02/11/18 11:06 YxEE8h1V
おまいら愚痴はええから解決策を述べろよな
160:名無しさん＠そうだ登録へいこう
02/11/18 11:58 0GfAiAcF
>>159
ズバリ「ハロワにちくる」、それが最強でしょ。
161:名無しさん＠そうだ登録へいこう
02/11/18 17:11 Ww8oKppQ
>>160
ハロワも共犯らしいから解決にならないという罠
162:名無しさん＠そうだ登録へいこう
02/11/18 21:53 AgVoa+O8
>>161
ハロワはＤＱＮな会社（偽装請負）と知っていて、平気で職を紹介する。
求職者の将来より失業率を下げることしか頭にないらしい。
公務員からみれば人事なんだろうね。
（もし自分だったら就職しないくせに！）
163:名無しさん＠そうだ登録へいこう
02/11/18 22:27 YuJ4JIrd
初歩的な質問ですが、ぜひ教えて下さい。
偽装派遣って何が問題なんですか？
164:名無しさん＠そうだ登録へいこう
02/11/18 23:48 QybLIqTr
みなさんいろいろ書いてますが文句があれば訴えればいいじゃん。
ハロワが認定していると言う事は国が認めている事なんだよ。
165:名無しさん＠そうだ登録へいこう
02/11/19 00:30 cdTrNAII
なんでも本音と建前があるだろう。
厚生労働省の官僚が経営者側と労働者の中立な
立場は建前。本音は言わずと知れた事だろ。
166:名無しさん＠そうだ登録へいこう
02/11/19 00:51 cdTrNAII
>>163
一般の会社は、雇用主と使用者は同じだろ。
派遣の場合はこれを二つに分離して、使用者は
派遣先になる。雇用主は派遣元だ。
こういった労働者供給は職安法にて禁止されている
が、一定の基準を満たすことにより派遣法にて例外的
に免除になる。派遣事業を行なうには職安に
一般労働者派遣の登録が必要。
しかし
建前はバカのひとつ覚えみたいに請負といっている
んだが無届で派遣行為を行なっている業者が偽装
請負業者だ。求人雑誌でアウトソーシングと吼えまくって
いるのですぐわかります。
実態は労働者供給で職安法に違反している。
しかし行政は失業率の影響を意識し偽装請負の監督
指導を渋っているのが現状だ。
偽装請負で問題なのが、労災事故等も含め使用者
責任があいまいになるのが問題だ。現に過労自殺で
使用者責任が争点となり、
派遣か請負かで（株）ニコンとで裁判にむなっている。
URLﾘﾝｸ(www10.ocn.ne.jp)
167:名無しさん＠そうだ登録へいこう
02/11/19 19:09 2O75Dh74
>166
詳しい解説ありがとうございます。
ノートにメモらせて頂きました。
もう少し分からないところがあるので、教えて下さい。
請負とは、派遣を請け負っているという意味ですか？
職安に無登録の派遣業者のことを偽装請負業者とも言うのでしょうか？
その辺がまだ混乱してます。
168:名無しさん＠そうだ登録へいこう
02/11/19 22:47 SpwBfA+u
請負とは、派遣を請け負っているという意味ですか？
請負とはお客様から仕事を頂き、納品して対価を請求する。
いわゆる仕事の完成を目的としている。
169:名無しさん＠そうだ登録へいこう
02/11/19 23:09 SpwBfA+u
>>167請負とは、派遣を請け負っているという意味ですか？
本来請負とはお客様から仕事を頂き、納品して対価を請求する。
いわゆる仕事の完成を目的としている。
よって仕事の完成の過程は客先は介入できない。当然だ。
一方、請負先が仕事の完成を目的とせず客先が請負元社員を
従属させ（労働時間の管理、指揮命令を行なう）たりする
行為は請負ではなく派遣だ。
偽装請負業者は規制が多い派遣法を迂回するため契約上は
請負といって法を免れようとしている。
＞職安に無登録の派遣業者のことを偽装請負業者とも言うのでしょうか？
偽装請負業者は派遣を免れるため建前上請負と言っているから偽装請負
と呼ばれている。無登録で派遣を公言するか、やましいことを自覚して
いるから請負と誤魔化しているかの違いだ。本質は無届派遣行為で
職安法に違反している。
参考
URLﾘﾝｸ(www.asahi-net.or.jp)
再度投稿
170:名無しさん＠そうだ登録へいこう
02/11/19 23:22 EqWLdAoE
ハタシの社員なんて偽装請負程度で充分過ぎる。
あんな奴らに金なんて払えない。
171:名無しさん＠そうだ登録へいこう
02/11/21 00:14 1+EiWS4x
>>170
仕事はいらないから、金だけくれ。
お金はたくさん持ってるんだろ？
172:名無しさん＠そうだ登録へいこう
02/11/21 00:30 df0EHLQo
国が制度認めても、それと本人の納得は違うわな。
社長「オマエ、クビだ」
社員「なんでですか？」
社長「派遣先ないから」
社員「あれ？ ボクって派遣なんですか？ 正社員だと思って・・・」
社長「ん？ 派遣は合法だよ？」
ほとんどこういうノリ。
もう、制度とかそういう問題じゃないよ。
サギ同然のクソ経営者が多すぎ。
法律でもの言えば、マルチ（まがい）も合法だしねぇ。
173:名無しさん＠そうだ登録へいこう
02/11/21 00:51 iUTQ74fE
>>164
たぶん、貴方の立場は派遣会社もしくは偽装請負業者と思うが。
煽りイクナイ。
漏れ知ってるよ。
派遣社員が首になって、クライアント様怒らした例。
結果
派遣業者…出入り禁止：顧客失う
派遣社員…あぼーん
得したヤシいない。（実話です。）
174:名無しさん＠そうだ登録へいこう
02/11/23 00:13 up/WaB7c
ああ、ウチもそんなもんだ。
２０だか３０人月だかを２ヶ月スパンで持ってきたバカ社長。
色んなシステムが乗ってる基盤のワークフローエンジン部分。
ASP,JSP,Java,EJB,PL/SQL,COLBAでミドル作って、６種類のアプリサーバー
が乗ってる、しかも分散環境まであるし、メインフレームとも直結。
これを基本設計から本番稼動までを２ヶ月だぞ。
みなさん月３００オーバーで残業代なしでやりましたよ。
でも、社長はお気に召さなかったようで、みんなクビです。
メンテできなくなった責任取らされて、社長は契約切られたとか。
みんな大損だ。
死ね＞クソ経営者。
175:名無しさん＠そうだ登録へいこう
02/11/23 07:42 cejJMMdO
>>174
「丸投げ」ってやつですな。
悲惨ですねぇ、仕様も納期も。
どうせ、元請が出来ないから丸投げして弱小会社に投げて元受はボロ儲け。
下請けはデスマーチ、出来なければ契約解除。
こういうことやっているから日本のIT産業の生産性はドカタより悪いんだよ！
176:名無しさん＠そうだ登録へいこう
02/11/23 18:00 TLwuw5eA
>>174
元受は、自分とこでやるより、ピンハネした方が
得だとおもったんだろう。
ほんとうに得だとおもったら自分とこでやるわな。
177:174
02/11/23 20:24 I3DQ/Txa
>175,176
そうそう。
社長は、その元請のおだてにひっかかってたんだわ。
「プロパーも派遣もない、これをやってくれれば２階級特進！」みたいな
こと言われて嬉しそうにしてたよ～
でも、品質悪くて、弁済契約みたいの書かされてた。
でも、ホントにすごい仕様でしょ。
手始めにオレに来た「ミドル１コ作って」って発注、言語６種類よ（笑
178:名無しさん＠そうだ登録へいこう
02/11/23 21:45 +KjxtZtM
確かに、6ヶ月くらい待機してる人もいたな。
自分、2ヶ月で辞めました。技術系じゃなくて貿●系だけど。
179:名無しさん＠そうだ登録へいこう
02/11/25 02:01 x1Q/dUSw
プライバシーマークとかISOなんか持ってる企業がピンハネ稼業に精を出してるという罠。
下請けがセキュリティーホール空きまくりのソフトを納品しても気付かないだろうね。
顧客データ問い合わせのルーチンにある特定のユーザーの検索を行うと全顧客データを
CSVに吐いてをFTPするようにしたり・・・
180:名無しさん＠そうだ登録へいこう
02/11/26 00:54 QdV4KwAK
>179
まあ、値段分のシステムってことなのでは？（笑
オレも、グロス３人月とかでセキュリティなんか考えないし（爆
181:名無しさん＠そうだ登録へいこう
02/11/27 19:27 CyKhlQ/m
>>178
折れなんか1年待機だった。さすがに所長から個室によばれ職安
から持ってきた偽装請負の求人カード見せられ、
おまえはいまの会社はあわないのじゃないかといわれ退職勧奨。
会社を辞める気はないといったら。裁判。裁判と吼えまくり。。
どうして人貸し屋ってのはどこも態度が同じなんだろうね。
折れ労働組合員なんですけどといったら途端に態度が変わり
所長が小さくなってしまった。
182:名無しさん＠そうだ登録へいこう
02/11/29 00:03 qybKYXSC
ａｇｅ
183:そんなのザラだよ
02/11/30 05:18 zz7IEGmn
>173
そんな話ザラにあるよ。
派遣された人間が遅刻しまくり、欠席しまくり、サボりまくり、スキルなし、なんてザラ。
で、首になると、裁判だとさわぐバカも多い。
業界に出回るブラックリストを見たことがあるが、そんな事例には事欠かない。
経営者側にも大タワケが多いのは事実だと思うが。
184:名無しさん＠そうだ登録へいこう
02/11/30 12:17 cA77zYsT
Ｓ○Ｓ
185:名無しさん＠そうだ登録へいこう
02/12/01 01:25 ZEfpJ5TC
ブラックリストってあるの？
興味あるから知りたいな。
無理のない範囲で手がかり希望。
186:名無しさん＠そうだ登録へいこう
02/12/01 14:37 42LC+vYY
>>185
登録型派遣は業者間でブラックリストがあるらしい。
職務怠慢、自分の権利を主張、はたまた労働組合員
、職安にチクッタ奴とか。
187:名無しさん＠そうだ登録へいこう
02/12/01 23:00 gxUfw9H5
>>183
マジか？
>派遣された人間が遅刻しまくり、欠席しまくり、サボりまくり、スキルなし、なんてザラ。
>で、首になると、裁判だとさわぐバカも多い。
会社によっては、社員でもリストラだろ
窓際で済めばラッキーてとこだろ？
ばかのおかげで職無くなったヤシがなんだかなとオモータ
まあできるヤシは … …
188:大手派遣が一番キタナイ
02/12/02 22:06 MoVf6iVF
大手派遣会社の方が、人当たりのピンハネ額がものすごく多くて
キタナイと思うよ。
多重派遣の業界構造に、大手派遣会社もちゃーんと入ってます。
現場としては大手派遣会社からの人材だろうがそうでない会社からの
人材だろうが関係ない。要求スキルに合う人を必死に探してるだけ。
払う金額も同じ。特に大手派遣のSEPGってすごくカワイソだと思う。
189:名無しさん＠そうだ登録へいこう
02/12/02 22:47 DCEayiky
製造業の請負って現場に入って来ている作業員は、そこそこ、まともに作業（仕事）をして、手順など覚えて行くのに、
中には覚え切れない、お馬鹿もたまにはいて、配置換えやクビ（その部署では無理）を勧めてるのに・・・対応なし。
その会社の、営業や職員の人間は、どうしょうも無いね。
共同作業でそのお馬鹿の相棒が、ストレスで、ノイローゼ気味になって休みだした。
ピンハネ業や人貸し業だから、無理やり出勤させて、現場で倒れる事、数回、救急車など、呼ぶと工場中大騒ぎになるので
休憩させて帰宅させるしかウチらには出来ない。
あれでは、作業員が可愛そう、真面目に仕事してるのに・・・・
関西では有名な大手だけど、関東、千葉では低レベルなのか？鴻池！
190:それは儲かるパターンなんよ
02/12/02 23:18 MoVf6iVF
＞189 それは是正されない。
ある現場を一社で締めるとか、責任者を送り込むのに成功したらこっちのもの。
あとはスキル不足だろうがアホンダラだろうが送り込み放題。
相手には人数分だけ請求できるしね。
泣くのは189の言うとおり同じ会社から派遣されたほかのまじめな人たち。
191:まさかね
02/12/02 23:50 /DDITGDz
＞＞１８９ 千葉って 〇池運輸？
川崎製鉄にも入ってるだろう。
まともな作業員や職員っているのか？
あそこ、事故や災害ばっかりだな。
192:名無しさん＠そうだ登録へいこう
02/12/03 00:32 L1S5vd9B
偽装請負、人貸し業の問題は、表に出ない社会問題だな。
193:名無しさん＠そうだ登録へいこう
02/12/03 00:44 P2BL9x5i
そうだね、ニコンでの自殺者なんて未だに責任転換裁判でもめてるしね。
会社ウンヌンもあるが、関係役所ってどうしてこうも動かないんだろうね、
動けないのか？
194:名無しさん＠そうだ登録へいこう
02/12/04 00:57 cGez0Mjm
>>188
なるほど、これが多重派遣の要因のひとつか！
自分とこにいなきゃ、協力会社からね。
直接契約でもピンハネ多いのか？中小の方は上部団体への上納金有るんでは？
>>190
市場原理働かないからそうなのかも？
でも、名指しでDQN切れないの？
普通は、クライアントさまは２社以上競合させて定着率等見てるみたい。
定着率悪い所は取らないとか（条件が悪い派遣会社の方が辞める確率高い）
まじめさ、スキルなんかはスタッフしだいだけど
そういう意味でこの業界の仕事って『釣り』と同じに思える。
良いのが、釣れるかどうかは運しだい
195:名無しさん＠そうだ登録へいこう
02/12/04 01:37 47DGYznS
辞める時、ちゃんと有給の消化させてくるか心配…
196:それは儲かるパターンなんよ
02/12/04 23:05 Astr3HlH
>194
＞直接契約でもピンハネ多いのか？
当然。
直接契約なら大儲けだよ、派遣社員所属の会社は。
直接だろうが多重派遣だろうが、エンドが払う金は同じ。
ちなみに、大手派遣会社も、こんな人材いますが開発現場ありませんか？
って中小の人貸し請負会社にしょっちゅう売り込みに来てるよ。
エンドが払う金は同じで、大手はピンハネがひどいから、派遣社員
は相当手取り悪いはず。それでも派遣会社の「正社員」がいいのか？
ソフト業界に関して言えば、上部団体なんて存在しないよ。
上納なんてものもない。
ただし、大手会社とは直接取引する口座がないから、
準大手やその下を通さなければならない。
エンドも直接契約すれば安くなるはずだが、取引会社の増大を嫌う
こと、問題発生時の責任の取らせ方、を考えるとやらない。
また、N?Cなんかは関連会社経由でないと事実上受け入れない。
その関連会社はN?Cの定年退職間際のおじさんたちの受け皿になっていて
鞘をヌカせてる。
多重派遣はエンドも承知の上だし、それで自分たちもうまくやっているわけ。
197:名無しさん＠そうだ登録へいこう
02/12/05 00:28 XbYB+KbW
>>193
今は裁判を睨みニコンとネクスターは口裏合わせと問答演習で
歩調を合わせているが、裁判が終わればネクスター
は出入り禁止というか栗系はもうだめだな。
ニコンも栗の営業に載せられて欲張って人を安くこき使おうと
するからこんなことになるんだよ。日本の企業ってなんでこうも
横並びなんだろうね。
人が1人死んでいるのに自分たちの使用者責任も率直に認めず
ネクスターとつるんで責任回避ですか？
どういう倫理感してるんでしょうね。本当に酷い話です。
ニコンの製品は買わない。唯一みんなが出来る抗議です。
い。
198:名無しさん＠そうだ登録へいこう
02/12/05 07:21 DhHfk/5F
>>196
>当然。
…中略…
>それでも派遣会社の「正社員」がいいのか？
俺は、中小（どちらかてと零細かな？）の派遣スタッフだ。
だから、大手なら中間マージンがない分ピンハネ率マシと思ってた。
しかし、業者は足元見てるのね！（此れくらいなら応募するヤシいると）
派遣スタッフ事体やりたくない。（搾取される存在だもんな）
この点については激しく同意！！！（派遣会社、存在価値ないね。）
多重派遣の他の要因は（194で書けなかった。）
>大手会社とは直接取引する口座がないから（文中略あり）
>エンドも直接契約すれば安くなるはずだが、取引会社の増大を嫌う
>問題発生時の責任の取らせ方
てとこなのか？ なるほど。
>多重派遣はエンドも承知の上だし、それで自分たちもうまくやっているわけ
まあ、エンドは関連企業から出向させたと言い張るだろうな。
199:名無しさん＠そうだ登録へいこう
02/12/05 19:39 0PI1gLhG
tu-ka,なんで派遣を通すんだろうね？ 直で募集なり、面接した方が
募集する側も応募する側も得だと思うんだけどな。派遣会社の
ﾋﾟﾝﾊﾈ分が無くなるわけだし。よ～～く考えなくても(ﾟДﾟ)ﾊｧ?って思うけどなぁ。
求人誌に広告載せたって大した額じゃ無いだろうよ。
200:名無しさん＠そうだ登録へいこう
02/12/05 20:25 kGFywyqJ
>>199
おこちゃまにはわからんだろうが、特に大企業では金以外の大きな
メリットがあるんだよ。ﾊﾞｰﾔ
201:名無しさん＠そうだ登録へいこう
02/12/06 15:42 IK2Sf+hX
この業界はバブル時代とかわらんね
面接は顔みせ程度で、すぐに仕事の話になっちゃったよ（ｗ
202:名無しさん＠そうだ登録へいこう
02/12/06 16:53 qIqc6ixB
>200
だったら説明してみろや
203:キミのことだよ
02/12/07 14:44 qmMZZurP
＞202
一例だけ挙げる。
世間知らずの愚かなおこちゃまを辞めさせたいとき、
派遣だったら派遣会社の営業マンにアイツ使えねー
から要員交代しろって言うだけですむだろ？
正社員を直接雇っちゃうと辞めさすの大変だろ？
一見不合理でヘンだなと思っても、世の中に広く、
あるいは長く存在していることってのは、内部にとても
合理的なことがあったりするんだよ。
クソ偉そうに 「だったら説明してみろや」 と失礼な
言葉を吐き捨てる前に、自らの脳レベルの出す結論がどの程度の
ものになりそうか予測して、用心深く発言しなさい。
204:名無しさん＠そうだ登録へいこう
02/12/07 18:11 9TMTNTDe
っったく低学歴がよｸｯｸｯｸｯ
205:名無しさん＠そうだ登録へいこう
02/12/08 12:10 bvz0sYlX
>203
そんな程度は考えなくても予測できますが何か？
クソ偉そうに「内部にとても合理的なこと」とありふれた
説明を吐き捨てる前に、自らの低脳低学歴の出す結論がどの程度の
ものになりそうか予測して発言しなさい。
206:名無しさん＠そうだ登録へいこう
02/12/08 12:58 vH/4g7ax
>>203
要は出前感覚で労働者を入れたり切ったりできるって
ことだな。経営者団体が夢に描いていたものが実現
したってことだ。
207: あーあ
02/12/08 22:49 iBomPbu+
＞205
考えなくても予測できる程度のことすら202は判らなかったわけでしょ。
しかも 203がありふれた説明、というなら尚更、202はヴォケって
証拠になるよな。
この二つの点すらわからんかったわけだ、205は。
それにこういうのは世間知らずって言うべきで、学歴とは関係ないよ。
208:名無しさん＠そうだ登録へいこう
02/12/16 16:51 hku04jQu
FC GW
209: 多重派遣に関する誤解？
02/12/21 21:37 sfmiiNyp
多重であればあるほど、ピンハネが累積して、労働者の手取りが減る、
だから多重派遣禁止すべき、という見方であるなら、
ソフトウエア業界に関しては間違っている。
エンドユーザから取れる金額には相場ってものがあり、エンジニアに払う
金額にも相場ってものがある。多重派遣の場合、間に入った会社がその
金額を分け合う形になるのが普通。
だから多重になればなるほど、損するのは労働者よりも会社の方。
それでもやるのは、派遣先が見つからないよりも、10社間に入っていても
派遣先があるだけましだから。
そして間に入る会社が少ない場合は、エンジニアに払う金額を増やすのでは
なくて、自社の取り分を増やすだけ。
多重派遣になりやすいのはソフトウエア業界の特徴かもしれない。
単純なファイリングや入力業務と違い、ソフトウエア開発は個々のエンジニア
の専門分野と派遣先の要求スキルがなかなか合致しないので、
会社としては手持ちの技術者スキルに合致した開発現場が見つかる
だけでも相当ありがたい。だから多重かどうかなんて問題にしない。
210: 多重派遣に関する誤解？
02/12/21 21:47 sfmiiNyp
前項で金額には相場がある、と書いた。
しかし相場よりかなり安く使われているのが大手派遣会社のPG。
派遣会社の｢正社員｣なんて...
211:あぼーん
あぼーん
あぼーん
212:名無しさん＠そうだ登録へいこう
03/01/03 17:30 e+cDSwrq
そうか、わかった。ニコん製品不買で良いんだな！！
213:山崎渉
03/01/11 18:36 NhlyzPuA
（＾＾）
214:黒太字のトコは・・・エサ
03/01/16 23:06 pR76bbT1
ヲイっ！低学歴就職難民のクズ共！これを見ろ！
↓」」↓」」↓」」↓」」↓
■type適職フェア(1/18)■
p://www.type.co.jp/fair/index.php?PHPSESSID=665b37918e58c066585e0ec1668f9885
ホントに就職即決定率多そうなトコばっかだな（ｗ
さぁ全ての「～系」に顔出しているトコは幾つあるのでしょう（激ﾜﾗ苦笑
「機械・メカトロニクス系」と「通信・ネットワーク系」を同じ会社でやるなんてすごいですね～ｸｯｸｯｸ
215:hoge
03/01/17 19:48 5ONnkV8e
ほげげ
216:山崎渉
03/01/18 01:41 Z5zzzoGV
（＾＾；
217:名無しさん＠そうだ登録へいこう
03/01/26 01:44 DfyuaNNV
まあ、もう派遣はいいよ。
人を引っ張る力のない経営者でもできる商売、ってことか。
218:名無しさん
03/02/01 03:03 5XQTvm7q
>>195
うちは全然消化拒否された。
219:名無しさん＠そうだ登録に行こう
03/02/01 08:12 p0NkR2wz
218のつづき。さらに会社がごまかした（適用なのに適用除外扱いで処理していたため）社保（厚年＆健保）の未納保険料を社保事が請求してきた…。普通の一生分相当額。
220:名無しさん＠そうだ登録に行こう
03/02/01 08:20 yhT6wXbX
あげく会社は派遣法・労基法違反で労基署に指導されたからって会社の秘密を漏らしたって騒ぎ解雇したくせに自己都合って離職票に書きやがったからそれだけで雇用保険不支給。
221:名無しさん＠そうだ登録に行こう
03/02/01 08:22 4fAdpgmv
>>218-220
222:名無しさん＠そうだ登録に行こう
03/02/01 08:33 yhT6wXbX
（上の奴の話聞くと）やだね～。隅田のＹ安商事グループと大手のＨ立メディコがグルになって請負に見せ掛けて製造部門へ労働者供給事業。→悪質な偽装派遣だぜ。
223:名無しさん＠そうだ登録へいこう
03/02/05 05:54 dK1ma67T
URLﾘﾝｸ(live2.2ch.net)
情報提供をよろしくおねがいします。
224:名無しさん＠そうだ登録へいこう
03/02/05 14:11 38XUAhtd
不況対策助成金を不正受給 名古屋のベンチャー企業
ジャスダック（店頭）上場の人材派遣会社「ジェイ・プランニング」（本社・名古屋市、山口洋（ひろみ）社長）
朝日新聞の取材に対し、山口社長は「助成制度の理解不足による手続きミスで意図的な不正ではない。事実は真摯（しんし）に受け止める」と話している。
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
225:名無しさん＠そうだ登録へいこう
03/02/15 12:36 dnD1QEFB
age
226:名無しさん＠そうだ登録へいこう
03/02/19 18:59 ZSnLI1pW
この会社は偽装請負？本当の請負？判断願います。
・一部の開発を除いて客先で勤務。
・PCは100台以上あるが社内に居た人間は・・20人くらいかな。
・フレックス有り。
・客先に指示されることは（原則的に）ないらしい。
・メンバーは自社で決めて出す。メンバー表って何？
・納品したものの責任は自社にある（と言われた）
・一人当たりの売上は約1100万。
・協力会社がある（そこから多重派遣？）
「請負業者そのものに未来は無い」という意見でも結構でつ
227:名無しさん＠そうだ登録へいこう
03/02/19 22:15 BQYxm1Oz
>>226
業務請負業者は息をする糞だ。そんな議論する以前に
まっとうな会社の正社員雇用を探せ！！
228:名無しさん＠そうだ登録へいこう
03/02/22 03:08 XweNER2J
みなさん、お詳しい! 脱帽!
■■アウトソーシングとは 『派遣でなく請負』である。
(直訳.業務の外部委託。委託とは『物事を人に頼んで「してもらう」こと』)
業務請負契約を受けた業務全体を請負企業側(アウトソーシングの会社)
で設計、計画、運営する。
■■人材派遣とは■
派遣された労働者が、派遣先(仕事先の別会社)で
(仕事先別会社社員の)指示に従って労働に従事する。
■■労働者供給事業とは■
現在の派遣社員とは指揮命令条件等、かなり近い労働形態。
かつての建設業界で認められていた『人貸しの事業』とも言われる。
占領下、ＧＨＱ労働課のコレット氏が取り締まり禁止。
里中 URLﾘﾝｸ(homepage2.nifty.com)
229:名無しさん＠そうだ登録へいこう
03/02/22 03:26 XweNER2J
>>226
*・客先に指示されることは（原則的に）ないらしい。
*・協力会社がある（そこから多重派遣？）
↑ ここは肝心なのではっきりしなければ判断不能なり。
しかしながら、
■『請負』なら客先(仕事先の事？)に貴社専用電話がある。
■貴社の専用の部屋(又は間仕切り)が有り貴社社名の看板がある。
■仕事先社員職場の中に点在して貴方の席が配置されていたらダメ。
間違いと思われたら、どなたか指摘求む。
>>228 里中リンクは偽装請負の話です。参照されたし。
230:名無しさん＠そうだ登録へいこう
03/02/22 03:42 XweNER2J
現在 >>228 どおり建設作業員派遣は業として禁止の
労働者供給事業だがマスコミは全くわかっていない。
証拠■ヤフーで検索 建設作業員が派遣業とは戦前の話。
URLﾘﾝｸ(websearch.yahoo.co.jp)
231:226
03/02/22 09:49 wz+zuSg3
>>229
サンクスです。大変参考になりました。
企業内に別の会社が存在する形になると。
確かにそういう光景はよく見かけます。
先日の面接によると指示系統については
「どこから指示になるかですよね～」という感じの回答でした。
まあ、何らかの業務を請け負うわけですから全く指示が
無いのも変だなとその場では納得してしまいました。
協力会社については
「請負契約。監督責任とか面倒だから」という話でした。
っつーことは協力会社の人は面接した会社の社内に居るべきなのに・・・
迷ったら止めるべきなんだろうなぁ（苦笑
232:あぼーん
あぼーん
あぼーん
233:名無しさん＠そうだ登録へいこう
03/02/27 23:04 EAdOZrPp
>>231 226へ
>先日の面接によると指示系統については
>「どこから指示になるかですよね～」という感じの回答でした。
あやしいよそれ。 他人の指示に従う場合があるのかいな？
派遣契約ならわかりますが、正式な契約書の書式有りです。
234:名無しさん＠そうだ登録へいこう
03/02/28 17:50 1jDOFkbn
こいつら、バーカばっかりだなー。おまえらがギャ―ギャ―言っても労基署もほとんど動かないし、動いたとしても日にちまで丁寧に教えてくれるんだよ。
偽装請負とか言ってもこの業界はこのまま伸びていくよ。
自分で仕事も探せない様な奴らがかたまって負け惜しみ言ってる様にしか聞こえへんけどなー。
235:名無しさん＠そうだ登録へいこう
03/03/01 01:24 HhD3an3s
>>234 派遣法違反の場合 労基署ではなく
職安の臨検等なのですがなにか？
仕事がさがせないので失業率が増えてると考えるのか？おい!
236:名無しさん＠そうだ登録へいこう
03/03/01 01:51 rQjW7HW1
派遣法違反の場合職安は労基署みたいに司法権がないのが
問題だな。
しかし司法権がある労基署だって取り締まりは相変わらず
ぬるま湯状態。。どっちも同じか？
237:名無しさん＠そうだ登録へいこう
03/03/01 01:56 31HKkaXR
ここで愚痴いうなよ
うざい
頭のないテメーラがバカなだけなんだから
早く現実に目を向けてね
いつまでも逃げないの！
無職で詐欺が一番いい！
保険いらねーし税金もはらってないし
傷害保険で国からかねもらってるし
なんでおまえらバイトしてるの？
正社員になれよ糞どもがーーーーーーーーー
Good Luck!
238:名無しさん＠そうだ登録へいこう
03/03/01 08:59 2doyXY14
＞237 この板に初めて来た奴だな。
239:名無しさん＠そうだ登録へいこう
03/03/01 09:00 2doyXY14
、
240:226
03/03/01 11:13 i4HesXVw
>>233
電話で説得されましたが、結局辞退しました。
指示系統については一応否定していましたが、
確かな目線を養いたいので
お客＝大手企業、ではなく
お客＝エンドユーザー
になる開発に興味があると言ったら納得してもらえた。
あの人事さん、私人としてはいい人だったのかも・・・。
241:貧乏ベンチャー
03/03/05 16:03 rJUBrwDD
使える人間を使えるようにして、ではなく、使える人間を使えるように見せて先方
に送り込むのが仕事だ、と言い切った経営者がいるという話を関西の交流会で聞い
たのだけど、マジですか？
使えない人間でも、使える人間でも請求額は同じだから、使えない人間を送り込む
方が利益が高い、とか・・・。これは量販店の販売員の話なのですが。又は、労働
者に支払う金額の倍額を請求する、とか。
ホントなら、派遣っておいしい仕事ですよね。
242:名無しさん＠そうだ登録へいこう
03/03/05 20:30 W6eAaSaB
というかこの業界は面接、採用の段階では紳士的で、腰が低い。
いずれ搾取できなくなったら牙を剥くけどね。
243:名無しさん＠そうだ登録へいこう
03/03/16 22:32 kaGLrmpT
某大手製造業専門の偽装請負社員。全社員の半数強がウチの社員です。
給料もそこそこで休日もたっぷりあるので、グレーなのは知っているけど
おとなしく働いていればいいのかなと割り切ってやってますが・・
244:名無しさん＠そうだ登録へいこう
03/03/16 23:45 rjR4F04A
>>243
今はいいかもしれないが、労災事故があった場合に
派遣か請負かで裁判になる可能性大。
245:名無しさん＠そうだ登録へいこう
03/03/17 00:12 WwBmF7xy
現代の奴隷制度ってここですか
246:名無しさん＠そうだ登録へいこう
03/03/19 23:26 HZLeInHt
度胸さえあれば、割り切って無職になる方がまだマシ。
頭使ってがんばれば、金の稼ぎぶちはいくらでもあるよ。
247:名無しさん＠そうだ登録へいこう
03/04/09 00:32 XpAQM2Ux
>>246
使う頭があれば派遣なんてしないよ
248:246
03/04/09 00:59 diWnw4Qo
>247
それもそうか（笑
249:名無しさん＠そうだ登録へいこう
03/04/09 15:09 zLUpQbH+
今日、派遣元の営業と派遣先へ面接に行ってきた。
まるで自分が、吉原に売られる女郎の気分だったよ（男だけど）
今、技術職は派遣しか仕事が無い。
250:名無しさん＠そうだ登録へいこう
03/04/09 16:42 qnfeBWLg
個人景気が上向かないのは派遣や業務請負会社が氾濫し
生活の不安定さが増大しているの原因。
251:あぼーん
あぼーん
あぼーん
252:名無しさん＠そうだ登録へいこう
03/04/13 15:50 KNYHhYIc
請負に限らず人貸しはヤクザ
253:あぼーん
あぼーん
あぼーん
254:あぼーん
あぼーん
あぼーん
255:山崎渉
03/04/17 13:31 LHNnXAR0
（＾＾）
256:名無しさん＠そうだ登録へいこう
03/04/19 17:23 CpRh76OV
URLﾘﾝｸ(science.2ch.net)
請負か派遣か？ アウトソーシングとやらか？ 気を付けましょう。
257:山崎渉
03/04/20 01:36 qJNx4nOl
∧＿∧
（ ＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
258:246
03/04/28 01:55 aM27dgWW
請負＝偽装派遣＝人身売買＝アウトソーシング
「全部持ち帰って自社内で開発してる」と、ハッキリ言えるところを選び
ましょう。
259:山崎渉
03/05/22 03:14 OsB0XIL5
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
260:あぼーん
あぼーん
あぼーん
261:山崎渉
03/05/28 10:33 gPCcReda
∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ ( ＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣〕
＝ ◎―◎ 山崎渉
262:名無しさん＠そうだ登録へいこう
03/06/10 23:35 ixAKVoSw
伊藤登喜男ぢ
263:名無しさん＠そうだ登録へいこう
03/06/12 17:15 jvFvH2j9
i伊藤登喜男逝去
264:名無しさん＠そうだ登録へいこう
03/06/13 08:49 dkYV5Qyz
質問なんだけど、請負会社（非派遣会社・非人材紹介業者）は特別な許可とか必要なのかな？？
新宿とかで、よくマンションの１室を借りてやってるところあるけど・・・・。
265:名無しさん＠そうだ登録へいこう
03/06/13 09:32 tbVpsLO9
>>264 請負会社は特別な許可が要りません、マンションの１室借りてやってるとこ
はだいたい偽装請負、そういうとこは今度の派遣法改正で淘汰されます。
266:名無しさん＠そうだ登録へいこう
03/06/13 09:37 dkYV5Qyz
ネットで調べて見ました。その通りですね。
「先に述べたように、現場労働者の社会保険、
雇用保険適用率は相対的に低い。かつては、派遣労働者について指摘されてきた
問題であるが、構内請負の場合は、労働者派遣とは異なり、厚生労働大臣の許可
や届出も必要とせず、労働者派遣法のような特別法もないため、なかには労働者に対して
社会保険・雇用保険を一切適用しない悪質な請負業者も存在しているのではないかと思われる。」
267:名無しさん＠そうだ登録へいこう
03/06/13 09:38 dkYV5Qyz
『今度の派遣法改正』とは何時頃の話なのでしょうか。
実は自分はデザインの仕事をしておりまして、
派遣ではありませんが、外注管理を行っています。
人材管理の能力を生かして先ずは人材紹介業の許可、その後派遣会社設立を
目指しております。
268:名無しさん＠そうだ登録へいこう
03/06/13 09:53 23Hwiuah
請負業者と呼ばず違法派遣業者と呼びなさい
彼等のやっている事は『請負』ではありません
窃盗団の事を拾得物収集業者とは呼びませんよね？
勝手に『請負』の名を使わないでください
269:名無しさん＠そうだ登録へいこう
03/06/13 09:55 VBjUmUim
>>268
働いている人も共犯者です
270:名無しさん＠そうだ登録へいこう
03/06/13 10:12 dkYV5Qyz
＞請負業者と呼ばず違法派遣業者と呼びなさい
「請負業者」は「請負業者」ですよね。
あなたの行っている「彼ら」とは違反している連中ですよね。
私が「請負業者」と言っているのは違反していない会社の事です。
なんでもかんでも感情的に批判するのはよしましょうよ。
271:名無しさん＠そうだ登録へいこう
03/06/13 10:39 09ApC6hr
>>270
違反してない請負業者って『○○工事一式請負』とかいう看板出してるとこだね
電話屋さんとか水道屋さんとか内装屋さんとか
だとしたら板・スレ違いじゃない？
人を企業に送り込んで成果物でなく時間単価で利益を挙げる業者は全て違法業者ですよ
272:名無しさん＠そうだ登録へいこう
03/06/13 10:48 dkYV5Qyz
だーかーらー・・・。
まぁいいや、違法違法と頑張ってください。
なんだかなぁ。そんなんだからこの板で愚痴るしか脳が（以下略
273:名無しさん＠そうだ登録へいこう
03/06/13 10:50 dkYV5Qyz
>業務請負契約を受けた業務全体を請負企業側(アウトソーシングの会社)
>で設計、計画、運営する。
上記を守っていれば違法じゃないですよね？
例えばこちらで設備を用意してのコールセンター・サポートスタッフ・ヘルプディスク
自社内に設備を置いてのプログラミング・システム構築
請負業者の話題はこちらでも出てますから板違いではないと思いますけどね。
274:名無しさん＠そうだ登録へいこう
03/06/13 11:09 CQ7sg5YI
↑は違法じゃないけど派遣じゃない
よって板違い
275:共産趣味者 ◆JA2taPcg.Q
03/06/13 11:14 Y3qJF+B/
>>273
でも、自社の設備でサポ船、ヘルプディスクなんかやってるところは、
それほど多くはないだろ？
自社での指揮命令を受けていたとしても、設備をクライアントから
借りていて、クライアントの名義で仕事をしていれば、立派な偽装派遣
だと思うけどね。ま、グレーゾーンかな？
276:名無しさん＠そうだ登録へいこう
03/06/13 11:19 dkYV5Qyz
なんだか請負業だの派遣業だのの規定が
今の時代に則してない気がするのは漏れだけでしょうか・・・。
ところで、ADSLの設備配置の為に 人を集めて働かせている会社が
多々有りましたが、あれって偽装派遣ですよね。
アウトソーシングだの言ってる会社の殆どが違法というのも
うなずけますね。
それにしても取り締まりはないのだろうか？？？
おおっぴらにやれているのはなぜだ？ハローワークも黙認か？
277:名無しさん＠そうだ登録へいこう
03/06/13 11:30 dkYV5Qyz
調べて見たのですが驚きますね。 下記の文書は転載です。
『物の製造業務等に労働者を派遣することが禁止されているために、前述の「業務請負会社」は 「労働者派遣契約」ではなく「業務請負契約」を相手先企業と締結するのである。
つまり形式上一定の業務を自らの裁量と責任で労働者を使用して仕事を
完遂する契約をするのである。
業務請負であるから本来は自ら労働者を指揮命令し、
機材や設備も原則自社の物を使用し、納期に一定の完成物を
納品しなければならない（一般にいう下請け）のであるが、
実態は労働者を相手先企業に派遣するだけなのである。
労働者は最初から最後まで相手先企業の指揮命令のもとに作業に
従事するだけであり、労働者派遣と全く変わりがないのである。
これは一種の脱法行為であると思えるのであるが、
今のところ行政がこれら業者を摘発したりする動きはみられない。
現実の社会では既成事実が法令の改正よりも先行しているとして黙認しているのかもしれない。』
278:名無しさん＠そうだ登録へいこう
03/06/13 11:32 dkYV5Qyz
自分は会社間取引ですから、上記で言うところの「業務請負」をしています。
デザイン制作の場合、「これは外注契約で」と良く言うのですが業務請負の事です。
現時点では専門的な知識と設備が要しますから、機材はこちらから提供しつつ
各デザイナーは制作にあたります。しかし、先方に行く事は有りません。（出向なし）
ですが、↑の文章を読み限り これでは派遣法の存在が無意味ではないですか。
何の為に派遣会社の許可制度があるのやら。滅茶苦茶ですね。
行政が取り締まる動きも無いというのは信じられません。
279:名無しさん＠そうだ登録へいこう
03/06/15 17:16 OVw+BW44
日本の三大脱法行為 偽装請負、パチンコ景品の換金、風俗店での売春(ソープ）。
280:名無しさん＠そうだ登録へいこう
03/06/19 02:08 tbBf0bqm
いろんな派遣会社にお世話になりましたが、
伊勢のワー○スジャパンなんてもう無茶苦茶ですよ。
殆どが、違法な事ばかりで直ぐにやめましたが今思い出しても腹が立ちます。
281:名無しさん＠そうだ登録へいこう
03/06/24 12:03 yOXFBR10
＞280
俺も行ったことあるよ。
直ぐに辞めたけど。
282:人借りメーカー
03/06/27 18:13 4dTQu3o1
自社社員を切って身軽になった分を借り受けますよ
283:名無しさん＠そうだ登録へいこう
03/06/28 07:14 aG+HcpSl
はいココ
アラコの寄生虫
URLﾘﾝｸ(www.bex-inc.com)
284:名無しさん＠そうだ登録へいこう
03/06/28 09:03 8lp11Zdh
こういうとこで働いているのは、カネさえもらえれば
何でも良いって人じゃないの。
だからわざわざ訴えないし、表沙汰にならないでそのまま。
ずっと、変らないと思う。
そんなことはわかっているけど、まともな会社では働けないから
しょうがないってことだろ。
生きる為にはね。
285:名無しさん＠そうだ登録へいこう
03/07/04 13:20 7CLe6zO/
マンションのフロントｻｰﾋﾞｽ、
マンション施設受付の仕事
この会社なんか謎の多い怪しい会社でした
株 アス■
子会社（有）カラッ■
286:名無しさん＠そうだ登録へいこう
03/07/06 17:57 TowAH2c8
>>284
まさにその通りだと思います。
このスレッドに集うようなごく一部の意識のあるような人は
残念ながらわずかな数です。
製造業で働く労働者は人貸請負によって失業せずに助けられているし、
ハロワも現状そういった業者は便利だから見てみぬフリを決めているんじゃないですか。
287:名無しさん＠そうだ登録へいこう
03/07/06 18:03 2dFbxRSH
↑
＞ハロワも現状そういった業者は便利だから見てみぬフリ
というか違法だが雇用の受け皿になっているからでしょ。
288:286
03/07/06 18:12 TowAH2c8
>>287
はい、そういうことが言いたかったんです
わたしの文章が不十分でした
289:山崎 渉
03/07/12 11:38 8UgEUwvX
__∧＿∧_
|（ ＾＾ ）| ＜寝るぽ（＾＾）
|＼⌒⌒⌒＼
＼ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~￣￣￣￣
290:名無しさん＠そうだ登録へいこう
03/07/15 08:58 XEezTWS+
YOMIURI WEEKLY』に掲載
派遣法改正でもトラブル続出の「業務請負業」って何!
URLURLﾘﾝｸ(y-mag.yomiuri.co.jp)
291:山崎 渉
03/07/15 11:43 RQL57ipC
__∧＿∧_
|（ ＾＾ ）| ＜寝るぽ（＾＾）
|＼⌒⌒⌒＼
＼ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~￣￣￣￣
292:なまえをいれてください
03/07/17 16:36 MfNbjkEC
ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ？(俺を買え）」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。）
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。
293:名無しさん＠そうだ登録へいこう
03/07/18 13:01 j1aGxwUU
age
294:山崎 渉
03/08/02 01:17 Dm2l3niy
（＾＾）
295:あぼーん
あぼーん
あぼーん
296:あぼーん
あぼーん
あぼーん
297:あぼーん
あぼーん
あぼーん
298:山崎 渉
03/08/15 13:06 5k8abqIC
(⌒V⌒)
│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
⊂| |つ
（＿）（＿） 山崎パン
299:名無しさん＠そうだ登録へいこう
03/09/11 02:40 thYc55b1
人借り企業
300:あぼーん
あぼーん
あぼーん
301:あぼーん
あぼーん
あぼーん
302:名無しさん＠そうだ登録へいこう
03/10/21 21:55 yRDQO43P
人借り一般企業
303:名無しさん＠そうだ登録へいこう
03/12/06 15:15 dvZR+mIP
偽装請負マンセー 間接雇用マンセー
304:名無しさん＠そうだ登録へいこう
03/12/06 15:26 l18z0w6Z
IT系企業の９０％くらいは出向という名の派遣業です。
４０過ぎるとヘルプデスクか地方左遷か営業かｸﾋﾞになります。
エンドとの待遇の余りの違いに唖然とします。
305:名無しさん＠そうだ登録へいこう
03/12/23 02:48 5FhQxJYm
不法な金貸し＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞人貸し
306:あぼーん
あぼーん
あぼーん
307:名無しさん＠そうだ登録へいこう
04/01/16 02:05 zIBhdN8Y
金貸し金融
308:名無しさん＠そうだ登録へいこう
04/01/16 15:50 0IBeTUGE
派遣や偽装請負を雇うことでしか成り立たない会社なんてなくなればいい。それで日本が傾くならそれでもいい。もともとこんな極東島国が経済大国なのは異常。幻想をすて貧乏小国に戻れ。
309:名無しさん＠そうだ登録へいこう
04/01/17 02:30 /JBTH1ju
偽装請負の何が悪いの？
違法どうのこうのと言うけど、どんな被害があるの？
310:名無しさん＠そうだ登録へいこう
04/01/17 02:37 Pu+mHkk9
雇う側と雇われる側に派遣や偽装請負業者が割り込んできて
金銭を搾取する。犯罪だ。
このモラルハザード状態を広めた厚生労働省
お疲れさんでした。（疲れてないか？）
311:名無しさん＠そうだ登録へいこう
04/01/17 02:42 /JBTH1ju
搾取？人が働いて生まれた利益を会社が取ることが搾取となるわけですか？
312:名無しさん＠そうだ登録へいこう
04/01/17 03:39 GwsxxAm5
>>309
契約解除と言う名の不当な解雇や「契約違反はペナルティですよ」と脅す強制労働を呼び込む温床になり易い
甘い文句により素人を騙して若年労働者の将来性を摘む
一時雇用の連続による人間性向上の阻害
人材育成の阻害による日本経済産業界への打撃
次代の担い手を創り出さない事による発展性の陳腐化
雇用契約を商取引に置き換える事による労働者の奴隷化などが挙げられます
賃金搾取などを派遣業者の社会悪だと考える人は派遣業者の悪辣さを理解していない人だと思います
313:七無＠まっとうな仕事に就こう
04/01/17 23:05 7+BknJKq
搾取という言葉が嫌なら、掠め取る、という表現はどう？
あなた、派遣先、派遣元、発注元とあなたがした成果はこれら４者で山分けとなりますよ。
実働１００万円分あっても、あなたの取り分は僅かに２５万円です。
だいたいこんなもんですよ。
若いもんが銭を持ってもいいことはない、先々の貯金と思え、なんて冗談にもならん。
314:名無しさん＠そうだ登録へいこう
04/01/17 23:38 f1aeQmrs
漏れ３０で独立してアウトソーシング会社やってるけど、人貸しだのピンハネだのって
そんなに楽なもんじゃないよ。
仕事紹介しても、突然キャンセルで止める人とかいるし、
その埋め合わせに帆走したり、営業も絶え間なくやらないといけないし。
このご時世 仕事を確保するのは大変なんだけどなー。
あとピンハネというほど、１人頭の単価は高くないよ。
まー大手と違うからなんともいえんけどさ
315:名無しさん＠そうだ登録へいこう
04/01/18 01:23 /7wao7qF
やめても罰金もないし、いやならやめれる、
目的があって短期の一時就労を希望して、時間と引き換えに賃金を
もらっている、人間性はどのような立場でどのような組織にいようが
己が形成していくもの、影響を与えるとすればその配属された職場に問題がある。
単純作業の外注化により本社員は付加価値の高い職務をすることができる。
奴隷という言葉はあなたの視線じゃないですか。
316:名無しさん＠そうだ登録へいこう
04/01/18 01:28 /7wao7qF
売り上げの４分の一の歩合ならほかの職より上等じゃないですか。
317:七無＠まっとうな仕事に就こうyo
04/01/18 02:13 XBwypZEq
>>316
当にその通り。
売上の１／４があなたの取り分、こりゃたまらんですよ。
商権、まぁ、口座と言ってもいい、これを有するだけで、あと電話と机と饒舌な口があれば
出来る商売、しかも１／４の口入が入ってくる、こんな商売他にはありません。
美味しいでしょう。
思わず射精しそう。
318:314
04/01/18 04:15 My4q+VP/
>317
そんなに楽ならいいんだけどね（涙）
一度働いて見ます？ 甘くないっすよ
319:名無しさん＠そうだ登録へいこう
04/01/18 10:28 /7wao7qF
仕事はきついもんです。
その仕事あなたがやらなかったら、正社員、外注工どちらを問わず
誰かがやっていることです。
会社に入ってくるのが仮に４分の一だったとしても
そこから経費さっぴくと、純利ってたいていの会社では１０％未満
うちではどんぶりですが一人当たり１５０００円程度です。
320:七無＠まっとうな仕事に就こうyo
04/01/18 11:10 mCJ0dgSZ
なんと、１５０００円／一日も。 しかもこれがドンブリで。きっちりやればもっと出るかも。
で、１０匹の鵜がいれば、一日に１５万円。 鵜１０匹程度なら一人で管理可能でしょう。
だとして、２０日で３００万円の利益。
年収３６００万円、もう、ウハウハじゃないですか。
そこらのサラリーマン社長なんか足元にも及ばない。
元の単価はだいたい４５００円位でしょう。 この位の単価だと、あと２社は間に入ってくる。
というのは、相手の財布の具合を見ながら金を出す。
つまり、まだ、喰えるな、と足元を見てくる。
そして、それぞれがドンブリで１１００円程度抜いていく。
すると、本人の取り分は２３００円程度か。
派遣先の会社は４５００円／ｈ、１００万円／月、１２００万円／年出しても、権利意識ばかり
強くて能力のないハズレの社員を抱え込むよりズッーといい。
一方、この金額が派遣当人に入るとすれば、そう不服はないはず。
これだと、仕事を出す側、処理する側、２者とも幸せなのに、世の中そうはいかない。
間に入って来て、人の恋路を邪魔する奴がかならず出てくる。
そんな奴らが座っていて、たまに営業に出るだけで、取り分が少ないと文句を言う。
321:名無しさん＠そうだ登録へいこう
04/01/18 11:15 /7wao7qF
月１５なんですけど
322:名無しさん＠そうだ登録へいこう
04/01/18 11:24 D+F9+kPV
なんかぜんぜん無知な人たちの集まりやな
この業界もっと勉強してから書いたら？３分の１なんてありえない
323:七無＠まっとうな仕事に就こうyo
04/01/18 11:24 mCJ0dgSZ
またまた、ご冗談を。
それでは事務所代はもとより電話代も出ないのでは。
324:名無しさん＠そうだ登録へいこう
04/01/18 11:27 /7wao7qF
だから経費差っぴいててかいてるじゃん
325:七無＠まっとうな仕事に就こうyo
04/01/18 11:29 mCJ0dgSZ
こういう話には、すぐ関西弁の奴が出てくる。
なんでだろう？
326:名無しさん＠そうだ登録へいこう
04/01/18 11:34 D+F9+kPV
では、時給２０００円を派遣者に払うときの経費とその時の予想企業側
からの単価は幾ら位と思いますか？
327:名無しさん＠そうだ登録へいこう
04/01/18 11:37 /7wao7qF
それでは、土日稼動の職場巡回ありますんで、続きは２２時ごろ
328:名無しさん＠そうだ登録へいこう
04/01/18 11:43 D+F9+kPV
まだですか、、、
遅いですね。。
329:名無しさん＠そうだ登録へいこう
04/01/18 11:44 /7wao7qF
経費は個単の社員に支払う額から計上できない、
２０００円の支給額なら、２９００円の単価となります。
これでほんとに続きは夜に
330:七無＠まっとうな仕事に就こうyo
04/01/18 19:14 nkazmB84
>>土日稼動の職場巡回
へぇ～、そんなんあるの？
若いのに、遊びたいでしょう？
休日だよ。
普通なら、派遣屋のシャッチョウさん、若い娘とゴルフや温泉三昧と急がしかろうに。
私は、あなたは派遣屋にはめずらしく仕事に対してマメなヒトとみた。
また、あなたはどんなシンドイ仕事でも厭わずにやり込むことができるヒトとみた。
あなたなら、ヒトが付いて来るでしょう。
まっとうな事業を始めてください。
331:314
04/01/18 20:11 bpFKiBRo
ここ見てると「搾取」だなんだと騒いでる人の多くが
アウトソーシング会社にえらく間違ったイメージを持ってるんだなと良くわかる。
会社はボロ儲けなんて出来ないですよ。
上記のとおり経費を差っ引いた僅かな利益と、
資本金をまわして経営をまわすので精一杯。
332:名無しさん＠そうだ登録へいこう
04/01/18 21:00 D+F9+kPV
314サンの言うとおりです。
皆さん考えてみて下さい。
なぜ派遣会社や請負業者が生まれたのか
こんなに競争が激しい業界でハッキリ言って
ぼろ儲けなんて存在するのか
333:名無しさん＠そうだ登録へいこう
04/01/18 21:06 lk4MORXN
>>331-332
ｳﾏｲﾈ！ ｶﾝﾄﾞｳｼﾀYO
334:名無しさん＠そうだ登録へいこう
04/01/18 21:18 kyGTlN2H
>>331
そうかな、ぼろ儲けしてるように見えるが。
335:名無しさん＠そうだ登録へいこう
04/01/18 21:21 D+F9+kPV
倒産している会社もいっぱいあるよ
ぼろ儲けとはNTT、等の独占企業しか発生しないよ
336:314
04/01/18 21:25 bpFKiBRo
大手は別かも知れんけどね。
時間当たり４００円の収益だとしても、以前も話題に出ていたが諸経費が多く掛かる。
万人単位で「儀祖請負」で管理してる会社なら確かに儲かってるかも知れないけど、
小さい会社は文字通り「請負」会社だから。
パート作業員を何人も抱える小さな町工場と変わんないよ。
337:七無＠まっとうな仕事に就こうyo
04/01/18 23:22 iQGdyaN4
>>パート作業員を何人も抱える小さな町工場と変わんないよ。
町工場の場合、土地、建物、不動産などへ固定費がとられる。
いくら町工場と言ったって、今の時代に生き抜こうとすれば、かつてのように、
十年一日の如くしていては早晩立ち行かなくなるだろう。
自前の技術というか、他より一工夫も二工夫もある技の研鑚のためというか、
先を見越した仕掛け、投資をせにゃーいかんですよ。
併せて人を育てにゃーいかん。
もちろん経営もせにゃーいかん。
一方の派遣屋さんの場合、何がありますぅ～。
人も動産も不動産もみ～んな借り物。
することといえば、一般企業の転職会のドサクサに混ざって人集めの祭りをすることくらいか。
その後は、集まった他人の履歴書を持って出張るだけじゃ～ござんせんか。
こんな身軽でアタマを使わんでいい商売、他にありますかぁ～。
338:名無しさん＠そうだ登録へいこう
04/01/18 23:28 /7wao7qF
遅くなりました、すみません。
すべてが、善ではなくて、全てが悪でもない、
同業から見てもあくどい業者はいます。
賃金不正や不払い、労災隠し、
取引先にもひどいところもある、
・至急３０名の長期依頼依頼しといて、
まだ２ヶ月たたないのに１週間前に今月いっぱいでどういうこと、
これ対応してくれないと、今後の取引がね。。。。といってくる大手メーカー
・今度の事故は本人の不注意によるものだからそちらで上手く処理してねって
休業補償だけで２０人分の月利益が飛んでいく。
思うのは実情にあった法整備を取り組んでほしいという事、
企業のモラルハザードは痛感しています。
339:名無しさん＠そうだ登録へいこう
04/01/18 23:32 /7wao7qF
＞＞３３８
慌てて書いて、「書き込む」押しちゃいました、
妙な書き込みになりました。
読みずらくてすみません。
340:名無しさん＠そうだ登録へいこう
04/01/19 23:30 b3XtkakC
共産主義になったらええねん
341:名無しさん＠そうだ登録へいこう
04/01/20 00:38 xsUsGIgg
>>337
確かに中間搾取が発生するので嫌なイメージが発生します。
しかしなぜ派遣が発生し、請負が発生したのか
なぜ企業がそれを望んでいるのか？その背景とは、、？
勉強すればその様な意見は出てこないはずです。
知ったかは辞めましょう。
追伸。大手以外の請負・派遣業者以外、殆ど悪徳業者なのは確かです。
342:名無しさん＠そうだ登録へいこう
04/01/20 01:32 dJrqq+d0
>>341
大手が一番極悪です。
厚生労働省や大企業とツルんで現代の奴隷制度を作り上げています。
先進国では日本だけに見られる異形の就業形態と言えます。
343:名無しさん＠そうだ登録へいこう
04/01/20 23:40 fwioswsN
最大手のクリは誰もが悪徳だと認識していると思います。
最大手がそうだから業界への社会の認識が悪くなる。
当たり前のこと！
業界が自覚して動くべし！
344:名無しさん＠そうだ登録へいこう
04/01/21 00:47 CeYPffon
>>343
スタッフサービスも大手だが悪徳。
表社会の最大悪徳業者がスタッフサービス
裏社会の最大悪徳業者がクリスタル
それらに比べれば同業他社なんてカワイイもの。
スタッフサービスは派遣法改正を見込んでクリ方式を目指してたらしい。
ただ、両者共最近徐々に力を落とし始めた。
派遣業は一般企業を食い散らかして、それが真綿で絞めるように派遣業者に
返ってきて結局全産業をダメにする事は数年前から、この板で語られていた。
『今が良ければそれで良い』＝派遣業者は昔からそうだった。
345:名無しさん＠そうだ登録へいこう
04/01/21 23:45 aTm6q7F3
頭悪いね、、、
日研、スタッフも栗も大手なら、悪徳できるわけ無いじゃん。
ユニオンで一発よ。
職安も目つけるって。
悪徳なのは、大手以外つーーの。
社会保険。交通費。雇用保険。ひどい所は労災もないしな。
いやなら働かなかったらいいじゃん。経験上大手は嘘は言わないよ。
個人。有限。磁場、中堅は嘘つきまくるじゃん。
なんで有給がないの。それに休業保障もしろって。
346:名無しさん＠そうだ登録へいこう
04/01/21 23:57 aTm6q7F3
オタクが机上の空論で書きこむなつーの
３４２から３４４頭悪いね、誰もがって表現するなつーの
社会人なら自分の意見で通せよ。
昔からって何年前だよ・・
この被害者妄想激しすぎなんだよ。
ソレクトロンのほうがよっぽどエグイゾ。
347:名無しさん＠そうだ登録へいこう
04/01/22 00:01 zws3Td/k
一応まだ突っ込むけど
先進国って一番発展してんのはアメリカです。
表の最大はアデコサンですよ。
勉強してね。日本は世界で一番組合が強い国なんで
まだまだ人に対して甘いよ。
348:名無しさん＠そうだ登録へいこう
04/01/22 01:09 ML+YGr6I
で、そのアメリカが派遣業を厳しく取り締まりして
（４ヶ月以上の派遣を禁止して使用者、雇用者双方を処分）
日本型終身雇用の定着（ただし、年功序列ではない）を目指してる現実はドコに置いて来たの？
アデコの日本（アジア）進出は先進国での悪徳経営に陰りが指した結果でしかない。
ちょうど欧米では禁止されたタバコ広告がアジア各国では未だに存在するのと同じ。
日本を含むアジアは人口が多い割には未開の後進国（黄金の国ｗ）
悪徳業者の格好の餌食しかない。
349:kkk
04/01/22 01:39 zws3Td/k
だから目指してるって、、現実は全く違うじゃん。
わかり易く言いましょうか？
アメリカのデズニーワールドの従業員は殆ど派遣ですよ。
ソフト開発は全てって言うほどアウトソースです。
社員３人でその他を全てアウトソースし、年商
３００億をはじくヘアカラー会社も存在します。
成果主義の典型が年功序列を推し進めるわけ無いでしょう。
頭大丈夫ですか？医者にいきなさい。
何だタバコって、例えになって無いじゃん。
大体レベルの低い問題提唱で行政が納得するわけ無いでしょう。
因みに、悪徳業者の定義って何ざんしょ。
中間搾取っていうなよ。。。疲れるから。。
３４５から３５７は私が書きました。
350:名無しさん＠そうだ登録へいこう
04/01/22 01:43 0MjGzsFW
まあ人貸し産業が合法で盛んな国には未来は無いって事
官僚≧政治家＞越えられない壁＞医者
＞一流銀行員≧有名塾講師≧国公立教員＞市役所＞売れっ子キャバクラ嬢＞警察官
＝看護士＞自衛官＞一部上場企業サラリーマン（事務＞＞営業=SE＞＞肉労）
＞越えられない壁＞契約事務員（大抵の２０代ﾊﾞｶ女はｺｺに就く事を必死に目指してる）＝売れっ子ピンサロ、ヘルス嬢＞＞＞
介護士＞ＤＱＮ同属零細社員＞契約工員（精密電子機器製造員＞＞トナー工員≧鋳造＝塗装）≧外食、居酒屋店員＝土方
＝コンビニ店員＝パチンコ店員＝スーパー店員＝ゲーセン店員
＝警備員（重要物輸送＞施設警備員＞＞＞＞交通誘導員）＞サラ金業の人間立ち看板＝
＝ヘルス、ピンサロ店員＝フルキャスト＝不法滞在者で飲食店経営、風俗店経営、
クラブ経営などをしてる人（例え儲かっててもＫ察に逮捕される可能性大なのに加え、
暴力団とのトラブルに巻き込まれるリスクが大きすぎる）
＞売れ残り３０代醜女＝売れ残り４０代毒男＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞暴力団構成員
351:名無しさん＠そうだ登録へいこう
04/01/22 01:49 Qguif14I
>>349
＞だから目指してるって、、現実は全く違うじゃん。
でも、同じ人が同じ会社にずっと派遣状態のまま就業されてる事は皆無だね。
アウトソースの意味も日本のそれとは全く違うしね。
向こうのアウトソースは日本での真の意味での請負だよ。大工や水道工事と同じようなね。
時間単価でやってるような仕事をアウトソースとは呼べない。
352:kkk
04/01/22 01:52 zws3Td/k
先ほどの訂正
年功序列ではなく終身雇用です
３４７から３４７です。
以上
まあ私めも実際派遣、請負が蔓延る世の中は嫌なんです。
ただ２チャンネルの掲示板を見てがっかりです。
もっと批判ではなく、建設的な意見を求めます。
そして勉強させて下さい。レベルが低すぎです。
353:kkk
04/01/22 02:01 zws3Td/k
３５１サン意味が解らんぞ。
でも同じ人って所、当たり前じゃん。
それに向こうのアウトソースってとこも
日本の法律では、アウトソース業は一概に生産委任であり
民法上の準委任に当たるんよ。
つまり成果物に対して責任を負わないよ。
国変われば法律も変わるの当然ざんしょ。
しっかりしなさい。
354:名無しさん＠そうだ登録へいこう
04/01/22 11:08 STEhUk+b
まあ みんな ウダウダ言ってけど派遣 請負は
手配師と一緒でヤクザってーのは 間違いない
355:kkk
04/01/22 15:41 zws3Td/k
354
こらまとめんな、
だから悪徳の定義って何？
何回も言うけど、中間搾取っていうなよ
356:名無しさん＠そうだ登録へいこう
04/01/23 00:13 xR1LXuyc
私の感じる悪徳さと言うのは、
本来会社に期待？できるはずの物が社員に対してなされていない事実
１、安全衛生教育
工場経験者だろうが、新卒者だろうが自社にて知識を持った者（たとえばRSTトレナーなど）
による教育を必要時間をかけて行っているのは皆無である事
２、管理体制
工場に常駐する管理者を置いている現場はごく一部であること
少なくとも１日１回は現場に担当者が現場の状況・社員の様子を見に行くべき
３、社員権利
・入社３ヶ月にして始めて、妻の入院により欠勤を１日した時、
「新人なのにこまりますね、続くようだと辞めてもらいますよ」と担当から言われた
・有給についても、理由のしつこい追求と、まずNOと必ず言われた
まだありますが、業務請負の大手会社での経験です
私だけの経験ではありません
357:kkk
04/01/23 00:26 UgC0zqBl
356さん
まず１．皆無ではないです。５０人以上の所はしている所が多いです。
２、常駐管理者も規模に併せている所が多いです。
３、社員権利は、契約社員の方がマシですよ
これは間違いなく思います。因みに有給取った事ありませんよ。
欠勤なんてもってのほか、月のサービス残業２００時間
普通ですな。
でもまだマシな回答だと思います。
358:名無しさん＠そうだ登録へいこう
04/01/23 00:37 xR1LXuyc
業界スレを見ればわかるように、業界で働く現場社員は
本人の責任以外のところで、職場で冷遇されることがあります。
せめて、皆さんの資産である社員のフォローを責任を持って実行して欲しい。
身体面・精神面の健康状態を面談を通じて管理するとか（定期健康診断すら行っていない現場もある）
夜間一人作業になっていれば取引先に相談するとこか
溶剤作業なのに一切保護具を渡されていないとき、
高所作業を安全帯なしで作業させられているとき、
危険を感じられますか
会社には現場社員を守って欲しいんです
359:kkk
04/01/23 00:45 UgC0zqBl
私が思う事は福本○ンスケの漫画に出てくる、
世界観は見事に今の日本をとらえていると思います。
そこに出てくる若者の言動とここのスレの言動が似ている事です。
360:名無しさん＠そうだ登録へいこう
04/01/23 00:51 xR1LXuyc
安全衛生教育は現場規模に左右されてはいけません
工場の常識と一般社会の常識は違いがあります。
ポケットハンド、トイレ喫煙、両手ふさがりの階段昇降などなど、
人によっては言ってみるとえっだめなんですかと帰ってきます。
必ず全員実施して欲しいと思います。
自分は有給とった事ないと胸はるのは時代錯誤です、あなたも取りたいでしょ？
担当さんから有給ことはられるのは、会社から断れたと社員は判断しますし、
評価の悪い人間には厳しくして当たり前だと思いますが。
理由や、勤怠状況を公正に評価して、気持ちよく休ませて頂ければ、
またがんばろうと言う気持ちも出てくるんです。
361:kkk
04/01/23 00:53 UgC0zqBl
３５８サンいい感じです。
他と違い僻みが入っていないです。
ただ問題提唱の回答と大きくずれていますが、、、
私の考えは、自己責任で仕事しなさい。
例えば、現場で冷遇されているのなら、周りを取り込むのも
仕事じゃないかなー。
362:kkk
04/01/23 01:02 UgC0zqBl
３６０サン
がんばれ、それはモラル教育だす。
安全衛生教育と違いますよ。
だから、、有給の件は意味を理解しろって。
資本主義国家なんよ日本は。厳しい競争世界なんよ
他を蹴落とし、少しでも上を目指す。そんな世界って事でしょ。
363:名無しさん＠そうだ登録へいこう
04/01/23 01:04 QeyjU14H
>>361
＞私の考えは、自己責任で仕事しなさい。
馬鹿？
個人事業主じゃあるまいし・・・・
人貸し請負の悪辣さは「正社員雇用」の甘い言葉を餌に
自己責任に帰結してしまう事。
だったら正直に
「自己責任に於いてのみ職を提供しますが、何かあったら知ったこっちゃありません」
って求人票出せっつーの。
正社員雇用を餌に『自由』だとか『スキルアップ』だとか美辞麗句ばかり書いてんじゃん。
負の評価を隠してこういう事するのって【詐欺師】っていうんだよ。
最近は２ｃｈで色々言われてるから騙される奴も少なくなったけどな。
364:kkk
04/01/23 01:13 UgC0zqBl
３６３サンいいねー
自己責任つーのは、結果は自分の選択で成り立つわけでそれを
他の責任にするなって事。
正社員雇用、、、、これもいい、低脳だ。
詐欺なら訴えたら一発じゃん。間違いなく勝訴だね。
いくら儲かったの？
365:名無しさん＠そうだ登録へいこう
04/01/23 01:28 xR1LXuyc
有給取る取らないが競争に勝つ負ける
と言う考えは病的です。
社員管理をしている方には絶対に改めていただきたいと思います。
現場社員が有給取る取らないで上を目指せるんですか。
目指させる上とはどこですか？
366:kkk
04/01/23 01:49 UgC0zqBl
３６５さんレベル低いよ
もうしんどい。例えじゃん
負の要素を少しでも排除するのが、リスクマネジメントではないのか。
私の知るベンチャー、大手企業営業マン（友人）など
もっと働いています。現場社員（契約社員）からトップに
立った人も何人もいますよ。
もっと勉強しろって、何回もいうけど請負・派遣を擁護する気は
ないんよ。
367:名無しさん＠そうだ登録へいこう
04/01/23 04:31 VSe5FZJB
aaaaaaa
368:名無しさん＠そうだ登録へいこう
04/01/23 05:38 X4e4hhdb
あのね、ぼ、ぼくわ、
どう考えても、
請負業者というのは、労働法で禁止されている
ピンハネ業、口入れ業だと思うんだけど、
ん、、、職安にも求人貼ってあるし、、、
よくわかんねえや
369:名無しさん＠そうだ登録へいこう
04/01/23 09:01 2PDFBmJ3
kkkはヤクザ
370:kkk
04/01/23 23:48 b9KrA4M/
３６８さん
多分大多数の人がそう思っているのではないかと思います。
実は請負は法律違反ではないのです。なぜかといえば、
法律の隙間産業だからです。つまり違法ではないのです。
労働局も告示をだすが精一杯です。告示違反は法律違反ではないです。
あと派遣者のみんなももっと勉強しましょう。
実はかなりおいしいのです。派遣業者の違反は違法なのですから、、。
371:七無＠まっとうな仕事に就こうyo
04/01/24 13:45 6H6T4BAo
>>370
だろう、本音がでたな。
美味しくないはずがないじゃないか。
椅子に座って電話一つ、こりゃ美味だろう。
派遣の名をあやかった人貸しは珍々カモの味がする。
営業の面構えを見てみろ、社長の格好を見てみろ、その物言いに耳を傾けてみろ、
普通じゃないことが判るだろう。
こう書くと、勉強しろとか聞いたふうなこと書く奴だが。
なぁ、ＫっKっK 知ったかぶりを装うおまえは何なんだ。
372:七無＠まっとうな仕事に就こうyo
04/01/24 13:55 6H6T4BAo
>>370 実はかなりおいしいのです。
その珍味とやら、どのくらいのボレるのか、チト聞かせてくれよ。
373:名無しさん＠そうだ登録へいこう
04/01/24 17:21 JaMnQ3H9
手配師になるかドカタになるか、それだけ。
374:名無しさん＠そうだ登録へいこう
04/01/24 17:33 vbp9GOL+
手配師の介添えかないと職にも就けないﾄﾞｷｭｿがﾌﾂﾌﾞﾂいっておりますな
375:名無しさん＠そうだ登録へいこう
04/01/24 17:46 JaMnQ3H9
政、官、業が意図的に作り出しているものだろ。
法律なんて単なる建て前、行政は何もしない、労働者は百姓だな。
江戸時代と大して変わらん。
376:名無しさん＠そうだ登録へいこう
04/01/24 17:47 hDN0G+UN
>>374
頭の弱い人間を好き勝手に利用して、やりたい放題の中間搾取詐欺斡旋業者がﾌﾞﾂﾌﾞﾂ
寝言を申しておりますな
377:名無しさん＠そうだ登録へいこう
04/01/24 17:52 JaMnQ3H9
知り合いのソフトウェア関係の手配師は、ソフトウェア技術者を「人柱」と呼んでいるからなぁ。
378:名無しさん＠そうだ登録へいこう
04/01/24 18:10 vbp9GOL+
>>376
弱い頭が悪いのです
頭を鍛えなさい
379:名無しさん＠そうだ登録へいこう
04/01/24 19:38 /DECEYqE
自らが自営の請負業になり、 且つ兼スタッフになるのは法的に見て合法なのか？
380:379
04/01/24 23:55 /DECEYqE
ｺﾞﾙｱ━(´∀｀)━!! スルーするなあ！誰か答えてね
381:名無しさん＠そうだ登録へいこう
04/01/25 00:02 x97RLXUl
だって、それって本来の請負の姿だもん。
突っ込みようがないべ。。。。
ここで語ってるのは【偽装請負】のことだよ。
382:kkk
04/01/25 00:13 gECePu6p
kkkです。
みんな文章もっと読んでくれ。
派遣者がおいしいのであって、業者の事ではない。
ここの連中は文章理解力もないのか。
だから、いいように使われるのだよ。
383:kkk
04/01/25 00:19 gECePu6p
３７９サン
合法に決まっているでしょう。
384:名無しさん＠そうだ登録へいこう
04/01/25 00:22 z9BTVgGI
>>382-383
ｽﾚﾘﾝｸ(haken板:48-49番)
385:379
04/01/25 00:32 dTdVHVj/
じゃあ本当に作っちゃお。
とりあえずは国保になるのかね？請負先へは時給だけを払わせて…
今の請負会社での俺の時給取り分が800円。請負先は請負会社に
いくら払っているのかが気になる。当然ピンハネ率が高いだろうから
俺が請負業立ちあげたら安く済ませる…
あっ、書きながら気づいた、営業力が大変だ。今のうちに
俺を覚えてもらわないと。
386:名無しさん＠そうだ登録へいこう
04/01/25 00:42 oWR0nctW
>>385
ばーか。
時間単価じゃダメだよ。
○○を仕上げていくらで工賃がいくらで工数がいくらって計算しなきゃ。
387:kkk
04/01/25 00:42 gECePu6p
379さん
そういうことですか、
請負業を契約社員を使わずにするのかなーって思っちゃった。
多分ネタだと思いますが、幼稚発想はいいですな。
ほのぼのします。
388:名無しさん＠そうだ登録へいこう
04/01/25 00:48 oWR0nctW
>>387
彼の言ってるのは請負業じゃない。
偽装請負
389:kkk
04/01/25 00:51 gECePu6p
３８６サン
３７９さんの問題点はそこではない。
390:379
04/01/25 01:07 dTdVHVj/
いやー、こんなに釣れるとは思わなかったｗ
まあ悪く思わんといて。
つうか、問題ってどんなとこ？KKKﾀﾝよ。
ほかにどんな問題があるの？
391:kkk
04/01/25 02:15 gECePu6p
一人でする事による法的対応（事業所、指揮命令の問題など）
それに企業側は間違いなく断る。
派遣法改正に伴い、企業はかなりナーバスになっています。
請負するのには、会社設立の合資・合名・有限・株式の
条件も必要となってきます。
例えば有限なら資本金５００万
株式なら１０００万の金が必要です。
あとこれが重要でもありますが、請負のシステムを熟知している
必要があります。
392:名無しさん＠そうだ登録へいこう
04/01/25 02:18 M7kVyKwJ
>>391
それ、偽装請負をやる場合にのみ問題になる話。
普通に請負業をやるなら問題ナッシング。
ｋｋｋこそ勉強しなさいね（ﾜﾗ
393:379
04/01/25 03:34 dTdVHVj/
指揮命令か。
大工さんも請負だから似たようなものだし、
問題ないかもいょ？
394:名無しさん＠そうだ登録へいこう
04/01/25 04:22 j7/C/WA4
コストダウンの為に、中間搾取のある派遣や偽装請負を使うのは、
なんだか矛盾しているような気がするのだが・・・
395:名無しさん＠そうだ登録へいこう
04/01/25 13:23 LPqw+URF
>>394
君みたいな馬鹿が居る限り派遣や請負は安泰だな
396:名無しさん＠そうだ登録へいこう
04/01/25 18:06 j7/C/WA4
つーか、不思議なのは、たとえばある工場があって、経費節減の為に
ｴｾ派遣業者を使い始めたりする訳だけど、たいていの場合、その業者の社長は
数年で豪邸を建ててるわけよ。それだけのお金がその工場から本来生産に携わらない
人間に流失してる事になるわけだろ、なんか変だよな。
397:名無しさん＠そうだ登録へいこう
04/01/25 20:45 DoQF0rDR
>>396 某所に趣味の悪いマンションを買ったVenture Safe Netのバカ社長のこと？
398:名無しさん＠そうだ登録へいこう
04/01/25 22:13 2tjJEbzY
子供のときにコーラの原料価格１０円にも満たないって聞いて
コカコーラぼろもうけジャンと思っていたけど、
それと同じような発想の意見ばっかし
まあ、一番腹の立ちやすいところでは有るのかも知れないけど、
読んでると、なだろな～これ、て感じです
実情で業者への苦情をもっと出された方がいいのではないでしょうか、
例えば、営業で出来高請負やるといったんだからはよせい！とか
モラルまもらせい！とか
社員に責任もてとかを具体事例を挙げて提示されてはどうでしょう
399:kkk
04/01/25 22:45 gECePu6p
392さん
一人でどう本当の請負するの？
土地買って、工場建てるのね
頑張ってくれい。
３９８さん
の意見は重要だと思います。
こういう事は具体的内容が伴うと行政も
動きやすくなるのだから。
400:名無しさん＠そうだ登録へいこう
04/01/26 00:18 F1wFRTL/
４００おめこ
401:名無しさん＠そうだ登録へいこう
04/01/26 00:53 bPOdQnAd
kkkさん
もうやめましょう。
400みたいな人のスレッドなんですよここは！
402:kkk
04/01/26 10:55 Z3U4Yqp0
４０１さん
わかりました。もう引きます。
最後に皆さんにかなり重要な事を教えます。
まず、製造派遣が解禁になり、監査機関が厳しくなった事（派遣と請負の明確化）
日本は今まで解雇に関し、判例法の立場をとっていたが、
解雇に関して、労基法に明記される事になりました。
それに契約社員の契約更新は長期雇用と同じとして、契約更新なしは
解雇と同じ扱いとなりました。
派遣は、派遣先の理由で解雇となった場合、派遣先の次の就職先を
斡旋をする必要があります。（派遣法明記）
派遣法の期限（製造一年、特別な業務は３年）で期限まで働くと
派遣先への直接雇用が出来ます。選択権は派遣社員であり、企業ではない。
これも派遣法に明記されています。
これらの事から、派遣社員の人は、真面目に働いたら、正社員になれるのです。
この事は企業。派遣業者ともにタブーであり、絶対教えてくれません。
違反したら、法律違反ですので、職安、労基に駆け込みましょう。
403:kkk
04/01/26 10:58 Z3U4Yqp0
４０２の派遣先の次の就職先は
派遣先は次の就職先の間違いです。
重要な事ですので皆さん読んでね。
404:名無しさん＠そうだ登録へいこう
04/02/02 23:27 9Q1/XmaJ
あぁ、ほんと、この業界なんて最初っから熟知してる奴なんて
よっぽどの悪だよ。人が汗水流して働いてるのを横から掠め取ろうという
考えで自分は食べてこうなんて思えるんだからな。
普通の人間にとっては、この業界、「正社員として働けます」という
詐欺まがいの売り文句で実質○重派遣であることは、採用されてから
知ることになる。そこで辞めようとか言おうものなら契約違反だの何だのとうるさい。
まずその詐欺まがいの「正社員」という言葉を使うなよ。
正直に「偽装請負です」と書かなきゃいけないような法律に
改正されないかね？それを分かってて「入社」するんなら
文句は言わないよ。
405:名無しさん＠そうだ登録へいこう
04/02/03 10:39 soKCE0vU
>>402
＞派遣は、派遣先の理由で解雇となった場合、派遣先の次の就職先を
＞斡旋をする必要があります。（派遣法明記）
＞派遣法の期限（製造一年、特別な業務は３年）で期限まで働くと
＞派遣先への直接雇用が出来ます。
これ、派遣先の義務努力なんじゃないの？
新しい法律見てないんで、後で確認するけど。
406:名無しさん＠そうだ登録へいこう
04/02/03 10:47 soKCE0vU
>>404
＞あぁ、ほんと、この業界なんて最初っから熟知してる奴なんて
＞よっぽどの悪だよ。
確かにｗ
俺も痛い目見て学習した。
何の予備知識もないと、いい様に食い物にされる。
今は偽装請負業者に対処できるけど、疲れるからあまり関わりたくないな。
407:名無しさん＠そうだ登録へいこう
04/02/15 01:42 To7ToBar
渋谷○ステ○レボ○ュー○ョン
408:名無しさん＠そうだ登録へいこう
04/04/16 22:21 T2q/ffYu
アイテックへ荒らし指令
以下のスレをめちゃめちゃにせよ
ｽﾚﾘﾝｸ(atom板)l50
409:名無しさん＠そうだ登録へいこう
04/04/16 22:30 T2q/ffYu
アイテックへ荒らし指令
以下のスレをめちゃめちゃにせよ
ｽﾚﾘﾝｸ(atom板)l50
410:名無しさん＠そうだ登録へいこう
04/04/17 15:56 v7IOiIxX
>>348
アデコは欧州(フランス、スイス)ね。
米国の会社はマンパワー。
こいつらの地元での事情については、WEB上にもほとんど情報がない。
あっ、日本語のはなしね。
ピンハネ屋側の
「欧米では派遣は常識です」ってやつか、
反ピンハネ派の
「欧米ではパート、派遣もこんなに権利が守られています｣ってやつぐらい。
どっちも、自らの主張のダシに欧米ってのを使ってるだけなんだよ。
411:名無しさん＠そうだ登録へいこう
04/04/18 21:03 qxyU2qAW
派遣先には履歴書を提出するんですか？
普通、履歴書は派遣会社が持ってるものなんじゃないんでしょうか？
412:お国板住民
04/04/18 21:08 LyhPiXTt
派遣板の馬鹿ドモが荒らしてるおかげで規制されてんじゃねーか。
いい加減にしろ
413:名無しさん＠そうだ登録へいこう
04/04/18 22:52 /m7QsFdf
履歴書はコピー又は会社が再作成したものを提出します
本人作成の履歴書は当然会社保管です
414:名無しさん＠そうだ登録へいこう
04/04/18 23:20 qxyU2qAW
本人作成の履歴書とは？
会社が再作成したものには職歴とかも載せてしまうんですか？
415:名無しさん＠そうだ登録へいこう
04/04/19 00:36 ONEGG5q4
>本人作成の履歴書
請負会社との面接時に提出したアレです
当然職歴もですよ
ただそこで何をしていたとか具体的なことは省略してます
会社名のみ記載とし再作成して請負先に提出ということです
416:名無しさん＠そうだ登録へいこう
04/04/19 01:32 G0/ZOGJe
趣味や特技とかも載せるとか？
417:名無しさん＠そうだ登録へいこう
04/04/20 17:51 JrD6RHfa
提出するものは一応、本人に見せて確認するの？
418:名無しさん＠そうだ登録へいこう
04/04/20 17:59 BIZF480w
勉強になるなぁ～
419:名無しさん＠そうだ登録へいこう
04/04/21 05:44 D9XAB98u
多重派遣会社で法人登記をしていない”株式会社”がやや見受けられるね。
ネットが無かったら貧乏人には発見できないよな。
420:名無しさん＠そうだ登録へいこう
04/04/22 12:09 lU5o9pYS
>>417
普通は本人に誤りがないか確認してもらいますが
担当によっては本人さんの確認無しで請負先に送っちゃう人もいます
421:名無しさん＠そうだ登録へいこう
04/05/18 00:33 sfX+D9q5
下方スレ救いあげ
422:名無しさん＠そうだ登録へいこう
04/05/22 16:15 z2aQMoHA
ワールドインテック（栗系、本社：北九州市）が東広島西条の
エルピーだの半導体工場での請け負い（コ・ソーシング？）
でリクナビで10名ほど大卒理工系、未経験者を募集してます。
URLﾘﾝｸ(rikunabi-next.yahoo.co.jp)
求人のうたい文句は
正社員待遇だから、安心して働けます。ボーナスもでる。30才、450万。
寮費引越し費用負担、敷金礼金も負担します。
店頭公開を目指してます。などなど。
特に正社員待遇だから安心。ってのあクサイのでこのスレを発見して
勉強しました。請負で働いたことは無いのですが、なんあ気持ち悪くて、
２ちゃんに来ました。
どうですか？こんな内容でも信じちゃいけないんでしょうか？
423:名無しさん＠そうだ登録へいこう
04/05/22 16:16 z2aQMoHA
写真の女と「楽しそうでしょ？」てのが不気味です。
424:名無しさん＠そうだ登録へいこう
04/05/23 03:26 VrjRidUs
大卒で奴隷か・・・・・ 悲しいな。俺もそうなんだが。
425:名無しさん＠そうだ登録へいこう
04/05/26 23:54 1vlmyVhU
人借り企業
426:名無しさん＠そうだ登録へいこう
04/05/30 14:17 BKFIC23Q
金貸し金融
427:名無しさん＠そうだ登録へいこう
04/06/02 21:20 XxBbkxP7
あげ神様
428:名無しさん＠そうだ登録へいこう
04/06/07 09:17 CFKCjJib
不定期age
429:名無しさん＠そうだ登録へいこう
04/06/11 23:22 l15sr/GG
不定期age
430:名無しさん＠そうだ登録へいこう
04/06/16 22:29 VkiR8QlI
人借り会社
431:名無しさん＠そうだ登録へいこう
04/06/21 11:57 5BqHqlt+
台風６号接近中・・・
432:名無しさん＠そうだ登録へいこう
04/06/21 12:45 daZ5g35t
6月12日
大手マスコミとしては初？朝日新聞に偽装請負のことが少しかかれています。
433:名無しさん＠そうだ登録へいこう
04/06/21 16:34 wQNurap5
まんがコーナーだけでも見てやってね。
URLﾘﾝｸ(homepage2.nifty.com)
434:名無しさん＠そうだ登録へいこう
04/06/27 13:15 aDhNeaRV
まんがを更新してください
435:名無しさん＠そうだ登録へいこう
04/06/30 23:06 D9VeqqVK
age time
436:名無しさん＠そうだ登録へいこう
04/07/04 15:53 hG9zWkNL
下方スレ救いage
437:名無しさん＠そうだ登録へいこう
04/07/08 11:12 3n6Jpd7A
２２
438:名無しさん＠そうだ登録へいこう
04/07/08 12:34 DJzX/FbC
ジャパニア○はOA・通信機器等に特化した設計・評価（ソフト・ハード・メカ）
技術者1,000名の集団を目指す偽装請負会社です。
URLﾘﾝｸ(www.jna.co.j)○/
439:名無しさん＠そうだ登録へいこう
04/07/12 00:45 PeKuB8cV
ジャパニアス株式会社
URLﾘﾝｸ(www.jna.co.jp)
◎表向きは契約社員、実際は個人事業主扱い
→社会保険未加入(違法)
→交通費支給なし(HPでは支給と明記。実際は交通費を支給すると時給が低くなると説明し、交通費込みの時給を提示する→このために実質、交通費支給と明記の意味なし)
→残業時の割り増し手当てなし(労基法違反)
→給与振込み(同社は業務委託費のつもり)手数料は労働者負担(労基法違反)
◎偽装請負のために職業安定法44条(二重派遣行為に適応)に違反
いわゆるピンハネ行為をしている企業です
◎定例会、面談という名称のサービス残業あり
この拘束時間は賃金不払いのために労基法違反
◎唯一の事業所
横浜市西区紅葉ヶ丘53番地（財）横浜市教育会館内の一部屋
※だまされないようにご注意ください！
被害の申告先は、厚生労働省神奈川労働局および最寄のハローワークまで
お気軽にどうぞ！
440:名無しさん＠そうだ登録へいこう
04/07/27 05:45 0pRpOfuP
最悪！（株）ユニバーサルコンツェル○
ｽﾚﾘﾝｸ(venture板)l50
441:名無しさん＠そうだ登録へいこう
04/08/09 22:40 mJhdxleU
盆あげ
442:名無しさん＠そうだ登録へいこう
04/08/21 00:10 HnpStWSE
派遣業は正常な雇用促進を阻害する社会悪です。
443:名無しさん＠そうだ登録へいこう
04/08/28 01:41 RT7b2rQ2
あげ
444:名無しさん＠そうだ登録へいこう
04/08/28 02:35 lFvbUsdt
人借り企業も共犯さ
445:名無しさん＠そうだ登録へいこう
04/09/06 20:54 CIZ0Eldh
age
446:名無しさん＠そうだ登録へいこう
04/09/10 05:32 trAyShw6
人貸しでしかバイトできない人もいるから、
丸っきり悪いとも言い難い。
447:名無しさん＠そうだ登録へいこう
04/09/14 21:54:36 R78V0ES/
維持
448:名無しさん＠そうだ登録へいこう
04/09/23 15:59:22 IbXIxU6q
>>446
いい加減な人生を送って、
落ち目にはなりたくないものだ。
449:名無しさん＠そうだ登録へいこう
04/10/02 00:48:50 gu3YYFYZ
>>448
おまえは派遣じゃないのか？
450:あぼーん
あぼーん
あぼーん
451:名無しさん＠そうだ登録へいこう
04/10/30 21:02:28 e24LLYBm
各都道府県の労働局の何課でしょうか？
需給調整課でいいんですよね？
452:名無しさん＠そうだ登録へいこう
04/10/31 12:58:03 tUjxQhe8
求人には業務請負業と載せてるのに、派遣されました。
調査に入ったとしても業務請負業と載せてる場合ってあるのか？
その派遣会社は毎週いくつかの職種を募集していて、職種によって業務請負業か、
一般労働者派遣業のどちらかだったのに、つい最近になって、請負、一般の両方
載せるようになった。役所が入ったのか？
453:名無しさん＠そうだ登録へいこう
04/10/31 13:07:42 eicCx11z
ﾊﾞｯｸﾚ最強
454:名無しさん＠そうだ登録へいこう
04/11/07 12:25:13 sPZbUCy7
派遣会社から工場へ飛ばされて単純作業やってんやけどこれは請負になるん
やろうか？
でも明らかに派遣と同じなんやけどなあ。
455:名無しさん＠そうだ登録へいこう
04/11/07 12:54:35 uMyHsO6M
派遣と請負の違いは指揮命令系統が何処にあるか？
派遣は使用者(派遣先)に
請負は派遣主にある。
請負なのに使用者に命令されて動いたら偽装派遣。
請負なのに使用者側の正社員と同じラインで仕事したら
偽装派遣。
派遣の中にも特定派遣・一般派遣・紹介派遣やら
色々あってそれぞれ派遣できる業種が決まっている。
請負の場合はほぼ業種の制限無し。
怪我・物損の対応も
派遣は使用者側が
請負は派遣主がそれぞれ責任を持つ。
現在は請負業界に行政からのﾂｯｺﾐが
入り、どの請負業者も派遣に切り替え
ていく流れのようです。
456:名無しさん＠そうだ登録へいこう
04/11/07 15:37:32 0gQbaaDW
長野が本拠地で最近、大分に進出してきた、カザ・インター…っていう派遣会社、誰か知りませんか？
457:名無しさん＠そうだ登録へいこう
04/11/07 16:45:50 IBlwiZp0
>>452 >>454
請負求人の扱いについてという行政通達が、本省から都道府県労働局に出たよ。
求人情報に就業場所とか採用担当者を明確にしれ、登録目的でやたらな人数の
求人だすんじゃねえ、派遣って言って請負させるような求人うけつけるんじゃ
ねえ、ヤヴァイ会社には県内で連携して対応しれ、とかいう内容。
本省では「特定企業の利害に関わる情報が入っているから見せられない」って
いっているらしいんだけど、どこのどんな情報なんだろう。栗？
458:名無しさん＠そうだ登録へいこう
04/11/07 18:32:05 sPZbUCy7
>>457
ここでは社名は出せん。
人貸し請負だと職安は知っていても求人に載せる事を許可できるのか？
459:無職さん＠そうだ登録へいこう
04/11/15 11:56:35 oDrgl6fa
つかぬ事をお伺いします。
人材派遣の場合は派遣業法の保護があるからいい、請負業はそれから外れるから×、
という話を聞きました。
私の目には正社員ではない派遣社員より、正社員である請負のほうが
よく見えるんですけど・・・・・・・・
請負の問題点は何なのでしょうか？
460:名無しさん＠そうだ登録へいこう
04/11/15 12:39:36 PUwWMyFo
正社員であっても契約終了すれば理不尽な退職に追い込まれ安定性がない
正社員であるがゆえに遠方やイヤな職場への配属も断れない
断れば業務命令違反、業務不履行でクビ
461:名無しさん＠そうだ登録へいこう
04/11/15 14:20:45 XM+yu103
>>458
職安は職安法により掲載事項が満たされていれば求人の申し込み
を拒否することは出来ません。
だから技術系の求人票はクリスタルのオンパレードなのです。
462:名無しさん＠そうだ登録へいこう
04/11/15 14:21:45 XM+yu103
>>457
ソースキボン。
463:459
04/11/15 18:54:53 9I9TjZTz
>>460
な る ほ ど ・・・
って、請負業正社員にも契約終了（派遣で言う期間満了みたいに？）が
あるのですか（・・）
464:名無しさん＠そうだ登録へいこう
04/11/16 02:38:28 LLmi323S
デンソーテクノ
URLﾘﾝｸ(211.9.131.41)
465:名無しさん＠そうだ登録へいこう
04/11/16 06:57:12 M5f5tNKW
ｽﾚﾘﾝｸ(haken板)
466:名無しさん＠そうだ登録へいこう
04/11/16 15:30:09 4dLW7k55
違法してる事が職安にバレても求人広告に載せる事できるの？
467:名無しさん＠そうだ登録へいこう
04/11/26 23:04:46 V6+8Yd7u
あげ
468:あぼーん
あぼーん
あぼーん
469:あぼーん
あぼーん
あぼーん
470:名無しさん＠そうだ登録へいこう
04/12/25 01:05:37 yPlc7s1f
あげ
471:名無しさん＠そうだ登録へいこう
04/12/25 01:30:15 VAUO3ERf
saibaba
472:名無しさん＠そうだ登録へいこう
05/01/02 00:41:34 4GgPtINc
>>466
バレるというか食餡も最初から承知の上だ。
473:名無しさん＠そうだ登録へいこう
05/01/03 16:29:47 p/IluexY
三が日最終日
474:名無しさん＠そうだ登録へいこう
05/01/03 17:05:52 doo1Sx3o
請負＝(物理的・金銭的に全て)自己責任で業務を遂行し成果物を納品する
法律では民法のみ適用
民法どおり業務を遂行すると最悪自分で全てをこなさなければならなくなる
（＝中間業者は助け舟を出すわけないからシロートは仕事にならない）
派遣＝現場に行って現場の人間に指示を仰ぎ業務を遂行し現場の人間と同様の
仕事をする。
法律では派遣法、労基法が適用（＝シロートでもどうにかなる）
結果、総体的に派遣のほうが1000000000000000倍マシ。
475:名無しさん＠そうだ登録へいこう
05/01/03 22:52:41 y0U1zWer
人貸しなどみな同じ
476:名無しさん＠そうだ登録へいこう
05/01/15 00:15:57 0gABSATc
あげ
477:名無しさん＠そうだ登録へいこう
05/01/15 11:11:46 cWR/WvFl
ﾊﾞｯｸﾚ最強
478:名無しさん＠そうだ登録へいこう
05/02/09 00:44:25 Q+F9N29/0
あげ
479:名無しさん＠そうだ登録へいこう
05/04/17 15:24:44 PPBvvyEa0
下方スレ救い
480:名無しさん＠そうだ登録へいこう
05/06/05 11:54:40 AEOjoUz60
ﾊﾞｯｸﾚ
481:あぼーん
05/06/05 22:59:26 Y8kM4jAt0
あぼーん
482:名無しさん＠そうだ登録へいこう
05/06/07 22:51:52 9cLDjItt0
人借り経営
483:名無しさん＠そうだ登録へいこう
05/06/07 23:26:01 dY9qyFbF0
484:名無しさん＠そうだ登録へいこう
05/06/08 23:51:52 4Xse7ZoL0
485:名無しさん＠そうだ登録へいこう
05/06/10 03:29:33 qmzJaDh80
486:名無しさん＠そうだ登録へいこう
05/06/17 00:31:11 2uf2DjIq0
あんたらにゃ10万人集まっても潰れないよ。
ザコキャラがいくらあつまっても無理無理。
487:名無しさん＠そうだ登録へいこう
05/07/20 03:39:49 pfV/WjyB0
漏れら極悪非道のageブラザーズ！
今日もネタもないのにageてやるからな！
￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∧＿∧ ∧＿∧ age
（・∀・∩）（∩・∀・） age
（つ 丿 （ ⊂） age
（ ヽノ ヽ/ ） age
し（＿） （＿）Ｊ
488:名無しさん＠そうだ登録へいこう
05/07/28 23:18:18 DMEvwxxp0
漏れら極悪非道のageブラザーズ！
今日もネタもないのにageてやるからな！
￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∧＿∧ ∧＿∧ age
（・∀・∩）（∩・∀・） age
（つ 丿 （ ⊂） age
（ ヽノ ヽ/ ） age
し（＿） （＿）Ｊ
489:名無しさん＠そうだ登録へいこう
05/08/25 00:07:30 HibqdtcE0
口入れ屋は常に弾を確保しておかないといけない。
口入れ屋がよく使う手はハロワにウソの求人募集をかけ
面接にきた求職者に今回の募集は一足先に決まってしまいました。
他の仕事も紹介できますので登録だけでもしていかれませんか？
と言って騙している。
口入れ屋は求職者だけではなくハロワも食い物にしている。
490:名無しさん＠そうだ登録へいこう
05/09/01 04:33:27 LBck1q220
・営業が「カス・ヴァクァ」だから案件を逃す
・社内の状況が悲惨（IT系なのにコンピュータウイルスに感染したPCが多数など）
・営業が「カス・ヴァクァ」だから案件を逃す
・社内の状況が悲惨（IT系なのにコンピュータウイルスに感染したPCが多数など）
491:名無しさん＠そうだ登録へいこう
05/09/12 03:12:30 Ia62vRuB0
生産現場は気楽と思われがちだが実は違う。
欝＝技術職という流れだが技能職も欝多いな
492:名無しさん＠そうだ登録へいこう
05/09/27 11:20:55 P9KSPTuJ0
口入れ屋は常に弾を確保しておかないといけない。
口入れ屋がよく使う手はハロワにウソの求人募集をかけ
面接にきた求職者に今回の募集は一足先に決まってしまいました。
他の仕事も紹介できますので登録だけでもしていかれませんか？
と言って騙している。
口入れ屋は求職者だけではなくハロワも食い物にしている。
493:名無しさん＠そうだ登録へいこう
05/10/02 23:54:03 W9U7eAi10
468 名前：あぼーん あぼーん 投稿日：あぼーん
あぼーん
469 名前：あぼーん あぼーん 投稿日：あぼーん
あぼーん
494:名無しさん＠そうだ登録へいこう
05/10/26 10:52:06 ZaOzOo6m0
age
495:名無しさん＠そうだ登録へいこう
05/11/11 14:54:37 gAtCMILj0
結局は使い捨て…
496:名無しさん＠そうだ登録へいこう
05/11/11 15:08:37 a4a7x3OY0
気付けよな 自ら選んだ 下衆の道
497:名無しさん＠そうだ登録へいこう
05/12/15 13:56:29 gEt2R80XO
請負スタッフで働くからじゃん。
イヤなら別の道に行きなさい。
絶対に必要な労働階級なんだから、
なくなることも、改善されることもない。
いわば、底辺何だから努力して抜けるしかない。
498:名無しさん＠そうだ登録へいこう
05/12/22 16:07:00 lnyJd5Dm0
今やってる水戸黄門に口入屋が出てきてる。
どうみてもヤクザじゃんｗ
折れたちゃカタギだってさｗ
ぷげらっきょおおおう
499:名無しさん＠そうだ登録へいこう
06/01/27 21:06:04 CpY3XYjO0
偽装請負会社の社長は
人格異常
馬鹿でも勤まる
同族や大学の後輩で回りを固めたり、株を５０．１％以上持っていて手放さない小心者
目付きが異常
年を取っても社長の椅子にしがみつく
という特徴があります。
500:名無しさん＠そうだ登録へいこう
06/02/26 16:43:31 oNx5sZ4s0
人貸し請負の社長は人格障害者ばっか。
腹黒くなければああいう商売はできねーよな。
501:名無しさん＠そうだ登録へいこう
06/02/26 17:55:39 kOtNCg/tO
人貸し請負＋人借り企業
最強タッグです
502:名無しさん＠そうだ登録へいこう
06/04/29 23:39:53 Yro63spw0
からふろ
503:あぼーん
あぼーん
あぼーん
504:名無しさん＠そうだ登録へいこう
06/05/09 20:52:09 CV9t6vxs0
偽装請負が今問題になっています
絶滅させましょう
505:名無しさん＠そうだ登録へいこう
06/05/20 05:04:32 Eyj7Bfdi0
熊谷で請負会社の社員が過労で死んだ。
遺族が工場と請負会社を訴えた。
裁判所は工場にも損害賠償を命じた。
請負とは社員を雇わず低賃金でトンネル会社にやらせるだけ。
悪どい連中だ！
506:名無しさん＠そうだ登録へいこう
06/05/21 10:19:59 GRoXsoZFO
最近は運送会社も請け負い始めたよ
保険なし
事故は弁償
507:名無しさん＠そうだ登録へいこう
06/05/28 14:54:50 S3Vluv3S0
派遣も請負も禁止しろ！
508:元請負会社員
06/05/28 16:01:21 V0AN/ookO
>>499は正しい。
付け加えるとすれば、社風が軍隊チックと言うか、体育会系多し。
509:名無しさん＠そうだ登録へいこう
06/05/28 23:19:24 RUt+WW2CO
えっ！まさかこんな職種も派遣&請負なの？
・ コンビニ店長派遣
・ 農作業派遣
・勿論運ちゃん。最近では運送会社自体が派遣&請負事業始めてしまって今やそちらが本業。
・ナース派遣（ナース自体がどっかの派遣会社所属）
・自動車査定士
・自動車整備士
最近見た派遣&請負募集広告でこんなのありました。
派遣&請負がバッコしている東海地区での話です。他の地方ではありえねぇ職種の募集（派遣&請負）あります？
一度戦争してリセットしたほうがいいw!
510:名無しさん＠そうだ登録へいこう
06/05/29 00:37:31 rB32IpE90
URLﾘﾝｸ(211.9.131.41)
デンソーテクノ
デンソーお抱えの偽装請負会社。
実際は労働者派遣。
不特定多数の派遣会社と契約し労働者又貸しして
ピンハネしている。
派遣法及び職業安定法違反。
当然、バレレば書類送検もの。
511:名無しさん＠そうだ登録へいこう
06/06/04 15:08:29 bXR4yqwV0
派遣、請負の社長は人間のクズ、ゴミ、ダニ
512:名無しさん＠そうだ登録へいこう
06/06/04 15:40:27 b1ltyBK70
請負・派遣会社の高木工業を利用する企業様へ
貴社ますますご清栄のことと、お喜び申し上げます。
必要な時に、必要な人数を頼める派遣や請負会社は、企業にとって便利ですが、
派遣される方の賃金や各種保険未加入などのトラブルが後をたちません。
派遣法違反・労働法違反で行政指導が行われました。
また、ここで勤務する派遣社員による、労働組合結成の準備が進められています。
労働組合が結成された場合は、派遣先企業にも、労組法に基づいた団体交渉や労働争議、ストライキ
などを行うこともあります。受け入れ先企業でも、正当な理由のない団体交渉拒否は、
労働法第７条に該当する不当労働行為で罰せられます。また、労働争議行為で被った被害の損害
賠償責任は、労組法第８条で免責になりますので、派遣・請負会社を利用する会社は、ご注意下さい。
今後、この派遣会社は、労働局の指導により、事前面接の禁止・就業条件明示書の請求・
有給休暇の取得・就業規則の閲覧など、派遣法にのっとった取引をさせて頂きますので、
今後、この派遣会社とお取引をされる場合は、慎重に検討したうえで取引をお決め下さい。
513:名無しさん＠そうだ登録へいこう
06/06/05 17:00:14 2ZZRVBl0O
某大手企業系列の派遣会社の契約社員となり、
某大手企業子会社で働く場合、
これは請負？特定派遣？
ちなみに社会保険は某大手企業の健康保険組合に入ってます。
514:名無しさん＠そうだ登録へいこう
06/06/18 07:07:05 SSJ3VKjP0
特定派遣ですな。
ただし違法っぽいので契約は請負を装っているのでは。
515:名無しさん＠そうだ登録へいこう
06/06/24 18:39:31 RjSMlZ8w0
派遣、請負を倒産させて、明るい社会を築きましょう。
516:名無しさん＠そうだ登録へいこう
06/07/08 07:29:49 /XsjnSHL0
どうやって倒産させればいいですか？
517:自問自答してみました
06/07/08 07:31:51 /XsjnSHL0
派遣撲滅要求ストをやろう
518:反栗
06/07/11 19:29:14 YmGxXGU+0
クリスタルグループの本当の目的
在日朝鮮人の復讐ではないか。
日本の労働者をアウトソーシングの形で
搾取し奴隷状態に置き、ピン撥ねをする。
つまり戦前彼らが受けた、強制連行、強制労働に
対する仕返しなのでは。
クリスタルの創業者は在日らしいが、
その点も考えると、クリスタルの事業の
本当の目的が金儲け以上の所にあるのでは。
519:名無しさん＠そうだ登録へいこう
06/07/21 02:22:49 RDOZp/jo0
わたらせ
520:名無しさん＠そうだ登録へいこう
06/07/31 22:40:52 ac4Dcrn40
クリスタルだけか？
スタッフサービスもクソだろ。
上司と距離を感じたら？
おまえらと距離を感じるぜ。
521:名無しさん＠そうだ登録へいこう
06/08/01 00:09:00 8BI3BMu+O
偽装請負
522:名無しさん＠そうだ登録へいこう
06/08/01 05:14:59 WfYDczX60
偽装請負なんてどこもやってきたわけ。
その問題を解決したいなら特定の会社名のみあげつらうのではなく
請負業務を今後も推進しようとしてる企業の動向を注視するべき。
523:名無しさん＠そうだ登録へいこう
06/08/14 07:00:49 665N+YsH0
「格差が出ることは悪いとは思わない。成功者をねたんだり、能力のある者の足を引っ張ったりする
風潮を慎まないと社会は発展しない」
（小泉純一郎 第89代内閣総理大臣）
「競争が進むとみんなが豊かになっていく」
（竹中平蔵 第3次小泉改造内閣総務大臣）
「格差があるにしても、差を付けられた方が凍死したり餓死したりはしていない」
（奥田 碩 日本経団連会長 トヨタ自動車会長）
「パートタイマーと無職のどちらがいいか、ということ」
（宮内義彦 規制改革・民間開放推進会議議長 オリックス会長）
「非才、無才には、せめて実直な精神だけを養っておいてもらえばいいんです」
（三浦朱門 元教育課程審議会会長）
「格差論は甘えです」
（奥谷禮子 人材派遣会社ザ・アール社長 日本郵政株式会社社外取締役 アムウェイ諮問委員）
「フリーターこそ終身雇用」
（南部靖之 人材派遣会社パソナ社長）
「業界ナンバー１になるには違法行為が許される」
（林 純一 人材派遣会社クリスタル社長）
524:.
06/08/14 19:46:42 Xg8N6GoT0
＞請負会社はどこも、適正な請負を元請に提案しているよ。
ただし、大企業になればなるほど偽装でやりたがる。
採用、労務管理は元請にやらせて、指揮命令権はメーカー主導。
この方式をどこも取りたがるよね。
請負のデメリット（品質保証や作業の標準化など）を潰したい気持ちもわかる。
どこのメーカーも偽装請負を選択しているんだよね。
525:
06/09/03 01:22:11 ROYQX9ZW0
ほそおとうげ
526:名無しさん＠そうだ登録へいこう
06/09/04 07:31:14 wzac7GOC0
請負適正化へ指針、製造業の「偽装」対策 厚労省作成へ
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
違法な「偽装請負」の広がりが問題化している製造業の請負事業について、
厚生労働省は、社会保険加入や教育訓練など、労働者の職場環境の改善のために、
請負業者や発注元のメーカーが取るべき対策について指針（ガイドライン）をまとめることを決めた。
現状の課題を洗い出すために有識者の研究会を発足させ、来年６月をめどに作成する方針。
527:あぼーん
あぼーん
あぼーん
528:名無しさん＠そうだ登録へいこう
06/09/23 06:23:20 9TELPRtl0
偽装請負と派遣は撲滅しよう
少子化の原因だ
529:名無しさん＠そうだ登録へいこう
06/10/01 06:16:05 fgt35gEz0
偽装派遣会社を倒産させるいい方法を教えてくれー
530:名無しさん＠そうだ登録へいこう
06/10/01 10:26:16 L7Sh1tzP0
１ 医療事務請負会社の上層部は人格異常者だ
２ 医療事務請負会社の上層部は金銭欲の固まりだ
３ 医療事務請負会社の上層部は馬鹿だ
４ 医療事務請負会社の上層部は社員の犠牲の上にあぐらをかくゴキブリだ
５ 医療事務請負会社の上層部は撲滅すべきだ
531:名無しさん＠そうだ登録へいこう
06/10/08 02:18:23 wGLx8sWe0
こういうのもあるよ
１偽装派遣会社の社長は人格異常者だ
２偽装派遣会社の社長は金銭欲の固まりだ
３偽装派遣会社の社長は馬鹿だ
４偽装派遣会社の社長は派遣社員の犠牲の上にあぐらをかくゴキブリだ
５偽装派遣会社の社長は撲滅すべきだ
532:名無しさん＠そうだ登録へいこう
06/10/23 20:31:50 gsuFF0860
賛成
533:名無しさん＠そうだ登録へいこう
06/10/28 07:09:04 ZZugRse60
>>529
違法だということをどんどん騒ぐ。