09/06/14 22:48:22 LnJeab6S0
＿＿＿_
／ ＼ ／＼ ｷﾘｯ
. ／ （ー） （ー）＼
／ ⌒（__人__）⌒ ＼ ＜※言って置くが、おれは本部の人間では無い、現場の人間だぞ。
| |r┬-| |
＼ `ー'´ ／
ノ ＼
／´ ヽ
| ｌ ＼
ヽ -一''''''"～～｀`'ー--､ -一'''''''ー-､.
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
＿＿＿_
／_ノ ヽ､_＼
ﾐ ﾐ ﾐ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ﾐ ﾐ ﾐ ＜だっておｗｗｗ 全然説得力ねえぉｗｗｗｗｗ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼ /⌒)⌒)⌒)
| / / / |r┬-| | (⌒)/ / / /／
| :::::::::::(⌒) | | | ／ ゝ :::::::::::/
| ノ | | | ＼ / ） /
ヽ / `ー'´ ヽ / ／
| | l||l 从人 l||l l||l 从人 l||l バ
ヽ -一''''''"～～｀`'ー--､ -一'''''''ー-､ ン
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒)) バ
ン
475:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/06/15 00:10:10 T3qqnL0M0
と高笑う世間知らずであった･･･ つづく
476:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/06/15 11:15:23 CgWKrvPKO
AAでしかレス返せないってちょっと頭がアレだよね
477:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/06/21 13:55:25 eMhdIb0h0
だいたいの社員の頭はそんなもんだろ
478:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/06/21 23:17:58 YGwBgWR90
一緒にスンナｗ
479:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/06/21 23:19:28 UZC6dHR+0
この会社は～ これから、どうなるんだろう？
480:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/06/21 23:40:08 oK5g68Xl0
どーもならんで、株主として情け無いわ
481:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/06/22 04:08:55 vJtQUFPT0
そもそもただの使いっぱしﾘをエンジニアと言うのはいかがなものか。
みなさん、技術なんか身についてないじゃないですか。
世間に出てみたら分かりますが、
この会社に居ても技術なんてなにも身に付きまあ線よ。
1年で帰る奴も居れば10年以上のやつもいる、現実を見よ。
問題あっても助けてくれないし。
搾取率70㌫オーバーの派遣会社なんてなくなればいいのに。
>>470
坪単価が違うのは小学生でも分かります
埋立地と都心では単価が違って当たり前ですが
テナント料は八重洲と幕張で金額でいくら違うのですか
482:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/06/22 15:15:40 R0agfZcN0
坪単価聞いて何がしたいの
殴りこみかけるのでつか？
483:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/06/22 21:25:27 epxoI8DA0
株主総会で社長か罷免されるのはいつですか
484:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/06/22 21:48:34 HQmkpnVz0
社長は再任されます。
マイスターにとって"希望の星"ですからｗ
485:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/06/23 22:30:01 qUpPMmzu0
１１１作戦はどうなったの？
486:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/06/24 00:22:53 xIGr4Hna0
一休み中ｗ
487:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/06/24 00:52:44 HQozquMp0
そういえば、いつまでに達成するとか言ってなかったな。
ええ加減やのー
488:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/06/24 19:36:57 2D9bwCfY0
マイスターエンジニアにいると、
どんな技術が身につくんですか。
この板を見て不安になりました。
就活中なので参考に教えて下さい。
489:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/06/24 21:01:45 hASxijvW0
低賃金派遣従業員がのジョブを得ます・・。
490:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/06/24 22:17:39 HQozquMp0
>>488
・システム開発技術
・機械設計の技術
・LSI回路設計技術
・口先で誤魔化すテクニック
491:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/06/24 23:34:21 3WarcLHJ0
ぬるぽ
492:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/06/25 00:22:36 4XN4CRkQ0
プログラミング言語は、C++、JAVA、HDLあたりが多いですね。
でも口先は最重要ですよ。
５年、１０年とキャリアがあれば別ですが、大抵は未熟なレベルで、客先に放り出されますから。
493:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/06/25 14:49:37 DjT0+QiO0
あと営業が誇大広告して客先に売り込むので
494:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/06/25 19:21:57 4XN4CRkQ0
来年、卒業予定の工学部学生の皆さん！
当社は教育に力をいれております。
研修施設は緑豊かな環境にあり、設計やプログラミング習得の設備も整っております。
教える人はいないのですが。
495:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/06/26 23:51:47 otBY50DM0
>>485
ほんしゃしゃいんＡは、スキル「くちさきでごまかす」をしようした
こうかは ばつぐんだ
しんにゅうしゃいんＡは だまされた
ちゅうけんしゃいんＢは にげだした
しかし まわりこまれてしまった
ほんしゃしゃいんＡのこうげき かぶを２わりびきでうるよ
ちゅうけんしゃいんＢは しょじきんが はんぶんになった
ちゅうけんしゃいんＢは しんだ
>>490
・口先で誤魔化すテクニック以外は自主的に学習しないと身に付けられない
しかも先輩に恵まれないと地獄行き。
>>494
マイスターエンジニアリングでは、研修施設卒業後
社員全員に有料の通信教育を受けさせています。
資格を取得できれば無料になります。
新人研修後は、交流と直流の違いが分からない新人でも派遣します。
嘘だと言ってよバーニィ！
496:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/06/27 22:35:08 TLlerBTz0
>495
>マイスターエンジニアリングでは、研修施設卒業後
>社員全員に有料の通信教育を受けさせています。
>資格を取得できれば無料になります。
あれは任意。全員受ける訳で無い。あと、資格でなくて、通信教育の効果測定を提出して効果でてればＯＫって世界。
一部資格はとればお金もらえる（安いけどな）
誤解なき様に
497:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/06/27 22:51:50 nfCh+8IB0
>>495
技術は自分で勉強して習得するものだよ。
会社はその機会を与えているだけ。
交流と直流の違いくらいは、学生時代に勉強しとけ！
498:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/06/27 23:12:54 Bs3QecJR0
>>496
学習に力を入れている、その内容が通信教育だけって馬鹿丸出しでは
本社様に失望してしまいますよ。
会社側は強制的に学習させられて、お金もかからない絶対に損をしない。
効果測定を提出して効果でてればＯＫとは笑わせてくれる。
なぜ70㌫以上利益があるのに何故無料にしないのですか。
充分に儲けているでしょう。
>>497
会社はその機会を与えているだけ。
どうも勘違いしているようですが、学習に力を入れている
マイスターエンジニアリング様から
勉強の機会を賜っているのですが、
その内容が通信教育に丸投げな点がいささかお粗末ではないでしょうか。
社員教育にはお金を出したくない、
但し資格を取得して単価を上げる材料になるなら利益のうちの数パーセントまで
なら与えてやってもよいという態度がわが社の現状を表しています。
深夜のコンビニ店員とたいして変わらない給料の社員たちをあざ笑っている
本社社員様、あなたたちは自分たちの事しか考えていませんね。
現場は削っても本社社員は給料瓦図ですね。
499:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/06/27 23:21:08 Gil8qeU8O
>>498
いいぞいいぞ
いってやれ
そのとおりだ
500:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/06/28 03:27:14 CKKaXi2E0
かまわんもっとやれ
501:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/06/28 04:52:52 kIoqEO1w0
技術なんざ本人に習得しようという意思が無きゃ見に付かない。
会社が研修やら何やらやったとしても、真剣に取り組まなきゃ意味が無い。
で、そもそも研修なんぞに行かなくても現場で習得できることって結構ある。
と思う。
会社がやってくれないから俺はダメなんだってやつは、会社がやってもダメな奴だ、と思う。
あと>>498、通信教育についてだが、やっぱり誤解してね？
>会社側は強制的に→496氏も書いてるが「任意」だ。
>お金もかからない絶対に損をしない→ココは不明。通信教育が終了証を本社へ提出すると、受講料は会社が負担してくれる。
会社が負担する分は教育内容について違う。（半分だったり、全額だったり。）
その負担金は国からなのか会社が負担してるのか？？
>何故無料にしないのか→終了すれば無料になる項目もあるじゃん。それやれよｗ
やる気も無いのにアリマスヨって顔するからそんな質問が出てくんだよ。
最後の３行は激しく同意だ。本部と現場は水と油。たとえ現場から本部に入った人も変わってくね。
502:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/06/28 09:54:47 4d0SABze0
がんばったら損する会社なんか入らないほうがいいですよ
まぁ～景気回復までの腰掛程度に考えるならいいかもしれないが
新卒ではいるような会社ではないよ人生の数年が無駄になりますし
503:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/06/28 12:55:51 +qrNKrOdO
新卒で入った新入社員よ
自宅待機してる約60人よ
早く第二新卒で応募しないと手遅れになるぞ
504:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/06/28 13:47:53 zdMTNTGF0
新入社員へ
私たち現場の社員からの最初で最後のプレゼントだ
人生を踏み外すな
学校の面子なんて潰してしまえ
こんな会社に生徒を流す学校なんて糞だ
学校もマイスターもお前らを食いつぶそうとしているんだ
騙されるな。
少し気に入らなければ1年で辞めさせられるぞ
リストラは無いなんて大嘘だ
自主退社させられるだけだ
>>501
部長の方針に違いが合って、
本来任意のはずが言葉遊びで強制になっていたようです。
忙しすぎて資格試験日に試験を受けられないのに、
資格の勉強を有料で受けさせられるのが苦痛だったんです。
技術の会社と銘打っておきながら技術者が居ないし、
派遣先で学ぶ技術も陳腐なもの、とても一生物の技術ではない物ばかり
将来不安ですよね。
警告ですが、私たちは派遣期間が契約で決まっていますが
わが社の方針では契約期間を法廷の2週間前まで報告しません
これで私たちがどのような扱いを受けているか分かりますか。
蛇足です
この会社で何年か過ごすと、その会社の仕事ができるだけで
俺は仕事が出来る、俺は技術者だ。
と思い込んでしまうようです。
たいした技術でもないのに。
505:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/06/28 19:18:57 4d0SABze0
なぜか本部の人間って派遣でしょと言うと怒るよね
実際は派遣なんだが・・・。
本部の人は給料いいのかな?
506:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/06/28 23:07:31 rziu11980
リストラは無いよ。
実際、それ以前のところで皆辞めている。
現場の社員の為に頑張る！と声高に言う本部社員は一番信用できん。
そういう奴に限って、本社に篭もって現場をまわらないから。
請負化といっても、客先に入るんなら派遣と変わらん。
これでは対外的なパフォーマンスに過ぎん。
技術に関しては、派遣先によるかな。
親切に教えてくれて、キャリアアップさせてくれる顧客もある。
行ってみないと判らんのが難点だけど。
マイスター自体から、教わることは何も無いな。
あくまで職業紹介所くらいにしか思えんよ。
結構高くつくけどな！
507:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/06/29 00:55:55 /OAINxKG0
>>505
派遣だとばれると本社にとって都合が悪いから怒る。
>>506
脅されて辞めさせられるだけだろ。
退職金を多く払って辞めさせる気が無いからリストラの形をとらないだけ。
508:501
09/06/29 01:44:02 2XFVmL9n0
>>504
>忙しすぎて～資格の勉強を有料で受けさせられる
資格試験を受ける為にやるんじゃなくて、知識を得る為にやる。
試験を受けられないから意味が無いんじゃなくて、知識得ること自体に意味がある。
詭弁かな、とも思う。考えは人それぞれだし。
>>506
>現場の社員の為に～信用できん。
！！目からうろこです。確かにｗｗ
509:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/06/29 21:16:32 zDLMT1qz0
誤解あるなぁ。。
脅されて辞める＝＞Ｘ
配置とかで気に入らず辞める＝＞Ｏ
ま、どっちもドッチか・・
あと。同期で本部の人間いる。そいつの給料明細見た。。。実は不憫です・・・彼ら・・・
残業０（今はどこもそうだけど、景気良くても３０時間以下。それ以上は代休取らせてカット）
ボーナスもショボショボ（現場でキチんとしてると、インセンティブや評価査定分、実は安くても、ＭＥ内で比べれば高いのね）
同期と現在、給料ベースで手取り６０万の差・・・やつらも、ここ見てるか知らんが、結構不憫だわｗ
さ、メシ食って寝るか
510:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/06/30 01:50:28 MB0NPn4O0
>>509
だから辞める奴が多いのさ。
現場でキャリア積んで、さぁ人を動かすポジションへステップアップとかした瞬間に
残業つかないわ部長連中のパシリ扱いだわ、諸々のそれで収入が大幅ダウンなんだからｗ
かといって出張の多い現場を続けるのは、家族とかもっちゃってるとリスク高いしな。そりゃ転職も考えるさ。
511:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/06/30 22:53:58 vonrliW60
実際に利益をもたらしてるのは、現場で稼動してる人達だからね。
金を生まないところには、金をかけないってのも一理あるしな。
本部の人間も、もう少し価値のある仕事をして欲しいね。
会議だ、収支だ、書類を廻すだに追われてても一銭の価値も無いがな。
いつまでも派遣や請負にしがみつくんじゃなくて、もっと将来性のある事業を立ち上げてよ～ｗ
512:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/07/01 00:24:19 1omm2bYtO
さぁ四半期決算だから
本部様大好きな収支の計算をせよ
一時帰休や定時帰りばかりだけど＼(^◇^)／
513:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/07/02 08:42:19 DTy7+fq50
>>510
課長クラスなら600万位もらってるけど、大幅にダウンしているのか?
働いた分が全部お金になるわけではないから大幅ダウン?
脅されて辞める＝お前のせいで事業所が赤字になってるんだから辞めろって
遠まわしに言ってくるよ。これが脅しでなくてなんなんだ。
本社社員レス付けすぎ、難癖の付け方が仕事中と同じでﾜﾛｯｼｭ。
514:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/07/02 15:55:15 JT0cQOoH0
本社も暇なんじゃね
帰任が多くて客先の書類関係とかもかなり減ってるだろうし
営業ぐらいかね忙しいのは今になって必死になって
顧客開拓してるようだし・・。
515:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/07/03 00:06:07 s4uc0ssA0
マイスターが環境事業に参入します。
いよいよ、この会社が本気になりました！
皆さんの長きにわたる苦労が、これから報われる時がくるのです！！
省エネ関連かな？、水処理や太陽光発電かな？、原子力なんかだったらどうしよう！
詳しい話はまだ発表されていませんが、これで将来に希望が持てました。
今までは大学時代の友達にも、アウトソーシング企業だなんて恥ずかしくて言えませんでした。
ですが、これからは胸を張って言えますよ。
僕はエコ関連企業の技術者なんだってね。
来年卒業予定の学生の皆さん！
マイスターは今が転換期にあります。
共に２１世紀のソニーやトヨタを目指しましょう！
そこまでは言いすぎでしょうが、１０年後にはかなりの会社になってると思いますよ。
516:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/07/03 00:51:41 +jM4fGrn0
>>515
新手の詐欺みたいだなｗｗｗ皆さん今が投資の時ですよっ！みたいな臭いがする説明ｗ
517:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/07/03 17:58:08 zx+LzlMlO
>>515
僕はエコ関連企業の技術者なんだってね。→残念ながらアウトソーシング企業の言い換えですww
東レや大手家電メーカーには勝てないし、そんな技術力は我が会社にはありません。
518:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/07/03 22:34:24 Dimz3pTs0
社員のリサイクルでは?
>>515
の振れこみまるで創○学会の勧誘ようだ・・・。
519:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/07/04 01:29:35 ODmIersZ0
大企業からしか、新技術が生まれないことは無いのです！
本田技研はプレハブ小屋で、バイク修理事業からのスタートでしたし、ソニーの創業当時はナベやヤカンを作ってしのいでいたと聞きます。
またゲーム業界でも、エニックスは雑誌の出版社だったし、スクウェアは貸し音楽テープ屋からの出発でした。
シミュレーションゲームのコーエーに到っては、なんとチリメン問屋からの転進らしいです。
確かに、大企業であればＲ＆Ｄから生産や販売まで一括でき、また幅広い分野の製品を網羅できるでしょう。
マイスターのような中堅企業では、設備や人材の面でも十分ではないかもしれません。
しかし、中堅企業ならではの柔軟性や、効率の良さもあると思います。
ソニーやシャープだって、創業当時からテレビやトランジスタの専門家が揃っていたわけではありません。
皆、試行錯誤を繰り返して、技術を確立していったのです。
今回、こうして大きな目標が立ったのですから、我々だって、これから必要な技術を積み重ねていけば良いのです。
この不景気で、帰任や自宅待機の人達も多数いると聞きます。
私の同期達も、自宅待機を余儀なくされており、給与もカットされ将来に不安を感じています。
ですが、厳しい時こそ飛躍のチャンスがあるのではないでしょうか！
かの偉大なる指導者は、後世に以下の言葉を残しています。
「闇が濃くなるのは、夜が明ける直前だからだ」
－アーレ・ハイネセン－
マイスターは、これから第２の創業を迎えるのだと思います。
夜明けは、もうすぐです！
520:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/07/04 09:24:20 kx9YFRVWO
どう言い繕っても、結局は派遣です。
521:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/07/04 14:36:46 ecR3uGWs0
>>519
頭の悪い文章
実例、技術者の名前、製作過程などを完全に無視。
ﾈｯﾄで得た都合のいい事実を局所的に抽出した小学生作文
小学生でも分かるマイスターの言葉遊び変換
大企業もむかしは素人だった
でも今はスゴイ
まいすたーも素人だけど
将来すごくなるはず。
お前らにチャンスを用意してやったんだから、
これからも自給1000円前後で死ぬまで働け。
失敗したらお前らのせいだからな、
投資した分の不利益はお前らの給料と残業代、ボーナスから引いておきます。
これだけやってやるんだから文句内よね。
いやならやめればいいよ、お前らなんて、29歳以上は
出汁のできった鶏がらと同じなんだから。
522:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/07/04 14:43:28 ecR3uGWs0
糞派遣と大企業の違い
創業時のソニーなどの人材…超名門大学の中のトップエリートの少数精鋭チーム+元大企業やその道の超エリート
国立出ても落ちこぼれって言ってるレベル
今の糞派遣…Ｆランク以下の大学、高卒の最底辺チーム技術力０+お金が欲しいと言っているんだ本社社員
中卒くらいしか馬鹿に出来ないレベル
ほんとにやるのかい。
それえともいつもの上場アソビ、給料上がる上がるアソビですか。
どうせプラント管理とかの孫請けぐらいしかできないくせに。
523:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/07/04 22:16:03 Ok0/a4bO0
なんで肯定軍はこの会社の肩を持つのかわからん。
そうか現場に出てないからかぁ。
524:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/07/05 00:06:31 ecR3uGWs0
3年以上働かないと原則退職金出さないからよろしく。
525:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/07/05 21:36:21 R+dcsrsQ0
ID:ecR3uGWs0 エライ熱弁やねぇ
だが。。。
現場出てても会社を肯定する輩はいまっせ？
現場から本部に上がると現場を忘れるヤツとは別にな。
あと、本部の人間がどうのこうのは言っても仕方ナシ。同業他社も同じだ。
526:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/07/05 23:39:37 KCA2O+qS0
>>521
職場で、よほど辛いことがあったのでしょうか？
お気の毒です、同情を禁じえません。
僕もそうですが、人間とは弱いもので、不幸や困難があると、他人や環境のせいにしてしまうものです。
親しかった同期の人でも、退職する時は会社の悪口ばかり言っていました。
自分が辞めることを、必死に正当化する姿を見て、友人として心が痛みました・・・
確かに、マイスターは多くの問題を抱えている会社です。
伝統的に目先の利益に追われる傾向があります。
現在のような惨状になったのは、今まで将来に向けて何も手を打ってこなかったことが原因でしょう。
このまま請負いや派遣をやっていても、先は無いことは皆さんも認識されているはずです。
今回の環境事業は、まだ何も具体化されていませんし、事業化できても失敗に終わるかもしれません。
そんなことより、その金をボーナスにまわして欲しいと思うこともあります。
しかし、今何かをやっておかないと、将来さらに苦しくなると思います。
むろん現在は大切ですが、どうせなら過去の結果としての現在より、未来の原因としての現在を、より大切にするべきではないでしょうか。
527:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/07/06 00:22:28 k64LJAV40
本社のお偉いさん方必死すぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
わろすｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
528:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/07/06 01:43:53 pe/sn+A70
<<527
お気の毒です。
心からそう思います！
ですがこれ以上、犠牲者を増やさない為にも、アウトソーシングなどという物から、手を引くべきと思います。
僕は本社の人間ではありませんが、最近の本社の担当者の選定に関しては疑問を拭えません。
最低限、現場で苦労した人を就けるべきと思うからです！
529:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/07/06 08:24:01 8bHAMQuN0
正直、別に派遣なら派遣でかまわないと思うんだが……。
中途半端に色々と手を出すから余計ややこしくなるんだよ。
派遣をやめての請負い化なんて、ずいぶん昔から言い続けているけれど実際は出来てない。
それって、マイスターに対する顧客のニーズが、請負いになんて向いてないからなんじゃないのか？
派遣と請負いで、見入りにそれほど大きな差があるとは思えないし。
派遣不況とはいっても、客先に残る奴は残っているし、使える奴はすぐに出て行っているんだから、
脇見ばっかりしてないで、もうちょっと社員の質を上げる方向に目を向けて欲しいと思うね。
530:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/07/07 00:13:45 OIrF0Ww/0
請負のニーズはあると思いますよ。
顧客としては、一つの工程を丸ごと投げたいとかです。
むろん、工場設備もマイスターが全て用意するというやつです。
研究開発やコアな製造工程以外は外注にして、スリムな組織にしたいからです。
ところが、マイスターが望んでる請負は違うみたいですね。
客先の工場に、チームでドカッと入いって「責任者つけますんで、技術指導は宜しくお願いします。
でも、請負なんで人員の異動は好きにさせて下さいね！」って感じなんですね。
これじゃあ、マイスターにとって都合が良すぎます。
設備投資も、具体的な案件が無いと出来ないと言ってますが、設備も人材も整ってないところに、顧客が仕事を出すとは思えません。
マイスターの要望と、顧客の要望のミスマッチが、請負化が進まない最大の要因だと思います。
ただ、自前の設備で請負をやってる会社は、結構あるみたいなので、参入しても手遅れかもしれません。
531:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/07/08 02:09:09 j05xVf5/0
>>526
今回の環境事業は、まだ何も具体化されていません。
やるやる商法確定
23年したら白紙になるんですね
また給料カットか
上の方で大々的に参入するって言ってたのに大丈夫なのか。
社員を不安にしてどうする。
本物の本社社員は2ちゃんなんてやってる場合じゃない。
>>529
請負にした方が、売り上げを理由に給料をカットできるから
本社としては都合がいいんです。
なにかあれば全部課長のせいにできるし
>>530
普通にマイスター辞めて会社作って働いた方がいいんじゃないの。
これってフランチャイズ商法と同じですよ。
店長＝課長
コンビニのテナント料本部への支払い売り上げの40～70㌫＝給料の70㌫を本社に支払う
やめるときに違約金＝損害賠償で裁判
なにがしたいんだ本社は。
532:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/07/08 23:15:47 XHW568v60
請負の是非は、自前の設備を持てるかどうかなんだなー。
じゃなきゃ、派遣とかわらんしな。
自前の工場だと、自分たちで物造りができて、ノウハウも蓄積できるもんな。
客先で嫌々仕事してるより、モチベーションも上がるよなー。
クリーンルームは技術センターのを使うとして、製造装置を買う金がかかりそうだな。
でもこの会社は金持ってるから、その気にさえなれば、問題ないんだがなー。
環境事業の方も、上手くいくといいね。
何もしないで、５年後同じ状況で不満垂れてるよりも、何かに挑戦して駄目なら、それはそれで納得できるしね。
でもＭ＆Ａは止めて欲しいね。
買収して技術をものにしようとするのは、虫が良すぎるね。
一から自分たちで、技術を積み上げていかないと、真の技術力にはならないと思うよ。
今まで買収した企業も、数字以外は何もシナジー効果が無いじゃん。
数字のほうも、今では足を引っ張ってるしね。
ここ３ヶ月くらいで、会社が本気かどうか判ると思う。
環境事業は、具体的な内容がだせるかどうか。
請負化は、自前の生産設備などを用意できるかどうか。
１０月くらいには結果が判明しそうだね。
何も出てこなけりゃ、そん時は見限るは！
533:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/07/09 06:22:57 wQfYLq1r0
四半期終わったのう。。
なんで、それで上四半期収支みてビックリでどうこう言う感じか？取りあえず新施策するんは賛成しとくが、絵に描いた餅にならん程度にやっとくれ。
いまのマイスターの問題は・・・
１．金勘定とか経済状態は見れても、技術がよーく判る役員が居ない
２．キャッシュフロー等は健全に見えるが・・・・・ほんとに大丈夫？と思える部分があったりする
（売り上げ－年間かかる人件費と固定経費＝＞いまのママだと１、２年で０か？）
３．五反田移転はよーやくオカシイ状況が正常化するダケなのに、なんでそんなにお祭り騒ぎ？
（こんなん、数年前にやってないのがオカシイ。本社に社長居ない会社ってねぇ・・だしな）
４．人を増やすべきトコに増やさない。増やす際には”イイ人材を安い給料で”のムシの良さ
（本部社員、一部は過剰。一部は明らかに不足。それがドコか判ってるヤツも少ないかなぁ？）
５．請負にするのには設備必須とは思わないが、それでも尚、設備がショボイ。
６．立派な箱物あっても、有効利用出来る人材の少なさ。
（場所が悪いのにも閉口だがな）
あ。給与カットって騒いでる人？管理職はカット入ったけど、一般社員はカットされてないな。賞与ってのは、売り上げ利益の社員還元なんで、それが少ないのは
景気に左右されるのは当然。残業もしかり。。。
534:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/07/09 06:29:16 wQfYLq1r0
続き・・・
人材の件については、実は隠れて（能ある鷹は爪を隠す状態）優れたエンジニアも居たりするが
その人たちはホントずるいわな。自分の能力を隠して、出すときは尻尾を振るときだけ。
これじゃあ後進が育たない。これも問題。
こうなる理由は考えると、その能力を出しても見返りが余りに少ないって事に尽きるな。
資格とると報奨金だーとか言うけど、上位資格とっても１０万程度で、それを使う仕事で月４０００円ってｗｗｗ
しかも複数資格とって、月に付く手当て上限１万円まで決めてるしなー。
俺のしってる人の会社は、報奨金はMEより安い。でも月々にもらえるのが３倍～５倍。月の上限なし。
その人は国家資格の手当てだけで、毎月４万円ついてる。MEではアリエナイよな。これが見返り。
残業して給料増えるとかそんなのはドコでもある。そう言うトコにキチっと金払うのが社員の向上心にも繋がる。
535:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/07/09 09:25:23 OPjAf8Q/0
>>533
色々日本語がおかしい部分があるが賛同しとく。
536:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/07/09 19:06:49 H0UzkLwMO
仕事もねぇのに残業なんかできっかよ
あっもう引き上げだぁ
537:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/07/09 21:48:50 1JnhT3aQ0
五反田ってのもどうかね。
たしか風俗の街でしょ？
まあ、それが本当の狙いだったりしてｗ
538:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/07/10 03:37:20 7UowqHuI0
ここの会社は無能な本部スタッフが多すぎると思う
責任は、全部下に任せて、最後はトカゲの尻尾キリだしね
539:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/07/12 00:44:05 LGYTTuwl0
確かにメカで請負やるんやったら、自社設備は必修やな。
組織としての技術力やノウハウの蓄積もあるが、何よりも第一に会社の本気度が見えてくるわな。
この会社は長年、オオカミ少年やったから信用出来んのや。
今やってる請負の事業所なんざ、偽装請負そのものやないかい。
コンプライアンスのカケラも無いやんけ。
請負強化部や環境事業なんぞ造りよって、これ以上無駄飯食いを増やすなよ。
540:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/07/12 14:59:32 OU6qDSIC0
五反田ってのは微妙だねぇ。。
しかも、五反田駅からチョット遠いみたい・・・ますます本部への足が遠のくなぁ・・・・
とは言え、一箇所集約はイイんでないの？今までおかしな状態だった訳だしね。
ポジティブ？
１．無駄家賃削減 坪単価もそうだけど、その他経費が分散だとかかり過ぎ
２．無駄経費削減 社内連絡メール便、電話その他無駄経費。リースも減らすだろうし。いろいろ削減
３．無駄時間削減 本社～八重洲～その他と、ぐるぐる廻る書類の無駄時間の削減
ネガティブ
１．正直遠いねって人多いのでは？。場所悪過ぎ。
２．何年五反田に居るのかわからんが、居る期間によっては大赤字必死
３．最初に八重洲やら有楽町やら作ったときの志って言うか、意味・目的はドコ行った？？
まぁ細かいこと言うともっとあるけどね・・・
あと、よー判らんのが、管理メンテは当然ファシで自社内受けするんだろうねぇ？外部委託して余計な経費かけんなや？？
541:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/07/12 20:39:55 T/2d4UukO
家賃
幕張1000万円
東京3700万円ねぇ
有価証券報告書おもしろすぎ
五反田はいくらになるのかな？
542:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/07/12 22:00:05 LGYTTuwl0
役員報酬が年間1億円以上って方が凄いね。
営業利益が５億円の会社が、大盤振る舞いやね。
その金の半分でも、新規事業にまわせればねー。
常任で６人程度の、役員の食い物にされてるってのが、この会社の不幸を物語ってるな。
今期くらいは、役員報酬を返上できんもんかねー。
543:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/07/13 00:52:55 txx4vF3D0
事務所の賃貸料は
・東京本社 960万円
・八重洲営業所 3700万円
・有楽町事務所 1890万円
合計で6500万円位やね。
今回この３つの事務所が１つに集約されるっちゅう話やな。
噂では、五反田での賃貸料は、この合計の半分くらいらしいで。
だいたい、3000～3500万円位やな。
賃貸料だけでなく、今までどんだけ無駄なことしとったんやろ。
後は役員報酬のカットやで。
伊藤忠さん、もっとプレッシャー掛けたってや。
中間配当０にするくらいやから、役員連中も犠牲を払わんとあかんでー。
544:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/07/14 21:25:40 3Wea9tUx0
役員報酬高い安い論は・・・
俺的に、会社規模で言うと安いとは思うわｗ 逆に
このシミったれてるのが、まぁ、経営もシミったれてるって証拠かもな。
会社規模（売り上げと人数とか総合してな）だと、もっと有るかもしらんな。
この原因は利益の薄さ。企業のビジネスモデルとコスト意識の問題だな。ビジネスモデルどうこうは今更感があるが、利益の薄さは正直・・・安い給料でコキ使われてる一般社員を考えると、人件費以外にかかる無駄コストがいかに多いかが判る。
利益上げにくい事業をするなら、意識を変えろー
545:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/07/15 23:15:16 Blluc1/K0
売上げがどんだけあろうが、社員が何人いようが利益が出なけりゃ意味が無い。
元々この会社は、不景気関係無しに利益が少ないでしょ。
そのわりに、役員報酬が占める割合が高いってこと。
この会社の業務けいたいからして、例え社員が３千人いたとしても、それで役員の負担が増えるとは思えない。
特にメカみたいに、殆ど客先に出ている場合はな。
546:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/07/16 01:42:36 EtmZeeS20
教訓
責任者は責任を取らない
547:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/07/17 22:29:41 tTsKG/mD0
有給かなり余ってるので使いきって退職しようと思ってるのですが
自宅待機中でも有給ってとれますか？
548:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/07/17 23:58:58 dfvmG/hi0
>>547
有給は法律的には取れるはずです。
一時帰休期間は規定の**%しか出ませんが、有給期間は100%支給の必要があると思いましたので、
辞めることを決意なされたら全て消化するべきだと思います。
私は前職を辞める時に、当時の変なプライドで2.5ヶ月分くらいの有給を捨てて辞めましたが、結局は後悔してしまいました。
ルールは使ってなんぼです。
ですが、もう一度だけ退社を考え直してみるってのはどうでしょうか？
より優遇された会社への内定が出てからでも、遅くは無いのではないでしょうか？
549:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/07/18 10:23:45 BaVTxPCt0
>547
>548
まず、有給休暇ですが、消化は可能です。
自宅待機、つまり一時帰休状態ですと、その場合は退職届を提出・受理された上で、人事・総務へその旨を通告。その状態で消化可能です。
支給される給与ですが、ここは誤解があります。
１００％の支給が必要か？＝＞これは必ずしもそうでは無いのです。実は・・・・・これは労務に詳しいサイトを調べれば納得すると思います。
有給休暇はMEでは就業規則により勤務年数と前年の勤務日数により支給され、法で定められた４０日までの貯留が可能です。
勤務年数が６年を超えていままで一度も有給を使わず来てると、おおよそ４０日あるでしょう
※残日数は給与明細に明記されているはずです。１ヶ月の出勤日数は２０日（公休を除いて）なので、２ヶ月分の休暇に相当します
※２．５ヶ月を捨ててというのは、通常無いでしょう。
有給が２ヶ月あるのであれば、その間に次の就職の活動を進めます。
退職届け提出＝＞受理は、一時帰休を理由としても法的にも自己都合扱いで失業保険の支給は退職の３ヵ月後で、かつ支給期間も１～３ヶ月（勤務年数による）になります。また、支給される失業保険の金額もガッカリすると思いますので・・・
550:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/07/18 13:58:31 tlD22Chc0
むかし、先輩から聞いた話だけど
客先から資料もって帰って来いって会社だからね・・・。
551:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/07/20 16:29:35 tjGCD5kp0
ホームページ液晶割れ起こしてない？
情けない。
552:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/07/24 00:11:56 UWRBmvAE0
会社は上から腐る
553:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/07/24 22:57:53 E6hzqiaJ0
メカはそろそろ底打ちしたかな？
組織もスリム化してきたようだな。
さーて、これから反撃の狼煙が上がるのか？
ＧＯ！ＧＯ！ ＭＥ～！ 逝ってくれー！！
554:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/07/26 01:38:28 pIJpPB6B0
>553
底打ち？！何をもって・・・・・・まだまだだぞ。
本当にｷﾋﾞｼｲのは今からと見ておけ。
組織のスリム化？
そんなこたぁーない。スリム化されたに見えてるダケだ。
555:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/07/27 08:25:54 /aUIf9tC0
”スリム化”というよりも、どちらかと言えば”寄せてあげて”に近いしなｗ
556:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/07/27 22:19:21 Sgrablqk0
>554
>555
そそｗ
見た目にダマされるわけだ
557:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/07/27 23:18:19 haO9L4AC0
>>554
>>555
>>556
ウソだー！
おじちゃん達はウソをついてる！！
これからＭＥは生まれ変わるって、菊地のじいちゃんが言ってたもん(｡???ε ???｡) ﾌﾟﾝﾌﾟﾝｯ
558:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/07/28 01:49:44 ISH2abaW0
平成22年4月から、労働者を100人を超えて使用し、かつ資本金が5000万円を超える派遣会社については、1箇月60時間を超える時間外労働に対して5割増しの賃金を支払わなければなりません。
参考URL
労働基準法の一部改正法が成立（厚生労働省）
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
日本産業分類（総務省）
URLﾘﾝｸ(www.stat.go.jp)
派遣業が「大分類 Ｒ サービス業（他に分類されないもの）」に該当する。
中小企業者の範囲について（中小企業庁）
URLﾘﾝｸ(www.chusho.meti.go.jp)
「大分類 Ｒ サービス業（他に分類されないもの）」がサービス業に該当する。
559:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/07/31 11:08:07 SFOfl6oA0
株価上がんねーな（；＿；）
560:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/08/01 20:41:22 mvh8S6X+0
>559
うわｗｗ
株持ってんの？！
それは萎えるねぇ・・・・・
さぁ。いよいよ五反田の始まりだーね。月曜に社長の話があるらしいが・・・・・なにを言うんだろーねー
俺はしばらく五反田は用事無いしイカね。
561:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/08/02 19:25:31 VeRQbjuS0
うつ病で7月31まで実家で休職しろって命令でたのに
いきなり呼びつけられて休職届かかされたのが2月
復職の話してもまともにとりあわなくてラチがあかないから
医者の診断書もって会社に復職させろって言いに言ったら
「もう仕事が無い」「病気が治ってないから退職届かけ」と自己退職に追い込む。
退職する気なんかねーよバカｗとばかりに言ってやったら
退職理由を勝手に書いた離職証明書とか送りつけてきやがってんの
付箋がついててあとは名前かいてハンコ押してねみたいなｗ
微妙にムカついたのである日殴りこんで人事部長の首根っこつかまえて引きずり倒して踏みつけてやろうかとおもったが
通報されるとかなわないので法律相談とか検討してみたがどうしても割りに合わないので
結局素直に退職の手続きは取ってバイトを探しはじめたのが昨日。
休職の話がでた時点で分かってはいたものの
実際そのときになると腹が立つもんだね。
562:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/08/03 00:24:30 fxPUaGHa0
>>561
法律相談で充分おｋだろ！それは！
訴えても充分勝てると思うぞ ｂｙど素人
そこまでされて何もしないのは、何か理由があるのか？と深読みしてしまうな。
563:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/08/03 02:46:09 yCO3DD8+0
なんか胡散臭いね。
かなり、被害妄想が入ってるんじゃねえの？？
564:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/08/03 21:48:58 5D98Ybdv0
>561
ウツって自分で書いてる時点で、なんかアウトっぽい
565:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/08/04 01:11:25 onC5r3/N0
>>564
そういう奴は、どこの会社に行ってもアウトだろ。
上手くいかない原因を、自分ではなく他人に求める奴。
稼がない奴を養う余裕なんて、マイスターには無いし、世間はそんなに甘くないぞ！
時々いるんだよなー、そんな輩がｗｗｗ
仕事が辛くなると、病気だ何だと理由つけて、会社に出てこない奴。
その癖、中途半端にプライドだけは高いから、たまに出社しては廻りの仕事に口を出す。
給料分の仕事が出来ないんなら、自分から退職願いを出せよーｗ
566:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/08/04 01:22:03 Ao6iASKJ0
>>中途半端にプライドだけは高いから
ココ重要。凄い重要。見てるか>>561！見てたら手帳に書いとけ
567:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/08/05 14:41:09 Oekr8a+m0
おじさん必死だなｗ
568:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/08/05 15:57:26 lTeRLgxC0
というか、うつ病と診断されたのが本当だったなら、その時点で自分が正常な判断能力を失っていることを自覚するべき。
診断書があるにしたって普通、うつ病はそんな簡単に治る病気じゃないしね。
そもそもそんな診断だされた人間が、予定より半年も前倒しで現場復帰しろとか主張してきたって、普通は怪しむだろｗ
何か問題が起きてからじゃ遅いのだし、予定通りに休んでおけってのは常識的な対応だよ。
まぁ、とにかく落ち着いて頭を冷やしなさいという話ですなｗｗｗ
569:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/08/06 00:56:07 XVkom3Hb0
働かざるもの、食うべからず。
ということですかな。
しかし、マイスターをクビになるとは・・・
相当に、使い物にならん人だったのね。
退職すると本人が言っても、普通は引きとめがあるもんだが・・・？
管理職連中にも、持病とかで出社してこない奴らもいるらしいしな。
それでも、会社に残れてるんだから、人に優しい会社だと思うよ。
>>561も、被害者意識ばかり持ってないで、自分を見つめ直して反省したら？
570:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/08/06 13:32:43 WqD8yojG0
ここって毎日同じ人が長文で保守書き込みしてるのなｗ
571:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/08/06 20:36:42 r5rruM7J0
何か発酵してるなぁ・・・
とりあえず、まぁ一言。
>561
まずキチンと病気治して、それで日本語を良く勉強してから書き込みして欲しい。文章が読みにくい。
>562
ここに書かれている文だけで法律相談して勝てる見込みは薄いかも知れないので、煽らない様に。
>569
就業規則にも有るが、持病で・・・となると、解雇されます。会社に残れません。
>570
そう思うソースに乏しいのが悲しいが、そう思ってる自分も反省しましょう。
と、燃料投下してみる・・・・
572:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/08/06 20:54:32 XVkom3Hb0
>就業規則にも有るが、持病で・・・となると、解雇されます。会社に残れません。
就業規則がどうのでなく、実情がそうなってんのｗ
そういう奴らは、クビにならん按配を計算して、出社したり休んだりしてるの。
あと、転勤を拒否する理由にしたりとかね。
573:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/08/08 23:39:57 pbBfpvNT0
うんこだな
574:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/08/10 22:45:01 XZyLU7xq0
そろそろ景気の良い、夢の持てる話はないかね？
流行のクリーンエネルギーに参入とかさ。
575:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/08/10 23:27:17 ULjRmRiTO
なぁ、なんで派遣に居続けるんだ？
30間近になって色々と気付いてももう遅いんだぜ？
576:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/08/10 23:50:52 XZyLU7xq0
マイスターには無限の可能性があるからさｗ
577:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/08/11 00:16:16 lRByp+XU0
まぁ2，3年もすれば倒産の可能性もあるわなｗ
578:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/08/11 02:40:14 VUd/7NzK0
質問があるのですが、
自宅待機組みは、派遣先が見つかれば、どんな会社行かなきゃ行けない？
断る権利はないの？
579:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/08/11 08:53:39 L5pMCUlx0
日本語が変だぞ
580:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/08/11 12:58:03 u5UqvU0S0
>>578
自宅待機組に限らず拒否権は一応あるよ。
ただ実際、自分に合っているかどうかなんて行ってみなきゃわからないし、
仕事だってやってみなけりゃわからない。
仮に駄目だったとしても、やった事で得た経験値はやらないでゼロのままよりは
ずっとマシでしょうね。
581:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/08/11 17:57:24 lRByp+XU0
新入社員が待機してる時点でろくなところないだろ～なｗ
582:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/08/11 23:15:46 0AMegbBI0
なんで本社はまだ幕張なの？
確か、総務や経理も五反田に行ったんだよね。
何なのよ？？？
583:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/08/12 00:25:27 kjGBlElH0
現場の奴隷には夏季休暇がありません。
本社様は現場の事を、奴隷としか思ってないのでしょうし当然の事なんです。
本社の人間様がぬくぬくと連休をとっているあいだ、現場の奴隷達は働き続けます。
早く脱奴隷する為に辞めたいです。
毎日、辞める事ばかり考えてます。
本社の人間様が普通の人間らしい生活をしている間、奴隷達は夜勤で体を蝕んでいきます。
もう、うんざりだ。 byファシ
584:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/08/12 00:31:34 wKYrfGqX0
>>583
本社も現場も休みの日数は同じですよ？
夜勤は確かに体を蝕んでくがなｗ
雀の涙の深夜労働と照らして納得いかないなら、（てか納得してる人なんていないだろうが）
脱奴隷もありかも名
でもお盆、正月連休なんてドコいっても混んでるし私はイランがね。 ｂｙファシ
585:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/08/12 00:57:37 0vezkjfH0
>>584
ファシは有給とれないの？
本社は年間で数日とってるけどね。
全くとってない人もいるけど。
586:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/08/12 07:20:46 xMwonJYV0
実質今の経理の内情を少し知ってる身としては、
今後どんなに経費削減していっても長くはもたないかも
間際になって苦労するのは現場
今のうちに経費で色々落としといた方がいいかも・・・
587:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/08/12 11:44:57 acmL+5HW0
>582
幕張に本社ってのは ”登記上の本社” ってだけ。D棟１３階から B棟に１室だけ借りてるわ。登記上・・・ってのがミソね。
なので、五反田はファシ・メカの両事業部本部、人事・総務・経理の管理、シグマ、MMの本社って事だ
>583
それ被害妄想。夏期休暇なしってのは時期がズレてるだけ。夜勤でどうこうも・・・ねぇ。普通の人間らしい生活って定義があいまい。
辞めるならご自由にどうぞ。辞めるのはカンタン。経験上、文句言ってたり、あーだこーだ批判するヤシに限って残って、最後までウジウジしてるわ。
辞めるやつは黙って辞めてる。
>583
おっしゃるとおり。本社だろうが現場だろうが休み日数は同じ。もし休日数が合わないとドコかで調整（休みとるか残業扱いにして・・）する。
>585
誤解を与える書き方・・・有給消化推奨日＝＞土曜に出勤日が設定されてるってのが多いな。（近々だと９月２６日か？）
>586
経理の何を知ってるのか知らないが、経費で色々落とす前に落とせるかを冷静に考えましょう
588:587
09/08/12 11:46:31 acmL+5HW0
とか書くと本部の人間とか言われそう・・・・ま、想像に任せる。
さ、今日も楽しく仕事しましょ
589:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/08/12 21:09:15 HRJXE8nn0
スルー検定実施中...
590:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/08/12 22:11:02 kjGBlElH0
はっ？被害妄想？ふざけるなよ
夏季休暇がなしっていうのはずれてるだけ？
ずれてるだけなら、他の時に連休が取れるって事だよな？
連休とれるのか？
取れるわけないだろ
現場も分からん奴が偉そうに知ったかでレスするんじゃねーよ
３連休ですら取れた事がないわ
夜勤でどうこう？
じゃぁ、お前大晦日の夜に夜勤してみろや
お前みたいな自分さえよければいい奴ばっかりだよな
本社だろうが現場だろうが休み日数は同じ
日数は同じだが中身が全然違うよな
こちとら、単発の休みしかとれんから全然休んだ気にならんわ
>>経験上、文句言ってたり、あーだこーだ批判するヤシに限って残って、最後までウジウジしてるわ。
辞めるやつは黙って辞めてる。
これは認めてやるよ
所詮、ファシにまわされた人間だし他に行けそうな所ないしな
他の所に行けるなら即辞めてるわ
591:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/08/12 22:12:19 7OsqiwYX0
まぁ…奴隷が何言ってるんだって話ですねｗ
592:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/08/12 23:58:23 0vezkjfH0
>誤解を与える書き方・・・有給消化推奨日＝＞土曜に出勤日が設定されてるってのが多いな。（近々だと９月２６日か？）
別に誤解は無いだろ？
その分ファシの現場より年間休日が多いんだからな。
593:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/08/13 08:43:36 IfNmwoOO0
なんか発酵してない？
夜勤で騒いでるやつ居たり、正論吐いてる人いたり。
辞めたきゃ辞めりゃいいし。しがみつきたきゃしがみ付けばいいし。
ファシにまわされた人間って時点でなんか僻み入ってる悪寒・・・・
自分の努力とかの足りなさを人の責任にするやつが、まぁ騒ぐさね。
と、煽る様な事を言ってるが、実際メカ・ファシとも、本部・現場問わずに努力してるやつは、努力して資格取ったりしてるしね。
（知ってる人で、上位資格取っても、会社の専任手当てとか薄いから申告せず、就活とか居たな）
594:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/08/13 09:51:15 wgXZ70tC0
会社の穴をアンカーだして取り繕う奴はスルーしとけばいいよｗ
そのうち必死になって書き込みして特定されちゃうのが末路
595:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/08/13 10:26:36 l4j/7Uk10
夢だ、この会社には夢が必要だ。
金はあっても、希望の無い会社なんだよ。
年間離職率が１５％ってのも頷ける。
どうにかして、変えることができんのかね？
596:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/08/13 21:54:23 PYhShU1s0
太陽が北から昇れば変わるんじゃね?
597:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/08/13 23:05:01 l4j/7Uk10
請負強化はどうなっちゃたの？
環境事業は？
丸誠との業務提携は？
あと不動産管理に参入の話は？
そろそろ具体的な話があってもよいのでは？
598:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/08/14 01:02:53 TmAVS6FD0
>>595
現場の本社に対する不信感を払拭する事が最も重要。
本社が嘘を付くのが大問題。
あまりにも不義理を働きすぎたツケが回ってきた。
これからどうすれば会社のためになるのか、双方の対話が必要。
本社は何もできないのか、何もしないのかハッキリさせようじゃないか。
何もできないなら何かできるように戦わなければならないし、
何もしたくないならもう諦めたほうがいい。
労働組合がないのが問題の原因なのかな。
現場にも本社にも強烈なリーダーシップを取れる現会長みたいな人材がいない
のが駄目なのかもしれない。会社の舵取りにみんな不安を持っている。
>>597
上のほうで大風呂敷広げといて
「ハイ！中身はありません。」
では納得できませんよね。
本社の話には細かい説明をしないいい加減なところがあって更に不信感を
抱くのに分かってない。
>>590
お盆休みがないのは異常ですよね。
正論過ぎて怒ってしまった方がおられるようですが、
両方つらいんだよね。
599:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/08/14 01:38:18 uY/pWJod0
メカの人間だけど、正直なところ、もの凄い不安をもってるんだよ。
このまま、この会社にしがみついてて良いんだろうか？とね。
請負化だとかいって、結局は派遣と変わらんじゃない。
請負強化で、選任の担当者を置いたとこいってるけど、現場には何にも話がきてないじゃない。
本部の担当者は現場に来ないし、コロコロ変わるし、その度に質が低下してる。
この会社で１０年後とかを考えると、本当に寒気がしてくる。
誰か権限を持ってる偉い人にお願いしたい。
メカのステップアップが請負化であるなら、もっと強力に、我々にも目に見えるかたちで進めて欲しい。
請負化の担当者が無能なら、更迭でもしてもっとふさわしい人物に代えてもらいたい。
なんなら、社長直轄のプロジェクトにしても良いのでは？
上の人も書いてるけど、本部はもっと説明責任を果たして欲しい。
そして、もっと現場の人間の意見を吸い上げる機会を作って欲しい。
現場の中堅クラスを集めて、社長を含んで、今後この会社をどうするかとか話す機会がもっと有って良いと思う。
600:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/08/14 03:07:43 vHwlP7YC0
>>599
>なんなら、社長直轄のプロジェクトにしても
そもそも社長は現場のことなんてうわなにをすｒやめくぁうぇｒｆｓｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ＠；：「
601:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/08/14 08:56:26 GcjG7gfY0
>>598
組合を平気でつぶしにかかる会社だから作っても意味ないんでは?
一度つぶしにかかって指導受けてるしね
コンプライアンスなんかどこ吹く風の企業風土だし
>>599
確かに給与明細に紙一枚ほりこんで決定しましたとか多いよねこの会社
一人事業所の人間はただでさえ情弱になりがちだし・・。
602:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/08/14 09:06:23 y0EAii1QO
この福岡支店の人材担当に言われたよ
一向に面接の結果が来ないからハローワークが直接聞けと言うから電話で聞いたら
｢うちの会社のレベルわかって頂いたと思うんですが‥｣そういう事なんで‥ガチャ
おいこら履歴書くらい返送しろや 腐れ派遣会社
603:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/08/14 21:30:05 uY/pWJod0
>>602
話の内容が全く観えないんだけどｗ
何が言いたいの？
604:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/08/14 22:28:32 y0EAii1QO
>>603
お前はマイスターのなんなのさ？
605:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/08/14 22:41:23 uY/pWJod0
>>604
私はメカ所属で、客先に派遣されております。
繰り返しになるけど、あなたは何を言いたかったの？
606:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/08/15 03:12:36 zM4PBMMD0
>>605
そこはボケろよ、つっこめないだろ。
>>602
使いにくそうな人材は当社では採用しておりません。
最低学歴は高卒となっております。
ハローワークに求人を出しているのは、採用するとハローワークからお金が貰えるというだけの理由でございます。
特別に採用する医師はございません。
そもそも今のマイスターでは余剰人員を雇う余裕がございません。
電顕三種をお持ちでしたら、契約社員扱いで特別に採用して差し上げてもよろしいと
いっているのがわからないのですか。
>>603
602様はこう言っておられる
履歴書の返送は会社の義務であります。
個人情報保護法に適用されますので直ちに改善の要求をいたします。
といっておるのがわからんのか糞派遣。
607:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/08/16 19:18:54 jIXu1Ppk0
ここの書き込み見てたぶん
「だからコンプライアンスなんか守らないっていってるだろうが!!
裁判でも何でもしろや!!」
と人材開発部の人が怒ってるかと・・・。所詮そんな会社
608:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/08/16 22:48:16 DczEofv40
>602
(´･ω･`)？ 福岡支店の人材担当？？？
(´･ω･`)？？？
609:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/08/16 22:49:56 DczEofv40
＞６０６
はろーわーくでお金もらえるの？？
(´･ω･`)それって、年齢逝ってる人だけでしょ？(´･ω･`)
もし本当なら、いま俺の居る会社でもガシガシ取るよー(´･ω･`)ﾉ
去年転職してシッパイしてる俺が言うのだから間違いナイ
610:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/08/16 22:51:03 DczEofv40
あ、あと、(´･ω･`)履歴書返送の義務なんて法律もないよー
(´･ω･`)はろーわーくでも、責任廃棄ってハンコあるしね(´･ω･`)ﾉ
返送は義務でなくて、管理の義務あるだけー(´･ω･`)ﾉ
返送しなくてもシュレッダーとかで廃棄でＯＫなのー(´･ω･`)ﾉ
611:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/08/16 23:35:32 w7g66j3O0
ほんまこの会社辞めて転職してよかったわ
この会社先がないもんな
612:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/08/17 00:10:06 8qxOrD8s0
>>611
先は有るでしょｗｗｗ
ずっとこのまま継続して、不幸な人々を量産する。
今年は新卒の採用活動はしてるなかな？
本当に優秀な学生なら、入る前に見分けれるはず！
613:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/08/19 22:25:01 q2OSpYyA0
自宅待機はだいぶ減ったのかな？
614:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/08/20 06:08:33 m9BqPRbs0
派遣ってこれから会社的になりたたなくなってくるから
人材多くかかえてる所はきついね
来年から人件費が何倍になることやら
615:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/08/21 00:18:29 iIf/YUH/0
未来はバラ色です。
ＭＥは優良企業です。
まだ内密ですが、もの凄い技術を開発中です。
成功すれば、１０年後には日本を代表する企業になってるはずです。
皆さん、も少し会社を信頼しましょう。
616:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/08/21 02:43:16 HYo42P9i0
信頼できるようなことしてから言えよｗ
信頼なくすことしかしてねーのに信頼しよう！って思うか？
617:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/08/21 09:29:11 6AmR8vZS0
>>615
今度営業来るから聞いてみる
たぶんうそ情報だろうが
618:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/08/21 09:31:28 6AmR8vZS0
>>615
今度営業来るから聞いてみる
たぶんうそ情報だろうが
619:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/08/22 00:11:20 Fg9y+tnL0
技術開発は５年程前からしていたそうです。
トップシークレットで、役員と一部の社員しか知らされてないみたい。
部課長レベルではわからないかも。
以前から、そのプロジェクトの噂は、一部で囁かれていました。
今年中には完成の目処がつくらしいので、その時は内外に向けて重大発表があるかもしれません。
あくまで噂ですし、この目でみてないから断言できませんが。
しかし、５年ほど前に社長が代わって、将来に向けて様々な手をうっていても不思議はありませんね。
あと半年弱の間に、ハッキリとこの会社の将来が観えてくると思います。
さすがにＭＥの経営陣も、派遣や請負なんぞでは将来は無いと、認識している証拠ではないでしょうか。
620:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/08/22 03:35:07 JUlezdzl0
すごい！！さては・・・社長め、トップシークレットで墓まで持っていくつもりだな。
621:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/08/23 01:30:59 DaSOoLNz0
あるある詐欺ですね、わかります
622:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/08/23 11:13:22 eZc6Nb8L0
あの爺さんがそんな器だとは思わんが・・。
期待はしておくよ
というか社員に教えずに開発したものが
社員に受け入れられるものだろうかね
最低限開発していることだけでも知らせて
地に落ちたモチベーション回復に利用しそうだが・・・。
623:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/08/23 21:34:15 pBzYRqFR0
シークレットにした理由はわかりませんが、思うに他社に漏れるのを恐れたのでは？
どちらにしても、しばらく様子を観るべきですね。
624:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/08/23 21:50:20 5ucuVgp+0
うわぁーｗｗｗ
スンゴい、釣りだね（・∀・)ﾉ 大物釣れる？？
625:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/08/23 23:18:34 eZc6Nb8L0
あっ地球が釣れた・・。
626:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/08/24 00:49:04 xPlKlP/eO
自宅待機者に対して会社ぐるみで自主退社を強要するくせに様子見とかｗｗｗ
あっ釣られちゃった
627:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/08/24 00:53:56 Pi2jK6t10
まあ、半年くらい待てばわかることじゃないですか。
そこで判断しても遅くないですよ。
628:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/08/24 03:44:21 RpFFGzLz0
とりあえずなにもしないで会社の金浪費していけばいい方向にいくと思う。
629:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/08/24 20:26:43 G22Y6u260
>>619
正直、問題なのは派遣や請負ってことじゃなくて、人材派遣会社のくせして
人材育成に手を抜きまくったあげく、無駄な人材を雇用しまくったことのツケが今
きているだけなんだけどな……
もしそれが本当なんだとしたら、上の連中は自分の会社を勘違いしているとしか思えん。
630:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/08/24 22:45:00 Pi2jK6t10
メカは派遣会社からの脱皮が悲願だったんでは？
631:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/08/25 20:23:44 tecegmV8O
一時帰休者に対して国から＋aで支払われる「教育訓練給付金」目的で大量人員に教育訓練したらどうかな?
632:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/08/25 20:42:35 QO1lMgKv0
問題は誰が何を教育するかだな。
ファシみたいに資格取るのが目的なら、単純で意味あるだろうけど。
633:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/08/25 23:44:46 xK0/E1bk0
>629
いやぁ、人材派遣会社のクセって、そうなんで、人材取るのさー。判ってないなぁ・・・
同業他社なんか、モットヒドイぜ？？外国人まで雇いまくって、今時期は、強制帰国状態ｗ
人材派遣ビジネスモデルだと、何人確保するかがキーポイントなのさ！
育成？そんなん関係ないさー
たとえ、低単価でも・・・
例
１人平均単価３０００円で１００人＝１００ｘ３０００＝３００,０００円
これが、１０００人なら、３,０００,０００円
そりゃ人数おおければ儲け♪って事ですわー。勘違いしてませんて。正しい道。ただ・・・その数が多くも少なくもない半端ってだけ。
634:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/08/25 23:46:57 xK0/E1bk0
>631
あ、あと、
一時帰休者に対して国から＋aで支払われる「教育訓練給付金」目的で大量人員に教育訓練したらどうかな?
これ、ＭＥの安い給料ですら、出るのは補助金なので足りてません。
（給与が１５．６マンの人ならつりあうかな？・・・）
給料が２０マンの人には、トータルの人件費（福利厚生とか社会保険とか言うの込みね）で結構会社負担あるのよー？
＞６３２
ファシみたいに資格って・・・そんな高級な資格取れる人間もとろうと言う志の高い人間も居ないってｗｗ
635:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/08/25 23:51:36 QO1lMgKv0
その外国人達は非常に優秀だ。
日本での東大や京大のマスターやドクタークラスが来ている。
まあ、マイスターは中途半端ってのは正解だな。
全てにおいてなｗ
636:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/08/26 08:15:55 D2eNBbop0
>635
いやいや。。。全員そんな訳ﾅｲって・・・
某社では、前回の不況時に雇い居れたアジア系は強制帰国に近い状態で止めさせてるしね♪
あと、日本で仕事する以上、いくら優秀でも外国人はアウトソーシングでは売れにくいのは事実。
同じレベルなら高くても日本人を雇うのさ。
そうでなければ低単価の外国人って選択になるんで・・・
637:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/08/26 17:53:31 t9TCSbgR0
>>633
>>育成？そんなん関係ないさー
こういう考えで仕事しているのがいるから、離職率にも社員の低レベル化にも歯止めがかからないんだろうな。
本気で請負化を進めたいのなら、社員の質を上げることは急務だろうに……。
コストは低く、かつ品質は高くを求められている現状で、派遣だろうと請負いだろうと質を軽視する会社に未来は無いと思うぞ。
638:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/08/26 20:30:36 QPj1hIVn0
>>637
どのような内容で育成すれば良いんだろうか？
学問的なことは、学校でやってるハズだしー
639:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/08/27 01:41:05 EoY/X2xI0
育成内容についてはボトムアップであって欲しい。
本部に任せると的外れな研修とかやらされそうだし。
モチベーションとかｗ富士のとかｗ
640:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/08/27 20:46:39 72uPVQxb0
ＭＥでまとめてやるんじゃなくて、各自に予算を決めて社外の研修も認めて欲しいな。
メカは各自に求められるスキルが違うからね。
641:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/08/29 23:59:08 D5Zxsztk0
２ちゃんの無い時代に、退職して、良かったわｗ
642:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/08/30 23:54:45 njI5gMUQ0
環境事業プロジェクトがスタートしました。
社長直轄で、ファシとメカが協力しあっての組織だそうです。
まさに、ＭＥの社運をかけたプロジェクトと言っても過言ではないでしょう。
例の極秘で開発が進んでいる技術が、今後生かされるのかもしれません。
もしかしたら、その技術開発には伊藤忠が絡んでいるのかも？
ＭＥへの資本参加から一定期間経ましたし、最近では伊藤忠から非常勤ですが、役員も派遣されてきました。
伏線はすでに描かれていたみたいですね。
ＭＥが参戦する環境分野とは？
考えられるのは、太陽光、２次電池、浄水処理、原子力、省エネ辺りでしょうか。
何れにしても、大企業が参入出来ないが、ベンチャーには無理なゾーンでしょう。
もっと具体的な話が、数ヶ月以内には出てくると思います。
今この会社は、大きな岐路にたったと思います。
ルビコン川を渡ったのです！
643:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/08/31 03:18:17 D3sSIY4X0
何そのオチ
そんなの極秘でも何でもなくね？
644:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/08/31 15:34:20 /LDQFSCG0
川ならなんでもいいと思ってるのか？
645:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/08/31 21:32:11 VzF7Qyde0
四万十川
646:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/09/01 22:48:59 w/pM0xEZ0
環境事業の推進は順調なようで。
ところで、メカの請負推進はどうなってるのだろう？
もう諦めたのかな？
647:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/09/02 06:52:45 RDk/kpoO0
部長が会社に来たので環境事業のこと聞いてやろうと思ったが
聞くの忘れた・・・。orz
648:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/09/02 20:45:42 GtHZB4O70
>>647
しっかりせんかい！！
具体案が出てきたら、日経新聞に載ったりするかなｗｗ
いろんな意味で楽しみ♪
649:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/09/04 23:04:03 1kUQGSDl0
民主党が政権をとったから、派遣業界は戦々恐々としとる。
早急な請負化への転換が求められるけど、偽装請負にも厳しくなるだろう。
メカトロの請負化が進まない理由はなんだろう？
・設備？
・技術力？
・人材？
・顧客とのミスマッチ？
・やる気？
皆はどう思う？
教えてエロい人！
650:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/09/05 00:44:28 eXt+nDuB0
全てｗ
てか今はメーカー自体が人あまりなんだから、アウトソーシングを見直すってのが多そう。
素人には手が出せないレベルなら外に出すけど、芽にはそんな力がない。
よって全てでＱ．Ｅ
651:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/09/05 05:56:48 tjVFsq5H0
請負が進まない理由はそんなんでﾅｲねぇ・・・
あ。あと、この中に居る人で”偽装請負”を使う人いるけど
そもそもの偽装請負の意味わかってる？？ｗｗ
652:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/09/05 21:14:33 kMMjpHpH0
>請負が進まない理由はそんなんでﾅｲねぇ・・・
で、何が問題だと考えてるの？
そこを問われてるんだけどｗ
653:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/09/05 21:39:20 eXt+nDuB0
答えられないんじゃなくて、答えないだけなんだよ！たぶん！
正にＭＥ！
654:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/09/05 22:00:55 B95ybeFnO
請け負い。
それをするには、まず技術力が必要。
それ以上に、仕事を探す、営業力も必要。
でも、請け負い部署は、残業つかない←代休に回されたり、サービス残業になったりで…
なので、社員のヤル気ゼロ。
仕事の出来る優秀な社員は、居なくなり、技術力低下。
仕事が有っても、中途半端に会社が大きくなったので、単価が高くて、仕事が取れない。
仕事が取れても、信用調査でNGやら、上からいちゃもんつけられるやらで仕事がなくなり
結局、日銭を稼げる派遣に、飛ばされ…請負業は成長せず。
あっ、あとは、会社の信用ですよ。
いきなり、我が社は優秀で仕事が出来るから、請け負いで仕事させてと言っても、信用出来ません(爆)
でも、マイスターは日々のノルマ的に、月に一人頭、いくら稼がないとと派遣や施設と同じ考えなので、いくら請け負いで頑張ろうとしても、請け負いなので、浮き沈みは有るはずなのに、目先の利益の事しか考えられないので…
請け負いは厳しいでしょう。
BY 元社員より。
655:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/09/05 23:26:27 kMMjpHpH0
>>654
てことは、まず第１にやる気(経営者)が必要と考えてんのね。
事業が起動に乗るまでは赤字も受け入れて、長期的スパンで事業を育てる覚悟か。
第２は人材ということかな。
技術者や営業も必要だけど、請負をビジネス化出来る人材。
技術が分かり、ビジネス面でも強くて戦略的なマネジメントが出来る人。
いわゆるＭＯＴ(技術経営)的な人材が重要か。
第３は技術力
これは個々人の技術力というより、組織的な技術力やノウハウかな。
ある程度高度な仕事を請負うには、現場から設計や開発力も含めて、組織としての強みが必要だろうな。
それが有れば、競合他社との差別化にもなるしね。
最後の信用は、第１～３までをキッチリやってりゃ、後から付いてくるんでない？
656:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/09/06 01:11:00 FrQMy7d80
残業禁止徹底再確認ってことらしいがそこ見直す前に
経費の削減って出ないのかな？研修センターってどうなのって聞いたら
「それに触れてはいけません」ってｗ
人件費よりも見直すところってないのかね？
657:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/09/06 22:40:09 G/0gozMaO
>>655
会社的立場なら、そうかもですね…
請け負い化云々の前に
従業員の立場から言うと、今の請け負いなのに何故、残業が発生するの？と、仕事の内容や現場の事を無視した、役員？の決めごとで、残業無しとなった今となっては、モチベーションどころか、ボランティアでは無いので、会社の為に働こうと思わないでしょう。
頑張って働いても、だらだら働いても、給料は同じ。
景気良かった時は、微々たる昇給で、景気悪くなりだすと現状維持か管理職ではマイナス。
前期の頑張りは何処？みたいな(爆)
まず、何故離職率が高いのか。
技術職は経験がかなりの物を言うのに、経験積んで、サヨウナラ。
それは、やっぱり給料でしょう。
まぁヤリガイの有る仕事を任されて、頑張る人は居ますが…自分もその一人でしたが…
働いても、生活が苦しくなるワーキングプア状態で、会社の為に働こうと思う奇特な人ばかりでは無いと思いますよ。
658:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/09/08 00:08:52 jyKuUA5Y0
社員の給与アップも、会社がもっと利益を上げれる事業を展開せんと出来んと思う。
現在の悲惨な状況は、長年の怠慢による結果なんやろうね。
怠慢ってのは、目先の利益を追うあまり、技術力や競争力を強化する投資をしてこなかったという意味でね。
当面は、稼がない部署の人件費を削るのはやむえんかも知れんが、メカ等で稼動して稼いでる社員の
ボーナスまで大幅カットするんは、止めたほうがいいと思う。
鵜飼の鵜まで失うことになるかもしれんで。
まあ、ＭＥも２,３年は厳しいんと違うかな。
将来もっと悲惨な目にあわんよう、今からでも意味のある投資をして欲しいな。
技術センターは・・・
よくも、あんなへんぴな地に立てやがったな！って感じ。
１５億～２０億円くらいかかったって聞いたけど、その金を事業育成にでも使ってれば今頃・・・
今じゃ、手放すことも出来ずに維持費ばかり食ってるし・・・
うーん。このままだと、どう考えても未来は暗いな。
救世主でも現れんかね・・・
659:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/09/08 21:35:21 ZXdJqj1v0
技術センターねぇ。。。
立地については、三井物産系のヤクザな会社の饒舌トークに騙されたｗｗって感じか？？
確か、建設時には相当数の企業誘致してるから、数年で活性化しますってｗｗいまの状況。・・・できたのはゴルフ場くらいか？？ｗｗ
建築には確か２２億だっけなぁ？・・まぁ、あれは会長の墓石って事でｗ
経費掛かってるのは否めないね。とは言え、冷静に（長期に）考えると、将来本当の意味で研修等を充実させて社員スキルアップを図るのであれば
必要な箱モノであるのはマチガイないんだわ。
それを、今苦しいので売却とかすると、今までと同じで目先の事ばかり状態だわな。
とは言っても今の使い方には甚だ疑問はあるが・・・
660:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/09/08 21:38:37 ZXdJqj1v0
請負になった場合で残業がどうこうと言う問題。
残業が発生するのが前提で給料を貰って働くという感覚をまず考えねばならんね。
これは会社側に立った意見でなくて、つまり、
残業は多くても１０時間程度以下で（仕方なくする程度の残業って事だ）も、十分な給料が貰える。
と言う事になるのが前提だろうね。
それで、今度は会社の立場でもナイけど
”仕事が出来ないヤツほど、無駄な残業をしている” って事実もあるのが・・・悲しいね。。MEは。
仕事が出来るのであれな、チャチャっと終わらせて、ササっと帰る。
661:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/09/08 21:43:02 ZXdJqj1v0
と、まぁ、色々書いたけど。。。。
俺は会社に対しては不信感は非常にある。特に技術もわからん経営陣には文句を言いたいね。
でも、今の所はそれなりの給料でそれなりの待遇と思ってる。
※会社で言うE2クラスで、それなりの評価を貰ってれば、残業が月に３０時間以下での給料ベースでも十分食えるぞ？
下のクラスの苦しみは、そりゃ通過した経験から判ってるが、努力が足らないのと違うか？
文句言うのもタダだし、言うのもいくらでも言える。しかし、本当に必要な努力をしてきたのか？
日々反省は必要だと思うぞ？
まぁこれ以上書くのも単なる燃料投下になるだけなのでここらで止めとく。ではでは
662:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/09/08 23:58:07 CNEX89E2O
>>661
給料で言うと、自分はE2でしたよ。
まぁ、前期は働き過ぎて、税金アッブした時に、残業禁止となり、手取り19万円代。
嫁に子供2人の扶養手当て入れて、保険とかは別で払ってて、この手取り。
数ヶ月前から考えると、手取りは約半分になりますよ。
※基本給は多いとは言えない。少なすぎとも思わないが、残業有っての金額
残業規制をするにしても、段階的や、上限でも決めるとか…
もっと前から始めてないと、いきなり残業ゼロはあり得ない。
後は、忙しい人、暇な人の差が有りすぎ。
これは、請け負いの関係上、少しは有っても仕方ないが、手分けして出来る人材が乏し過ぎる為、この分は会社の責任。
良い人材より、新人ばかり入れて、さぁ教えて稼がせろみたいな…
特殊な業種の場合、一人前になるのに1年はかかるが、一年で一人前になるかはその人次第。
まぁ一年で一人前はあり得ないけど…
向き不向きを会ったばかりで判断出来ないが、配属したら育てるしかない。
忙し過ぎると仕事をこなすので手一杯で、新人教育まで手が回らない。
※人員不足。
※教育を事業所に任せ切り
まぁ特殊な業種の人は、教えるのもダメダメですが…
で、請け負い事業所で、いきなり不況で仕事が減ったら、派遣に回されたりで、人がどんどん少なくなり…
残業規制までかかり、今までの仕事量もこなせなくなり、悪循環になってしまう訳です。
新入社員研修もうわべだけで、浅く広く。
※施設では、浅く広くでも良いがメカトロは違うでしょう。
研修しながら、良い人材や向いているかどうかを見ていると思うが、ほとんど派遣用。
まぁ、メカトロは、派遣が主なので仕方がない。
ダメ社員は仕事をこなせなく残業が多いと書いて有ったが、残業が多いとダメ社員と言う訳じゃない。
出来ない人の多い残業は、残業の調整を上司がやれば良い。
仕事量の多い人の多い残業までカットさせようとしている会社がダメ。
と、いろいろ愚痴を書き並べたが、長年居た会社なので、悪いと思う所を少しでも良くなればと思いますよ。
一株主として。
663:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/09/09 11:53:37 CXKz+mLa0
S5現在残業0ですが手取りで交通費抜くと16万ですね。
まぁこんなもんでしょうかね
ちなみに現在転職活動中です。
664:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/09/11 02:41:19 VO1/nbS/0
どうやったら階級があがるんだ？
おれずっと下だぞ？J6だっけ？
665:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/09/11 10:48:04 HYyrsAS70
自分の上司に2万渡せば、評価全体的に良で報告してもらえるよ
666:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/09/11 19:13:46 sjNEhCeX0
ろくな仕事もしないで月４０万円近くもらってるベテランとかいるだろ。
（ファシ常駐）
ＭＦとかＭ60から派遣で人数あわせして余った請負い代を一人で吸い取ってるんだな。
もうそういうのからリストラしていけよ。
なぜそんな無駄なことをしているんだ？
新卒カワイソうだよ。
667:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/09/11 19:17:39 AGLxOdfz0
2年毎にあがっていったよ俺の場合
中途採用だが新卒は違うのかな
668:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/09/12 00:10:51 /Xp/7djm0
>>666
それはあなたに仕事が見えてないだけじゃないのか？
ＭＦとかＭ６０～の文章読んでると入社２年目以上主任未満って感じですなｗ
大事なのは人の仕事じゃなく自分の仕事だ！
669:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/09/12 01:23:28 Nnni/9/C0
部下は上司の人間性はよく見抜く
しかし、上司の能力はみえていない。
上司は部下の能力は、大体見抜ける。
しかし、部下の人間性は見抜けない。
と、大昔の偉い人が言ってました・・・
670:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/09/12 22:59:08 TDncOukm0
>>668
>大事なのは人の仕事じゃなく自分の仕事だ！
ってことは早くこんな会社辞めないと
ってことでOK?エロいひと
671:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/09/13 21:00:19 Y1csDVHh0
>670
エロい人に聞くのはマチガイ・
エロい人は、そう思ってても ”いや、今の仕事をがんばりなさい"と言い、自分が転職先を見つける。
672:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/09/13 21:54:04 fJElL87b0
>>671
まさにチキンレースｗ
頑張ってエロくなって下さいね。
673:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/09/14 21:28:48 1J1b0wke0
>>642
の情報がうそだったことが本日判明いたしました
まぁ～信じてなかったが一応かくにんしてみたら
ソー○ーパネル取り付けるだけじゃねーか
ってことで普通の工事の請負でした・・・。
これが極秘とはね・・・。
674:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/09/14 22:39:45 4k+18Ba80
ん？
ソーラ貼るのは極秘だったか？？あれって・・・公示にも出してた位だし。。
と言っても、極秘でどうこうは、他にナイナイって
あれって、伊藤忠関連でしょ？と言っても。まぁ、日銭稼ぎにはなるか・・・程度だね。
675:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/09/14 22:52:16 sgVCWjsf0
ソーラーパネルの取り付け業務ってｗｗ
これまた、想像以上にショボイなー。
小銭を稼ぐだけのビジネスモデルから脱却出来ないんかな～。
こんなんじゃあ、いつまで経っても技術レベルは上がらんよ。
クーラーや洗濯機の取り付け業務と変わらんやんけ。
近所の電気屋の仕事と同じや！
676:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/09/15 16:00:13 ZJAU6lkJ0
１０年前から仕事のレベルが上がっとらんのーｗ
677:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/09/15 22:16:20 dXJBeSeR0
たぶん１０年後もレベルは上がってないよ。
人の入れ替えは進むだろうが・・・
やる気が無いんだろうな。
678:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/09/16 16:18:03 kThtuK/y0
メカの待機者をはく為だけの仕事みたい。
デンソーや日新イオンとかの大事業所が壊滅状態だし、仕方ないんじゃないの？
そんなことより、冬のボーナス一律１０万円って本当？？
(ﾟДﾟ；≡；ﾟдﾟ)
679:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/09/16 17:43:59 GYgIlOtu0
さぁ、大量退職の始まりだ
ボーナスもらってからすぐ退職すれば
うんまぁ～
680:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/09/16 18:55:37 Ffhc/Oq80
>そんなことより、冬のボーナス一律１０万円って本当？？
まだ検討段階でしょ？
まあ、リスクを考えると、本当に実施するかはわからんけど。
０円よりは∞倍マシｗ
681:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/09/16 21:15:32 Ffhc/Oq80
３月末引き上げ組みの、雇用調整助成金がもうすぐ切れるんだっけ。
それ考えたら、ボーナスどころじゃないよな。
来年一杯までは我慢かな。
「欲しがりません勝つまでは」
682:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/09/17 00:21:04 frzlxbId0
沈む泥舟からはみんなにげるだろ
精神論では生活できないよ
683:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/09/17 23:18:22 EvDWzUxp0
耐え難きを耐え。
忍び難きを忍ぶ。
ＭＥ人の理想像だ。
技術なんて不要。
打たれ強さは絶対必要。
考えたら負け？
684:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/09/19 00:24:24 8Qx5V46J0
>>682
ベテランは逃げられずに、しがみついてんるのよ。
Ｅ職以上のメカトロ社員には、もっと頑張ってもらいたいな。
どうすれば、利益を出せる事業形態にできるかを会社に提案して欲しい。
ＭＥは部課長以上がだらしが無いので、現場が考えないといかんと思う。
ものによって、技術開発や設備投資が必要なら、ビジネスモデルとして絵を書く必要もあるかも。
現場から意見が上がってこないから、経営陣も将来に向けて投資が出来ないのかもしれんし・・・
長年、現場で技術者として経験を積んだ人なら、このレベルならＭＥで請負えるとか、これからは
こんな分野が発展するから、この技術は押さえといた方が良いとかがわかると思う。
やる気の無い請負推進部なんかに任せていても、事態は好転しないと思う。
残業代がどうのとか言ってないで、将来の為にベテランの凄さをみせて欲しい。
何の為のＥ２やＥ３かを考えて頂きたい。
今のままなら、メカの給与は１００％客先単価で反映すべきだ！
685:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/09/19 01:49:01 VpVi+yhe0
>>684
客先単価１００％反映って･･･
それが妥当だと考えてる人はＭＥを離れ客先に入ってる。
自分の力がある、またはもっと評価されるべきだと感じてるなら飛び出せば良い
しがみついてるベテランってあなたのこと？
Ｅ２，Ｅ３には同意する。ただＭに行けないからＥへって人がけっこういるｋ宇和なにをするやめｒあｑすぇｄｒｆｔｇｙふじこ
686:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/09/19 23:04:49 VpwHG8jj0
色々意見ある様ね。。そいでは俺的な意見
(1)技術の会社が聞いてあきれる、技術系判断の出来る取締役０人。
(2)只の社長秘書か太鼓持ち、あとは予算見てるだけの、総合企画室って部署イランだろ？
(3)やる気を起させない給与システム。ボーナス安すぎ。
(4)説得力のゼロの本部長・副本部長。クチで出世したヤツは信用ならんな。
(5)絵に描いた餅のP職ってなにさ？
(6)Yesマンを揃える人事がまかり通るのもねぇ。
(7)下の意見を聞き入れる出来た部長以上が居らん。居ても力無し。
まぁ、こんなトコか？
687:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/09/20 00:27:50 Ge7OBNXy0
>>686
>(1)技術の会社が聞いてあきれる、技術系判断の出来る取締役０人。
CTO(最高技術責任者)が必要ってことか。
そういう高度な判断が出来る人材は、部課長クラスでも居ないんじゃない？
技術者出身といっても、殆どがＦＥやメンテナンス要員の出身だし。
てことは、外から招き入れるしかないが、その人材を判断するのは、今の取締役では無理かな。
まあ、据付や立上げ業務だけをやってるなら必要ないが、Ｍ＆Ａで他社を買収するなら必要な人材かも。
アビや東洋保全の失敗を繰り返さない為にも。
>(2)只の社長秘書か太鼓持ち、あとは予算見てるだけの、総合企画室って部署イランだろ？
>(4)説得力のゼロの本部長・副本部長。クチで出世したヤツは信用ならんな。
>(6)Yesマンを揃える人事がまかり通るのもねぇ。
制度的に、現場の意見を吸い上げる体制は作って欲しいな。
その為の総合企画室と思ってたけど、違うみたいね。
この会社では、口先が最重要なのは昔からだからな。
喋るのが仕事と思ってる馬鹿もいるし。
>(3)やる気を起させない給与システム。ボーナス安すぎ
成果主義にしろということ？
メカだったら、客先単価をダイレクトに反映させるとか。
>(5)絵に描いた餅のP職ってなにさ？
ノーベル賞でも取ったらなれるんじゃないｗ
まあ、今でもＥやＳの存在価値があまり見当たらんし。
>(7)下の意見を聞き入れる出来た部長以上が居らん。居ても力無し。
例えばどんな意見？
エロしかったら教えてください。
688:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/09/23 01:42:29 no4PkOO70
株価やばいなwww
689:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/09/23 04:19:55 BEj1H7IP0
早くつぶれちまえ寄生会社が
690:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/09/23 11:47:41 kiUUunJo0
ここ1，2年で潰れるでしょ
東証2部でくすぶってる会社とかロクなのないし
691:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/09/23 20:51:51 CAhO6m0N0
リストラしなさい。
リストラ。
関電とかでも大規模なのやったろう？
派遣じゃなくて正社員の。
そこまできてるんだから。
株とか為替に興味のない人でも積み立ててる自社株の価値が下がってるのはどういうことか
わかるよね・・。
692:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/09/23 21:56:24 vBmuezZV0
>>690
この会社が潰れる可能性は、殆ど無い。
会計上は、無借金で現金を沢山もってる優良企業。
赤字決算でもないのに、給与カットやボーナスダウンを平気でやる。
金勘定には極端な程にシビアな会社。
リストラはぁ、放っておいても社員は辞めていってるからー必要なし！
693:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/09/23 22:36:57 kiUUunJo0
今も毎月収支大赤字出してるのにｗ
現実を見ろ現実を
上半期だけでここ数年間の利益すっとんでますよ。
694:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/09/23 22:52:10 vBmuezZV0
>>693
ん、何を根拠に？
第一四半期は黒字決算だぜ。
ここ数年の利益って、少なく見積もっても十数億円規模だよ。
ってことは、第二四半期だけで、それだけの規模の赤字が出るってこと？
普通ーに考えても可笑しいだろｗｗｗ
695:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/09/24 18:38:29 ncEfgnCoO
つーか、給与5割以下になったのはなぜ？
696:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/09/24 20:54:07 +4yd6eqq0
営業はいつも黒字がさも俺のおかげとばかりに何回も言う。
697:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/09/24 21:31:45 B2ezvFGq0
自宅待機になったら、給与は１/３以下になりそう。
インセンティブも残業も無いからな・・・
ボーナス０にしても、赤字決算にはしなさそうｗ
698:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/09/24 22:51:38 N0tIW67S0
賞与引き当てを予算でしてるから、簡単に０にして・・とかすると、会計上いろいろ問題あるわな。
なんで、０にはせんと、微妙な額（引き当て額相殺程度）出すって感じか？
あと、利益溜め込んだどうこう言ってるやつ。小会社含めて人件費が何もせんでも７０億くらい出るの知ってるか？年間で。
いまの状態で１．２年で貯蓄は０だわな。
699:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/09/24 23:09:04 B2ezvFGq0
>>698
>いまの状態で１．２年で貯蓄は０だわな。
そんなこと言うとったら、日本中の企業が１年もたんわ。
何も仕事せんと給与払い続けるなんてありえんやろｗ
この会社が抱えてる問題は、そーゆう銭勘定の問題と違うだろ。
700:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/09/24 23:11:06 288HvPsQ0
１．２年てｗ１、２年て聞いたぞ
701:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/09/25 01:27:30 UqWA6JDI0
てかお前ら派遣を何百人も抱えててこの会社将来あるの？
派遣法決まっちゃったら契約8割は切られるでしょ。
派遣撤廃を産業の大手とか決めてるし
ほぼ人件費でドカン
－－－－－－－－－－ 終了 －－－－－－－－－－－
702:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/09/25 14:48:38 mzxij06I0
マイスターとか・・技術もってる人なら会社やめて派遣先に入社したほうが
絶対いいなｗ
本社の対応乙・居眠りしてる上司もいるし終わってる。
入社予定の新入社員がかわいそうだ＾＾；
703:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/09/25 20:40:55 JsN2Qs1+0
上半期は黒字決算で上方修正との決算予想がでた。
社員全員が餓死しても、会社は生き残りそうだ～
北朝鮮だな。
出来る人材は既に亡命してるよ。
704:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/09/26 20:48:04 XO+bTFW10
恐ろしい会社やね。
何が何でも赤字にはしなさそう。
インフルエンザ並みの生命力！
まさに優良企業だぁ！
705:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/09/26 21:33:37 XO+bTFW10
アビサービス株式会社はどうなったんだ？
ホームページは半年も更新されとらんし。
既にゴーストカンパニー？
706:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/09/28 21:06:43 xyukwarB0
アビは、グループの中でも一番活気が無い会社らしいな。
本当はもう存在してなかったりしてｗ
707:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/09/29 19:55:32 It+GsBrf0
なんか長期帰任者より短期帰休者から仕事を割り振ってるようやねいまは
長期の人はそのまま放置プレイなのかね
形だけの研修やってみたりしてるようだが
まだ客先にいる人は直接雇用に切り替えてもらったほうがいいかも
ところでいつまで給与カット状態なんだろ
そろそろ切れてもいいころだろうし36協定とかでぬるいことしてないで
組合本格的に作ったほうがよくね?港湾部だけでなく全社的に
まぁ～あからさまに組合員に嫌がらせしてみたり組合員の賞与支給遅らせたり
ろくな会社ではないが早く監査ひっかかって潰れてくれ
社会の蛆虫だよ子の会社は
708:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/09/29 20:40:24 pze0iJ7E0
>>707
売れる人材はすぐにサバけるからじゃないの？
長期の待機者は、行き先も無いから辞めろってことだよ。
最後はアビに出向ってことで、行方不明かな。
709:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/09/30 03:36:03 mwW2QBzN0
それに、経費削減を叫んでる中で、成績良くないエンジ部で部長昇進人事って
どうかしてるよな
エンジ部は残業カットって言いながら、不必要な経費増やしてどうなってるんかな
この会社は
710:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/09/30 21:15:23 7Aj05V/e0
部長にするから、エンジ部の利益には責任をとれということかいな。
とはいえ、エンジ部の技術レベルは低いままだから、出来ることは限られてる。
ＰＬＣや配電盤とかのショボイ業務から脱却せんことには、この部もジリ貧だけどな。
何か当てがあるから、この時期に昇進させたと信じたいのだが・・・
711:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/10/03 23:36:26 yRTTtjY80
下期はどうなるんだろうね。
今年後半からの景気回復を前提に、他力本願な予算を組んでたからね。
そろそろ雇用調整助成金も切れる頃だし、メカやファシも回復がまだ鈍そう。
さすがに通年での赤字はないだろうが、期末配当は減額にするしかなさそうね。
何か隠し玉があるとの噂だが、どうするマイスター？
712:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/10/04 00:00:07 EMYcpIRZ0
どれだけ期待しようと下降の一歩でしょう。
713:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/10/04 00:14:15 RSMJt3+30
>>712
ゆっくり下落してゆくのが、一番いやらしいのだが・・・
714:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/10/09 23:08:22 ymN+mJtk0
本社はもっとスリム化できるはず。
規模拡大を前提にした組織だったので、余剰人員が多すぎる。
事務や人事部なんてもっと少なくてもよい。
利益を生まないところには、金をかけてはいけない。
715:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/10/10 01:59:50 O8jEUQej0
えー、まぁこういう発言をすると、あーだこーだと。。燃料投下のつもりは無いが
１）コストセンターへ投資をしない会社は弱体化しやすい。が、かけすぎるのも困る。
現状でコストセンターに対する投資は適正と思うわ。
※本部組織の人材の給料はエライ安いしなｗ
２）某事業部のコスト意識がずれてるのも問題
３）営業のかけかたとか、手法があまりに稚拙
４）現場社員が、俺が稼いでるから・・・という意識があるのは仕方無いとは思うが、それも問題
自分ひとりで稼いでるのか？なら、全部自分一人でやりましょう。独立して１人でやれば判るって。
５）何かあると人の責任と思ってしまう考えの持ち主が多すぎる
716:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/10/10 04:17:58 81ZYBozB0
で？
717:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/10/11 22:07:20 L+d1y3rl0
>えー、まぁこういう発言をすると、あーだこーだと。。燃料投下のつもりは無いが
別に議論することは悪いことではないぞ。
一人の知恵だけでは限界があるし、大勢の考えを交えたほうが、より良い知恵が出てきたりする。
いわゆる”集合知”というやつ。
ただ、相手の意見に対して否定だけで終るのではなく、同時に代案も出さないと意味が無い。
本部社員でいえば、ルーチンワークが多い部署はもっと効率化できると思う。
東と西で書類のフォーマットが違ってたり、契約の決済をもらうのに、いちいち大阪から東京に
郵送してたんでは、時間と手間の無駄なだけだしな。
例えばネットにアップして、電子決済するとか方法はあると思う。
現場のタイムカードとかも、Ｗｅｂ上から記入出来れば、データ整理とかもかなり便利かも。
コストカットとして総務や事務センターは、東京に集中させるのも一案(もちろん不便になるのは前提だが）
まあ、一度全社的に見直す機会をもったほうが良いかな。
規模拡大の戦略は破綻したみたいだし、本部組織の更なるスリム化は、どのみち避けられんでしょ。
すぐに利益に結びつかなくても、資金を投入すべくところは別にあるんじゃないか。
技術開発や人材育成は、長期的な視点でやるべきだし。
会社の規模の割には、業務内容の質が低いままなのが一番の問題。
企業としての技術レベルを上げんことには、いつまでたっても工事屋レベルから脱却できない。
ソーラーパネルの設置や、配電盤やＰＬＣの業務では、いつまでも技術力の向上は望めない。
過去にあった電子値札が良い教訓かな。
あれは小銭は稼げたが、技術もノウハウも何も残らんかったし。
営業に関しては、社外から採用しても上手くいかないみたい。
商品を売るビジネスではないので、勝手が違うというのが大きいだろう。
またＭＥの営業スタイルが、いまだ確立されてないのも問題かな。
接待営業は論外としても、手法を統一したほうが良いのかな？
各自が自己流でやってても、効率が悪いだけだし、組織的なノウハウは磨かれんし～。
718:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/10/13 15:44:10 tTKA7xZg0
うんちゃ！
719:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/10/13 16:32:36 tTKA7xZg0
集合知か。
そんな高度な言葉をしっとる奴がマイスターに居るとは。
なかなかエロい奴じゃのー。
しかしのー、人材が居らんのじゃよ、この会社には！
一線級の技術者は辞めてくし、中途入社はヘボばかり・・・
しかも残ったのは未熟な若手か使えん年寄りではのー
トップが代われば会社も変わるかのー
何すべきか分かっとらんから無理かのー
720:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/10/15 00:17:28 sPF2bR0W0
長文書かれても一行も読まないんですけどね＾＾
721:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/10/15 14:19:51 Dlg1Rp2E0
本社もIT化進めんといかんわなｗ
いまだにエクセルがメインちゅうのも情けないわ。
それから、本社で余ってる事務員も営業に駆り出したら？
お客さんに接するんも貴重やとおもうで。
ええ加減、お客の方みて仕事せんと先ないでｗ
722:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/10/15 23:03:51 eHSu4B+d0
>>721
本部のシステム化は当然必要だと思うが。
現状を観る限り、ＥＲＰ等の導入に金をかけるとは思えん。
帰任者が沢山余ってるから、その中からソフトに強い奴らを集めて立上げれんかな。
ソフトの専門家でなくとも、試行錯誤して組めば、それなりの物にならんかな？
しかも技術も身に付くし、ブラブラしてるより良いと思う。
営業も、下手な鉄砲も数揃えれば～。
事務や総合企画も動員して、人海戦術ってのも一つの案ではあるな。
顧客を知るってのも意味のあることだし。
まあ、今の営業のやり方では駄目なのはハッキリしてるな。
営業は成果をだしてナンボの世界だからな～。
723:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/10/16 00:26:23 6ZYAwT1T0
>722
ERPって・・ｗｗｗ 意味判って使ってる？マイスターの事業部門でERPを必要とする事業部あるかなぁ？
SAP R/3辺りを無理に導入しても鳥に牛刀！まぁ、合わないね。 exchange server導入しても使いこなせてそうなのも居ないのにさぁーｗｗ
まぁ、ショボイグループウエアを使うので十分っしょ。身の丈に合わせた程度って事で。
なーんで、今のエクセルメインで十分じゃ！メカで一時期ポータル立ち上げて・・・とかしてても、ホラ、あんな状態になって、結局・・・だしねｗ
第一、ソフトに詳しい人間って言ったって、組み込み初歩レベルとかじゃあ、SAPだのデータベースだの範疇外だしなー。
本部スリム化で最初に減らすというか、イラナイと思ったもの
（１）総合企画室 あれ要らないだろ？なにやってるのあの部署？？ 社長の太鼓持ちかなぁ？ｗ
（２）エコ？事業部？？ｗｗ 実態伴ってるのかぁー？？？
（３）東西それぞれに人事を分ける必要あるんかぁ？？ 大阪イランだろ？あっても分室程度。２．３人だわなｗ
（４）初めて五反田行って思ったが、社長室付近。。。なに？あの雰囲気。ムダ、ムダ！！！
（５）まだ有るかしらんが、セルシオ。イランだろ。全く。
まぁ、こんなトコ？
724:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/10/16 01:08:16 XrUeS7sI0
>>723
当然意味はわかっとるよｗ
ある程度の規模の組織なら導入の価値がある。
知ってるソフトの名前を何個かだしてるとをこみると、素人の知ったかぶり程度だなｗ
初歩レベルでも、プログラミングの基本が出来てれば何とかなる。
システム構築の手本は沢山でてるので、やりようによっては何とかなるもんだよ。
初めから否定していたら何もできんしなｗｗ
まあ、人事や事務センターは東京集中でいいだろうな。
総合企画は、全員を営業に移したほうがよさそう。
セルシオは処分したんじゃなかった？
725:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/10/18 14:46:48 MkJeUyET0
セルシオ・・まだ有るのねぇ・・実は。
まぁ、今更売っても・・・？か？どーなんだ？
ＥＲＰどうこうは、まぁ、その気ﾅｲでしょ？あるなら、この前エクスチェンジ入れた時に意味のわからんＮＩコラボとかも
辞めてるでしょー。
人事・総務は東京集中。大阪は出先の事務で２．３人置けばよし（マネージャーは不要。プレイヤーだけ居ればヨシ）
あと総合企画室の券と五反田の４階の豪華さは全く不要は同意見
726:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/10/18 15:37:55 gjqrNoKX0
ここまで組織が大きくなってエクセルじゃあ、色々不具合も出てくるわなー。
システム開発課は何やっとるんやろ？
あと大阪本社も縮小せんとな、営業だけでええんとちゅう。
727:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/10/18 21:30:26 7BNl80rG0
システム開発課と言いつつも。
ＳＥが一人もいないｗ
エンジニアリング会社をうたいながら、技術者らしいのが殆どいないのと同じｗ
728:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/10/18 22:42:55 MkJeUyET0
システム開発？？
(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!! 部署名変わったぞー！！
って・・言っても、まぁ、実態は変わらずと言うか・・単なるご用達係か？
総務に統合でええのでは？あれは
729:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/10/20 17:30:58 NxGuL4np0
いくら人余りでもクビには出来んしなー
本部人員でも自宅待機者は居るんかいの？
あと期末の配当はどないなるんやろ？
730:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/10/21 18:16:39 TRUApxkVO
え？
お偉い様(笑)が待機者を圧迫面談で強制的に次々と自主退社に追い込んでるじゃん
やってることは黒いよ
731:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/10/21 20:38:58 Oo//6gJr0
まぁいいと思いますよ
こんな先のない会社辞めたほうが、
自分も変な役職付いてなけりゃスル～と辞めたいですよ。
732:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/10/21 21:17:21 HlhsAI4x0
>>729
支店や事務所を閉めても、そこの事務員は辞めなかったからなｗ
本部も人余りなのよね。
雇用調整助成金もらってんのに、その金で配当だしても良いの？ってのもあるよな。
733:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/10/26 00:33:41 83H2ZQcq0
ＭＥは完全に出遅れたみたいだ・・・
↓日経新聞から抜粋
ＵＴ、製造業派遣、年内にもゼロ、安定受注狙い請負に移行―新分野へ拡大。
太陽電池など 新分野へ拡大
半導体製造請負などを手がけるジャスダック上場のＵＴホールディングスは年内にも製造業派遣から請負に全面移行する。
民主党政権下で製造業派遣の禁止が見込まれるため、より安定した受注が見込める請負に転換する。請負事業の強化で、
主力の半導体製造向けに加え太陽電池など成長が期待できる分野での受注も拡大する。２０１２年３月期には売上高を
今期計画比６７％増の３４２億円に引き上げる。
６月末のＵＴホールディングスの請負派遣契約の内訳は技術者派遣の割合が１１・５％。すでに請負契約を締結した割合は
５５・７％にのぼる。同社では残り３２・８％を請負契約へ順次切り替える。若山陽一社長は「今年中には技術者派遣を除く
約９割はすべて請負に転換できる」と話し、民主党が公約している製造業派遣禁・・・ （新聞本文はまだ続きます）
734:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/10/27 17:45:29 AI6pxWVt0
請負化はもう諦めたほうがええな。
これからはソーラーパネルに社運を賭けるんかいな。
エコ企業になるんやなｗ
735:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/10/27 17:51:12 AI6pxWVt0
あと洗濯機かエアコンとかの出張修理業務も始めたらしいやん。
どこまで行くんやろなｗこの会社は (￣△￣)
736:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/10/28 14:28:55 kM47lO7vO
給料さえきちんと払ってくれれば知らないところで何しようが構わんよ
737:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/10/29 00:02:42 U55E2Qwo0
ヤレヤレ
738:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/10/29 00:07:36 U55E2Qwo0
>>736
そんなこと言ってた奴らが、帰任して泣きを見てるんだがなｗ
組合を潰された時もそうだったが、もう少し当事者意識をもったほうがいいぞ。
このままいくとブラック企業化するぞ、この会社は・・・
ま、アホは騙されてても、気づかずに搾取され続けるだけ。
739:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/10/31 23:53:53 iB91X84L0
ブラック企業化??
何言ってるの?
もう真っ黒じゃん
740:名無しさん＠そうだ登録へいこう
09/11/01 16:38:38 VGC+nC0jO
ブラック企業。
まぁ従業員としては組合が無いと言うことは、会社の決定が全てですから、仕事が無い会社は、社員に給料払えず、仕事していない社員は給料貰えないのは当然。
その為に基本給を安くして、最悪基本給を払うだけでも会社的にはOK
時間が経てば、生活苦で依願退職
まぁマイスターには、役員やら管理職やらの稼がない人達がいっぱい居ますので、社員さんは一生懸命、自分の給料＋その人達の分も稼ぎましょう。
嫌なら他の会社に移りましょう。
他の会社に移っても基本的に同じですが(爆)
サラリーマンで有る限り、変わることは無いですよ。
自分が管理職やら上の立場になれば社員に頑張って貰うようになるが、マイスターの管理職は名前だけのサラリーマンでは…
それも嫌なら、自分で事業を起こしましょう。
およげたいやきくんを歌って頑張りましょう(笑)
最後は…