07/12/14 23:22:04 2bk+wgXe0
知り合い同志の馴れ合い？
ノーネクタイなんかおらんやろ？
351:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/12/15 14:09:32 uQ/W1a8G0
首都圏
352:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/12/15 14:34:58 EwD45A+c0
こんなのもあるね
URLﾘﾝｸ(www.jaspanet.or.jp)
* 沖縄県ソフトウェア事業協同組合
* 埼玉ソフトウェア事業協同組合
* 静岡県ソフトウェア事業協同組合
* 首都圏コンピュータ技術者協同組合
* 首都圏ソフトウェア協同組合
* ソフトウェア事業協同組合
* 電算ソフトウェア協同組合
* ハイテクノロジーソフトウェア開発協同組合
* 中央イメージ・テクノロジー研究開発協同組合
* 北海道ソフトウェア事業協同組合
* 宮城県ソフトウェア事業協同組合
* 関西コンピュータ技術協同組合
* 広島県西部情報サービス協同組合
* 青森県情報サービス協同組合
* 福岡コンピュータ技術者協同組合
* コスモソフト協同組合
* 西日本コンピュータ技術者協同組合
353:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/12/15 23:49:07 a9xLTcqX0
結構、全国規模で蔓延ってるんだね。
地域限定だとＬＲ違反になるから統合スレッドにすればいいのに。。。
354:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/12/16 03:35:19 1Cjp/qNQO
ＡＡもＬＲ違反だね
355:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/12/16 18:33:50 1Cjp/qNQO
首都圏と違って他地区は規模が小さい過ぎてスレいらないのかも？
356:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/12/17 18:36:37 QIbnh5m00
快適快適～♪
357:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/12/18 00:13:44 mVXoRRmo0
不快不快
358:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/12/18 01:45:23 3yiLI2Pa0
不愉快！不愉快！
359:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/12/18 20:43:21 Mtbl0tLp0
首都圏以外じゃ仕事が無い
360:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/12/20 00:48:36 WvpLGgJu0
上京しれ
361:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/12/20 19:15:55 YgEpPmct0
アフォか
362:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/12/21 01:32:04 8ofmirB30
このスレ使い切ろうよ
363:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/12/21 17:23:59 T9qYrTdMO
まだまだ書けるよ
364:しのぱらぴろし
07/12/22 20:45:29 8F6WuSbO0
社会人としてモラル・常識・行動に問題のある篠原博。
たとえ謝りに行くような状況でも、篠原博はネクタイをしない。
そもそも、篠原博は今自分が置かれている状況を把握する力がない。
お客が迷惑だと遠まわしに言っているのに、無理矢理”挨拶だ”とぬかして、
押しかける。そして延々と自分や会社の自慢話をした後、さっさと帰る。
毎年恒例だが、納涼船の日には篠原博はアロハシャツを着て会社へ来る。
篠原博が２０代の若者なら、”バカモノ”と怒鳴ってくれる上司がいるとは
思うが、６０歳にしてはそんな上司はいない。
６０歳にもなれば、そういう常識を備えているものなのだが、篠原博には
残念ながら常識がない。
365:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/12/22 23:14:10 iB3KxdME0
バカチンが多い
366:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/12/23 16:22:57 Miy5KseJO
偽装個人事業主
367:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/12/23 18:22:00 XmsGtpBL0
>>364
結構常識あるよ。
弱者に対しては強気に出るが、
強者に対しては下手に出る。
弱者がたくさん集まった場合も下手に出る。
ねっ、ねっ、常識あるでしょ？
368:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/12/24 00:16:42 EU+6CogJ0
>>367
そうだね。それが社会一般の常識だ。
それが判らない奴が偽個人事業主になる。
369:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/12/24 02:12:20 TWhVi1Sc0
偽個人事業主ってなに？
370:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/12/24 19:28:03 YMjYcY7R0
労務管理されているのに、給与じゃなくて売り上げ貰ってる人じゃない？
371:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/12/24 22:57:41 MwQ3dB4v0
変な人だね
372:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/12/26 01:57:44 xX73vkAX0
何が憎くて個人事業主を攻撃してるの？
自分が派遣で同じ職場で自分より早く帰るのに
収入が３０万円も低いから怒ってるの？
だってしょうがないじゃん
お前はスキルが低いから派遣しか選択がないんじゃん
ねたみ、恨みで書き込みはみっともないから止めときな
373:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/12/26 12:19:01 +F/t+bLE0
派遣のn-30と個人事業主のnは大体トントンじゃないか？
年金、保険、税金を懐に入れてるなら知らんけど
374:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/12/26 22:42:09 YGp4/wTN0
篠原さんて自由奔放な生き方をされているのですね。
それはそれで憧れます。
375:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/12/27 20:00:49 TYsNB5BWO
誰か確定申告会の前説明を録音する奴いないかな
あれＵＰされたらいいのに
376:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/12/28 01:58:29 dARkODu8O
個人事業主攻撃じゃなくって
偽装請負攻撃だと思う
377:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/12/29 13:59:20 wIjNR7jXO
偽装請負クソッタレ
378:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/12/29 19:00:39 wIjNR7jXO
絵描きのクソッタレ
379:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/12/29 23:20:43 8gd5ui3W0
SEとかＰＧの仕事は未経験からでｄも職場で覚える？
380:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/12/29 23:21:19 8gd5ui3W0
ｄも・・・×
でも・・・○
381:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/12/30 00:31:16 v37J7Csm0
ドラが居ないのが気持ちイイ
382:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/12/30 02:39:28 mz+Ga4KP0
首都圏に大雪が降ってパニックになれ！
383:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/12/30 15:31:18 KRLyjffkO
雨だ
384:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/12/30 20:49:24 G+YlCVyu0
首都ポッポは雨？
385:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/12/31 01:49:06 jwAXSl0r0
田舎は雪なのに首都はいいなぁ・・・・
386:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/12/31 19:49:02 mPFZKvM5O
雪嫌い
387:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/01 01:04:09 FHon2JcG0
元気出せ！
388:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/01 19:48:42 i50k/EjQ0
偽装請負撲滅age
389:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/02 01:11:09 TOuGoIjF0
ＡＡスレウザage
390:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/03 02:45:19 +kRpkpbiO
偽装請負ＶＳ偽装個人事業主
391:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/03 22:35:04 cuPEnTqq0
どちらもいやらすぃ
392:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/04 12:59:04 ojkigvWU0
株式会社にして
先は長くなわなぁ
学会とかんけいあるの？
393:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/06 02:41:53 IQg6c9s50
会社だったんだ・・・・
394:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/07 02:22:51 /vBLCW9MO
丸値目ディア
395:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/07 20:34:02 WapEEeQF0
つまらん・・・
396:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/07 23:10:36 AEwpRalK0
フリーランスとしての働き方ってどうなの？
すべては本人次第なんだろうけど、
どれくらいのスキルがあれば、40歳50歳と働けるのだろう・・
その辺りの指針があればなぁ～
例えば、ヘルプデスクレベルで40歳50歳なんて無理とか
それこそJavaだの.NETだのUNIXだのCiscoだの
あれもこれも出来ないと無理だとか
最低限これぐらいの知識と経験があれば可能というのが
分かればうれしいんですが・・・
当方30歳で、NEしてますが、
このような働き方に興味があります。
397:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/08 20:41:07 dQIfwkX/0
仕事はありますか？
398:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/08 23:18:39 KaH9CaqJ0
>>396,397
フリーと言っても口座を持っていないかぎり
誰かのお世話になって仕事にありつくことになる。
その人にとってあなたが紹介しやすい人であるかが大事。
資格や肩書きがあれば、発注元にも「こういう人がいるよ」って説明しやすいよね。
じっさいの現場においては、これだけ多様化した時代、
自分の得意なスキルを活かせるチャンスはなかなかめぐってこないと思う。
仮にそういう仕事が舞い込んできても、どこかの現場と契約中だったら
見逃さないといけないし。
自分が自信を持ってるスキルを前面に出すだけでなく、
その現場の流儀にあわせて柔軟に対応する能力も必要。
あとは現場に入った初日からそのチームの人たちと
ハキハキとコミュニケーションが取れること。
スキルを理解してもらうには理解する側もそれなりのスキルを持っていないといけないが、
そういう人にめぐり合うことはめったにない。
フリーランスの人は短期間しか関われないからなおのこと理解してもらうのは難しい。
せめて印象だけでもよくしておきましょう。印象がすべてであることのほうが多いかな・・・。
そうやって周りから「あいつは○○ができる人だ」という印象を持ってもらえば、
仕事はいくらでもあるよ。発注元にとっては都合がいい存在だからね。
399:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/09 02:24:13 WeXIRDeeO
仕事無くても有ると言うよ
400:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/09 15:06:19 WeXIRDeeO
逃げろや逃げろ～！
401:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/09 23:22:38 Vug8BqeV0
友人がしきりに進めてきます（もう結構な歳です）
絶対やっといたほうがよいといわんとばかりに。
そんなに人に勧めたくなるほどおいしい仕事方法とは
思えないのですが・・・
一応、本人にきいてみたのでが、
本人いわく、「自分みたいなスキルなしでも、歳取ってここまで
やってこれている。問題ない。」
どうしても信じられないので、断り続けていますけどね。
でも、気にはなるよね
402:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/10 00:54:32 /p+DVFNc0
他人に執拗に勧めるのは怪しい商売
403:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/10 01:03:21 7QbFU+eE0
死ねばいいと思うよ
404:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/10 01:33:47 E9H8xV7U0
>>401
そもそもこういった組織の営業はまったくといっていいほど、
ソフトウェア開発についての知識がない。
せいぜい「すごい」とか「さすが」くらいの評価しかできない。
だからスキル表に自信がある言語を書き連ねておけば問題ない。
案件自体は腐るほど転がってるけどおいしい仕事にありつけるかは
いかに営業に良い印象を持ってもらうかにかかっている。
あとは発注元との面談だが、
よほど条件が外れていない限り採用してもらえるよ。
猫の手も借りたいって状況だろうから。
言い換えれば猫でも犬でも座ってりゃいいんだよ。
そもそも派遣の人間に期待なんかしてないし。
・いろんな現場を回って人間関係を豊かにしたい
・いつくいっぱくれてもどこかの会社に入る自身がある
のならやってみるのも面白いかもしれないけど・・・
私は人には薦められないな・・・。
405:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/10 20:27:13 z/Q7Em4u0
雑貨屋さん
406:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/11 00:05:31 ATHk0cZ00
個人経営の皆さん
確定申告の準備はしていますか？
自家用車を使った場合の交通費はどうやって産出しますか？
407:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/11 01:31:42 /5ukI19J0
脱税するので関係無いね
408:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/11 08:07:42 jzlXovLSO
脱税すんなヽ(*｀Д´)ノ
409:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/11 19:49:50 iDePvGTe0
節税でしょ？
410:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/13 01:08:50 VXT+MvhV0
偽装事業主必死
ただのハケンさんのクセに事業主だってさｗｗｗｗｗｗ
411:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/13 14:52:45 chnY9EXxO
みんな偽物
412:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/13 23:21:40 2ejzyvFO0
偽者国家の中国へ帰れ！
413:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/14 01:16:09 XWR8zUIA0
中国の首都は北京
北京コンピュータ技術者協同組合(株)設立オメ！
414:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/14 17:41:05 ENrzWs100
北京オリンピックの特需狙い？
415:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/14 19:23:36 HcfpJiEs0
社員なら一生安心
経営者が守ってくれる
ってばかか
生命保険を勝手にかけて殺すぞ！
416:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/17 12:31:50 IjvlRAtoO
脱税請負人
417:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/20 02:25:14 PFBw62sq0
そんな請負人は困るね
418:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/22 01:02:19 EdbTUJ/e0
首都圏ＶＳ関西圏
419:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/22 18:28:15 WKiISiMaO
関西圏は首都圏の反対語じゃ無いけどね
420:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/23 16:28:04 cXTw5svjO
関西の人は東京モンに突っかかってくるだよね
他の地方の人はそんなこと無いけどね
421:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/23 22:27:22 ztRAVLXj0
そうかな？
422:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/29 10:26:07 EEnf5N6lO
うそかな？
首都圏では百鬼夜行が？
423:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/29 20:40:30 LqSquLPz0
首都圏は魑魅魍魎が闊歩する
424:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/30 23:37:36 kCQZDuWE0
スレ消費age
425:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/30 23:56:54 8fNwOEMc0
魑魅魍魎が跳梁跋扈している
426:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/02/01 00:22:52 6ZXIm/tW0
嫁無い（泣）
427:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/02/01 00:31:17 oE7CjHxH0
つ 再変換
428:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/02/01 10:27:50 E+FVjcC2O
読めない？
429:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/02/02 14:40:27 CgJYDUFqO
ｱﾌｫﾊﾞｯｶ
430:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/02/03 12:45:56 C7QK7lURO
カネカエセ
431:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/02/03 17:59:50 0HrgaG000
>>430
誰に言ってんの？
432:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/02/04 14:37:01 8koW0DSfO
首都圏は大雪でパニパニパニック
433:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/02/04 20:54:43 HOhquTrX0
パニッパニ
パニッパニ
パニパニクニッパ♪
434:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/02/07 00:05:31 oOlcg8Rw0
東京
北京
平壌
435:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/02/08 11:45:28 o4qymKv90
ダメ組織のダメスレ
436:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/02/08 20:10:56 Q27D2AKX0
ダメスレ言うならネタ投下しれば？
437:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/02/09 00:48:17 AWAg6byB0
首都は日本情緒溢れる雪国に遷都しようぜ
438:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/02/09 20:48:14 b4VJ6aqI0
雪国？
不便じゃないの？？？
439:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/02/14 01:15:44 xAqehlIV0
主旨違いｗ
440:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/02/14 18:14:06 Kwt59zcI0
まぁいいじゃん。
441:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/02/16 14:35:50 EixD+5LzO
旧スレ消化しれ
442:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/02/17 14:13:31 4eTqw3aM0
消化age
443:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/02/17 17:55:51 shy7hLbe0
早く消化すれ
444:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/02/18 10:57:54 dzgZyqWm0
馬鹿ちん
445:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/02/18 14:56:45 +QV9oaeOO
>>444
ぞろ目おめ！
446:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/02/18 19:07:08 AR5a7L1R0
埋め！
447:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/02/19 11:16:29 nBX3LTZK0
ここは法律に違反してるのか？
448:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/02/20 21:31:30 jEwatuEC0
>>447
法律に違反していない人貸し業者はあるのか？
449:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/02/20 22:19:11 jEwatuEC0
無いやろ？
450:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/02/21 21:57:13 UkmBjKeLO
無い無い
無いよなぁ？
451:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/02/22 23:24:13 KHMNX+G80
あげ
452:sage
08/02/23 02:36:47 UpHYzrEPO
さげ
453:sage
08/02/23 03:10:50 UpHYzrEPO
負け
454:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/02/23 23:40:14 P3yyfQy80
負けんなよ
455:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/02/24 18:47:55 55WUm/ce0
派遣は負け組み
456:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/02/24 22:54:43 I7FrcB1v0
>>447
法律違反してない業者を教えてくれ
457:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/02/24 23:36:23 o0nKrd5M0
>>455
負けてない派遣も居るよ
458:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/02/25 08:50:01 kr6HyuL3O
派遣のままだといずれ負けるから
459:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/02/25 10:59:14 oqiRj+I10
試験も出世も無い
みんなで歌おう下下下の下～♪
460:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/02/25 17:01:47 8rqJygca0
ゲゲゲのゲ
461:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/02/25 22:17:05 2rrSAuHF0
何になるかは本人次第・・・・
よって派遣になる奴が悪い。
462:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/02/26 11:28:29 teOpDtSH0
サルさん
463:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/02/28 08:55:16 3aANKyqIO
カバさん
464:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/02/28 17:02:57 m3EZhE9z0
元気出せ
465:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/02/28 19:15:39 +bpQe25A0
元気あるよ
出さないけど
466:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/02/29 05:46:22 8vyApB580
こっちはドラＡがいないから、すっきりしてて良いね。
467:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/02/29 10:35:14 xgGB6JGOO
コンピューター技術者？
技術が不要なコンピューターを作ってください
468:布施さん
08/02/29 23:09:39 JTDFH9d20
横尾さん、何で後継者を育てないの？
篠原・真杉をあてにしないのはよくわかるがね。
469:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/03/01 01:05:29 UEkriYIT0
流れの速い業界なので後継不能ｗ
470:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/03/01 15:59:00 4K7arOJhO
>>466
悪者が居ないと助かるよね
471:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/03/01 16:56:49 h1jhKlsf0
>>468
後継者を育てるより、どこぞにM&Aして買い取ってもらう。
んで、南の島に（ｒｙ）
472:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/03/01 19:30:11 z0vrrSSM0
コンクリドラム缶桶ごと沈められると？
473:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/03/01 20:10:56 sRxWd+2/0
恐ろしい団体なんですね
474:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/03/02 00:57:20 n6GmJTzA0
久々にスレを開いてみた。
上場を目指って聞いたけどマジ？
475:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/03/02 01:01:53 n6GmJTzA0
ＧＷとか偽装請負が社会問題になっているのに
この業界は平気で「必要悪」とか「法律が悪い」とか普通に言うからな。
アメリカや欧州のように半社会的（不正）に得た利益はすべて募集＆制裁金とかないとダメだな。
ちょっと前の東洋経済かダイヤモンドに人材派遣の社長が「逮捕される覚悟で偽装をやっていた」とかあった。
つまり言い換えれば「逮捕されてもペイ出来るから違法してた」わけだな。
476:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/03/02 14:11:49 9cX2Pb3KO
悪人か
477:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/03/02 14:49:52 Kiiz5Ufg0
総悲観は買い
478:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/03/02 18:35:53 o54JVr/I0
>>475
欧米か！！
479:ホンダーズ
08/03/02 23:01:17 RBmIFfpq0
自主性が全くなく、クビを立てに振ってるだけで生き残ってきた
ホンダ、マタヨシには、後継者は絶対無理。
もし万一彼らが後継者になった日には．．．
首都圏コンピュータは一部の力のある組合員のものよ！
あぁ怖っ．．．
480:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/03/02 23:11:19 JWIawDw+0
組合員のもの
481:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/03/02 23:14:07 RBmIFfpq0
>>401
たいした営業はいないよ。
ここの営業の評価って「何人入れたか」なんだって。
だから、商流の果ての会社にだって、入れてしまえばこっちのモン！
パートナーとして、困ったことの相談に応じてくれる営業はいません。
みんな！ 精神的におかしくならないようにね！！
482:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/03/03 03:21:57 g0sHC1Vd0
ここの営業、実質動けるのは４人しかいない。
組合員ごとの事情や相談なんか、いちいち聞いてられないんだろうね。
483:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/03/03 03:55:25 tnKMDFVY0
長文スマソとだけいっときます。
数ヶ月前に加入した者です。
これまでの実体験。
WEBから申込→応答がないので、電話する→面談しますから来てくださいとのこと
2日後、向かう→スキル、業務経歴などの面談と、仕組みの説明がある
面談では希望を聞かれたので答える(場所、単価、業務内容など)
知能テスト？みたいなのをやってる間に案件情報をリストアップしてきてくれた。
その中から気になる案件を絞り込むと、後日連絡しますとのこと。
数日後、顧客が面接に来て欲しいといっている、とTELが入る。
(ここで最終勤務場所、おおまかな単価、業務内容を再度確認する。)
数日後、首都圏の営業と待ち合わせ→中間会社の営業に渡される。(首都圏の営業ここで帰る)→顧客と面接
数日後、首都圏からTEL。150～170H基準、単価〇〇、残業△△などの条件でいいか？とのこと。OKする。→入業
ここまで申込から20日くらい。
前職が一括受託の仕事ばかりで対外人脈ゼロなもんで
(それでフリーになるなって話だが・・・まぁおいといて）
しばらくここで派遣されつつ、単価や契約書など契約にからむノウハウを少しでも盗みながら人脈を広げられればなと
思いながらやっとります。(エンド顧客がそこそこ大きい場合、他の協力会社やフリーの人が集まるという意味)
偽装請負というところに目を瞑れば(法的には瞑っちゃだめなんだろうけども・・・)
働くものにとっては条件は他に比べても悪くないので(単価、消費税あり、営業マージン12%など)
「個人事業主」初心者にはまぁ短期だけ利用するのはありなんじゃないかと。
大阪でエージェント乗り換えるならオススメあれば教えて欲しいです。
484:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/03/03 13:43:43 iFPfbpXVO
大阪は大都市だけど首都圏じゃないよ
485:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/03/03 21:30:33 AMsM0R3K0
>>482
４人の営業って誰やねん？
486:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/03/03 21:58:50 TGnPYpta0
ぼりの使う名古屋のＪＲに７０万の月収の広告でとた。
ウソ臭さ２００％じゃよ。
ぼりは騙されないもんね。
487:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/03/03 22:43:45 synZAs8d0
>>483
真っ黒な偽装請負だけど、別に乗り換えなくても良いと思う。
仕事を続けながら自分の正確な単価を調べて
その最終顧客か手前の手配屋と直接契約するのが良いよ。
２ｃｈ的には嫌いな香具師が多いけど首都圏の案件や単価は悪くない。
それで中抜きすれば10％くらい上がる。
１年くらい10％くらい手数料と割り切るのが正しい利用方法ｗ
488:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/03/04 07:48:31 0s68A/3N0
＞大阪でエージェント乗り換えるならオススメあれば教えて欲しいです。
URLﾘﾝｸ(www.fjbnet.com)
489:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/03/04 14:36:28 oyu57+XzO
大阪は首都圏外です
490:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/03/04 15:04:40 Vl6TdV9l0
開発者の方、もしよろしければ弊社で働きませんか？
ソフト、ハード技術者の方、返信レス待っております。
よろしけば捨てアドレスですが個別にやりとりしませんか？
yousuke_soba0314@yahoo.co.jp
これ以上詳しい話はここではするのが不可能だと思いますので。
是非宜しくお願いします。
給料基本28万＋残業手当お支払い致しますよ。
491:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/03/04 22:26:31 msU+2QdS0
筋の通らないことしかしゃべれない篠原博．．．
これでも、何を言いたいのかわからない真杉よりましか．．．
篠原博を懲らしめる意味で、今度のヒューマンスキルには
みんなでエントリーしよう！
そして、当日はみんな欠席すること！
492:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/03/04 22:28:57 XldFGaLc0
483です
たしかに大阪は首都圏じゃないですね^^;
でもそれはそんな看板つけて大阪でやってる首都圏に言って下さいｗ
>>487
>その最終顧客か手前の手配屋と直接契約するのが良いよ。
それ狙ってます。まずは、いろいろな現場を見ていって知り合いを作っていこうかなと。
ちなみにこれ、契約書で禁止事項になってたりしますが、そんなの知ったこっちゃねぇｗ
>>488
自分の知らぬまに、福岡は大阪になったんですね＞＜
493:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/03/05 08:51:05 MF4ijhaaO
恥ずかしいよね
494:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/03/05 12:17:30 s/glzLKg0
情報統制されている側
495:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/03/05 12:29:47 6VCS8zZo0
発言に哲学っていうか、感じられないよなぁ
そんな必要もないってい
496:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/03/05 21:19:21 5Kz3TG4t0
wikipediaの首都圏コンピュータ技術者が規制されとる
ぼりは何も困らんがね。
497:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/03/06 00:20:22 /6+oJLXm0
最低限のルールも守れない人が居るんだよ
498:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/03/06 02:23:31 P54/i984O
腐れ業界だからな
499:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/03/06 08:44:34 P54/i984O
使い切れよ
500:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/03/06 10:55:29 tjrUSBU60
ここも変なのが沸いてるみたいだな
501:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/03/06 22:57:04 /6+oJLXm0
旧々スレ使い切れよ
ｽﾚﾘﾝｸ(haken板)
502:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/03/07 00:10:52 fYMcXA0a0
>>501
それ、このスレだけど誤爆？
503:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/03/07 01:36:26 EFYASIer0
頑張ってあと497レス使え
ただし、ドラＡＡ無しで・・・・・
504:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/03/07 08:18:18 UGC7KCqQ0
ドラAAの奴はなんで突然WIKIPEDIAデビューしたんだろうな
ロクな文章書けもしないのに
多分悪戯のつもりで財団に迷惑かけたかったのかもしんないけど
505:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/03/07 12:28:01 PRipD+khO
いたずら小僧はスルーで
506:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/03/07 20:55:10 Cd6oYSd90
イタズラならまだいいけど、本人は多分ガチで言ってるでしょ。
創価学会云々ってもともと私怨からでっちあげたことだけど、今では多分真実だと信じ込んでいる。
統合失調症の可能性が高いけど、本人なりに正義を貫いているつもりなんじゃないの。
最近はAAに添えられる文言の内容もパターン化していたし、いよいよヤバいだろうな。
家族は病院に入れないんだろうか・・・。精神病ってわかりにくい場合多そうだしなぁ。
507:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/03/09 01:58:51 Am+qB2zz0
本人に自覚が無くても周囲の人が病態に気付いてくれると良いけどねｗ
508:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/03/09 08:42:12 fw5EkLRkO
バカばっか
ばっかばか
509:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/03/09 17:14:29 fw5EkLRkO
馬鹿麦価
510:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/03/09 23:39:34 pBmkvIGS0
>>509
確かに馬鹿みたいに高騰しているかも？
511:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/03/10 19:33:49 2Qa4C5LuO
仕事無いね
512:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/03/10 22:42:03 EQLrvj550
確定申告で国民健康保険は
全額控除できますよね？
513:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/03/11 00:03:08 ipdAELvu0
意味わからん。
全額戻ってくるワケじゃないよね？
514:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/03/11 01:27:05 LQqJY5OEO
控除対象？ってこと？
去年払った国民年金と国保は
今年の青色確定申告時に
全額控除できますよ
515:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/03/11 09:34:23 V9CP+e7AO
交通費がわからなければ往復運賃に３６５日をかけて申告すればいいんですよ、毎日仕事してたと言えばいいんです
とか言っちゃってるようなとこが上場できるのか？
516:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/03/11 20:09:07 Mq9IinEx0
確定申告ではみんなどれぐらいカマした？
さすがに家賃の半額を経費っていうのは大胆かな。
自宅で仕事したことはまったく無いけどまぁ5年間その調子できたけど
突っ込まれることは無かったから大丈夫かな。
517:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/03/11 21:27:19 RRda8FJI0
そういえば、ここの確定申告説明会（？）で
自宅家賃や駐車場の５０％を経費するように指南してたな。
客先常駐なのにありえないだろ。税務署にチクッておこｗ
518:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/03/11 22:12:17 N5QlNEax0
>>468
おまえはだれだ？
519:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/03/11 23:47:33 D7NH3iN+0
働けよ
520:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/03/12 19:01:00 6qxwseUwO
組織的な○税サポートだからまずいよね
521:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/03/12 20:30:22 CV6M9rlr0
>>520
じゃあ、税理士なんて全員死刑だな。
522:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/03/12 20:52:02 F/KKYG/+O
ミズホのサーバーに穴発見早速侵入しま～す！
523:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/03/12 23:37:29 1rNs9ixE0
侵入は法令違反じゃ？
524:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/03/13 08:49:22 cOFrJHa9O
被差別民
525:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/03/13 23:15:58 8GqGsFlh0
違うよ
526:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/03/14 09:40:48 Brm7/9hFO
>>522
これ通報したら騒ぎ大きくなってＭＣＥＡにも影響あるんじゃないの？
527:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/03/14 20:52:06 hp0GwGY40
昔、ＭＣＥＡの奴隷ｗ が客先で悪事を働いてニュースや新聞に出て
少しだけど社会問題にもなったけど、ＭＣＥＡの名前も出てこなかったｗ
528:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/03/15 01:26:42 8iszNuqp0
ビッグローブって使い勝手はどうよ？
MCEA推奨のISPきぼんぬ
529:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/03/15 10:06:47 0WDAUlpn0
>>526
あほやなあ、おっさん
ＭＣＥＡの関係者やって、どうやって証明すんねん？
530:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/03/15 20:15:04 INVF64gg0
偽装請負が問題になってるっぽいけど、こういうのに関わると会社員に戻りたくなった時に、
転職活動で不利になったりするもん？
531:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/03/15 20:20:56 k/ldI/n20
関係ない。
仮にﾀｲｰﾎされたとしても
違法で得られる利益 ＞＞＞ ﾀｲｰﾎの損失
と思われ。
（だから違法は蔓延するわけだが）
532:530
08/03/15 20:24:55 INVF64gg0
>>531
レス、ありがとうございます。
533:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/03/15 21:30:21 Ii7oVDUy0
正社員歴以外は社会人歴にあらず、の立場を取り続けてる転職支援サイトもあるわけだが
534:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/03/18 02:26:58 L7izUKvN0
>>526
すげー
久しぶりに知能指数７０台の書き込みを見た
535:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/03/18 09:14:49 EAg/nnjiO
ソフトウエアライセンス違反
536:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/03/18 23:44:11 5RxDhMhC0
水上ごみ屋敷
537:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/03/19 18:36:04 6L4s8fUNO
生ゴミ人間
538:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/03/19 22:59:18 a/bTmowU0
ゴミ投稿が増えてきた？
539:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/03/21 15:23:59 aSAkwBWwO
マザーハッカーのタモンさんが物凄く激怒してます！＼／皆さんプラウザの調子が悪い様ですね！
540:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/03/21 22:27:06 efHM6y0Z0
>>527
創価組織を甘く見ないこと。
彼らはアドレスから割り出してそれ相当のダメージを与えます。
創価に付きまとわれたくないヤツは、ＭＣＥＡから去ること。
潮吹き前のガキじゃねーんだぞ。
541:篠原 博
08/03/21 22:58:27 kPKOv4F50
定例「ヒューマンスキルアップセミナー」のお知らせ
平成20年3月26日(水)19:00～21:00
テーマ 『ＩＴ技術者の仕事の値段とは何か？』
＝＝成果物、時間数、技術力の評価は妥当か？＝＝
■私からのメッセージ
ＩＴ技術者の仕事を正しく評価されていますか？
ＩＴ技術者の仕事の値段は何で決めるのかがかなり曖昧である。
このことがＩＴ業界の現場では企業対企業、企業対個人等でしばしば契約の
トラブルになるケースが見受けられる・・・
営業に問題がある場合もあるが、「云った云わない」から始まり、
「仕様通りでない」否「追加仕様だ」などなど成果物が見えてきてから
責任の擦り合い？が起こる。
ＩＴ技術者の仕事は同じ仕事をするＩＴ技術者でさえ他人の仕事の
中身や品質など、なかなか分かり難いのが現実である。
このことはＩＴ技術者側が“自らの仕事の値段”を他者(発注者)が
理解しやすい報告や説明を常に心がける必要があることを意味している。
今回のセミナーでは、このような現実を踏まえて如何に”自らの仕事の
値段を正当に評価”させるにはどのようなことを行なう必要があることを
学んで頂きたい。
年度末の忙しい時期ではあるが、皆様の積極的な参加を期待したい。
篠原 博
542:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/03/22 08:31:40 eyMRtzIX0
>>541
何なねん？
もっと営業の指導をせい。
このヨコオのシモベが。
篠原 博
俺は横尾の僕だ。
右を向けといわれれば右を向く。
パンツを脱げといわれればパンツを脱ぐ。
それで何か文句あるのか！！！
543:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/03/22 22:36:05 UTRTw71F0
なにそれ？
544:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/03/23 12:30:34 qIFOiRbSO
>>540
打倒！自民党！
打倒！共産党！
くたばれ！公明党！でございます！
545:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/03/23 23:54:59 OJfzId0v0
私はＭＣＥＡの現社員。
篠原博さんがＭＣＥＡにきて、めちゃめちゃにされている。
声を大にして言いたい。篠原博さん、早くＭＣＥＡを去ってください。
546:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/03/24 00:07:48 NFrop89k0
>>544
公明党、創価学会を悪く言うヤツ！
オボエテロヨ！
547:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/03/24 01:15:45 CEQU2jRCO
尊敬するアーティストは池田大作でごさいます！ﾌﾟｯ
548:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/03/24 01:42:32 pQ8O4k4vO
脱○説明会をチクれば
一発で終わりじゃない？
ここ人数多いし‥
追徴課税が怖いから
今年中に辞めます
549:sage
08/03/24 08:58:43 fPka2DBM0
恐るべしＭＣＥＡのマスコミ対策法。
550:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/03/24 14:57:04 CEQU2jRCO
>>546
URLﾘﾝｸ(www.i-mtna.docomo-camera.ne.jp)
551:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/03/24 15:51:21 MgNuqnz20
ページを表示できません。
552:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/03/24 21:15:07 vqej/Ku/0
>>548
港区の税務署にチクった（マジ）
出向して事務所なんて利用していないのに家賃や駐車場の５０％を経費にするように指南されたって。
１人のチクりだと動かないと思うので他の人もよろ
553:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/03/24 21:57:35 ee+O2+JO0
>>546
チベット人虐殺の中国に手を貸す公明党に明日などない事を知れ！！！！
554:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/03/25 10:22:18 0aI7a+sr0
すいません、去年こちらで働いていたのですが
確定申告を行うのを忘れていました
半年だけ働いて、そのままでした
今は子供ができて働いていません。
そのお金は源泉徴収はされてなかったのですが
積立金をひかれていました
遅れましたが延滞で確定申告してこようとおもっています
お金はかえってくるのでしょうか？
節税をするつもりなので、
引かれた金額より少ない納税額になるのかなと思いますが・・・
このお金っていうのは返ってこないのですか？
555:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/03/25 20:07:38 lCIEyexi0
知ってるけどそれは税務署と相談するべき問題であって
ここで聞くのが正しいと思えないので答えない。
556:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/03/25 20:27:32 0aI7a+sr0
>>555
税務署とする話？
実はあまりしられてないけれど１５日すぎてからでも納税できるんだよね
遅延金もかからない。
去年は１８日おととしは２０日にいったけど、延滞金のこときいても「いらないです」って普通に言われた。
だからちょっとサボってしまった・・・
まあ延滞金といっても知れてるからその辺は大丈夫だろうけど。
税務署とする話しはないんだけど、
そのコピーあったらお金返してくれるのかな。
557:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/03/25 21:16:17 No3rYmx70
>>554
なにこの大雑把な人は？
・・・だよね！ ・・・だろうけど～
笑うところですか？ｗ
558:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/03/25 21:19:15 No3rYmx70
まぁどちらにしても質問しといて「知ってる？」みたいなのは相手に失礼。
文章からしてアフォな臭いがぷんぷんするから自覚がないだろうけどｗ
559:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/03/25 22:23:20 VBDUrynC0
>>552
その程度の脱税指南で税務署がイチイチ動くわけないやろ。
1,000万円にも達しない収益に対して、そこまで細かく税務署が動いていたら
とてもじゃないけどやっていけません。
”脱税”という言葉は、少なくても億単位のお金が動く場所で騒がれるのですよ。
それよりも、ＭＣＥＡにとって一番堪えるのが、偽装請負でマスコミが
大騒ぎすることなんです。
マスコミを大騒ぎさせてみたい方は、テレビ朝日の『報道ステーション』に
手紙を書きましょう！
560:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/03/25 22:36:41 rlDJbHuk0
>>545
内部紛争勃発？
561:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/03/25 23:08:46 p3+qdJZr0
ここって派遣会社じゃ無いよね？
562:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/03/26 01:01:21 QZNmx7e90
議 案：
第１号議案 定款第２条（目的）に、「職業紹介業務」を追加する。
（変更前）
19.コンサルタント業
20.教育事業
21.前各号の事業に附帯する事業
（変更後）
19.コンサルタント業
20.教育事業
21.職業紹介業務
22.前各号の事業に附帯する事業
563:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/03/26 01:08:58 brtauZaK0
何でもやります業
564:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/03/26 09:52:55 F88OjFPSO
請負偽装
565:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/03/26 19:19:12 SX6Lmw3h0
首都圏コンピュータ
２００８年５月９日までに解散しなさい。
566:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/03/26 22:47:09 ub8TQ8ZA0
命令調だね・・・
偉い人？
567:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/03/27 01:22:39 LYWjXmKw0
バカドラは無視でいいのにね。。。。
568:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/03/27 21:07:44 XqvG4nDq0
２００８年５月９日までに解散しなさい。
569:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/03/27 23:49:17 U4RmnE0P0
何があるの？
570:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/03/28 19:57:31 RrrJfBkT0
２００８年５月９日までに解散しなさい。
571:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/03/29 18:38:44 G0QLA9rP0
２００８年５月９日までに解散しません。
572:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/03/29 23:20:24 kPeL48cG0
２００８年５月９日までに解散しなさい。
573:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/03/29 23:59:57 hbNVv9pF0
何の日なのさ？
574:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/04/04 08:42:37 YxCma6cvO
雪解けの日
575:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/04/04 13:56:30 WEzYxl2W0
北海道の山奥でもそんなに遅く無いやろ？
576:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/04/04 20:08:15 YxCma6cvO
名残雪
577:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/04/04 23:54:36 foy5reQWO
まるで～海～ゆ～き～♪
578:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/04/05 21:22:45 LGfGr7AqO
イルカ？
579:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/04/06 11:47:39 2dMtGvOZO
貴方を追って出雲崎！哀しみの日本海！愛を見失い岸壁の上～落ちる涙は積もることもない～まるで～う～み～ゆ～き～♪
580:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/04/06 15:21:28 yUgMPeuW0
実家の長野では、ゴールデンウィークでもスキーが出来ますが、何か
581:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/04/06 21:29:48 UweiccgG0
自慢かよ！
582:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/04/07 01:18:31 QQdQcMDf0
首都圏で田舎自慢
583:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/04/07 12:00:57 15h/l2dK0
ここ層化関連なのかよ
584:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/04/07 19:31:55 cDKtp2eOO
違うよ
585:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/04/08 00:20:36 nF2ec4toO
間違いだらけ
586:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/04/08 11:45:05 dlXPTO3AO
層課は全員氏ね！
587:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/04/08 16:29:20 dlXPTO3AO
層課の勧誘手口→いかにも気が弱そうなターゲットを見つけ最初は親切なふりをして近付く、ターゲットが心を許したら、ある程度セッティングされた場所にターゲットを連れて行き、複数の信者で囲み、いかにも断れない様な雰囲気にして入会書に署名捺印させる。
だが層課会員に悪気はないのである。そう働く様にマインドコントロールされているのだから！そうやって我々に層課の考えを押し付けて来るのだ、世の中にあれほど迷惑なものはない！
私の知り合いは層課に付き合いきれなくなって脱会しようとしたらあなたは不幸になりますよと言われたらしい
588:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/04/09 22:05:09 6JHYEC9tO
あいつらは、ウンコにたかるハエと一緒だな（笑）
589:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/04/09 22:48:31 zorBypwK0
ウンコ内で生まれた蛆虫
590:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/04/09 23:20:33 6JHYEC9tO
でも、層課二世って可哀相、生まれて来た時から間違えた教育を受ける訳だから、生まれて死ぬまで世の中否定しなきゃならないなんて！犯罪者の半数以上がそういった宗教二世らしいよ！何が正しくて何が間違いなのか判らなくなって混乱しちゃうのかもしれないね。
591:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/04/11 23:18:40 kzHoIObtO
やっぱココ層化板か？
592:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/04/12 20:48:07 H1TameNaO
だ～れもけぇへんわ………(￣▽￣；)
593:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/04/13 22:37:49 rom3YnicO
しこしこしこしこしこしこしこしこしこしこどぴゅっつっつっつっふきふきさぁ寝よ…
594:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/04/13 23:30:31 lNDGKGPS0
首都圏没落
595:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/04/14 01:20:44 v3NtN08oO
ミッションコンプリート
596:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/04/14 19:47:17 3gp7IOMF0
もー、偽装請負に疲れた。契約の責任を回避するために個人事業主にさせるなんて最悪だよ。
皆さんも、早く目覚めた方がいいよん。
結局、目先の金を追いかけてもしょうがないです。契約社員の方がまだまし。
入ってくる金額は対して変わらないし、種々の手間が増えるだけ。
ＪＶなんて関わったら、失敗した時の違約金が恐ろしくて参加なんかできねーっす。
597:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/04/14 19:51:07 3gp7IOMF0
>>554
遅レスだが、積立金は返ってこなかったら請求するべしです。
あれは、納税のための一時預かり金だから積立金は全額返ってくる。
598:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/04/14 20:46:48 TK4A1FeL0
首都陥落
599:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/04/14 21:06:33 3gp7IOMF0
>>598
いや、首都圏壊滅でお願いします。
600:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/04/15 01:15:58 6K1tlQaIO
600getで首都圏没落！
601:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/04/15 09:03:29 6K1tlQaIO
首都圏炎上
602:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/04/15 19:29:28 tU9zJBAe0
ＪＶ方式だなんて言ってる暇があるんなら
少しでも偽装請負を減らす努力をするべきだよな
603:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/04/16 00:56:20 ZqDZJEs10
>>602
でもＪＶになると、本当の瑕疵責任を全て負うことになるぞ。
この業界で、瑕疵がない作業はないから、被害者出まくる気がする。
604:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/04/16 20:27:36 MDA5DpiP0
土建屋方式？
605:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/04/16 21:29:26 G41TWFmy0
土建屋の～～♪
おっさんに～～～♪
怒られた
606:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/04/16 23:14:48 FlruuXlJO
層化消えろ！
607:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/04/16 23:50:38 4zR7gkiy0
現実に賠償金なんて払わされたケースなんてあるの？
普通は絶対に払わないだろ？
こんなの払ってたら日本に技術者なんて１人も居なく
なるだろうに。
608:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/04/17 06:08:12 q9EtIZSI0
>>607
JVになると、賠償責任は今より強く出てくる可能性はあるね。
今の偽装請負状態だと、賠償請求しても民事でこの会社が負ける可能性が高いと思う。
何しろ、実態は派遣だから。
ＪＶは、完全請負を目指すだろうから参加パートナーの責任は偽装請負より強くなる。
ＪＶ参加するパートナーは、少なくとも年収1000万以上をもらえる位じゃないと割に合わないと思うがね。
609:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/04/17 07:45:45 0r38WBAT0
>>607
裁判を起こせばたいがい払わなくてすむ。
馬鹿な奴は言われるがままに脅しに屈してしまうから業界ゴロが調子に乗り続ける。
脅してきたら脅迫強要の現行犯で警察に通報したほうがはやい。
あいつら警察から調査が入ったら「まさか違法だとは思わなかった」ってまじでとぼけるぜ
610:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/04/17 23:46:05 pFoQWXO20
そうだよな、賠償金なんてあり得ないだろ。？
年収１億貰わないと、そんなリスクはとてもおかせん。
実際に賠償なんて払うケースが出てくると。
会社は１０倍は給料払わないとだれも引き受けんだろ？
611:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/04/18 21:31:58 z3aJfz4r0
>>610
賠償金といった形ではないね。
本来、請負業務では契約業務を完全に履行した上での契約金支払いが前提な訳だよ。
ＪＶはそういった意味では、契約を本来あるべき姿にするための手段としてはいいかもしれない。
しかし、その契約自体をよく認識できずに、ＪＶに参加するのは危険だと思う。
ＪＶ参加で完全請負になった場合、スケジュールおよび品質管理・納品・瑕疵期間の対応に
ついての責任は当然発生し、瑕疵の程度によっては支払金額が少なくなる可能性はある。
重大な瑕疵の場合は損害賠償も起こりうるだろうね。（まー、滅多に起こらないがこの業界では
あらゆる障害は発生しうるからな）
通常の、契約では当たり前のことだろう。
要は、それすらも出来ない覚悟とスキルなら参加すべきじゃ無いと思うぞ。
612:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/04/19 03:44:35 xs0VcuzhO
金がないから文句も言えない
613:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/04/19 18:46:34 drFjv7z+O
枯渇社会…秒読み…
614:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/04/19 19:34:49 f4Qr7Be40
>>613
枯渇社会って何が枯渇するの？
その前に、このスレ削除して
ｽﾚﾘﾝｸ(haken板)l50
に統一できないのかな。もー協同組合じゃ無いんだしよー
615:派遣社員専用雑談スレ２
08/04/19 19:50:21 xVw+D2up0
派遣社員専用の雑談スレッドです。
派遣社員でない人の書き込みはスレ違い。
∧,,∧
( ＾ω＾）
/ ｏ┃,
しー-Ｊ,*; ﾊﾟﾁﾊﾟﾁ
616:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/04/20 00:22:06 speb+XhC0
>>614
ドラＡＡスレは嫌だ！
ＡＡコピペしたいんなら専用板でやってくれよ
派遣業界板はＡＡ禁止のハズ
617:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/04/20 01:35:29 tYL2T93H0
頑張ってドラスレを駆逐しようよ
618:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/04/20 18:59:43 R67bi/nRO
首都圏陥落
619:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/04/20 20:34:28 bCEg2iEPO
いやいや首都圏枯渇
620:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/04/21 01:21:29 jUFCGDof0
首都圏大災害
621:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/04/21 20:33:46 AzFVdCra0
沈没
622:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/04/22 10:18:46 5/APtWK2O
バカバッか
623:長期休暇、自身を国外へ派遣
08/04/22 10:32:25 KY5hS3GA0
ゴールデンウィーク、夏季休暇、思い切って海外旅行なんて
いかがでしょうか？
日取りや、自分の旅費の予算などもあって、計画するのがめんどう
くさいところでしょうか？
ところが、私が今紹介するサイト、
出発日、出発地、行き先 など画面上で どんどんサポートしてくれる
とても便利なサイト。
前から気になっていた国や町がある。
ぜひ、このサイトを利用して、料金なども一目りょうぜんで比較可能。
海外旅行もここまで手軽になったのかと実感できるサイト。
ぜひ、サイトを お気に入りに追加 されて、今後もいろいろご利用下さい。
海外旅行に関しては、開いた画面の中央、左側にあるので、そこを
クリックして、いろいろ検討されることを願います。
URLﾘﾝｸ(kakaku.com)
624:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/04/22 14:41:01 ARNjxm56O
>>623
だからどうした？消えろよ
625:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/04/22 22:49:57 44aVCWdn0
元気だせ
626:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/04/23 22:59:58 iq7tik8b0
金出せ
627:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/04/24 23:27:08 AaNf9xpvO
THE END
628:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/04/24 23:47:10 ZW0kpGgf0
姉出せ
629:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/04/28 00:31:29 UxIw9tIW0
何にも出すな
630:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/04/28 17:38:26 B1MiVps10
汗出せ
631:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/04/30 01:27:27 ImQVLafo0
もう、おしまい？
632:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/04/30 01:50:47 VMJF9u3o0
層化うせろよ！第一、この組織のやっている事とここの個人事業主は偽装請負で
違反行為だろ！犯罪スレにいけよ！
633:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/04/30 14:39:32 DkBOk+Q6O
犯罪スレ？
634:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/04/30 23:00:12 48OX8Mwu0
漫才組織
635:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/05/01 19:58:55 iCeq1UQf0
みんな私に意地悪している
636:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/05/01 23:18:52 +QFRLVy5O
しりとり→
637:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/05/06 16:02:36 354zKGN5O
卑怯者
638:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/05/06 19:00:33 minZFl0x0
下の関連企業って何者ですか？
URLﾘﾝｸ(mcea.jp)
○○○・・・システムズ株式会社
株式会社○○・・・研究所
639:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/05/07 18:41:40 83z7u0q5O
首都圏炎上
640:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/05/07 21:04:26 7LpWpXCC0
>>638
地下鉄 都営浅草線 『泉岳寺』駅 下車。
Ａ２出口から出て、正面の横断歩道を渡る。
右に１つ目のグレーのビル「グレースビル泉岳寺」にある
何かのトンネル会社です。
641:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/05/08 20:05:07 bz9fMJA+O
会社員になれ
642:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/05/09 00:00:45 6nm/AM/x0
無理やろ？
643:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/05/09 20:52:34 OPaL/glF0
無理言うナ・・・
644:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/05/10 19:33:51 aVPprkjY0
>協同組合時、組合員は出資金の口数を増やす（増資）を行うことはできないとなっていたが、
>代表は多数の出資金口数（真杉代表：674口、篠原代表：380口）を株式会社化決定直前(2007年6月)に大量追加保有している。
これって実話ですか？
ソースは何でしょう？
ここまで正確に把握されているということは5%以上にあたるからでしょうか？？？
そもそも合法なんでしょうか。その気になって声を上げれば問題行為としてあげつらうことは可能でしょうか。
ちょっと許せないんですが。
645:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/05/10 23:47:51 ray8DyiM0
組立工になれ
646:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/05/11 08:10:41 qDBw8OOp0
>644
で、あなたはなにがしたい？
647:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/05/11 12:13:13 99ofcUrj0
>>646
完璧に合法だったら何もしないけど、
「司直の解釈次第ではどうにでも摘発できそう」ということであれば、
まずは弁護士に相談して告発の仕方を教えてもらいます。
もうこことは契約できなくなっても良いので。
648:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/05/11 16:10:14 INkJm0B00
会社になったんだ？？今でも組合費取られるの？
漏れは胡散臭さ感じてもうずいぶん前にやめてる
７→５→３で一見良心的に見えるけど、恐ろしくネストが深くて単金が低い上に
間に首都圏ソフトウェアに加盟の会社かまして
現場の人間を食い物にしているようにしか思わなかったなぁ～
649:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/05/11 18:29:05 bRlIpdaK0
シグマバンテアンとMCEAがまったく同じ実態なのに
さも仲介しているかのごとき振る舞いがインチキ。
最初からシグマが人材派遣やってりゃいいことなのに、
わざわざ傀儡を立てて恩着せがましく低マージンとうたって
二重の搾取をしている。
650:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/05/11 19:53:00 vOzeChxk0
溶接工になれ
651:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/05/12 18:28:31 yJMfJ9VH0
真杉とか篠原ってイベントが何も無い日は何やってんの？
652:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/05/12 23:17:23 AUa3p2XZ0
配管工になれ
653:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/05/13 00:22:29 LctYQsbI0
>651
搾取した金でゴルフとかじゃねーの？
654:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/05/13 01:10:28 LoZ3JGxW0
１次請の常駐先で、基本設計を担当。
要件定義書だけもらい、自分の担当分を自分一人で行う。
要件定義書の不備を指摘したり、わからない部分を聞くことは
あるが、スケジュール管理されているわけでもなく、
もちろん、いちいち指示などされない。
10:30ごろ出社して、GWも休み放題。
3ヶ月ごとに検収して、300万。
それが、今日、急に、再来月から派遣で来てくれ、
そうじゃなきゃ契約できない、といわれた。
理由は個人事業主を常駐で雇うと、偽装請負の疑い
をかけられるからダメだと人事部が言ってきたからだと。
俺、なんか悪いことしたのか？
派遣になるってことは、派遣会社がマージンを抜くだけだろ。
首都圏なら3%だけど、派遣だと何%とられるんだよ。
保険も自分で入ってるし、なんの保障もいらないんだよ。
なんか、おかしくないか？
なんなんだよ、これ。
655:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/05/13 01:46:34 amyV/6aR0
回答：コンプライアンス
656:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/05/13 01:56:38 amyV/6aR0
あ、ついでに、
たぶん注文をつけたのは人事部じゃなくて購買部。
外注は人じゃなくて物だから。ｗ
657:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/05/13 08:23:36 LoZ3JGxW0
そうか、じゃぁ、仕方ないなぁ。
658:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/05/13 19:39:13 ncJxsWgM0
営業は普段、どんな仕事をしているのでしょう？
昼間、携帯に電話してもほとんどつながりません。
理由を聞いても、会議中だったからという返事ばかり。
そんなに詰めてやってる会議ってどんなんでしょう。
常に営業回りだとしても、電話に出る暇もないくらいなのでしょうか？
疑うつもりはないのですが、マジレス希望です。
659:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/05/14 00:43:34 OAEUCl0P0
別に、営業に昼間連絡取る必要なんかないよね。
電話ウザいから無視してんじゃない？
660:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/05/14 08:12:05 JaLQ0TqY0
>>649
いまさら････
>>654
むしろ人間として扱ってもらえるようになったと、なぜ喜べない。
派遣社員として認めてもらってようやく人様。
正直うらやましいぜ。
MCEAも悪徳業者からの脱皮をようやくはかってきたんだね。
661:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/05/14 23:35:51 fZxIRTdJ0
>>651
一日中、聖教新聞を読んでいるのです！！
662:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/05/15 00:10:56 9sDmKmO80
>>644
ＭＣＥＡが株式会社化するときのＭＣＥＡからの文書に
代表が株式取得しますって書いてあったよ。
ていうか、そーいう情報読んでない旧組合員が沢山いるからダメなんだよね
663:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/05/15 08:05:55 5S78aTz70
>>660
> 派遣社員として認めてもらってようやく人様。
よくわからん。IT業界で偽装請負が多いからって、
個人事業主を誤解してないか？
>>654の内容だったら、問題ないだろう。
それとも、町の八百屋や肉屋は人じゃないっていうのか？
664:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/05/15 22:43:59 RJ/iJaac0
雑貨屋、銭湯、駄菓子屋、床屋、自転車屋、肉屋、魚屋、花屋、ケーキ屋
昔は色々あったねぇ・・・
665:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/05/16 00:44:43 D+yUQb/O0
クリーニング屋、ラーメン屋
666:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/05/16 09:52:32 JuKxFy/N0
>>654 みんな、偽装派遣と個人事業主の定義をごっちゃにしてるｗ
偽装派遣の特徴
1.時間管理をされている
2.指示命令系統が労働者と極めて近い（特に現場裁量で左右されたりとか）
・・・で、漏れは思うのだが、その会社の総務人事は「個人事業主ではセキュリティの担保が確保されない」
と考えたのだと思う。
派遣会社とならば、コンプライアンスの担保は比較的大きく持てる。
最近流行の日本版ＳＯＸうんちゃらって奴だな。
お気の毒としか言いようがないが、中抜きのすくない派遣会社に登録するしかなさそう。
667:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/05/16 22:23:53 1THv3QBY0
>>654だけど、営業に聞いたら、首都圏コンピュータが
派遣業務をはじめるって言ってたぞ。
パーセンテージが低いなら、厚生年金とかいろいろあるし、
偽装請負とかいわれなくてもすむから、個人的にはおいしいや。
今、ちょうど、１次請けだし、月１００万が維持できるかはわかん
ないけど、10%ぐらいだったらかなりいいかも。
自分は経費ぜんぜん使わない人だし。
668:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/05/17 00:04:03 91O3yQOgO
被告人
669:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/05/17 03:42:57 xiP1tguR0
>>668
誰が？
670:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/05/18 13:41:21 L0lBqppkO
首都圏直下型大地震
671:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/05/18 20:52:09 eua3a/Nk0
地震の話はタブーかも？
672:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/05/19 17:29:10 V2ioEzj0O
マシン語で話すのはやめてくれ
673:666
08/05/20 11:18:38 IXwYXEnk0
>>654
本人が納得していればＯＫ。
厚生年金や税金入れると30％位引かれるけど、まぁ手取りで年840万あれば
優雅に暮らせるはず。（独身ならばｗ）
674:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/05/20 18:56:16 +8rxV01m0
偽装派遣ではなく偽装請負だな。
まぁ危険を伴う仕事でもないし俺は偽装請負でも全然構わない。
結果、手取りが多ければどうでも良い。
ここは中間会社として信用度が低すぎて話しにならないがｗ
675:666
08/05/21 11:55:18 i2VkSEGT0
そうでした。偽装請負が正しいっすorz
ここの問題は、なんと言っても対応の遅さ、まずさ、荒さがずばぬけてひどいことに
ありますよねぇ・・・・
まぁ、自分で何にもできない人は文句いうだけだし、自分でなんとかする人は
飛び出していくし。
漏れも結局飛び出してしまったｗ
676:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/05/23 20:22:40 nMfGKi/SO
請負だと偽装した派遣
677:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/05/24 01:54:40 r0OQB+j80
北朝鮮の工作船は偽装漁船
678:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/05/24 16:40:27 P74+MXNBO
同じ土俵で勝負できない
679:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/05/24 17:57:13 FRFzcsTW0
>>654
たしかに派遣契約なら「お客さん→派遣会社→個人事業主」という契約を求められる。
方法としては、
①「お客さん→派遣会社(MCEA)→個人事業主」の派遣契約
②「お客さん→派遣会社として登録した個人事業主」の派遣契約
③「お客さん→個人事業主」の「業務委託契約」
の３つがある。僕はいま③でやってもらっている。
680:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/05/25 12:47:22 0gKDIu4vO
ややこしやー
ややこしや
681:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/05/25 14:00:20 vCuM1jPE0
派遣の皆様、職場の電磁波に注意しましょう
携帯使用が2000時間で脳腫瘍が５．９倍という論文
ｽﾚﾘﾝｸ(iraq板:117番)
無線LANや携帯基地局の危険性についてEUが勧告
ｽﾚﾘﾝｸ(iraq板:118番)
682:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/05/25 20:16:36 s09vRnFg0
>結果、手取りが多ければどうでも良い。
まぁ、世の中には自分が納得して生きるために必死だわな。
社会の底辺寄りだとカッコつけている余裕が無い。
食うために必死だし幸福を追求するためには独善的になるしかない。
683:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/05/25 20:49:03 hSIWzzsV0
どうでもいいというのは語弊があるけど、
手取りを多くするために色々勉強したり
経験をつんだりしているわけだから、
あながち間違いではないわなｗ
684:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/05/26 00:43:55 b5wNw4u60
年功序列もあるよ
685:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/05/26 13:24:08 KHkzzDlE0
まわる～、まわる～、4時台はまわる～♪
って思ってたけど、最近勘違いってことがわかったよ。
686:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/05/26 23:00:54 GfXY0a4Q0
オコチャマ請負。。。
687:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/05/28 10:20:07 J8l0hRiqO
田舎者
688:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/05/28 22:51:45 hP0lqTCz0
都会の田舎者
689:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/05/29 00:30:36 O1yLIWhJ0
出番だぞ
690:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/05/29 23:15:39 OGHosi9R0
首都圏乳首陥没
691:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/05/31 02:46:05 yd30iJMnO
組合じゃないよ
692:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/05/31 18:26:33 1jok6A0M0
ＭＬでドロドロの内紛見せ付けられてすぐに辞めたので実害は少なかったな
ＰＣ持込みとかさせる割にピンはね率３割強だったし（客から支払金額聞いた）
693:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/06/01 20:59:31 Jw7SvuyKO
三割台なら良心的かも？
694:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/06/02 01:12:42 KNjoDS/Q0
ピンハネ無しは有り得ないか
695:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/06/02 20:28:52 am/r/lcY0
直接雇われていても搾取はあるよ
696:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/06/02 23:28:31 1/Qf1bF80
派遣社員はそれを知らない
697:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/06/03 21:51:02 CSAq/4tK0
>>692
うそはだめだよ。
金に関してはきちんと取り分は97%だったから。
俺、一次請けで、請負先の会社の課長さんと仲よくて、
キチンとした契約書も見てるし（疑ってたってことだけど(笑)）
首都圏は悪いところもいっぱいあるんだろうけど、
うそはだめだよ。
698:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/06/04 00:59:25 GkDZrpnF0
MCEAで、おれ、一次請けが派遣契約だったぜ。だからタイムカードあるし
派遣の時と変らない。金額はアップしたけど社会保障と税金払ったら
変らない。有給がないからテーブルこなす為に5月は辛かったね
699:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/06/04 01:36:35 3psQlLc+0
なにがあったのかな？
700:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/06/04 13:16:26 sNpRvZQ50
７００
701:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/06/04 13:16:50 sNpRvZQ50
７０１
702:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/06/04 22:10:06 MG+pobp40
タイトル 【関東】懇親の夕べ開催のお知らせ（2008年6月11日)
返答期限 2008/06/10
内容 拝啓 貴殿ますますご清祥のこととお喜び申し上げます。
平素は当社の諸活動にご協力いただき、厚く御礼申し上げます。
来る6月11日(水)に「懇親の夕べ」を開催いたします。
経営報告及び懇親パーティーを行いますので、
皆様、時間の都合をつけていただき、奮ってご参加ください。
敬具 記
■日時 ：2008年6月11日(水)
19:00～19:15 経営報告とお知らせ
19:15～21:00 懇親パーティー
■場所 ：首都圏コンピュータ技術者株式会社 2階大会議室
東京都港区高輪2－15－8 グレイスビル泉岳寺前2階
■会費 ：パートナー 1000円
パートナー以外のご同伴者 2000円
■申込 ：マイホームページよりお申込ください。
申込締切は6月10日(火)となります。
■持ち物：パートナー証もしくは名刺
■その他：パートナー以外のご同伴者がいる場合は、人数もお知らせください。
■問合せ：パートナー推進
＊締切を過ぎた後のキャンセルやお申込はこちらからお願いいたします。
以上
703:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/06/04 23:07:25 8MSEeVyq0
>>697
９７%なわけないじゃん。
マージンが３%くらいで中間会社が成り立つと思っているの？
704:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/06/05 00:06:22 oyP/WCdl0
嘘なのか
705:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/06/05 21:42:12 eWwxSJsk0
>>703
消費税分を含めると92%な
消費税分を搾取しているのにその分の納税をしていない業者なんだよここは
706:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/06/05 21:47:54 4G2VAwC30
俺は35%だったけどな
707:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/06/06 20:44:52 CCRbo6kI0
１年目は１２％だけど、
ＥＵ→ＭＣＥＡ（１２％）→オレ、が前提。
ＥＵ→元請け（２０％）→ＭＣＥＡ（１２％）→オレ、でも
３０％以上は抜かれる計算だ。。。。。。
708:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/06/06 21:10:00 tpyfLQti0
へー。すごいですね。３０％ですか。
ＥＵ→オレ
にしてら０％ですね。お勧めですよ。
709:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/06/06 22:34:48 XWNVedxj0
>704
うそって言うか
まだ組合の頃の話だが…
首都圏ソフトウエア加盟の会社を間にかましてバックマージンを吸い上げたりしてたからね～
まぁ俺も食い物にされてるのわかって
バカバカしくなって辞めたけど。
710:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/06/06 23:26:05 Jvfu9FD90
お酒やお菓子が大好きなメタボおっさんが多い
711:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/06/07 01:31:49 rRosI+Bf0
元→３％→３％→３％→ ・・・ →請負人
ならマージン「３％」と云えるかもｗ
首都圏が良い悪いは別にして
常識的に正直にマージン３％にしたら中間会社は成り立ちません。
例えるなら「利回り１０％！」とかの投資詐欺のようなもので
常識的に考えてありえないモノに飛びつく方が悪い。
マージン３％なんてありません。
712:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/06/07 13:37:12 AEnOs9ya0
＞708
意味わからん
つーか、
なんか勘違いしてない？
713:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/06/07 14:15:18 uYImEgQ00
>>709
そうそう、「仲介外して直にやってくんない？」ってお客も居たよな。
だから手数料は派遣に比べて良心的ですなんていくら言ってても
仲介で引かれてるマージンなんてみんなバレてたｗ
714:697
08/06/07 16:50:40 CUWr3QUQ0
>>697だけど、3%だから。間違いなく。
ありえない、とかわけのわからんこといってる人いるけど、
なんで憶測で適当なことを言うんだろう。
営業の人数が極端に少ないし、天引き率が初年度は7%、
次年度が5%で3年目から3%なわけだから、そのあたりで
何とかしてるのかもしれないし。
とにかく、3%なのは間違いない。
ただ、>>705のいっているとおり、消費税の5%は首都圏が
勝手に持っていってるから年収が1000万以下の人には大問題。
返還請求しないといけないと思う。
ただ、俺は1000万超えてるから、そんなこと気にしてなかったけど。
715:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/06/07 19:42:43 2PU/Z084O
人それぞれ
716:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/06/07 20:33:35 8uVyhM5s0
３％野郎必至だなｗ
717:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/06/07 21:16:37 nD3sVcn+0
＞ただ、俺は1000万超えてるから、そんなこと気にしてなかったけど。
１０００万こえる人は、首都圏と税務署に
二重取りされているわけだが。。。。
718:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/06/07 21:19:05 CUWr3QUQ0
>>717
されてないよ。１０００万超えたことないんだろ、お前。
>>716
確かに、必死みたいにみられていやだから、もうやめる。
ただ、嘘はよくないと思っただけ。
719:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/06/07 21:25:39 nD3sVcn+0
こえてるよ。
お前こそ、偽ＭＣＥＡだる？
720:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/06/08 01:01:15 7fY4Hy0Y0
超えてる人って何人ぐらいいるんだろう。
721:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/06/08 02:12:00 maqndOlD0
１．営業にこまらない人はそもそも直で取れるから、ここは必要ない。
２．仕事はもらえるが個人だと契約が難しい人の場合、ここを利用すると
元→MCEA→オレ となるのでMCEAの数字通りとなる。
これをするとＭＣＥＡとしての営業口が増える
（うまくいきそうなら中の人とキックバックでもしるｗ）
３．仕事が全然とれない人はここにおまかせ。
同系列の中間業者入られちゃいますね、はい。
まあ、どちらにせよおまえら、契約書はコピーもらえよ。
その単価を客に再確認しとけよｗ
本当に「その単価」で契約してるか疑問に思えよ？
722:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/06/08 09:44:32 WbgKjcIy0
>>708
その通り、ＥＵ→オレが理想です。間に業者が入っても、
マージンは抜かれるわ、
支払いサイトは遅くなるわ、
コミュニケーションロスは発生するわ、
心配事が増えるわ、
で、何もいいことはありません。
723:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/06/08 20:45:26 /KgyTYaU0
あのさー、３％って
仮に組合員の平均月単価70万としたら１人の１ヶ月で2.1万円しか儲けがないわけ。
さらに仮に組合員が1000人が稼動しているとして月2100万円
1000人いたら最低でも営業が10人必要だし、首都圏は港区に事務所を構えている。
３％３％って計算が出来ないアホですか？
724:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/06/09 02:40:29 smMub9g60
悪者ばっか
725:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/06/09 23:14:45 anUY+/Sh0
>>723
おまえ、典型的なアホだな。
あくまで、MCEA、個人事業主間は3%(8%)で正しいんだよ。
そこ以外で、中間搾取とかしてもうけてるんだから。
MCEAだけでもうけてると考えるからアホなんだよ。
3%が違う、ってことになったら問題になるだろ。
実際に元受の契約書とか見ても、3%なのは間違いないんだから。
要するに、仮に自分が3次請けだとしたら、2次請けがMCEAとつるんで
る会社だってことなんだよ。
直接関係するシグマなんたらとかを利用する手もあるし、他にも
世間知らずのおバカちゃん個人事業主を紹介する代わりに
キックバックしてもらう、っていう方法もあるしな。
ここで20%とかとって儲けだしてんだよ。
何アホ面さげて3%を否定して喜んでんだバカ。
推理ごっこしてないでクソして寝ろクソニートが。
とりあえず、文句があるんなら1次請けになればいいだろ、
無理だろうけどw
726:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/06/09 23:55:41 pNoo48mC0
あのさー、１次請けに憧れる気持ちは分るけど
大手は信用チェックがあるから無理なんだよ。
（個人や弱小株式会社では無理）
１次請けをするために中小から取ると金額が低い。
結果、大手から中間会社と通して受けるのは一番に金額的に美味しい。
社会勉強になっただろ。妄想くんｗ >>725
727:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/06/10 00:49:46 xtfLxYN80
MCEA 偽装請負 違犯 JV方式 犯罪 根拠法のない共済 層化
MCEA 偽装請負 違犯 JV方式 犯罪 根拠法のない共済 層化
MCEA 偽装請負 違犯 JV方式 犯罪 根拠法のない共済 層化
MCEA 偽装請負 違犯 JV方式 犯罪 根拠法のない共済 層化
MCEA 偽装請負 違犯 JV方式 犯罪 根拠法のない共済 層化
MCEA 偽装請負 違犯 JV方式 犯罪 根拠法のない共済 層化
MCEA 偽装請負 違犯 JV方式 犯罪 根拠法のない共済 層化
MCEA 偽装請負 違犯 JV方式 犯罪 根拠法のない共済 層化
MCEA 偽装請負 違犯 JV方式 犯罪 根拠法のない共済 層化
MCEA 偽装請負 違犯 JV方式 犯罪 根拠法のない共済 層化
MCEA 偽装請負 違犯 JV方式 犯罪 根拠法のない共済 層化
たのすぃーーー
728:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/06/10 21:39:52 odnfjyeD0
＞大手は信用チェックがあるから無理なんだよ。
＞（個人や弱小株式会社では無理）
君が考える大手って
資本金とか売上げとか社員数でいうと
どれくらい以上？
729:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/06/10 22:16:23 1m/10nai0
>>726
どうでもいいけど、漏れは一時受けだよ。
とりあえず、営業に一時受けのがないか聞いてみたら？
730:729
08/06/10 22:28:46 1m/10nai0
一時受けって（笑）
一次請けね。でも、本当に今一次請けだよ。
メーカーで、単価も１００万ぐらいだよ。
とりあえず、ないなんて思いこんでないでちゃんと
営業に聞いてみたら？
確かに、ある程度のスキルや経験は必要だけど、
大手だからって信用チェックがあるなんて聞いたこと
ないし、現場には他にも個人事業主の人いるし。
結局は能力だと思うよ。
とりあえず、変な情報にまどわされずに、営業に聞いてみたら？
731:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/06/10 23:03:04 9C5TK1Ny0
>>726
何が社会勉強だ、クソニートが。
お前がまず社会にでろ。
ちなみに俺はとっくにここをやめて、今は会社を立ち上げてるが、
MCEAにいたころは普通に1次請けだったわ、カスが。
自分が仕事できないクソで仕事がないからって、何、みんながそうだと
思ってんだよ。
・・・なんか可哀想になってきた。
貧乏で仕事もできないし、ブサイクで彼女もいないのか。
・・・ちょっと、同情するわ。
って、するか、カス。一生搾取されてろ。能力のないお前が悪いんだよ。
社会勉強になっただろ。クソニート君ｗ >>726
732:726
08/06/11 07:42:36 1M5rMw6T0
その前に質問していい？
お前等の「一次受け」って首都圏を通してのことを指しているのか？ｗ
733:729
08/06/11 08:53:49 1B75q7Fk0
>>732
正確には、「メーカー→首都圏→僕」だから、二次請けといわれれば、二次請けだけど、そういう話をしてるんじゃないよね？
なにをひがんでるのか知らないけど、ちゃんと営業に連絡したら？
それ相応のスキルがあれば、今は人材不足だからすぐ１次請け（二次請け？）の仕事はいっぱいあるとおもうよ。
僕も１２月に前の仕事終わったけど、すぐに１月から他の仕事アサインされたし。
まぁ、がんばってよ。お金もらえるようになったら他人をひがまなくなるから。
734:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/06/11 21:20:12 RsyatyVo0
１次請けって何だよ元請だろ普通ｗ
735:726
08/06/11 21:55:34 1M5rMw6T0
昔は世話になったけど今は無関係なんで連絡を取る意味がない。
中間搾取会社にマージンを取られながら、１次請け（元請）と言うのは知らんかったよ。
正確には、「メーカー→首都圏→僕」って何だよ！ それ以外にないだろｗ
首都圏のホームページにもあるISO9001やプライバシーマークが
何のためにあると思っているんだ？
クライアントの契約先は「首都圏」なんだよ。個人じゃありません。
736:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/06/11 22:04:01 1B75q7Fk0
>>734 = >>732
君が聞きたいのはそういうことじゃないよね？
現実から逃げて、仕事がないのを首都圏のせいにしても何も変わらないよ。
現実に1次請けの人がいるわけだから、君に1次請けの仕事がないのは
首都圏のせいではないんだよ。
紹介するだけのレベルに達していないあなたのせいなんだ。
全部、自己責任だから。能力がないのに、個人事業主になったあげくに、
首都圏のせいにして逃げていても、何も変わらないよ。
仕事がないのを会社のせいにする姿は、秋葉原で人を殺した
容疑者と変わらないんだ。
学がないのは親のせい、仕事がないのは社会のせい、そうやって
生きていても仕方ないでしょ、全部自分が悪いんだから。
甘えてないで、スキルを磨いて、1次請けの仕事をアサインされる
ようにがんばれば？
2chでグチをこぼしたり、ひがんだりしても、何も変わらないよ。
自分の人生なんだから。ちゃんと考えないと。
737:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/06/11 22:07:13 1B75q7Fk0
>>734 = >>735
の間違い。
IDを変えたのを装ったつもりなんだろうけど、同一人物だってわかるから。
738:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/06/11 22:23:35 1B75q7Fk0
あと、もうひとつ、僕の場合はメーカーと直接契約できるんだよ。
1月からの仕事は、首都圏経由ではないところからとってきた仕事だったから。
でも、契約や単価交渉など、仕事と関係のないことに時間をかけたくなかった
し、この仕事が急に終わったときの営業先のキープで首都圏を経由しているだ
けなんだ。
なんで、個人や弱小株式会社が直接契約できないと思い込んでいるのか、
そのあたりが不思議。
というか、なんとなくわかるけど。
信用度のせいで自分には元請の仕事がない、と思いたいんでしょ。
信用度とかのせいにして、逃げるのはやめたら？
誰のせいでもない、あなた自身に問題があるから、仕事がないんだよ。
親のせいにしたり、他人のせいにしたり、会社のせいにしたり、
社会のせいにしたり。
そんな人生はろくなもんじゃないよ。
もう少し努力したら、少しは世の中も変わってみえると思うので、
他人のせいにせず、がんばってみてください。
グッドウィルの人が捕まった記事をみて、首都圏大丈夫かなぁ、
と思い、検索がてら覗いてみただけだったのに、なんか長居して
しまったので、もう書き込むのはやめます。
以上です。
739:726
08/06/11 23:48:32 1M5rMw6T0
別に俺は聞きたいことなんてないけど・・・・・ そっちの自己紹介も不要ｗ
知ったか野郎にツッコミを入れているだけ。
740:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/06/12 01:29:35 mlRoaIKuO
死ぬなよ
741:734
08/06/12 07:02:21 74SkCsnx0
>>734を書き込んですぐに寝た俺の立場はいったい・・・ｗ
742:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/06/12 19:02:46 kErcCfY20
ｲ㌔
743:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/06/13 01:33:44 FWib/1azO
>>738
頑張れば良いことあるよ。
応援してます。
744:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/06/13 07:16:52 2Kb/PLii0
>>738
何か悩みがあったら気楽に友達に相談しろよ。
745:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/06/14 02:27:33 A3F3SGQ10
ｽﾚﾘﾝｸ(infosys板:122番)
ドラえもんのAAの人が荒らしているようなのでこっちに書く
これってマジ？
実際にMCEAが紹介した仕事が、シグマバンテアンの仕事だったってことはあるの？
これだと低マージンって言っておいて実質的にはいくら引かれているのかわかんないような。
746:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/06/14 02:57:56 ZubwYtpz0
なんども外出だが、
それが気になるなんだったら、
自分で営業しろ。
747:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/06/14 10:24:07 IlbxTxxz0
低マージンがもちろん良いのは事実だが
実際問題としてマージン３％とかありえない（上の奴も書いているが）
投資話しで近未来通信やエビ養殖とかで年利回り２０％超で飛びつく奴は
騙される方が悪い。馬鹿じゃないかと。
常識のレベルで請負会社のマージンは１０％くらいが適正。
７～８％なら低マージン
３％のマージンは裏があると思った方が良い。
748:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/06/14 11:07:00 uynLiCAg0
マージン云々じゃなくて、
「MCEAが紹介した、シグマバンテアンの仕事を受注」することがあるのか、無いのかが疑問。
749:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/06/14 15:17:31 TX/dnk2p0
でも結局、手取りいくらになるかが一番気になることなんでしょ？
750:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/06/14 16:26:05 DOkm9E+m0
警視庁万世橋署捜査本部の調べに、「直近で最大の不満は職場だった」と供述していることが13日、分かった。
続いて、人生をさかのぼって首都圏コンピュータ技術者株式会社への不満を口にしており、捜査本部は複合的な不満がうっ積した状況で、
職場のトラブルが直接の引き金になった疑いもあるとみて調べている。
携帯電話サイトの掲示板には「ＭＣＥＡと関わらなければこんなに惨めに生きなくていいのに」
などの職場に関する記載もあるが、調べではあまり口にしていないという。
調べによると、容疑者は8日午後零時半ごろ、秋葉原駅近くの交差点で、トラックで突入して通行人をはねた後、
「雇われない生き方を貫くぞ！一匹狼のフリーランスだ！正社員だなんてこっちから願い下げだ」と叫び、
殺傷力の高いダガーナイフで次々と人を刺した。3人がはねられ、
4人がナイフの一突きで死亡したほか、10人が重軽傷を負った。
751:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/06/14 20:09:35 JCq7zXmK0
>>749
疑問に対する答えになってない
疑問の先読みは余計なお世話。
752:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/06/14 22:24:03 IlbxTxxz0
質問している分際に注文の多い奴だなｗ
753:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/06/14 22:27:18 IlbxTxxz0
マージン云々がどうでも良いなら
「MCEAが紹介した、シグマバンテアンの仕事を受注」なんてどうでもいいんじゃない？
聞いて意味あんの？
754:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/06/15 10:59:32 c4YKd8Cd0
むかし、マージンを３％～７％とうたっていたのは事実です。
でも消費税分５％も追加ピンハネされていたので、
実際は８％～１２％の手数料が取られていました。
（消費税のピンハネは組合員になってからわかる仕組みになっていました）
総会で組合員から「これはわかりずらい（というか詐欺に近い）」と指摘され、
手数料８％～１２％という表記にあらためました。
ホームページでもそうなっています。
755:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/06/15 11:06:01 c4YKd8Cd0
僕は１年目から１０００万円を超えてしまったけど、１２％（７％＋５％）のまま。
消費税分（５％）は、いまだに返してもらっていません。なので、
>>714
は、なにか勘違いしていると思います。
756:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/06/15 11:34:11 2GLFFq9o0
>手数料８％～１２％という表記にあらためました。
今回吸収した会社はもうMCEAと同じ組織なので、これらの会社と上位会社の手数料までもがガラス張りじゃない限りは透明性があるとは言えないなぁ
757:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/06/15 16:24:15 c4YKd8Cd0
>>756
その通り。
ＭＣＥＡ→オレ、の手数料が８％～１２％と決められているだけです。
Ａ→ＭＣＥＡ→オレ、なのか、
Ａ→Ｂ→ＭＣＥＡ→オレ、なのか、わかりません。
実際オレがいくらもらえるかが勝負です。
６０万、７０万ならできません。
758:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/06/15 17:02:25 c4YKd8Cd0
で、いまはコネを使って、
ＥＵ→オレ、の直契約の仕事をやっています。
手数料がないのでＥＵに変な気を使わせることもないし、
間にわずらわしい営業はいないし、翌月末には支払いが行われます。
ちなみにこのＥＵは資本金 2億5千万円、社員数 300名以上、
売上高 100億円以上の立派な株式会社です。
759:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/06/15 17:24:25 N1l1m5Sy0
シゲルなんとかだっけ？あの手の会社って何で吸収したの？
シゲルなんとかの仕事を斡旋された組合員とか居るの？
760:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/06/16 19:46:46 DZS/cKXz0
>>756
「派遣」じゃないの１７％のピンハネってすごいなｗ
さすがに１０００万超えたら消費税分は返してほしいな。
761:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/06/16 19:53:52 AxB9aO2p0
>>748
シグマバンテアンで検索してごらん。
後半はAA荒らしの厨房が鬱陶しいけどじっくり読めばわかってくるはず
首都圏コンピュータ技術者協同組合Pat7（その７スレ）
ｽﾚﾘﾝｸ(haken板)
首都圏コンピュータ技術者協同組合Pat6（その６スレ）
URLﾘﾝｸ(dat.vip2ch.com)
首都圏コンピュータ協同組合☆そのいくつPart2 （その５スレ）
URLﾘﾝｸ(dat.vip2ch.com)
☆首都圏コンピュータ協同組合☆その･･･いくつ？（その４スレ）
URLﾘﾝｸ(dat.vip2ch.com)
首都圏コンピュータ技術者協同組合（その３）
URLﾘﾝｸ(vip2ch.com)
首都圏コンピュータ技術者共同組合（その２）
URLﾘﾝｸ(vip2ch.com)
首都圏コンピュータ技術者共同組合
URLﾘﾝｸ(money.2ch.net)
762:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/06/16 20:49:39 m18TydIt0
test
763:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/06/16 20:52:27 m18TydIt0
消費税、って、ピンハネされてんの？
それって、1000万超えたことない俺は、返還請求していいの？
あと、1000万超えてる人は、MCEAが代わりに払ってくれてないんだったら、結果的に脱税になるの？
764:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/06/16 20:58:50 m18TydIt0
MCEAをやめようと思ってるんだけど、今まで月60万で5年ぐらい働いてたんだよね。
5%で3万だから、3万*12ヶ月*5年＝１８０万だから、裁判起こしてでも取り返したほうがいいと思って。
１８０万は大きいでしょ。
765:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/06/16 22:16:56 QSP6qSY20
>>764
さすがに180万円なら弁護士を雇っても、争う価値はあると思う。
捨て金になる可能性もあるにはあるけど、社会勉強としても授業料の価値があると思う。
君が今の形態で働き続けるのだったら、一度ぐらいは争ってみてもいいかもしれない。
第二、第三のトラブルにも立ち向かうことに抵抗がなくなるだろうし。
（ネタじゃなくて、本当の話ならねｗ）
やるなら応援ぐらいはするよ。
証言は状況次第だなぁ。傍聴するから日程決まったら教えてね。
766:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/06/16 22:57:11 N1ZfkuDB0
皆で同じ日に一斉小額訴訟でもすれば？
767:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/06/16 23:22:17 m18TydIt0
レスありがとう
でも、俺は６月いっぱいで仕事終わりで、そのタイミングでやめようと思ってるけど、
みんなはそのあともかかわりあうんだろうから、むずかしいんじゃな？
768:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/06/17 20:55:41 juWBeiox0
>>767
どして？
MCEAから仕事もらってる人はそんなにギリギリの生活をしていて、
他では雇ってもらえない人たちばかりなの？？？
769:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/06/17 20:57:59 juWBeiox0
>>766
その場合、有志が集まって弁護士を雇えばいいような気がする。
小額訴訟とかじゃなくて、「被害者の会」みたいな感じで。
あとは本気なれるかどうかだと思う。
どういうわけかIT業界の人って、やさしい人、めんどくさがりの人が多くて
この手の話題に及んでも結局立ち消えになることが多いけどね。
あれこれ文句は言ってもいざ行動を起こす段階になったら声が小さくなる。
770:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/06/17 22:44:02 lC9gVFjG0
最近は消費税については契約に書いてあるみたいだから無理じゃない？ ＞訴訟
昔は消費税について明記なしで営業に聞いたら「消費税込みです」とか言われたけど。
俺は時間が経ったから訴訟は出来るのだろか？ 辞めて３年くらい？
771:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/06/17 23:39:44 Y40zxId+0
うーん。
よくわかんないけど、まず、
①１０００万を超えている人の消費税はどうなるの？
MCEAが代わりに払ってないんだったら、脱税だよね？
犯罪者になっちゃったね、パートナーの人。
②1000万未満の人の消費税は？
5%全部とはいわないけど、97:3の割合にしないとおかしいよね？
それを割合が3しかないMCEAが100持っていくのが、契約？、って、そんな契約はおかしいよね。
契約って、著しく不当なものは無効になるって聞いたことあるけど。
福田が消費税の増税は不可避とかいって10%とか言い出してるから、
ちょっと本気で立ち上がらないといけないのかもしれない。
772:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/06/17 23:47:56 Y40zxId+0
MCEAで1000万超えてる人は消費税分を脱税している、って税務署に
タレ込んだら、MCEAも消費税について考え直さざるを得ないのかな？
間違いなく、MCEAにガサ入れが入るだろうし。
社員もグッドウィルの課長みたいに捕まれば少しは反省するのか、
それともトカゲのシッポ切りか。
1000万以上の人は困るんだろうけど、申し訳ないけど、俺は700万ぐらい
だからぜんぜん関係ないし。
773:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/06/18 10:22:54 Dd54w9hiO
首都直下型地震
774:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/06/18 11:12:23 41eUPSqY0
ＭＣＥＡの幹部連中は手ごわいぞ。
なんたって、元税務署長を顧問税理士として
ＭＣＥＡに迎え入れているくらいだからね。
でも、叩けばいっぱい誇りが出ると思うよ。
頑張る人は頑張ってください。
775:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/06/18 11:13:31 41eUPSqY0
×誇り
○埃
ごめんちゃい
776:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/06/18 14:00:01 Yz/Uw9Nz0
税抜き契約単価と消費税と手数料の関係がさっぱりわかってないヤツって非パートナーか？
パートナーなら自分の報酬明細見て電卓叩けば理解できるだろ
今すぐWEBで見ろ
どこが3･5･7でどこが8･10･12なのか
なぜピッタリ8･10･12にならないのか
1,000万超えてるかどうかは全然別のハナシ
超えてるヤツは消費税を自分で納める必要があり
超えてないヤツは納める必要がない
それだけのこと
MCEAを擁護するワケじゃないが
消費税を「返して貰う」とか「代わりに払って貰う」とか
トンチンカンな発想は微笑ましいぞ
これじゃ中の人もさぞ苦労が絶えないだろうな
777:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/06/18 20:47:31 zXjxylN10
どうせ訴えるなんてこと、できやしないくせにこんな便所の落書き掲示板で
グダグダと文句を言う
君らはエンジニア失格だよ
MCEAのどこがどう非合法的なのか説明してみなさい。シグマバンテアンは別会社。
その仕事を斡旋したからといって何が問題なのか
778:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/06/18 20:49:18 WuXHmI330
いっちょ噛みしてんのに黙ってるのは違法
779:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/06/18 20:59:53 EmuvdV8S0
>>776
意味がよくわかんない。
契約単価が65万なんだけど、Webでみてみたら、
元請？が65万 + 32500円の682,500円をMCEAに払ってるよね？
それの97(662025円ね)をそのままよこせ、と言ってるだけなんだけど。
なにがトンチンカンなの？
実際に振り込まれるのは65万*0.97=630500円(から共済や積立金が引かれた金額)
が振り込まれてるよね？
これがおかしいんじゃない？、といってるの。
なんで、「共同受注」なのに、元請からの消費税を全額MCEAがもっていってるのか？
を教えてほしいんだけど。
780:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/06/18 21:00:43 EmuvdV8S0
>>777
キモいから黙ってろ、バカ
781:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/06/18 23:20:02 cbXDq4W10
>>779
おまえ頭悪いのか
うそつきなのか
おまえ自分の売り上げがいくらかわからんのか？
782:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/06/19 00:00:28 DidcNE480
>>776
契約にマージン率が●％と書いてあり
受注額の●％のマージンは良いとして
それに掛かる消費税を騙し取っているのが問題と云っているんだろ？
現在は消費税についての説明があるみたいだが、昔はなかった。
783:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/06/19 00:31:48 6r6SVTOa0
>>781
ちゃんと反論しろ。
お前の言ってることはよくわからん。
売り上げは６５万だと書いてるだろう。バカなのか？
しかも、その話はどうでもいいんだ。
消費税分をＭＣＥＡがすべて取っているのがおかしいのでは？といってるんだよ。
お前、鬱陶しいな
784:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/06/19 00:32:38 lC+5pl120
個人事業主だろに、おまいらアホか？
ぐたぐた計算せずにちゃんと消費税明記の契約書。請求書を発行して
業務こなせよ
あらかじめ言っておくが消費税課税業者ウンヌンは年収関係ないから！
それは年度末になって判る事だからって理屈が
なぜわからんのだ。ちなみにガラス張りっていうフィルタでMCEAは中間業者には外税だから
オメデタイやつらだな
785:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/06/19 00:38:33 6r6SVTOa0
>>781みたいにコミュニケーション能力がないカスは無視して、
契約に詳しい人がいたら教えてほしいんだが。
共同受注なのに、元請からもらった消費税分のお金を、すべて
ＭＣＥＡだけがもらうのは正しいのか？
また、正しくないののなら、取り返すための訴訟は可能か
について、契約とかに詳しい人がいたら教えてほしいんだけど。
詳しい人、いる？
>>781
友達作れ。バカ。
786:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/06/19 00:40:06 6r6SVTOa0
>>784
君、気持ち悪いよ。
友達作れ。バカ。
787:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/06/19 00:49:30 lC+5pl120
年収によって非課税ウンヌンは関係ないんだよ。>779さんが言っている事が
常識。MCEAの言い分はあんたら常駐で偽装請負だから他にMCEA知りうる収入は
ないでしょ？だから内税ね。どうせ、非課税業者だから変らないから！って
事よ。税制上はおまいらは契約書が無いのに内税だったって事
788:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/06/19 00:59:24 lC+5pl120
で、本来なら請求が出来る筈の消費税分をおまいらは結局、偽装請負の非課税業者だから
年末調整で経常しない訳よ。だけど、中間業者から外税で請求しておまいらから
は内税として徴収しているの。そのダブル消費税分はMCEAが総会で公に認めている
「使いました」と。その金は役員のの今の取得株の経費になってるわな
789:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/06/19 01:17:17 6r6SVTOa0
>>787
ガー！
俺が>>779だー！
てめーは何が言いたいんだ、ボケー！
もう寝るー！！
790:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/06/19 03:45:57 Bf8bPouC0
>>788
偽装請負だけ余計じゃ！
>>754
にあるとおり、いまは「手数料８％～１２％」にされてしまったから、
消費税を請求すると契約単価の「１３％～１７％」を天引きされかねないよ。
791:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/06/19 05:24:07 L6bN2Arc0
>>783
>>785
いいかおまえら頭の足らない奴に教えてやる
売り上げと言うのは契約額65万なら
(b) パートナー費
(c) 事務代行費
(d) 営業費
(e) 業務管理費
（ｆ）共同受注報酬（会社分）（b+c+d+e）
65万から（f）を差し引いた分が売り上げとしてWEBの明細で見れるはずだ
その金額に対して５％の消費税が上乗せされて支払われている
65万を売り上げだとおもっているおまえは事業主のセンスもなければ将来の発展性もゼロだ
売り上げと言う認識も消費税も考えなくてすむ日雇い派遣がおにあいｗｗｗ
792:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/06/19 05:47:08 L6bN2Arc0
と、いうか消費税をもらってないとか言ってる奴、パートナーじゃないだろ
WEBから明細見ればすぐわかる訳だし、ほんと、おまえらいい加減にしろ！
793:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/06/19 10:21:37 yMALzX2BO
首都陥落
乳首陥没
794:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/06/19 16:06:39 kfyMItQR0
>>792
『昔』は消費税について明記がなく完全にピンハネだった。
それどころか消費税について訊ねると内税とか云われた（詐欺だな）
795:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/06/19 20:35:26 6r6SVTOa0
>>791
おまえさぁ。
質問に対して、ちゃんと答える能力がないんだったら黙っとけよ。
鬱陶しい。
反論も面倒。
それより、聞きたいことは>>779に書いたとおりなんだけど、
誰か法的にわかる人いる？
65万で契約、ということは、元請は68万2500円をMCEAに振り込む
わけだけど、その32500円を全部ピンハネするのはおかしいよね？
（100円のお菓子を買うときに105円払うけど、2人で共同でその
お店をやっているときに、片一方が55円、もう片一方が50円じゃ
おかしいよね？）
共同受注である以上、立場は同じなわけだから。
796:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/06/19 21:49:37 L6bN2Arc0
パートナーじゃない奴まるわかり
＞32500円を全部ピンハネ
おまえ報酬一覧のページ見れないだろ
797:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/06/19 22:02:03 L6bN2Arc0
くるくるパーのおまえにわかりやすくおしえてやろう
じよめる？
（100円のお菓子を買うときに105円払うけど、2人で共同でその
お店をやっているから、片一方の客を斡旋してるほうがが11円、
もう片一方の商品を提供してるほうが94円もらってんだよ）
なあ、基地外、パートナーでもないのにパートナーのふりをして
知ったかするのはやめとき、みっともないからさｗｗｗｗ
798:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/06/19 23:11:10 6r6SVTOa0
バカにわかりやすく書いたら、こうなったか。
面倒くさい。
>>779に書いたとおり、といってるだろ。
あとさぁ、質問にちゃんと答えられない程度のコミュニケーション能力
がないんなら死んだら？
面倒くさい。
（100円のお菓子を買うときに105円払うけど、2人で共同でその
お店をやっているから、片一方の客を斡旋してるほうがが11円、
もう片一方の商品を提供してるほうが94円もらってんだよ）
もらってないよね？
WEB見れてる？
なあ、基地外、パートナーでもないのにパートナーのふりをして
知ったかするのはやめとき、みっともないからさｗｗｗｗ
799:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/06/19 23:14:30 6r6SVTOa0
なんか、悲しくなってきた。
こんなバカがMCEAにいるのか・・・。
まぁ、MCEAだからな。。。。
面倒くさい。
バカとすごした時間がもったいない。
ちなみに、おまえ、ずっとまちがってるぞ。
教えてやらないけどな。
面倒くさいから。