこまでしたら原価割れ
602:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/03/30 18:46:25 CXE7JTyi0
向こうを道連れにしたらいいさ。裁判費用を全額負担させると言えば嫌でも支払いに応じるだろう。
603:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/03/30 18:59:23 JaQoGfQc0
つーか何で賃金未払いという明らかな労基法違反で
いの一番にやるのが労基署駆け込みじゃなくて内容証明なのか
そんな少額の未払いは殆ど労基署レベルで片付くよ
604:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/03/30 22:18:37 SSUjKdO10
労働基準監督署行っても行政処分上等で払わないところは払わない
逆に勤怠不良で訴えるぞと恫喝する会社もあるってよ
605:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/03/30 22:26:24 oiYY1zoN0
そんときはこっちも上等切って争えばいい
606:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/04/01 00:32:24 BkoGdIC40
解雇のトラブルで、労基署に行き、とりあえず、解雇予告手当請求書を
会社に送ってみてください。と言われたのですが、簡易書留郵便で送れば
大丈夫でしょうか。それとも、内容証明郵便のほうが良いでしょうか。
教えてください。お願いします。
607:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/04/01 00:39:24 O4IF02FB0
どっちがいいかと二択で聞かれたらどっちもだ
つうか内容証明って元から書留扱いだったような
608:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/04/01 20:46:04 QaSkBGSY0
内容証明のほうがこちらの本気度が伝わっていいのでは？
それにいざってときの証拠書類にもなりますから多少費用は掛かっても
勉強すると思って一度やってみてはどうですかね。
609:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/04/10 14:28:31 t09qB65k0
内容証明の方が重みがあるように感じる
それに内容証明郵便は受取人が間違いなく受け取った証明にもなるから
届いてないと誤魔化すことが出来ない
610:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/04/16 04:30:20 /1enYqph0
どちらがいいか？と聞かれたら迷わず内容証明郵便の方を薦める
611:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/04/16 07:24:44 hiS9C4R3O
派遣vs893企業 の戦い
612:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/04/18 15:29:29 b3LFcZE30
Google検索： → [ マンパワー 裁判 傍聴 ]
613:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/04/18 20:07:48 YPgC0nP00
細切れの雇用契約を長期間繰り返した末の雇い止めは無効だとして、
ホンダ栃木製作所（栃木県真岡市）の元期間従業員の男性（４０）が１７日、
ホンダを相手取って、雇用継続や３００万円の慰謝料などを求める訴訟を
東京地裁に起こした。
訴状などによると、男性は９７年から、１～３カ月の雇用契約を約１００回
にわたり更新。１年間働くといったん退職させられ、５～３１日の空白期間を置いた上で、
また次の契約を結んでいたという。減産を理由に、０８年末に雇い止めを通告された。
男性側は、「実態は社員と同じ無期限の雇用契約だった」とし、雇い止めには社員の解雇と同じ手続きが必要で、
今回は解雇の要件を満たしていないと主張。また、空白期間は、最高裁判例で認められた「雇用継続の期待権」
を会社が免れるための脱法行為だと訴えている。
ホンダは「訴状を見ていないのでコメントできない」（広報）としている。
614:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/04/23 07:26:25 etwef+Bq0
>>613にはぜひとも裁判に勝って欲しい！！！
615:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/04/23 08:27:44 5IttAgWPO
ベストベンチャー www
株式会社ビジョン
616:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/04/23 20:41:21 XmkkYs6s0
>>614
長期化するかもしれないけどまず勝てるだろうな
617:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/04/29 17:28:13 /3+RMnBj0
ｽﾚﾘﾝｸ(bio板)l50x
618:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/05/05 18:09:14 GrX4qZhj0
ただ裁判は長期化すると時間はもちろん費用がかさむ
この手の労働裁判は労働者に金銭の不利が生じるんだよね
労働裁判の労働者側に費用を国が出してくれるのが一番なんだけど
国は企業の味方だからやらないよな・・・
619:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/05/05 18:36:52 c81Kgi8V0
>>618
裁判費用も向こう持ちで訴えればいいだけの事
620:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/05/05 19:13:01 8osDmfX70
>>619
一番大きい弁護士費用が向こう持ちの判決は普通貰えないよ
裁判費用に弁護士費用は含まないからね
621:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/05/05 22:19:22 lmnPpCi60
>>620
弁護士はバカじゃないから弁護費用を越えないように計算する。
不当解雇などの地位確認訴訟の場合は裁判が長期化すればするほど
敗訴時に要求されるであろう給与保証分が加算されていく。
最終的に会社側の負担が増加しても労働者側に損は無い。
裁判期間中にどうやってしのいで行くかのみ考えろ。
それと生活と訴訟費用捻出のために必要なカネを得るための一時的な仕事、
たとえばアルバイト・有期契約社員の職に就くことは認められている。
その稼ぎを得ながら、会社側に正社員として本来得るはずだったカネを一括で支払わせて
さらに仕事の復職かあっせんを強制させる事が出来る労働裁判は労働者に得でしかない。
相手を叩き潰せるだけの証拠が揃っているなら絶対に裁判を起こすべき。
泣き寝入りしたらもったいないぞ。
622:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/05/05 22:36:41 OVqUTM/80
「もったいない」か
俺は人生の貴重な時間がもったいないと思うよ
人生を見据えて考えたら金銭的にも決して合理的な行動では無いと思う
623:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/05/06 14:13:13 V5J1JbfV0
工作員が裁判に恐れているスレはここですか？
624:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/05/13 20:21:39 ejlUBcff0
_,,,...-―-,,.._ （ ぬ な
／::::::::::;' ~Y'~ヽ_;;::＼ （ る あ
/::::::,. -‐i ・l・_,ﾉ _,ヽ::i （ ぽ に
,|::::/ｰ- ` ~● ＿,,_`i （ て
|:::|-‐ |_,-､ ､_ } ﾉノヽ人__丿
|:::i,,,-'~ _,ノ ｀ i
i::i､ ､_,) /
ヾ >､＿＿＿＿＿,,,ｨ.
,i ::::￣￣,=（t）‐､'':::::i
625:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/05/14 04:24:36 5NYhK0E40
おいしいワインゼリーが冷えてるんだけど
沢山あって食べきれないよ～。
食べにこない？
626:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/05/16 08:31:21 mIVvv4fd0
>>622
証拠を揃え勝訴すれば数百万円がポケットへ入る。
また勝訴の事例を増やせば悪質企業の横暴を牽制する事にもなり社会貢献になる。
でも泣き寝入りしたら悪い奴はのさばり、収入は一銭も入らないが？どうする。
やることは簡単、労働相談センターの助言を得て、証拠を集め訴えるだけ。
時間は掛かるし不安にもなるが過去の判例をかんがみても労働者敗訴はほぼ無い。
627:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/05/16 09:04:31 2r+4t7Pt0
でも1ヶ月くらいで判決が出て払ってくれないとこっちが干上がってしまうよね
628:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/05/16 15:23:44 mIVvv4fd0
ほんとにばかだね。
>>621にあるように生活を守るためなら仕事しててもいいんだよ。
たとえば地位確認訴訟で不当な解雇を撤回できたら裁判期間分の給与を全額支払わせる事が出来る。
その間アルバイトや他の仕事をしていたとしてもだ。
ただし他社の正社員に転職しちゃうと解雇認めた扱いで払われないから注意しろ。
つか弁護士に聞けば誰でも同じこと言うはずだが？
>>627はわざとボケた回答してんのか？
629:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/05/16 21:11:02 8dC7TEqE0
正社員になれないってことは実質上履歴書のブランクを作ることになるのか
それはちょっとな・・・
630:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/05/16 22:01:12 dKpjZe+/0
若いうちの半年・一年は貴重だが
年食ってる奴ならいいんじゃね？
631:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/05/16 22:14:37 KBBu8wys0
ブランクの間に資格の勉強でもじっくりやれば？
行政書士とか社労士くらいなら楽勝だよ。
そこで得た知識も役に立つし。
632:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/05/17 19:07:05 Kf4NQvHX0
>>621
その裁判は辞めさせられてしばらくたってからでも起こせるのか？？
633:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/05/20 12:11:50 IICbf7KG0
【社会】 「早く歩かないと、警報が鳴る廊下」「オフィスにも会議室にもイスがなく、立って仕事」…キヤノン電子のオフィスに驚き★５
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
634:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/05/21 06:42:49 /EDVUBdh0
>>632
辞めさせられた状況にもよる。
不払い残業代なら二年間は請求の時効がある。
不当解雇の地位確認訴訟は退職同意書なんか書くと難しい。
ともかく一度は弁護士に相談してみるといいが無料相談はすぐ裁判しろって言う奴が多いから
できれば労働相談センターや労働に詳しい弁護士を利用してよく吟味することだ。
635:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/05/21 16:46:56 jHdLGRIW0
最高だよおまえの身体・・・
636:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/05/22 02:28:05 pJrRwgUm0
もう何も食べたくない
637:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/05/27 10:56:39 Hfg0AGxA0
>>634
労働相談センターなどを利用した方がよさそうですね、ありがとうございました。
638:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/05/30 12:09:16 fGuvAjqz0
アルバイトをしていた会社に雇用契約書と解雇通知書を請求したら、所長に拒
否されました。
やむをえず、本社に内容証明を送ったところ、きょう所長から電話があって、
「本社のお偉いさんが直接会ってざっくばらんな話をしたいと言っている」
というのですが、会って話を聞くだけでもしたほうがいいでしょうか。
知恵のあるかた、教えてください。
監督署が休みなもので。お願いします、
639:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/05/30 12:11:40 o77uAT5U0
やめとけ
行ったらサングラス掛けたお兄さん達がいっぱい待ってるぞ
640:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/05/30 14:45:35 jTbI8JTD0
>>638
会ってはならない。すべて書面で連絡して下さいと言え。
それがダメならボイスレコーダーを持って公共の喫茶店で面談したいと言え。
相手が嫌がらせで解雇通知書をくれないときは労働基準監督署に告発すると言って
月曜になったらすぐに労働基準監督署へ言って来い。
トンデモな話だが辞めさせられた後に会社へ書類を取りに行ったら、不法侵入で警察に引き渡されたって事件が過去にあったようだ。
他には解雇者を怒らせ怒鳴ったら「脅迫された」と嘘をついて警察に通報した悪質な会社などあるから十分に注意しろ。
公衆の面前で罵倒されたら名誉毀損できる上、恫喝されたら脅迫強要罪ですぐ警察を呼べる。
もし会社でいろんなことを言われても不特定多数の前ではなく限定された閉鎖空間での
出来事だから相手にシラを切られたらボイスレコーダーだけが唯一の証拠になる。
で、ボイスレコーダを奪われたら終わるから直接会うのはリスクが高い。
余裕があるなら弁護士を通せ。
641:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/05/30 19:08:10 fGuvAjqz0
>>639, >>640, ありがとう。
パソコンの調子がわるくて、こんどいつ返信できるかわからないけど、本当に
ありがとう。
恐いお兄さんがいても憶さないだけの自信はあるのですが、むしろ短気な自分
がいらぬ暴言を吐いてしまいそうで怖いです。
弁護士は、いろいろあって信用できません。
642:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/05/30 19:10:10 aIepp9qX0
労働相談センターにいかないと。
643:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/05/30 20:35:56 fGuvAjqz0
>>642ありがとう。
きょう、電話したけれど、つながらなかった。
監督署には相談しています。
644:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/05/31 00:23:01 dG2kVFjG0
>>641
> むしろ短気な自分がいらぬ暴言を吐いてしまいそうで怖いです。
相手の狙いはココに集中している。
裁判になったらまず相手に勝ち目はないので、全力でこちらの粗探しして誹謗中傷してくるからすべて録音しろ。
そしてそれを材料に訴えるというだけで相手は落ちる。
これで落ちないときは損害賠償金という名の臨時ボーナスゲットのチャーンス！
645:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/05/31 10:07:15 n+dOkXv+0
>>ありがとう。
そうします。
きょうの夕方からしばらくパソコンが使えなくなります。
これから書き込んでくれるかた、お礼の返信ができなかったら
ごめんなさい。
646:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/06/08 15:13:55 Oz/AiVUa0
>>645
進展があったらまた書き込んでくれ
647:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/06/10 20:45:25 RQuyZzgR0
現在、派遣会社に契約社員として所属して大手通信会社の下請けで営業職に従事しています。
今月から就業しているのですが、未だに雇用契約書、給与支払い口座の申請、扶養控除手続き、
雇用保険、社会保険等、催促しているのに対応してくれません。
派遣会社に何か意図があって、あえてこのような対応をしていると考えたほうがいいのでしょうか？
まわりの同じ業務についている人たちに質問してみても明確に回答してくれないのですが…
どなたかアドバイスしていただけないでしょうか。お願いします。
648:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/06/10 20:58:56 /xy5gCiFO
すいません
相談にのって下さい
コンビニのアルバイトなのですが、レジの金が千円たりなくて、私が盗ったと店長からうたがわれています
こんなところ働きたくたいとは思いやめたいのですが、入るときに契約書みたいなのに名前と印鑑をおしました
辞めるには二ヶ月前に届けをだせということなんですが今すぐに辞めるということは可能なんでしょうか。
お願いします
649:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/06/10 22:46:13 Tp06Qbb50
こちらに諸先輩方がいますのでここで訊ねてみてください
ｽﾚﾘﾝｸ(haken板)
650:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/06/12 07:01:30 D5X4oBpU0
>>647
本来契約書が出なければ就業できないはずだからそれは大問題。
ただちに労働局の無料相談電話でも何でも使って相談＆通報するように。
それと会社担当者との面談時に言葉を濁すようなら目の前で労働局に電話を入れて交代してもらいなさい。
プロ相手だから言い逃れもできない上、うまくすれば行政指導に持ち込むことも可能。
もちろん労働局の相談者には事前に話を合わせておくこと。
そしてその一部始終を録音するよう。
もしこれが原因で嫌がらせで受けても裁判で勝てる証拠は保全できる。
検討を祈る。
>>648
今すぐ辞めるのは可能だが、訴えられないようにするには
辞める日の2週間前に書面（証拠が残せるなら口頭で可）で辞意を伝える事。
法律を逸脱するような契約は無効なので無視していい。もし訴えられてもまず負けない。
しかしレジ金が足りないくらい日常茶飯事なんだから、そこで辞めたら自分が責任取らされた様で
嫌な感じがするので貴方の立場だったら絶対に辞めない。
651:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/06/13 20:08:23 1wLxoWWj0
>>650
647です。
やはり大問題なんですね。
647に書いた通り派遣会社が雇用主なので、事の重大さを認識していないはずはないのですが。
647に書いた後も催促したのですが、体よくはぐらかされてます。
給料不払い等のトラブルに巻き込まれたくないので、そろそろ動こうと思います。
ありがとうございました。
652:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/06/13 21:05:08 xWe9NHqn0
これからは必ず労働条件書を貰ってから就業して下さい。
最良の方法は面談の際に労働局が公示する基本フォーマットをあらかじめ印刷しておき、
相手方会社に質問しながら自分で記入すること。
そして全記入が終わり、業務に納得できるなら相手方にサインを入れさせコピーか原本を貰う。
これを仮の契約書として保管し、もし本契約書を出してこなかった時の保険にしましょう。
それと「契約内容のご確認」と銘打って回答結果をメールで送った履歴なども
最近は裁判所で認められるようになってきましたからイザコザに発展しないよう考えて利用して下さい。
653:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/06/22 02:26:14 fFRFPsqW0
何かあったらとにかく労働相談しれみるのが吉
654:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/06/22 09:21:32 2CkLdoyQ0
中小では少しでも権利主張すればもう出世も昇給も見込めないと思った方がいい。
辞めるときの最後の足掻きとして暴れるのが正解。
655:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/06/25 06:29:38 3SOlYAPy0
ブラック企業ばかりだから裁判しても負けやしないだろ
入社した時点で勝利したようなもの
656:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/06/25 08:00:51 KjQC8PFs0
何を裁判するの？
657:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/06/25 15:57:38 XRRjAb480
賃金未払いなど違法性の高い事でだろ
658:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/06/29 18:19:49 rB6kcWs/O
月１万ずつ積立とかいって給料から天引きされてた。
3月で辞めたんだけど、天引きされてた事思い出して、先月半ば担当者に問い合わせたら今月中に明細が届いて返還されるっていう話だった。
でも、未だに明細も届かない。大した額じゃない(多分5、6万位)けど、忘れてると思って担当者にハネられたんだろうか。
659:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/06/29 18:26:02 Xruy17og0
大した額じゃないって・・・何の積立か知らんが月1万は尋常じゃないぞ
660:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/06/29 18:31:32 rB6kcWs/O
659>>派遣先の寮に入ってたんで、バックレたりした場合、部屋壊したりしてたら会社負担になるから、って事で積立金って名目で引かれてました。
普通に辞めた場合は返ってくるっていう話でした。
661:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/06/29 18:37:19 Xruy17og0
>>660
へえ、そんなのがあるんだ
黙ってれば返してくれないのかもしれないね
つうかその額になると黙ってる奴はいないだろうけど
662:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/07/05 15:58:25 OqDm/iW10
>>658>>660
それ厳密には年利５％の法定利息つけてもらわないと出資法違反だからね。
返さないときは金融庁に出資法違反で通報しますよって言えばすぐ返金してくれるはず。
返金されない場合は通報したまえ。
初犯だと大事にはならないだろうがビビらす効果くらいはある。
あと返金期限を設けていつまでに返さないと
年利5%を加算した額を法的手段で差し押さえするって内容証明を書くのもあり。
どちらにせよカネが返ってこなければ横領罪だから警察に相談するのも効果的。
663:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/07/14 04:24:32 Y/07zm1V0
このスレ有益あげ
664:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/07/26 02:37:20 h9/xZ3Sx0
補修
665:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/07/26 22:27:03 ej8TdZVo0
トヨタ関連で働く人の為のまともな労働組合あるらしいね
URLﾘﾝｸ(www.katch.ne.jp)
666:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/07/30 11:28:34 6KNWqmTN0
弱い者いじめが許せない人はコピ協力してほしい
俺は陰険な心理的負荷を与えるパワハラや社内イジメが大嫌いだ！
かつがれて妄想理由、妄想差別で嫌がらせをする奴には腸煮え繰り返る！
こと既婚男上司が特定の女性（容姿年齢に関係なく）にだけやる弱い者いじめは許せない！
大きな日本の印刷会社の○○！お前のことだ！故意に失業者を増やしたいのか！
広めてやる！てめえが会社や世間、身内に知られたくないことも広めまくってやる。
２ちゃん以外にも広めまくる！当然の報復だ！
貴様のせいで会社や身内に迷惑がかかる。自業自得だ！
会社が○○を粛清するまで、俺の余命が尽きるまで続けてやる！
667:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/08/03 16:46:06 MAYB81hn0
競合避止義務について教えてください。
会社の営業担当の方の話なのですが、
先日突然全社員が、
「退職後は2年間同業他社に就職しない」という契約書を書かされたそうです。
就業規則に書いてない場合、このような契約は有効なのでしょうか？
とても親切で信頼のおける営業さんなのですが、
会社からのパワハラがひどいようで日に日に痩せてきていて、
そんな契約書を書かされたと聞き、
すこしでもアドバイスができればと思い、
お節介ながらこちらに相談させていただきました。
よろしくお願いします。
668:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/08/05 00:54:48 qu4Cd3qp0
>>667
もしかしたら労働契約書の改版があって追加されたのかもしれませんが、
就業規則や労働契約書にその規定がない場合は、無効どころか、
大げさに言うならば、「職業選択の自由阻害」という憲法違反になります。
仮に規定があったとしても、一般社員の場合はほぼ100%無効になります。
問題になるのは、研究所のマネージャーなど相応の企業機密に触れている社員ですが、
同等の理由で無効となる事が多いです。
669:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/08/05 19:03:02 3wmn0e0Z0
会社の上司から
自分の態度が気に入らないのか
非常階段に呼ばれて
説教の上胸倉捕まれて振り回された挙句
体を殴られました
態度は改めると何度も謝罪したのに・・・
正直こういう扱いまで受けて
出社したくありません
人事どころか社長すら注意してそのままスルー
会社としてそいつになんらかの処分するか
配置変えなど対応してもらいたいんですが
どうすればいいんですかね？
670:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/08/10 21:16:55 yVzJDDxl0
パワハラなら裁判すれば間違いなく勝てるだろ
671:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/08/10 22:40:46 dvkAyOLR0
>>670
まず負ける事はない。というのは事実ですが、それなりの証拠は必要になります。
パワハラ日記を付けていてそれが証拠とされて勝訴した例もありますので、
何時何処で誰からどのような行為・発言を受けたかをきちんと記録したほうが良いです。 >> 669
ただ、会社内の窓口を除いた届出先が労働基準監督署ではなく、
各都道府県にある労働局になるはずですので、その点はご注意いただきたく。
大阪総合労働事務所
672:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/08/11 05:57:45 xudOGcuU0
>>671
パワハラで労基署行っても門前払いだね
行くならやっぱ労働局
>>667
無効
訴えられても生活権を盾にとれば100％勝てるが
あえて無効だと真っ向から突っぱねて火種をおこさずサインしといて訴えられてから考えよう
でももし約束破ったら賠償しますとかの公正証書を書かされそうになったら全力で拒否しろ
673:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/08/18 03:10:50 O13E3dD/0
／）
／／／）
／,.=゛''"／
／ i f ,.r='"-‐'つ＿＿＿_ 細けぇ事はいいんだよ！！
/ / _,.-‐'~／⌒ ⌒＼
／ ,i ,二ニ⊃（ ●）. （●）＼
/ ノ il゛フ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
,イ「ト、 ,!,!| |r┬-| |
/ iトヾヽ_/ィ"＼ `ー'´ ／
674:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/08/22 19:19:16 aBmxzDhL0
>>646さん、当時心配してくれたみんな、 返信遅れも遅れてすみません。 645です。
その後の進展お知らせします。
会社は労基署に呼び出されて、解雇手当（採用されたばかりの、多忙だった
半年を基準にした給与合計の、６分の１）と、残業分の割増賃金の未払い分を
支払いました。
あれから久しぶりにこの板を開いて、>>646の「進展あったら」という書き
込みを見て、早速これを書いています。
本来なら、もっと早くお礼を言うべきなのに、礼儀知らずですみません。
本当に、ごめんなさい。
まだ、全面解決ではなく、紛争の最中であり、それについてもお知らせし
たいと思いますが、携帯メールでさえ返信に数分から数十分かかるので、
ひとまずこれを送信してから、また書き込みを始めます。
すみません。いま、知人が訪ねてきます。もしも返信があしたになったら
ごめんなさい。
とにもかくにも、みんなありがとう。
675:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/08/22 22:16:11 aBmxzDhL0
674です。
会社は12月まで、月に200数十時間から300時間近く勤務させてきたのに、
送ってきた雇用契約書には、「勤務日は会社の定める日」と記載してきた上、
それに署名押印して至急（私のもとに届いてから２、３日以内に）返送しろ、
と、こうです。
労基署にそれを提出しなければならないから、と言われましたが、あとか
ら取ってつけたような都合のいい契約書に署名などしたくないので、いまも
返送はしていません。
１月からいきなり、月に６万から10万くらいに仕事が減ったことについて、
その分の補償を受けられると言っていた労基署の担当がその契約書を見た
とたん、受け取れないかもしれないと言いだしたのも、署名返送しない理由の
一つです。
当初。の経緯のなかでも、労基署の担当に不信感を抱いたことはありまし
た。指示どおりに、口頭で労働条件つきの雇用契約書と解雇通知書を請求し、
その後に内容証明を送ったのに、会社が突っぱねてきたことを告げると、「そ
れじゃ仕方ない。あきらめろ」というようなことを言ったのです。
ここまでさせておいてそれはないだろうと私は憤慨し、労基法に反すること
をしている会社を看過するのかと訊ねたところ、ようやく担当者は腰をあげ、
先の支払いまでこぎつけたのです。
これから、あっせん手続きをしようかと思っています。
ちなみに、私はあれから県外で、ある職につき、子供たちのいる自宅に戻る
のは二週間に一度です。
676:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/08/23 09:18:18 +7UCJAEP0
紛争中の相手に署名を求められてホイホイサインする奴はバカ。
そもそも相談を持ちかける相手が間違ってる。
労働基準監督署に行く前に労働局へ行くべきだった。
パワーバランスは労働局＞労基署なので労働局からの電話一発で手の平返しで厚遇になる。
677:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 18:29:35 GO3yx/AM0
それよりも裁判のほうがよかったのかも？
678:本当にあった細い名無し
09/08/31 02:36:45 tDgBl+wY0
>>677
ホームレスになるくらいなら犯罪しようと思ってる奴
ｽﾚﾘﾝｸ(haken板:171番) 2009/08/30(日) 13:58:58 ID:GO3yx/AM0
『正社員』より『派遣』の方がいい
ｽﾚﾘﾝｸ(haken板:167番) 2009/08/30(日) 19:12:05 ID:GO3yx/AM0
8月30日は必ず投票に行きましょう
ｽﾚﾘﾝｸ(haken板:9番) 2009/08/30(日) 19:14:18 ID:GO3yx/AM0
679:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/09/06 23:50:22 F+oGJ/d00
派遣屋の社保逃れを社会保険事務所に通報してやろうと思っているんですが、
通報したところでちゃんと調査、指導するのでしょうか？
680:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/09/08 21:46:12 OFsTmgKL0
関東の労働局は調査結果を教えてくれないけど
何もしないより一応通報した方がいい。
681:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/09/14 03:57:57 es3W7ymH0
泣き寝入りするよりは、一応通報した方がいい。
682:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/09/23 01:51:39 PRUGkuJN0
初めまして。相談に乗っていただけますでしょうか。
ホテル業での仕事をしております。
深夜枠での勤務なのですが深夜手当が今まで貰えていませんでした。
その後、少し改善されるとの事で深夜手当を出すと言われました。
喜んでいたのも束の間、明細を見てみると基本給を下げられ、
下げた分を深夜手当にあてられていました。
結局、給料は何も変わっておらず、更には日勤者は夜勤手当を貰えない分、
給料を下げらていたそうです。
12時間拘束の上、週60時間勤務という体制も入社時の条件とは違っており、
募集内容は表向きだったそうです。
この会社っておかしいですか？
それとも普通なのでしょうか。
683:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/09/23 05:03:15 Am+dhyU/0
普通なわけがない。
基本給の引下げには当人との間で同意が必要。
時間外、休日、夜勤には割増賃金払わないと 労働基準法第三十七条 に抵触。
ただ交渉するにも>>682にそれなり覚悟が必要。
これだけ悪質だと 労働局のあっせん や 労働審判 という手続きもできるがまだ早い。
とりあえず淡々と仕事をこなしてさえいれば正社員を簡単にクビにはできないので、
時間を見繕って最寄の労働局(無料電話相談)に相談して味方につけよう。
粗悪企業をうまく刺激して懲戒解雇なんかされたら儲けもの。数百万のボヌスGet!!
どうせ辞めるのなら徹底的に絞りつくすこともやりかたの一つ。
> 12時間拘束の上、週60時間勤務という体制も入社時の条件とは違っており、
> 募集内容は表向きだったそうです。
募集していたのはハロワ？
ハロワに偽って嘘の募集していたらハロワに指導するようクレーム、民間の雑誌社ならそちらへクレーム。
大事なのは自分が正社員か契約社員かアルバイトなのかをはっきりさせる事。
募集を偽るくらいだから契約社員かバイト扱いになってる可能性がある。
それと交渉するときは必ず会話内容を録音しろ。これが後々に強い根拠となる。
相手に盗聴と非難されようが録音は裁判証拠で認められているうえに相手の同意は不要。
684:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/09/23 08:27:11 PRUGkuJN0
>>683さん
的確なアドバイスありがとうございます。
やっぱり普通ではなかったんですね。
勤務時間は「ホテル業は12時間はあたりまえだからやってもらう。嫌なら
辞めてもらって構わない」と言われてしまい、反論も出来ずにここまで
きてしまいました。
しばし様子を見てみます。
ありがとうございました。
685:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/09/23 10:03:10 JCru1JoV0
www.roudousha.net/zangyo/080_minashi.html
このページに殆ど該当するような、みなし労働(残業代絶対無し)を
採用している会社につとめていますが、皆さんは似たような状況が
ありますか？
残業代がないことに対する怒りはないのですが、そのような不当な
条件下で、安い商品供給をしている会社が競争に参加することにより
まじめに競争する会社が倒産しているのではと心配しています。
そのような会社が蔓延したことにより経済は混乱したのではないのか。
そのような会社があったおかげで、産業の国外流出が防げているのか。
２面性があるのは事実で、どうあるのが正しい姿のなのか悩みます。
正しい答えがほしいです。答えを下さい。
686:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/09/23 16:13:03 WyWN+CkI0
>>684
それじゃ予め労働局の担当者に相談をしたうえで、
後日その担当者に相談した時にもう一度同じ発言をしてきたら
「おっしゃる事は労働基準法では違法です。改善して下さい。」と言いましょう。
話を聞かないようでしたらその場で労働局に電話してその方と変わって下さい。
また相手に辞めてもらうと凄まれても絶対に退職届を書いてはなりません。
不本意でも退職届にサインすると調停や裁判で勝てなくなります。
もし相手がキレて恫喝や暴力に出た場合はすぐに110番して警察を呼んで下さい。
恫喝や脅しによって退職届にサインさせようとした場面が録音されていれば後々心強いです。
強く殴られていれば110番した後に病院へ行き診断書を取りましょう。ほぼ傷害罪が成立します。
間違っても手を出さないように、１にも２にも辛抱が大切です。
687:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/09/23 22:49:51 PRUGkuJN0
>>686さん
アドバイスありがとうございます。
行動を起こすのには強い気持ちが必要となり、尻込みしがちな
自分がいます。
あまりにも理不尽と感じた時に>>683さんの案と併せて参考にさせて
頂きます。
ありがとうございました。
688:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/09/25 08:44:24 uy7U2RI20
昨年、今の会社に転職しましたが、外国の取引先と金銭面でトラブルになり、会社に取引先の関係者が来て警察が来る騒ぎになったりしてますが、
こんな会社は辞めた方がいいんでしょうか？
他にも未払い金なんかもいくつかあるみたいです。
689:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/09/25 20:50:47 IhcZVTvQ0
精神衛生上の問題が懸念されるが労働環境面でトラブルになってないなら辞めることは無い。
強要脅迫されて困っているなら別。
690:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/09/28 08:35:54 rR/mJSVE0
>>689
ありがとうです。
取引先の関係者が日本にいて、自分の会社の玄関前で待ち伏せしていたり、強引に入ってきたり。
会社役員の自宅にも押し掛けたりしてます。
私には今のところ影響はないんですが、また来るんじゃないかと怖くて精神的に参っています。
他の取引先にも未払い金があったりしています。
あと、会社の未払い金の期限が迫って、借入先から断られたため社員からお金を借りたりしてます。
今の御時世、転職先もあまりないので、しばらくは我慢して状況が改善されるのを待ちたいです。
691:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/09/28 20:46:45 zpZD091O0
もし会社にきたら警察に突き出せば
びっくりするほど簡単に強制送還です
692:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/09/28 20:47:20 MpX9Yxo/0
私は現在 派遣社員で 勤務しているのですが 4月から働いていたのですが先日解雇を言い渡されました。
通告日は9月9日
解雇理由ですが、1時間ほど話を聞いてもよくわかりませんでした。やれホワイトボードの書き方とかケアレスミスとかを指摘され
ましたが特に大きな問題は起こしてはいませんでしたが解雇を通告されました。
引継ぎの人間が10月中半ばごろくるそうで、では私は10月末まで勤務なのかと確認したところ。契約上は9月末までで
10月の間はアルバイトとして勤務して引継ぎ等を行ってほしいとのことでした。（勤務内容はこれまでとかわりません）
私は4月からの雇用なので有給休暇が10月から発生するのですが、私の有給休暇を尋ねると「ない」といわれました。
理由は9月末までの契約だから ということなのです。しかし仕事内容も雇用元も変わってはいません。
それなのに10月からはアルバイトだから という名目で有給休暇が発生しないといっています。
私の有給は発生していないのでしょうか？ 教えていただけますか。
またこの会社にはいくつかおかしいと感じることがあります。
・解雇通知が3週間前だということ
・これまで契約書を毎月書いていましたが8,9分の契約書を書いていないこと。
・解雇理由が明確でないこと
あわせてご相談させてほしいとおもいます。
693:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/09/29 08:55:03 +EPdGoHL0
>>691
そうなってほしいですが、この半年くらいで３回くらい会社に来ています。
現地（外国）の人間の親類が日本で暮らしていて、その知人を連れて来てました。
最近会社に来た際には、３人で来て警察を呼びましたが結局３時間以上帰らなかったです。警察は５人以上来ていたと思います。
その時に外人はかなり警察に調べられていたんで、その後は少し沈静化してきましたが・・・。
一応、警察は電話すれば５分くらいで来てくれて、最近気のせいか会社周りにパトカーが通るのをよく見ます。
ただ毎朝、留守電とメール、郵便物をチェックするのが私なんですが、外国人から何か来てないか？すごく心配です。
胃が痛い毎日を送っています。
694:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/09/30 09:17:10 kfEXwG2k0
>>692
私は派遣を経験したことがないので詳しく分かりませんが、書き込みを見る限り解雇したいために理由づけしているともとれますね。
疑問点があったら、ハローワークか労働基準局に相談してみては？
私の以前勤務していた会社で、体調不良で会社を休みがちの人がいて、会社は解雇しようとしましたが、ハローワーク、労働基準局に相談しました。
そうしたら解雇は一時撤回され、休んでも給料は５～７割はもらっていました。
私は正社員でしたが、解雇通知は解雇日の３～４週間前でしたよ。１カ月もなかったので、それもおかしいんですかね？
695:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/10/02 21:02:22 GeM8c1mr0
派遣先の経営難という理由で、今月１０日づけの解雇書類にサインさせられました。
ところが有給が２０日も残っているのを思い出し、確認したら
「１０日以降に取ってもらってかまいません。」と言われました。
これって明らかにおかしいですよね？
書類をたてにバックレられそうな気がしてます・・・。
電話で改めて聞いたら、有給はとれますから、って言われるし。
「次の仕事が見つかったら、その時点で書類は破棄しますから。」
とかいってたけど、絶対ないな・・・。
696:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/10/02 21:26:36 XAxtQwkeO
月曜日から金曜日まで朝８時半から夜20時半まで働かせて起きながら、給料の清算は金曜日にやると約束しながら金曜日の夜になって給料の清算は出来ないと言われました！
どうしたらいいんでしょう？
会社支店名はトップスポット池袋支店です！
697:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/10/03 07:12:11 wFoGQHcA0
8時出社途中1時間休憩で18時30分退社。割増でないのは合法なんですか？
698:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/10/03 09:07:32 38ER4bCl0
>>692
緊急性が高い問題ですね。
するべきことはたくさんありそうですが、必ず労働局へ行って相談をしてください。
労働あっせんや労働審判になると有能な弁護士がついても孤独な戦いが予想されますが
多額の金銭を手に入れる機会に恵まれますので頑張って下さい。
●ポイント１
> 1時間ほど話を聞いてもよくわかりませんでした。
> やれホワイトボードの書き方とかケアレスミスとかを指摘されましたが
> 特に大きな問題は起こしてはいませんでしたが解雇を通告されました。
解雇理由に不服があるならただちに地位確認の申立てを起こしてください。
基本的に解雇理由に正当性がなければ法的に解雇は認められませんので
あなたが弁護士を擁して労働審判を起こせば100％勝てます。
●ポイント２
> 10月からはアルバイト
典型的な雇い止めですね。正当な理由がないにもかかわらず
一方的な不利益変更は認められませんのでこれも争ってください。
●ポイント３
もし書面上での契約期間が切れてしまっていれば有給が認められることは難しいと思われます。
その反面で契約が切れているので引継ぎ業務自体を放棄してもよいです。
「解雇理由に不服があるので解雇撤回するまで争う」姿勢を理由として出社しないという手もあります。
月曜日にでも相手方会社へ労働局で相談する旨を告げそのままお休みしてしまいましょう。
業務放棄と言いがかりをつけられても相手方の不当解雇が先にありますので言い逃れはいくらでもできます。
不当な扱いを受けながら仕事するのはあなたにとっても不利益です。
699:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/10/03 09:11:01 38ER4bCl0
●ポイント４
> 解雇通知が3週間前
労働基準法では解雇予告は30日以上前に通知する、
もしくは解雇予告手当としてその日数分の平均賃金を支払うことになっています。
つまり一週間(7日?)分不足していますのでその差額は解雇予告手当てとして請求して下さい。
●ポイント５
> 8,9分の契約書
契約書がない口頭での契約でも法律上は認められますので
あなたが契約書を請求した事実を提示したとしてもあまり問題視はされないでしょう。
問題はその期間中は相手方会社と契約関係にあったことを示す証拠を出せるかどうかです。
●ポイント６
> ・解雇理由が明確でないこと
ポイント1で述べましたが不服なら労働局のあっせんおよび労働審判を起こして下さい。
おそらく相手方は訴えられるまで放置しつづけるでしょう。
でもちゃんとした証拠を提示できれば労働審判を起こした時点であなたの勝利は確定されるはずですので
解雇は撤回されなくとも解雇日から裁判終了前後までの給与支給分が相手方会社のポケットから支払われることになるはずです。
●ポイント７
退職届けには何があってもサインしないで下さい。
騙されて書かされたとしてもこれを書くと勝ち目が少なくなります。
淡々と「解雇理由に不服がある」と告げるよう心がけてください。
ぶっちゃけ解雇通知書が出た以上は公式の場や書面以外で
相手方会社と対話するはまったく必要ありません。
700:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/10/04 05:35:08 fI4BC3XU0
>>967
原則違法。週４の勤務で変形労働時間制を取ってるとかなら別だけど
701:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/10/04 05:36:01 fI4BC3XU0
＞697だった
702:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/10/05 01:22:06 /c8NtlFj0
労働組合などに興味とかあればちょっと見てみたらいかがでしょうか。
URLﾘﾝｸ(www7.ocn.ne.jp)
★★２００９年 第２３回 団結まつり★★
◎◎10月25日（日）"木場公園"で開催します。
～東西線木場駅下車が便利です～
（今年は亀戸中央公園ではありませんのでご注意下さい！）
よく街でやっている「○○まつり」と同じ感じです。
（たぶん今年も）野菜販売もあるし、焼きホタテなんかもあります。
大根買いに来る人もいます
労働争議（解雇闘争など）の現場の情報もＧＥＴ！できます。
解雇されて職安通いにもうあきてきた人も、派遣やバイトの人も
これから会社に勤める人も、「人らしく生きる」ためにどうぞ。
703:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/10/05 01:34:36 9oARu3OE0
名古屋、岐阜でそういうのないかな
704:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/10/06 23:29:57 f+3haZVX0
URLﾘﾝｸ(www.nitto-optical.co.jp)
705:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/10/19 21:20:41 A0mwv/Uk0
平和だな
706:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/10/22 19:41:57 cehwumZpi
相談させてください。
現在雇用保険未加入です。雇用不安ということもあり派遣会社に入社時までさかのぼり加入したいとつたえたら、
社保、年金もセットで無ければ認めない、◯十万円一括で払えと返答されました。
もちろん、雇用保険のみさかのぼれるはずだど返しましたが、
会社として認めないと拒否されてしまいました。
加入させないための口上だと思いますが、
どう対応すれば良いでしょうか？
707:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/10/22 20:22:37 KeXngCoz0
>>706
さしあたって争点となりそうなポイント（会社として認めない理由が理由として正当かどうか）を押さえましょう。
派遣会社が「会社としてみとめないという理由で雇用保険に加入してくれない」と労働基準監督署に通報してください。
できれば派遣会社の担当者の前で電話して、本人に理由を説明してもらってください。
万が一、労働基準監督署の職員がのらりくらりと逃げ口上を述べたら職員の名前を聞くだけ聞いて労働局に電話しましょう。
「会社ぐるみで不正と知りつつ加入してない事実」を労働局側に認識させられれば、あなたの要望は通ると思います。
それだけやって意固地に加入しなかったとしても、
あなたが失業した場合に被った損害の賠償を労働審判という手段で請求できます。
過去の裁判例によれば、おおむね労働者側が保護される傾向にありますので、
今のうちに「有事には賠償請求します」と相手に書面などで申し伝えて証拠だけ保全しておきましょう。
でも裁判所でケリをつけるよりは当事者間で粘り強く交渉した方がいいです。
労働基準監督署は「労働関連の警察機構」の性質が強いせいか
あまり親身になってくれませんので相談するなら労働局にしましょう。
708:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/10/22 20:59:17 Voeyt7t50
>>707
706です。ご回答いただき有り難うございました。
「会社として認めない理由」は『「雇用保険」「社会保険」「厚生年金」は３つセットで加入するのだから、
さかのぼって加入する場合も３つセットでなければ認めない。』と説明されました。
またその保険料ですが、一ヶ月分の賃金がまるまる消えてなくなるほどの金額でした。
しかもその場で返答を求められましたが…（さか上って加入するか、来月からにするか今すぐ決めろと）
即答は拒否しましたが、705で逃げ口上と表現したのはそのためです。
私以外の従業員に対しても同じ対応をしていたので常習と考えられるでしょう。
709:708
09/10/22 21:02:38 Voeyt7t50
708の文中の「またその保険料ですが、一ヶ月分の賃金がまるまる消えてなくなるほどの金額でした。」
は『「雇用保険」「社会保険」「厚生年金」は３つセット』×『さかのぼり月数』の合計金額です。
710:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/11/02 20:40:41 EtPrb6DIO
永久に仕事をやらない！永久に休みと言われました。
これは解雇扱いになるんでしょうか？やはり法的には退職推奨になるんでしょうか？
711:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/11/05 22:38:00 UiAutKlz0
相談させてください
10月1日から紹介派遣で働いているのですが、初めに聞いた勤務時間、休日出勤、残業などの労働条件の内容と
仕事開始後にもらった契約書の内容がかなり違っており困っています
また会社から契約時間の30分前には出社する様に言われ業務を行っておりますがｻｰﾋﾞｽで、昼休みは酷いときは10分です
残業も聞いていた内容より多く、どうにかしたいとは思うのですが・・・
自分としては契約期間を続けたとしても、直接雇用は断ろうと思っています
どこかに相談して解決出来るものでしょうか
また相談するとすればどこがあるでしょうか
派遣担当者に相談しましたが埒が明きません
712:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/11/07 00:13:36 ljiMsKdy0
労働局の無料相談窓口に電話するか雇用条件書をもって直接出向いては？
直接雇用で働いた方が裁判を起こしたときに
続けるにせよ辞めるにせよより条件が良くなると思うけど
713:711
09/11/08 20:27:42 eCT/agiE0
>>712
＞直接雇用で働いた方が裁判を起こしたときに
続けるにせよ辞めるにせよより条件が良くなると思うけど
どういう事ですか？？？
714:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/11/09 01:08:17 q6yzSc9g0
裁判の際は契約社員や派遣労働者より正社員の方がより優先されるという事です。
リストラするにしても契約や派遣から切らないで正社員を切ると経営努力が足りないとみなされるから。
715:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/11/09 21:04:27 fqoiByOT0
なるほど
ありがとうございました
716:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/11/10 05:43:32 dBSgS9iEO
面接受かり仕事は9日からと言われました
だけど2日前にやっぱり無かったことにと連絡がありました。
これは違法では？
書類には契約書は9日に渡すって書いてました。
717:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/11/12 23:49:47 GejQSVhp0
口頭でも契約は成立すると言いつつも現実は契約書を貰わなかったあなたが悪い
もうどうにもならないと思うけど一応苦情だけは入れておけばどう？
あと契約の話をするときはちゃんと録音して確認事項をメールか文書で相手方へ送るんだね。