08/10/27 12:43:59 4ceq1NubO
>>297
自動車修理とか居酒屋fcとか意外な方面に進出してるのな…
タクヨーみたいだ
葉はなさげだなぁ…
やっぱりelfかFCかね
301:名無しさん必死だな
08/10/27 12:54:03 vH2ijEtq0
>>297
自動車関連はたしか去年廃業したような
302:名無しさん必死だな
08/10/27 13:05:11 7DXoKOzG0
>>297
とりあえず吾平を、一店舗のみフランチャイズ持ってるっつーことかな。
吾平ってでかい企業のブランドだよね。なんつったっけ？
どうせそんなやり方すんだったら、自由空間とかのフランチャイズ持ったほうがいいのに。
303:名無しさん必死だな
08/10/27 13:05:34 7DXoKOzG0
自由空間じゃねーよ、自遊空間だ。
304:名無しさん必死だな
08/10/27 13:09:11 aWAuY/vJ0
elfの公式見たら、同級生フルボイスだの下級生フルボイスだの…完全にリメイク頼りになってるな。
ポツポツと新作を出してはいるみたいだが圧倒的に少ない。なんかエロゲ界の■eを見ているようだ。
一方alicesoftはというと、淡々と新作をリリースし続けている感じ。まるで潰れる気がしないｗ
やはり新作を出し続けられない会社は弱いな。
305:名無しさん必死だな
08/10/27 13:28:35 udV0l/bA0
まさか蟻巣ｿﾌﾄが解散とはな
エロゲ規制も現実味を帯びてきたし、5年以内に全滅かも
306:名無しさん必死だな
08/10/27 13:54:56 xTEz+rId0
ゆとりは全滅がお好き
307:名無しさん必死だな
08/10/27 13:58:26 udV0l/bA0
さすがにエロゲ規制されたらどうにもならんから。
308:名無しさん必死だな
08/10/27 14:04:16 xTEz+rId0
まあそんなことが起こったら
日本人の18歳以上は幼稚園児並に現実と虚構の区別がついていない未熟児ですってことだな
いいんじゃね？やれば
どうせお前は金払わないんだし関係ないよなｗ
309:名無しさん必死だな
08/10/27 14:05:19 w2G8l4ZL0
とりあえず
アリスとソフトハウスキャラが潰れなければよいや
さくさくと進むエロ付きシュミレーション作ってるのこの二社くらいだし
310:名無しさん必死だな
08/10/27 14:14:11 udV0l/bA0
潰れないでくれと言ってる奴ですら割れ厨の時代だからな
どうにもならんよもう
体力のあるうちに自主解散しようって動きが広がるのも無理は無い
311:名無しさん必死だな
08/10/27 14:20:16 w2G8l4ZL0
>>310
そりゃ昔からだろと
２０年前はソフトレンタル＆コピーファイルが何処の県にもあったし
ソフマップなんてソフトレンタルで大きくなった会社だぞ
エロゲーは紙芝居なんだからローリスク＆ローリターンだろと
昔と変わったのは声がついた位だしな．．
312:名無しさん必死だな
08/10/27 15:23:32 /yjS3Ol90
資金繰りって理由じゃアリスソフトとかアクアプラス、型月はまずないだろうな
アリスは毎年エロゲセールストップとかだし
アクアプラスはPS3でも好調でマイナス要因が見つからない
型月は向こう3年くらいなにもしないでも社員食わせて行けるって話
鍵も母体がVAだから考え辛い
戯画も来年春にバルド5出すの決まってる
エルフは秋にソフト出さんし、潰れる前に同級生3くらいはカード切ってから潰れると思う
FCとか、egoとか、アーベルとか、かぐやとか、ティータイムとかじゃね？
ぶっちゃけ、いつ潰れてもおかしくないところ多すぎだな
313:名無しさん必死だな
08/10/27 15:26:52 daRz7Xzu0
F&Cのどちらかのブランドを潰すってオチじゃないだろうな。
314:名無しさん必死だな
08/10/27 15:34:54 iKg0Rrr50
同級生３は今更出しても客食いつかないだろ。
名前知ってる程度で売り上げ的には厳しいんじゃないの。
今のエロゲユーザーにはフラグ管理とか駄目そうだ。
315:名無しさん必死だな
08/10/27 15:35:59 lxy7ms/J0
／ __| ヽ ／ __| ヽ ／ __| ヽ
/ / ＼ '、 / / ＼ '、 / / ＼ '、
| |=- 廾、 l | |=- 廾、 l | |=- 廾、 l
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／ ＼ ﾄ、 ／ ＼ ﾄ、 ／ ＼ ﾄ、
/へ、 '= __ )入 /へ、 '= __ )入 /へ、 '= __ )入
316:名無しさん必死だな
08/10/27 15:56:20 tJYT7S4b0
JerryFishじゃね？
発表してソフト全く出てくる気配ないし、なんで存続できてんだろ？
317:名無しさん必死だな
08/10/27 16:12:14 4ceq1NubO
>>316
どっかの下請けとかしてんじゃね？
つか、誰もが知ってるメーカーか、てーと疑問だけど
318:名無しさん必死だな
08/10/27 16:38:03 w2G8l4ZL0
>>316
そこ大手か？
名前初めて知ったのだが
319:名無しさん必死だな
08/10/27 17:09:00 axlvlDrcO
しかし、もしエルフが解散するとしたら、
御神楽少女探偵団の版権は、またどっかに売り飛ばされるのかなぁ……
320:名無しさん必死だな
08/10/27 17:46:55 uh2Z4rwv0
同級生２のメンバーでレイプレイをやりたい・・・
321:名無しさん必死だな
08/10/27 18:10:49 v/Kerpjq0
>>320 やぁ、芳樹。
322:名無しさん必死だな
08/10/27 18:32:09 l2cHhc3I0
elfが潰れたら、YU-NOの完全版サントラが発売出来るかもしれんな！
潰れてくれ
323:名無しさん必死だな
08/10/27 18:40:52 HQS2cB+s0
想い出を木っ端微塵にするリメイクが乱発されるかもしれんぞｗ
324:名無しさん必死だな
08/10/27 18:49:59 gJ5xMSJE0
ヴァリスみたいな売り方はしないと思うけどなぁ、、、、
325:名無しさん必死だな
08/10/27 18:59:44 m1Q33OlZ0
蛭田さんってもうエルフと関係ないんだっけ。
同級生１が初エロゲだったがあれは本当に面白いゲームだったなあ。
326:名無しさん必死だな
08/10/27 19:17:45 o/MTGEZS0
エロゲメーカーなんてしょっちゅう潰れてるから名指しじゃないとなんの意味も無いな
327:名無しさん必死だな
08/10/27 19:24:52 gJ5xMSJE0
中小ブランドはソフト発売→半年ほど放置→年度末に解散のお知らせ
elfのバナナなんとかもそのパターンだった。
アクトレス関係もそうだった。
328:名無しさん必死だな
08/10/27 19:26:48 D8XRNrOC0
>>321
キッツイなあ・・・ｳﾋﾋ。
329:名無しさん必死だな
08/10/27 19:29:51 D8XRNrOC0
でも本気で美佐子と美鈴と女将をムニャムニャしたい・・・
330:名無しさん必死だな
08/10/27 19:31:03 1kEvTPyS0
>>299
きんぷくりん時代は良作揃いだったのにリビドー以降はなぁ...
エルフの追加シナリオDL販売は何か経営的な側面が強いとか聞いた気がするがどうなんだろ。
噂通りならパッケージ作る体力もないってことなのか？
331:名無しさん必死だな
08/10/27 19:37:14 rcFIL0Pb0
エロゲは板違い
332:名無しさん必死だな
08/10/27 19:39:50 gJ5xMSJE0
ＫＩＤ
ああもう潰れたかｗ
333:名無しさん必死だな
08/10/27 19:49:20 daRz7Xzu0
>>324
ヴァリスだって、ああいう売られ方するとは想像もしてなかったろ？
何がどうなるかなんて分からんよ。
334:名無しさん必死だな
08/10/27 20:05:44 pFjVt+z/0
またジャレコか・・・
335:名無しさん必死だな
08/10/27 20:15:57 HQS2cB+s0
>>333
ヴァリスとかリップは、顧客層を考えるとまあ最低限判らんでもない。
女キャラでウケてたからエロだ、みたいな。
アークスは俺的に謎すぎて困るｗｗｗ
336:名無しさん必死だな
08/10/27 20:18:35 SD0+h9pM0
またアボガドか
337:名無しさん必死だな
08/10/27 20:22:12 GhXKrPuQ0
お前ら本当に詳しいなｗ
338:名無しさん必死だな
08/10/27 20:29:32 SwJkKEEH0
エロゲメーカーとは限らないんでしょ？
339:名無しさん必死だな
08/10/27 20:32:27 gJ5xMSJE0
エロゲーマーなら知っている ならエロゲ出してるとこだよな。
案外ＣＳ移植担当会社かもしれんが。
340:名無しさん必死だな
08/10/27 20:34:00 TNVoFA1y0
有名メーカーねぇ
F&Cは某ヤの税金対策の会社だし、アリスソフトは黒字だし･･･
となると･･･
341:名無しさん必死だな
08/10/27 21:21:46 Bg4ublEU0
>>335
アークス今知ったｗなつい・・・もっとドエロならよかったのに。
あの絵じゃ起たない。
342:名無しさん必死だな
08/10/27 21:45:32 u4WNEtio0
5pbってなんでか箱○に突撃してたりするけどどっから金でてんの？
343:名無しさん必死だな
08/10/27 22:00:42 jMFdqIdg0
あそこが出してるレベルのPCゲーなら360への移植は相当簡単だろうから、大して金が
掛かってるわけでもないだろう
シューティング系は他の動向も見て意図的に360に集めてる気がする
センコロが意外と売れたからか、360というハードが開発者のツボにはまったのか
344:名無しさん必死だな
08/10/27 22:42:50 SW0U86nn0
# 2ちゃんねるとかでアリスソフトが解散するって書き込みがあったんですが本当ですか？本当なら残念です
# ２ちゃんねるの書き込みを真に受けるなんて……(;´Д｀)
# ＴＡＤＡ：当社とっても元気ですよ！ 心配無用です
おいおい、TADA本人が回答かよｗ
345:名無しさん必死だな
08/10/27 22:51:51 gJ5xMSJE0
ＰＳ２ 尻すぼみ
ＰＳ３ 開発費高く売れない
Ｗｉｉ 開発費安いけど売れない
３６０ 売れないけど移植が比較的楽
売り上げ動向より移植が楽ってのが大きいんじゃないの。
ＰＳ３なら3万、３６０なら３０００とかのソフトでもないし。
346:名無しさん必死だな
08/10/27 22:58:39 Bg4ublEU0
>>344
ｗｗｗヒマなのか社長ｗ
347:名無しさん必死だな
08/10/27 23:10:45 OEf7VVjD0
タダさんて社長になったの！？
348:名無しさん必死だな
08/10/27 23:14:26 Eh9Nx5GQ0
TADAは部長じゃなかったか
349:名無しさん必死だな
08/10/27 23:19:10 gJ5xMSJE0
いくらなんでもアリスはねぇよ。
350:名無しさん必死だな
08/10/27 23:20:54 SwJkKEEH0
360はWindows上で数人でサクっと作れるから、XBLAベースでそんなに数出なくても
そこそこ儲かるんじゃない
351:名無しさん必死だな
08/10/27 23:21:29 q9eQx5mb0
どこの大手かと思ったら
エロゲメーカーかよ・・・・
どうでもいいわ
352:名無しさん必死だな
08/10/27 23:22:25 kenH8g9I0
遂にカルブレも逝くのか・・・
353:名無しさん必死だな
08/10/27 23:22:35 yb63J+X70
まあファンクラブ会員宛ての販売だけで利益叩き出せるらしい
アリスがつぶれるなんて自体になったら
業界そのものがｵﾜﾀ状態だろうしな。
個人的にはエルフ・F&C・アクアプラスのどれかと予想。
354:名無しさん必死だな
08/10/27 23:26:09 wmpuLZDw0
age解散。
原因は第四期ファンクラブ入会特典の遅れ。
なに？大手じゃない？
355:名無しさん必死だな
08/10/27 23:28:31 IoDUxc520
PCは割れが横行し過ぎで「PC版なんかで作ってらんねぇ」って何処からディレクターが切れてたな
356:名無しさん必死だな
08/10/27 23:28:49 GWLaK0JH0
スタッフが30代ともなると、絵も脚本も古くなるわ
老害としかいえなくなる。オッサンクリエイターの末路だな。
再就職先もないだろうに。
20代デザイナーの天下だ。
357:名無しさん必死だな
08/10/27 23:32:01 UZGl/PsI0
>>350
XNA GS3.0が来てXNAで作ったゲームが配信できるようになったら
企業同人みたいのが増えそうな予感
会社起こすリスク無いし、PCゲーみたいに割れもないしな
358:名無しさん必死だな
08/10/27 23:39:49 m1Q33OlZ0
宣伝もネットがあるから、うまくやればヒット狙えると思うんだけどな。
一発当てたときに品切れがないのが一番強いと思う。
同人とかそんなにたくさんパッケージ作れないから、話題になってるときに
売り逃がすってケースがたくさんありそうだからな。
359:名無しさん必死だな
08/10/27 23:42:16 cz65Uom20
>>128
エロゲー業界ってしょっぱい会社ばっかだなー
売り上げだけみたらどうでもいいような小企業しかない
360:名無しさん必死だな
08/10/27 23:45:26 OCKCs2g80
エルフだろうなあ
361:名無しさん必死だな
08/10/27 23:47:48 gJ5xMSJE0
エルフの場合資金繰りに困るような感じでもなさそうだけどな。
バンバン出してるわけでもなし。
362:名無しさん必死だな
08/10/27 23:48:42 ZUG2XBXB0
URLﾘﾝｸ(homepage1.nifty.com)
アリスの
363:名無しさん必死だな
08/10/28 00:00:13 gdx6GcwS0
戦国ランスは10万行かなかったのか
364:名無しさん必死だな
08/10/28 00:01:52 OEmaeZXV0
やべぇ、スゲー売れたタイトル全部持ってるｗ
365:名無しさん必死だな
08/10/28 00:04:24 SHVCLqQf0
エスカレイヤーと妻みぐいも10万以上売れたのか
凄いな
366:名無しさん必死だな
08/10/28 00:07:39 h2EBNMqv0
エロゲー会社なんてどれが潰れても影響ないだろ
ゲハ的に
367:名無しさん必死だな
08/10/28 00:13:47 eQAtMMvN0
>>366
一般向け移植の絡みとかで中堅メーカーと人的なつがなりがあったりとか、
目に見えない部分で資本がつながってたりするケースもあるみたいだから
一概に無縁とも言えないと思うがな。
368:名無しさん必死だな
08/10/28 00:19:05 OOMQ+tRW0
>>362
エスカレイヤー10万行ってたのかｗ
369:名無しさん必死だな
08/10/28 00:28:01 cmWArszW0
アドベンチャーゲーム嫌いだからこういうのはドンドン駆逐されるべきだと思う。
370:名無しさん必死だな
08/10/28 00:31:55 sWDmv14D0
>>369
たんなるガキのわがままをえらそうに書かれても･･･
371:名無しさん必死だな
08/10/28 00:36:22 yxHDh+sG0
アクションゲーム嫌いだからそういうのはドンドン駆逐されるべきだと思う。
372:名無しさん必死だな
08/10/28 00:36:42 E8YGF9le0
つうかエロゲ会社なんて原画家、ライターがドンドン独立するか解散してもなんともなぁ。
特にelfに関してはもう誰もおらんので過去の会社。
373:名無しさん必死だな
08/10/28 00:43:30 EIOTeWRC0
アドベンチャーゲームしか作れないところは直ぐ代わりが生まれるから問題ない。
374:名無しさん必死だな
08/10/28 00:46:31 QPUGGDba0
個人的にはアリスと嘘屋以外はどうでもいい
アリスは大手だけど金に困ってなさそうだし
嘘屋は全然儲かってなさそうだけど大手じゃないし
安心安心…安…心？
375:名無しさん必死だな
08/10/28 00:47:39 FoZVzxNQ0
>>354
なんかありそうで嫌だなｗ
新作発表すらしないよな、焼き直しとかファンディスク以外だと。
376:名無しさん必死だな
08/10/28 00:49:51 DgH1Ya0R0
>>372
そうしてみるとアリスはスタッフ抜けないな。
それが強みかね。
377:名無しさん必死だな
08/10/28 00:52:26 SHVCLqQf0
エルフは本当に見る影も無く没落したなあ
蛭田ゲー好きだったんだが
378:名無しさん必死だな
08/10/28 01:03:16 0Fzi0LNa0
日本ファルコムのことだな
379:名無しさん必死だな
08/10/28 01:04:59 c+q9hIfp0
逆に蛭田か剣野（今名前違うんだっけ？）が
関わってないエルフゲーって印象があんまりない
380:名無しさん必死だな
08/10/28 01:05:48 AtybOVLzO
家具屋と嘘屋さえあれば他には期待しない
381:名無しさん必死だな
08/10/28 01:11:20 fE2qS5Rs0
>>362
妻みぐいそんな売れてたのか
やったことないけど、妻ものって需要多いのか？
382:名無しさん必死だな
08/10/28 01:12:34 E8YGF9le0
というか蛭田の才能で持ってたからな。
原画家も良かったけど。
>381
低価格ソフトのハシリ。
でも音声ないんだよな
383:名無しさん必死だな
08/10/28 01:14:08 5bUt5D4y0
PCユーザは増えているだろうに売上減ってる感じだな。
384:名無しさん必死だな
08/10/28 03:54:48 EYw2BbLN0
エルフは蛭田と剣野以降看板ライターみたいなのが居ないし
>383
一般人は限度を知らないコピー豚演説していい？
385:名無しさん必死だな
08/10/28 05:29:55 EWbU5WL90
>>361
バンバン出さなくてもスタッフの給料とか家賃とか維持費は掛かるんだぞ・・・
386:名無しさん必死だな
08/10/28 05:53:36 evqVmcwX0
>>384
菅宗光がエルフにいた時代もあったのです…
うたわれのライターの
387:名無しさん必死だな
08/10/28 08:12:34 O8KQvUe20
エルフは薄給でこき使われるので有名じゃなかった？
人がいなくなるのも当然
388:名無しさん必死だな
08/10/28 08:52:40 LuvhEdSY0
>>384
蛭田も菅野も、シナリオライターだけじゃなくゲームデザインもやってたからな。
むしろ後者の役割が重要で、それが抜けたから凡百なテキストadvしか作れなくなったっていう。
遺作とか純粋なゲームとしてみてもかなり面白かったし。あれは優れたゲームデザインの賜物だ。
389:名無しさん必死だな
08/10/28 09:03:07 cVXZ1OxM0
>>362
こうやって見ると、定期的にヒット作が出ている感じ
390:名無しさん必死だな
08/10/28 09:04:18 7uJN1yWE0
葱板の売り上げスレで型月厨と八月厨を煽ってやったときは面白かったな
391:名無しさん必死だな
08/10/28 09:05:04 CynzuxRe0
もうエルフに決まってるのかｗ
どこぞで権利買い取って同級生キャラで陵辱ゲーつくってくれ。
392:名無しさん必死だな
08/10/28 09:07:34 CynzuxRe0
戦国が１０万いかなかったのが以外。
393:名無しさん必死だな
08/10/28 09:10:56 CpFzujT20
あの会報おととしの春のだからそもそも戦国は集計に入ってないんだがな
394:名無しさん必死だな
08/10/28 09:15:24 u6c5yHms0
>>391
もう旬がすぎてるから版権買っても意味なさげ
第一同級生を買ってた層と陵辱ゲー買う層が違うだろと
下手したら赤字で終わるぞ
395:名無しさん必死だな
08/10/28 09:42:19 FwOzrJl6O
>>381
AVでは需要あるんだが、エロゲの人妻ものはよくわからんな。
所詮は絵だし、人妻の若干緩くなったプロポーションから出る色気が再現されてるわけでもなし、
声が出ても微妙な吐息なんかも再現しきれてないしで。
396:名無しさん必死だな
08/10/28 09:58:39 9CSg8zBY0
>>391
あそこって自社でそんなの出してなかったか？
麻雀だけだっけ？
とりあえず俺はメイビーとどみるさえ無事ならいいや
今度の新作に箒星がいないのが心配なんだよなぁ
397:名無しさん必死だな
08/10/28 10:02:16 jKXsAHqp0
エルフは確かにやばそうだなぁ
同級生３とかどうなったよ？
最近リメイクのDL販売ばっかりやってるよな
398:名無しさん必死だな
08/10/28 10:03:56 oupCZqUf0
アクアプラスは一時期マジでつぶれかかっていた
３２３達だけが同人で吸い上げまくってたがｗ
399:名無しさん必死だな
08/10/28 10:06:27 jKXsAHqp0
>>398
アクアプラスといえばピース？だっけ？なんか端末みたいなの出してたよね
あれどうなったんだろう
400:名無しさん必死だな
08/10/28 10:08:17 9jvLa/rVO
VA、戯画
あとぼとむれす
401:名無しさん必死だな
08/10/28 10:10:10 oupCZqUf0
TH2をエロゲ化して2重売りとか、PS2うたわれ問屋に押し込んだりして、やっと超黒字になった
それまでマジでやばかった
402:名無しさん必死だな
08/10/28 10:13:22 jKXsAHqp0
アクアプラスは起死回生のメギド？がある。
403:名無しさん必死だな
08/10/28 10:15:30 oupCZqUf0
あんなもの既にゾンビだろｗ
404:名無しさん必死だな
08/10/28 10:18:39 9CSg8zBY0
>>403
リーフほど当たりと外れが発売前に分かりやすいメーカーも無いなw
405:名無しさん必死だな
08/10/28 10:20:48 lW+W0r6a0
>>362
戦国はPC-NEWSっていうエロゲのメディクリみたいな雑誌集計で、悪事やエスカや妻より断然売れてたから既に15万くらい行ってそう
闘神都市2が決め手で自社ビル建ったって話だし、あれもすごい売れてるんだよな
自社ビルがある時点で、それ残して潰れることはないわな
406:名無しさん必死だな
08/10/28 10:22:56 oupCZqUf0
自社ビルがあるということは維持費とかかかるわけで
407:名無しさん必死だな
08/10/28 10:25:46 lW+W0r6a0
リーフも新作でヒット作れなくなってきたよな
かなり力入れてるメギドはPC版TtTの二の舞になりそうだし
枯れた外注にやらさずに、323か他の二人かにやらせればよかったのに
>>406
本当に厳しくなったら、まず整理するだろうって話なんだが
408:名無しさん必死だな
08/10/28 10:26:48 1JN2S6k10
>>407
自社ビルなのに整理とかできる訳ないじゃん
409:名無しさん必死だな
08/10/28 10:38:31 /LmhBq8W0
「えー残念ながらー会社には入れなくなりました」
「解散！」
410:名無しさん必死だな
08/10/28 10:50:19 8nWtMjHR0
>408
おまえ旧本社ビル売ったソニーディスってんの？
411:名無しさん必死だな
08/10/28 12:10:53 D+Qmm9Tl0
解散するのはelfで確定！みたいな流れに吹いたｗ
412:名無しさん必死だな
08/10/28 12:16:22 a2/0v/zH0
自社ビルの利点は自分も入って格安家賃→結局自分のとこに戻る
他の会社にも貸して家賃収入。
どこに立ってるかはしらないけど入居はあるんじゃないの。
413:名無しさん必死だな
08/10/28 12:35:18 YGADcy620
URLﾘﾝｸ(wishboneash.blog.drecom.jp)
ハニービルはそんなに大きくないから他所に賃貸してる風ではないけどね
オフィスビルが多い場所にあるけど、一等地というわけでもない
414:名無しさん必死だな
08/10/28 12:36:15 05Y1bfCy0
>>409
ダンボール食っとけw
415:.
08/10/28 12:39:02 Y6RkWCVm0
アトリエかぐやが潰れたら俺の性春が終わる
416:名無しさん必死だな
08/10/28 12:39:13 CCbDeDY50
今にも解散しそうなメーカーは山ほどあるけど
大手かつ資金繰り悪化と聞くとエルフアクアプラスの2社がどうしても浮かぶなｗ
417:名無しさん必死だな
08/10/28 12:43:34 hlYenpF0O
>>415
かぐやはかぐや消しくらいしか知らんな
418:名無しさん必死だな
08/10/28 12:46:39 F6wwSmppO
エルフかタイプムーンだな
419:名無しさん必死だな
08/10/28 12:47:18 fGLon1Ns0
VA・PROTOTYPEにはゲイツマネーがついてるから
420:名無しさん必死だな
08/10/28 12:47:44 I5J2dlh90
タイプムーンが解散したとしたらニトロプラスに吸収かな
421:名無しさん必死だな
08/10/28 12:49:07 tWwyp0qKP
タイプムーンは金残ってるうちに解散したほうが平和だとは思うが、
金に困ってはいないだろ
422:名無しさん必死だな
08/10/28 12:49:54 fGLon1Ns0
>>420
そうなったら、月姫、Fate/stay nightが箱○に来るじゃないか
423:名無しさん必死だな
08/10/28 13:02:21 9jvLa/rVO
D.O.
424:名無しさん必死だな
08/10/28 13:05:49 lW+W0r6a0
そういえば、ニトロの割と新しいやつ箱に移植だったな
メモオフとかの原画の人のあれ、内容的に結構評判良かったと思った
425:名無しさん必死だな
08/10/28 13:06:40 tycxcUBH0
タイプムーンは潰れませんてｗ
版権商品だけでどんだけ儲かってると思ってるんですかｗ
まあ某eで間違いないだろ。
426:名無しさん必死だな
08/10/28 13:25:10 WUOHY2dl0
>>420
カプコン
427:名無しさん必死だな
08/10/28 13:41:40 Ln8LAnPs0
,.‐'´ `''‐- ､._ヽ /.i ∠,. -─;==:- ､ゝ‐;----// ヾ.､
[ |､! /'￣r'bゝ}二. {`´ '´＿_ （_Y_）,. |.r-'‐┬‐l l⌒ | }
ﾞl |｀} ..:ヽ--ﾞ‐´ﾘ￣ヽd､ '''' ￣￣ |l !ﾆ! !⌒ //
. i.! l .::::: ｿ;;:.. ヽ､._ _,ノ' ゞ）ノ./
｀ ｰ＝=--‐'´(__,. ..、 ￣￣￣ i／‐'／
おれたちはとんでもない思い違いをしていたようだ。これを見てみろ。
まず「エロゲーマーなら誰もが知る大手ブランド」を読み返してみる
【エロゲーマー】つまり【エロい】ゲーマー
エロいゲームといえば……… そうDOAだッ！
そう……つまり「エロゲーマーなら誰もが知る大手ブランド」とは
テクモを表す言葉だったのだ！！
428:名無しさん必死だな
08/10/28 13:42:59 D7CLyMP40
中小規模だがRuneも危ない
429:名無しさん必死だな
08/10/28 13:53:41 IF6aYSBT0
>428
主要スタッフが抜けてもう用なしだろ？
430:名無しさん必死だな
08/10/28 16:41:30 yBpg15Gu0
お前らは本当に馬鹿だよなｗ
元大企業の超有名ｹﾞｰﾑﾒｰｶｰでエロゲーマーなら誰もが知る大手ブランドと言ったら
カルチャーブレーンも真っ青の未だにファミコンやらPCエンジンのエロゲやら
大量に在庫が余っていてネットとかで新品を当時の定価のまま販売している
１９７０年６月創業の大阪市の老舗メーカーであるあの会社しかないと言うのに・・・・・
URLﾘﾝｸ(www.nichibutsu.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.nichibutsu.co.jp)
431:名無しさん必死だな
08/10/28 16:52:06 4CRHfybn0
セクロスは日物だったのか。
432:名無しさん必死だな
08/10/28 17:09:14 OOqZ+o170
一番儲かってるアクアプラス(リーフ)についてwikiで調べてみた
リーフの社長は趣味の車に資金つぎ込んでやりたい放題してる気がする
多分社員は使うだけこき使われてるだけなんだろう
433:名無しさん必死だな
08/10/28 17:12:01 yBpg15Gu0
>>432
ついでに日本物産って検索してみ・・
もう倒産状態で何時でも解散できる状態だから
434:名無しさん必死だな
08/10/28 17:13:46 EJAePqBu0
>>344
ああ、愛すべき信者。そして、愛すべき社長ｗｗｗ
435:名無しさん必死だな
08/10/28 17:15:41 WwYtvviJ0
>>432
元々、社長の親父の車の会社の金で作ったんだよ、アクアプラス
436:名無しさん必死だな
08/10/28 17:15:43 1QGH3PXr0
一覧でスレタイが目に入る度、
超有名ゲームメーカーが悪乗り悪化で解散するらしい
に見えて困る
437:名無しさん必死だな
08/10/28 17:15:52 TBe+asxE0
てかニチブツまだあったのかｗ
438:名無しさん必死だな
08/10/28 17:16:31 xoOOwb3Q0
○作の新作は出ないのかね
遺作さんには世話になったんだが。
439:名無しさん必死だな
08/10/28 17:17:25 vbsGXmkS0
絵描きが他界されてます
確か
440:名無しさん必死だな
08/10/28 17:21:37 WwYtvviJ0
その亡くなった絵描きのトレス絵で商売するGK雑誌があるんだよな
ｽﾚﾘﾝｸ(ghard板)
441:名無しさん必死だな
08/10/28 17:23:04 OOqZ+o170
>>435
まじっスか！
442:名無しさん必死だな
08/10/28 17:29:18 WwYtvviJ0
>>441
ソフトハウスとしては珍しくない
スクエアだって、社長の親父の電気会社の一部門として始まったわけだし
443:名無しさん必死だな
08/10/28 17:35:47 avhmUxbFO
elfしかなくね
リメイクは爆死続きで媚肉も売れず
同級生なんかをDLで売ったりもうダメだろ・・・
444:名無しさん必死だな
08/10/28 17:56:57 cZLXuadj0
媚肉面白いんだけどな・・
445:名無しさん必死だな
08/10/28 18:07:45 avhmUxbFO
まんまと騙された俺も媚肉はハマった
けど売れてないのも事実
売上本数よりニコニコの再生数の方が上という話も
446:名無しさん必死だな
08/10/28 18:22:12 D7CLyMP40
>>429
まぁ、むにゅうがやめた時点で70%用済みだったんだけどね
447:名無しさん必死だな
08/10/28 18:32:06 HIuhVvmZ0
上に張ってあったのみたけど、アリスソフトの売上本数ってそこらのCSメーカーより多くね・・・？
448:名無しさん必死だな
08/10/28 19:02:52 1hffComO0
>>446
RUNEは野々原が大黒柱だったからそこはどうでもいい。姪姉妹も多分売れる予感。
449:名無しさん必死だな
08/10/28 19:03:44 V9O7zjNa0
fateみたいなでかいヒットはないけどそこそこの作品をコンスタントに出せるのが強みだしな
450:名無しさん必死だな
08/10/28 19:08:31 4Ot0zCcv0
１９年もしてるし、大御所だし、自社ビルだし。
年に１本は万越えしてるからそりゃ下手なＣＳメーカーよりは多いわ。
大抵のとこは大売れするとライター、原画家退社になるからな。
451:名無しさん必死だな
08/10/28 19:13:31 c+q9hIfp0
>>434
見落としてたけどアットホーム過ぎて笑えたｗ
452:名無しさん必死だな
08/10/28 19:36:04 RhRYE/a/0
すたじおねこぱんち。
453:名無しさん必死だな
08/10/28 23:11:52 iUr5/Lr70
>>451
だがそれがいい
あそこは良心的だよなあ
454:名無しさん必死だな
08/10/28 23:37:48 cgiEv1/W0
エルフはYU-NOのリメイクしてから潰れてくれ
455:名無しさん必死だな
08/10/29 00:01:50 eQAtMMvN0
アットホームというかユーザーとの距離が近いって意味じゃ
オーサリングヘブンも負けちゃいないと思うぜ
エロゲ板のメーカースレに普通に社長がいたりしたからな。
456:名無しさん必死だな
08/10/29 00:04:52 CxBIIIYp0
>>454
できれば伊頭3兄弟の完結編も頼む
457:名無しさん必死だな
08/10/29 00:42:15 KveHkPdU0
空気すぎて忘れてたけどsutadio ego!とかどうだ？
ゴミしか出さないワリに有名っちゃ有名だし、なんで潰れないのか
ずっと不思議だったんだ。
458:名無しさん必死だな
08/10/29 00:46:34 u78F0wDO0
>>455
オーサリングヘブンはコミケで社長が素人さんのサークルに挨拶に来ちゃったりする
フットワークめちゃ軽い
459:名無しさん必死だな
08/10/29 00:59:51 LaYVjVn90
これ、いつ答えが発表されるのさ。
460:名無しさん必死だな
08/10/29 01:07:35 6yWCRK1A0
マスコミってのは振るだけ振っておいて検証はしないのさ。
461:名無しさん必死だな
08/10/29 01:30:56 aUtT2ZhO0
イリュージョン？ダメ、絶対。
お願い。。
462:名無しさん必死だな
08/10/29 03:31:11 WX2nd2vW0
>>461
ここ一年程のていたらくからして
ヤバイかもしれんな
463:名無しさん必死だな
08/10/29 19:01:37 j3kFALAD0
TADAは社長じゃなくて部長だよ
でも役員だから偉い人なのには違いない
464:名無しさん必死だな
08/10/29 19:15:11 2VJJXpek0
開発本部長兼副社長だとどっかで聞いた>TADA
465:名無しさん必死だな
08/10/29 21:39:47 tlsDsUoi0
これだけのヒットメーカーなら、独立するとかコンシューマーに転向するとか野望を持つのが普通なのに、
好きなエロゲー作ってれば幸せ～会社の運営？めんどくさ～いって感じだからなぁ。稀有な存在だよ>TADA。
466:名無しさん必死だな
08/10/29 23:00:52 QVYpb7X30
この業界であえて拡大路線をとらずコツコツとやっていくってやり方で
うまいこといってるという稀有なメーカーだな。
昔ながらの日本の経営を感じさせるが、経営が時代の流れを見極める目も持っているから
成り立ってるのだろうな。
「にっぽんの底力」とかで取り上げたらいいのに・・・って無理かｗ
467:名無しさん必死だな
08/10/30 05:01:45 SRZrhTBB0
一年に1本はそれなりのソフトを出すし２～３年に1本は年間ランキングのトップ３に食い込むもんね
人気シリーズもいくつも抱えてるし・・・アリスソフト おそるべし
468:名無しさん必死だな
08/10/30 10:46:28 Be1YRFxr0
本体の倒産ではなく、ブランドの解散でしょ。
アクアプラスならリーフ解散
ビジュアルアーツならKye、他
みたいな感じ？
しばらくして新規ブランド立ち上げｗ
実際は
株式会社アシッドのmirageという落ちｗ
469:名無しさん必死だな
08/10/30 10:59:52 EFhg7Pa70
というか、アリスって何で名前がこの問題であがってきたんだろうな。
闘神の次の主題歌も出来てるのに、金の無駄じゃないか。
470:名無しさん必死だな
08/10/30 11:13:11 2ZOGechQO
普通に考えるとエルフだな
素人が考えるに、起死回生の策は
○作シリーズの新作だな
ただ、堀部さんは亡くなられたので、、、
誰かいるかな？
今の横田は微妙だし
471:名無しさん必死だな
08/10/30 11:15:26 FJHNtI4KO
ν即で必死にアリスだって言ってたかまってちゃんが居たからだろ
472:名無しさん必死だな
08/10/30 11:18:06 zwoFLd7gO
>>455
アットホームさならソフトハウスキャラも負けてないっしょ。
初代メーカースレが社員。その後も定期的に降臨して
メーカースレで「社員乙」が煽りじゃ無いとこってあそこしか無いw
473:名無しさん必死だな
08/10/30 11:20:30 EFhg7Pa70
>>470
一応新作で次回作製作分くらいは回収したと思うんだが、やっぱりそうなのかな・・・。
>>471
そうなのか。そのν即の方は見てないから、わざわざＴＡＤＡさんがmemoで発言するまで
掲示板じゃ騒いでるのかと思ってきてみた。
474:名無しさん必死だな
08/10/30 11:20:51 e45rq1kmO
頭の弱いヒロインがうにゅうにゅ喋ってる最近のエロゲにまったく惹かれないので
古参のエルフには頑張ってほしいんだが。
そういや無理して真似しようとして愛姉妹ブランド潰してたな。
475:名無しさん必死だな
08/10/30 11:43:49 dqLlW5rg0
>>94
エ糞で見限ったなあ･･･
YUNOが面白かったのはエルフスタッフが優秀だったからと痛感した
しかし最近は遺作やYUNOみたいなクリックADVが少ないね
476:名無しさん必死だな
08/10/30 12:03:17 sE6fid060
クリックADVはWiiで復活してもいいと思うけどなぁ
ポインタを動かしてるうちに怪しい場所で手応えがあるとか、良さそうなシステムじゃん。
477:名無しさん必死だな
08/10/30 13:04:40 e14gKdvn0
ツクモ電機が倒産だって。
それで今頃気づいたけど、こっちは「解散」なんだね。倒産じゃないんだ。微妙～。
478:名無しさん必死だな
08/10/30 13:32:57 s05SherL0
>>477
ツクモが倒産？冗談だろ？
479:名無しさん必死だな
08/10/30 13:34:44 s05SherL0
と、思ったらマジかよ…
URLﾘﾝｸ(www.4gamer.net)
480:名無しさん必死だな
08/10/30 14:38:36 q9nx0ORe0
Jellyfishって何やってるの？
あそこも会社として成り立ってないだろｗｗｗｗｗ
あと永遠の空って何時出るの？ｗｗｗｗ
481:名無しさん必死だな
08/10/30 14:47:49 EPDp/to/0
>>477
民事再生であって倒産ではない。
482:名無しさん必死だな
08/10/30 14:55:44 BqHgRg0N0
でもやばい会社に商品卸すとこはないわな。
現金なら別だが、その現金がなくて困ってる会社なんぞに。
483:名無しさん必死だな
08/10/30 15:00:09 /+H3Bbiw0
>>481
潰れねーけど会社的には終わったようなもんだ
484:名無しさん必死だな
08/10/30 15:15:43 TK2HFg8B0
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
これか。
民事再生って言ってるけど、倒産みたいなもんだな。
485:名無しさん必死だな
08/10/30 15:34:08 +lr63A610
ツクモ結構でかいのにな
まあ時勢が時勢だしこんなもんか
アリスってエロゲ界の任天堂なんていうけど、
任天堂の宮本みたいに、TADAって業界トップクリエーターが居るところも似てるな
486:名無しさん必死だな
08/10/30 15:42:28 TK2HFg8B0
cash(現金）があるところは強いな。アリスは上場はしてないが。
任天堂も場合によっちゃ自社株買いできるくらいには現金があったと思う。
487:名無しさん必死だな
08/10/30 15:45:42 TK2HFg8B0
修正
任天堂も＞＞任天堂は
488:名無しさん必死だな
08/10/30 15:57:20 BqHgRg0N0
ＴＡＤＡってトップ級ではあるが、新しくないけど作りこみでカバーしてる印象。
だから安心して買えるってのもあるんだろうけど。
489:名無しさん必死だな
08/10/30 15:59:33 ccWRST3P0
アリスはブランドをきちんと維持するようなつくり方してるからな。
俺の趣味とは合わないから、あんま買うこと無いけどｗ
490:名無しさん必死だな
08/10/30 16:34:46 a4NZy5ku0
ここ数年は、他ブランドでも企画通らないよう微妙なの（新作のAliveZも）を出して
年末に大作出してそれだけで盛り返してる感じがするけどな＞アリス
強烈な信者がついてて微妙なのでも
直販である程度は売れるとこは強みだけど
491:名無しさん必死だな
08/10/30 16:42:18 TK2HFg8B0
微妙って２００７年の事かｗ あれでも採算は取れてたみたいだな。
あの年は、あそこのスタッフの体調が崩れたんじゃなかったっけ・・？
０８年のハルカで盛り返したみたいだけど。AliveZは方向性の問題だよな。それを踏まえたうえであの方向は俺も違うと思うが・・・
492:名無しさん必死だな
08/10/30 16:48:47 oSTCqF4R0
アリスはファンクラブ通販だけで食っていけるっていう噂があるけどホントかな？
493:名無しさん必死だな
08/10/30 17:32:48 pZqEmH0V0
ｗと？を多用してレスするのは、バカしかいないという見本があるな
494:名無しさん必死だな
08/10/30 17:40:29 TK2HFg8B0
>>493
見本くれ。
今後の参考にしたい
495:名無しさん必死だな
08/10/30 17:43:05 7hO7CL7n0
アリス愛されてるな
496:名無しさん必死だな
08/10/30 17:44:04 itkC/K+F0
フリー宣言には感心する
497:名無しさん必死だな
08/10/30 18:05:24 MHS/+Lvc0
アリスゲーはblue含めて全部あるなあ。
公式グッズも基本的に全部買う。
グリモアちゃんぬいぐるみとかa-podも持ってる＾＾；
498:名無しさん必死だな
08/10/30 18:05:36 YZsfcU+00
>>496
闘神都市2のフリー化がここに来てやっと効いてきたな
久しぶりにやったら面白かったし
499:名無しさん必死だな
08/10/30 19:05:45 AaemAnBT0
そいやツクモって大昔にエロゲ出してたよな
500:名無しさん必死だな
08/10/31 11:59:01 +SlcyvEu0
やっぱエルフかもしれんなぁ
501:名無しさん必死だな
08/10/31 12:49:40 hjWEjU4z0
エルフよ
肢体を2回洗うはまだか？
これを出せば勝つる！
502:名無しさん必死だな
08/10/31 12:52:24 ubkBMNIa0
魔法使いの妹子とかリリースしてた
九十九電機とは斜め上のリークだったな
503:名無しさん必死だな
08/10/31 13:00:27 AlFwbIFt0
同級生３とドラゴンナイト５をずっと待ち望んでいるんだが・・・
504:名無しさん必死だな
08/10/31 13:01:17 AvkKPpVo0
で、結局どこなんだよ。
まぁ今必死に資金繰りしてるか、解散に向けて整理ってとこだろうが。
elfは資金繰りに困るくらいなら権利管理会社作ってさっくり解散しそうだけどな。
ゲームの権利売るより持ち続けて使いまわしたほうがいい。
505:名無しさん必死だな
08/10/31 13:14:26 douNbUNpO
elfて今ネトリネトラレヤリヤラレやってるが
普通にelfらしい良作なんで安心したんだが
DOSの頃からドラゴンナイトとか同級生やってたんで
elfやアリスソフトなんかが潰れたら悲しいわ
日本テレネットの末期も泣けたし
506:名無しさん必死だな
08/10/31 13:15:51 JtxH8Xz80
ZEROだな
507:名無しさん必死だな
08/10/31 13:19:05 AlFwbIFt0
公式ＨＰの更新が滞っているメーカーはヤヴァイよね。
508:名無しさん必死だな
08/10/31 13:21:33 70bJHmQa0
エルフが解散したら
恋姫とビヨンドの版権を他社が引き継いで欲しい
509:名無しさん必死だな
08/10/31 15:12:18 65ywGLvE0
倒産じゃなくて解散、という表現を読み取るなら、母体の企業があって
その中のブランドが解散、ということになる。
大手と呼ばれるところだと、
minori、ILLUSION、age、アトリエかぐや、戯画とかになるかね。
本社そのものが逝きかけてるならどれが解散してもおかしくないけど、
こうなったら予測なんてできっこないな。
ブランドのみで考えるなら、ILLUSION、戯画、ageの順かな。
イリュはもう先行き不透明だし、戯画も自社ブランドよりもHOOKとかに作らせた方が売れるし。
あとは「まだ解散してなかったの？」的なメーカーとか。D.O.とかね。
510:名無しさん必死だな
08/10/31 15:39:20 M2WLIgBL0
>>509
それ大手なのか？
全部中堅って感じなんだが・・・・
511:名無しさん必死だな
08/10/31 15:59:58 ObkjpfxE0
エルフが消えたところで何のインパクトもないわ
現在のゲーム業界においてその存在感はゼロに等しいでしょ
昔を知ってるオサーンも「あのエルフがねぇ…」って少ししんみりしてお終い
512:名無しさん必死だな
08/10/31 16:04:40 65ywGLvE0
>>510
たしかに中堅と言われても否定できないけど、上のが
中堅扱いだと大手って、key、leaf、typemoon、アリスくらいしか
無い気がするんだ。過去の栄光ありならelfとカクテルソフトも含まれるけど。
解散、って言葉を重視するならこの中に候補って無いと思うし。
elfがエルフブランド潰して、それなりに売上げ見込めるシルキーズのみで
いくとかなら現実的だけど、そんな冷静な判断蛭田と下田にできるとは思えないし。
解散、って言葉無視で、秋発売ってのを見ると、Minkとかが浮かぶ。
513:名無しさん必死だな
08/10/31 16:06:38 kmJC1Mrb0
ま、そうだよね。
昔を知ってる連中が「昔は西のアリス、東のエルフといわれてなぁ、、、、」と茶飲み話にするくらい。
それに特に人気の原画家、ライターが在籍してるわけでもないし。
514:名無しさん必死だな
08/10/31 16:08:24 XRYy9G+20
>>509
自発的に会社畳む場合も解散だぜ
515:名無しさん必死だな
08/10/31 16:33:42 aXBZNrnN0
Stugio e.go!と予想
516:名無しさん必死だな
08/10/31 16:57:03 UkWefn8J0
>>511
確かに、今やマイナー＆糞ゲメーカーだからなぁ ＞エルフ
ソフマップザウルス 2008年上半期売り上げランキング
URLﾘﾝｸ(www.senakablog.com)
>媚肉 ネトリネトラレヤリヤラレ 50位
今や年間販売ランキング100位前後のソフトを年間１本リリースｗ
いつ逝ってもおかしくないｗｗ
517:名無しさん必死だな
08/10/31 17:31:29 kUcVvr7c0
>>516
メーカー売上は、ハルカとAlivezと闘神都市3でアリスがぶっちぎりそうだな
西の横綱と東の横綱と言われてた会社が、今や両極端で哀愁を感じるなｗ
蛭田からの世代交代が失敗したのが痛かったんだろうな
518:名無しさん必死だな
08/10/31 17:43:34 65ywGLvE0
>>516
こんなとこまで粘着しに来るなよｗ
>>514
ああ、そういえばそうだね。
となると候補としてはelfも有りか。シルキーズが秋に出すみたいだし。
今浮かんだのだとフラシャだな。大手とは言えないかもだけど。
elfは社員大量解雇したっぽいけど、まだ給料払ってるようだし、規模縮小してるなら
それなりの経営でまだやっていけるはずだ。
フラシャは賃金未払いがまだ続いてるみたいだし、それなりの条件で仕事できそうな
面子はもう退社してるみたいだから、いつ死ぬか、みたいな状況になってる。
519:名無しさん必死だな
08/10/31 17:47:47 kmJC1Mrb0
蛭田引退。
Ｗｉｎ対応遅れ。
リメイク商法。
新作メディアミックスいまいち。
でもどこの会社も著名な原画家やライターが抜けると傾くよな。
きゃんでぃそふとなんかもう。
520:名無しさん必死だな
08/10/31 17:54:55 xBfLh+wY0
エルフって、ヒロインが医大生に犯られて非難轟々で
ゲームディスクを割ったりした写真が出回ってたとこだっけか
なんでか医大生ってとこを強烈に覚えてるな
それで医作ってエロゲーも出したんだっけ？
521:名無しさん必死だな
08/10/31 18:22:51 HSh7c+GT0
>>520
そっちも没落の要因の一つかもしれんが、むしろ↓こっちだろ
>下級生２ 有志のＯＳ破壊バグ検証ページ
>URLﾘﾝｸ(hp.vector.co.jp)
>URLﾘﾝｸ(moe.livedoor.biz)
>下級生２をこれからプレイしようとしてる人は要注意
>だがＷｉｎｎｙ版だと安全確実だそうなｗ
こんだけ酷いバグを内在させておいて、未だ修正もせずに放置ｗ
で、２ｃｈでは自画自賛の連投。
これでさすがに多くの客の反発をくらったんじゃないかと
522:名無しさん必死だな
08/10/31 18:27:37 b0ONhmzk0
やっぱりエルフなのかなぁ
YU-NOの頃は前途洋々と思ってたけど、10年でここまでなったか
523:名無しさん必死だな
08/10/31 18:49:26 Rb5dKwZ80
潰れる前にドラゴンナイトⅡのリメイクしてくれ
いやしてくださいお願いします
524:名無しさん必死だな
08/10/31 19:09:48 XRYy9G+20
>>522
でもYU-NOってあんまり売れなかったんだぜ
エロを求めて買った奴から不評だったし
発売一月にも満たず、新宿ヨドバシで980円か1980円で投売りされた記憶がある
525:名無しさん必死だな
08/10/31 19:12:59 CvChQGAo0
>>521
ちょ。リンク先を読んだけど、これもソニーが原因かよ
CCCDのrootkit騒ぎといい企業体質かいな
526:名無しさん必死だな
08/10/31 19:14:08 6BxLK3Bt0
>>524
24万本売れれば十分じゃないかい？？
ｽﾚﾘﾝｸ(hgame2板:12番)
売上はともかく、凄いゲームだったよなぁYU-NO。
さすが菅野ひろゆき。
527:名無しさん必死だな
08/10/31 19:21:26 MMsNdS0l0
剣野にエロ求めてるのいたのか、、、、
確かにエロは少なすぎたけど。
528:名無しさん必死だな
08/10/31 19:21:54 XRYy9G+20
>>526
524はPC版の話ね
一応、それから暫くして口コミ等で評価が上がってきて
同級生とかで付いたファンじゃなくて
剣野ファンとかADV好きが買い始めた
リーフの雫も後から売れたけど
エルフの場合は実績があったので市場に出されたソフトが多く
初期リーフ作品みたいなプレミア化は無かった
むしろSS版は値段高めだね、未だに
529:名無しさん必死だな
08/10/31 19:22:47 1aUOPq0D0
ファミ通だと14万本くらいで異様にばらつきがあるな
あんま正確な集計じゃないんだろうな
つか、蛭田とか剣乃ってまだゲームを作ってるのか?
二人が居なくなった頃から凋落が始まった気がする
530:名無しさん必死だな
08/10/31 19:25:04 MMsNdS0l0
蛭田 → 引退
剣乃 → 自分の会社で製作中。
531:名無しさん必死だな
08/10/31 19:26:04 rhamiD2/0
菅野はまだ作ってるでしょ
ミステリート面白かったけどあんま、というか殆ど売れなかったみたいね
532:名無しさん必死だな
08/10/31 19:26:43 a+OcWBli0
>>529
ヒント：集計期間
533:名無しさん必死だな
08/10/31 19:29:26 NLBNN24v0
minoriの母体って何なの？
丸紅とか言う話もあるけど
534:名無しさん必死だな
08/10/31 19:30:23 XRYy9G+20
>>527
当時のエルフのPCゲーはエロ重視のファンが中心だったし
剣野作品だってのは、普通は買うまで知らんでしょ
これの前は下級生かなんかだったはずだから
そういう路線のゲームを期待して外した購入者が当初多かった
535:名無しさん必死だな
08/10/31 19:36:05 XRYy9G+20
>>533
元のコミックスウェーブって会社の主要株主が
伊藤忠やアドシステムズ、NECなどの大きな会社
そこのソフト部門が会社分割で独立したのがミノリ
536:名無しさん必死だな
08/10/31 19:38:20 1aUOPq0D0
ほんとだ
調べたら名義を換えていろいろ出していたのか
EVEの続編のライターが変わったりで引退したと勘違いしてた
今度やってみるか
537:名無しさん必死だな
08/10/31 19:42:53 2KZ/3R1d0
>>536
「ミステリートWINDOWS」 今日発売
このあたりからやってみたら？
538:名無しさん必死だな
08/10/31 19:48:05 1aUOPq0D0
EVEの続編を書いた人は直木賞を受賞って( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
続編つまんねーと思ってたけど、化けるもんだなぁ
539:名無しさん必死だな
08/10/31 19:55:20 qrzScTrP0
>>538
いや、直木賞ってそんなに大したもんじゃないから
志茂田景樹が貰えるぐらいだし
540:名無しさん必死だな
08/10/31 20:06:12 10Py6pq40
このスレ見れば見るほどエルフって気がしてきたなぁ…
つーかあんな売上のソフトを年１本でよくやってけるな
541:名無しさん必死だな
08/10/31 20:20:04 1aUOPq0D0
直木賞が凄くないってｗ
小説の賞はあまたあるけど、その中でもかなり有名な部類に入るぞ
542:名無しさん必死だな
08/10/31 21:50:54 LMxW4pr60
書いた人が元々どうなのかわからないしな
イリアの空とかあのへんのライトノベルの人は元々ちゃんとしたSF作家らしいし
そういう人なら取っても変じゃないだろうと
単なるエロゲやギャルゲライターデビューだったらすごい出世だろうな
543:名無しさん必死だな
08/10/31 22:10:47 ynYpLDLJ0
ぜんぜんプロじゃないのに面白いテキスト書く人は本当にいるからなあ。
ネットのＳＳスレとか読んでるとそこらへんの本屋に並んでるのより
はるかに読みふけってしまうようなのごろごろある。
544:名無しさん必死だな
08/10/31 22:22:40 10Py6pq40
エルフ没落には、社長の学歴も関係あるんじゃなかろうか？？
↓
667 名無したちの午後：2008/10/28(火) 03:49:27 ID:55e6J1dw0
＞【下田 篤】
＞漫画家・弓月光のアシとして「みんなあげちゃう」の背景などを描いていたが、
＞金になりそうなゲーム業界にきてエルフ作「天神乱魔」の作画をするも壊滅的に売れず絵描き廃業
＞しかし蛭田が白といえば、例えそれが黒くても白と言える人間性が評価され社長に抜擢さる
＞「漫画家に学歴なんて関係ないです。自分だって高卒だし、アシスタントに大卒なんて採用したことは一度もありません。」
＞（弓月光・週刊文春インタビュー）
えろふ社長ってマジで中卒なの？
やっぱ今の業績と学歴って何か関係してるのかな？
545:名無しさん必死だな
08/10/31 22:35:49 YcPnuYpl0
┃|／￣＼
┃|| |
┃|＼＿／
┃| |
┃|￣￣￣＼
┃| ノ :::::＼＼ やあ、待たせたな!
┃|<●>:::::<●>＼
┃| （__人__） |
┃| ｀ ⌒´ ／
┃| ／
┃|｛ヽ,__ ）
546:名無しさん必死だな
08/11/01 00:21:38 dOto6lJi0
>>541
権威と品質は必ずしも両立しないぜ？ｗ
547:名無しさん必死だな
08/11/01 00:46:09 Ts3J8Xny0
そういえば、組長は高卒だったな
548:名無しさん必死だな
08/11/01 01:03:16 jfo2ESM60
あの時代なら叩き上げの大人物も多いからな
549:名無しさん必死だな
08/11/01 07:52:25 bFVz2uvt0
下田乙ｗ
550:名無しさん必死だな
08/11/01 08:00:38 oX+G/G/J0
結局、エルフで確定なのか?
551:名無しさん必死だな
08/11/01 08:39:25 BEDZCkMkO
>>480
公式同人誌に書いてあった所によると、
ソフト作ってる時以外は静かに暮らしてるらしい。
スタッフみんな散財しない人間だから、
そもそもソフトを乱発する必要が無いんだとか。
552:名無しさん必死だな
08/11/01 11:40:13 XQ6oJxTE0
>>550
そもそも記事自体の信憑性が…
553:名無しさん必死だな
08/11/01 11:53:53 oX+G/G/J0
>>552
それを忘れてたｗｗｗｗ
554:名無しさん必死だな
08/11/01 12:31:59 jjRaQ4CO0
直木賞を必死に否定してる奴って何なんだ
555:名無しさん必死だな
08/11/01 17:11:42 74lWvM/A0
落選したやつだろう
556:名無しさん必死だな
08/11/02 01:13:31 g08A5cRP0
筒井康隆だな
557:名無しさん必死だな
08/11/02 15:17:14 SH1e6eb40
>>527
剣野はよくやってみるとわかるが、良い意味で、エロがあって成立してるぞ。
不思議とエロ成分とリンクして面白さがあがる方です。
月とかは、面白さの件はさておいて、リンクしてないわけで。
558:名無しさん必死だな
08/11/02 15:22:20 SH1e6eb40
エルフなら順当なんだが、イリュージョンだとまいるなあ。
あの路線は日本として失うべきではないところだし。
テックアーツ３Dも化けるかどうかはわからんし。
お布施じゃないけど、買っておくかなあ。
>>538
芥川と直木は最近混迷してる。
乱歩の方がここ１０年位はましかもしれんよ。
559:名無しさん必死だな
08/11/02 15:37:39 PTuvfM6B0
やっぱエルフなの？
560:名無しさん必死だな
08/11/02 15:43:38 RMAcqSofO
エルフは会社の規模を半分にして再出発しろ。
新会社名：ハーフエルフ
なんちゃって。。。
561:名無しさん必死だな
08/11/02 15:44:56 rUTbioSz0
そこは陵辱系を短いスパンで出して日銭を稼ぐダークエルフだろ
562:名無しさん必死だな
08/11/02 15:47:32 G5maGH7/0
虹色シーズンさりげなく（大爆笑）
563:名無しさん必死だな
08/11/02 15:53:19 Eg7kt8ZH0
>>521
ヒロインのアレはバグの被害者を減らすためだったんだな('A`)
寝取られゲー自体は勝手だがわざわざ純愛系続編でやるなよ、空気読めとｗ
564:名無しさん必死だな
08/11/02 15:58:46 TL/Q4TZZO
エレフのゲームって正直つまらん
絵も中途半端
565:名無しさん必死だな
08/11/02 16:00:43 trOJmeRm0
ゲームとは関係のない投資でコケたとしたら、・・・・
566:名無しさん必死だな
08/11/02 16:09:09 mfFhXau10
ｴﾙﾌは、満を持して出した下級生が駄目な上、ﾘﾒｲｸに走って終わった。
思い残すことなく、潰れていいよ。
567:名無しさん必死だな
08/11/02 16:17:45 Q1qBzhUv0
elfはひとつもやったことねえ
落ちぶれた大御所ってイメージしかない
568:名無しさん必死だな
08/11/02 16:23:42 3dY3jTLt0
これで天津堂とかシーズウェアとかイージーオーだったら笑う
569:名無しさん必死だな
08/11/02 16:33:25 3dY3jTLt0
このスレはカンチに乗っ取られました
570:名無しさん必死だな
08/11/02 17:01:45 PTuvfM6B0
>>568-569
ＩＤ変え忘れ乙ｗ
571:名無しさん必死だな
08/11/02 17:02:46 6aVRBSUa0
カンチって何？
572:名無しさん必死だな
08/11/02 17:11:32 tkCMgGCD0
>>563
なんで修正しないのか不思議なんだよな
修正する体力すらないのかもしれんが
573:名無しさん必死だな
08/11/02 17:14:32 NnigVWL50
どうやら解散するのは日本物産らしいな
URLﾘﾝｸ(www.nichibutsu.co.jp)
574:名無しさん必死だな
08/11/02 17:17:36 BkyP7vhA0
>>544
松下幸之助とか本田宗一郎を見てみろよ馬鹿
575:名無しさん必死だな
08/11/02 17:20:44 BkyP7vhA0
illusionだったら困るわ
他は潰れても亜種が腐るほどいるけどここのはいないし
576:名無しさん必死だな
08/11/02 17:21:17 kPgYfLrO0
>>573
まだ消えてなかたのか・・・
577:名無しさん必死だな
08/11/02 17:26:05 NnigVWL50
>主要取引先 (株)ソニー・コンピュータエンタテインメント
ニチブツｵﾜﾀｗｗｗ
578:名無しさん必死だな
08/11/02 17:30:49 Rf3aEnVn0
>>574
ぶっほｗｗｗ
えろふ社長はエロ(?)漫画の背景描いていただけの中卒アシスタント
良く言うことを聞くというだけで社長に据えられただけだろ
長年技術の研鑽を積み、独立起業した松下や本田と一緒にすんなやｗｗ
579:名無しさん必死だな
08/11/02 17:33:04 FsP1WJsw0
解散してたねこねこも復活したことだし。
どこが解散しても主要な面子は新会社作るんじゃないの。
微妙な会社はチリジリだろうけど。
580:名無しさん必死だな
08/11/02 17:35:14 cIlO5Ard0
つーか松下とか引用されるくらいだし、エルフ社長ってマジ中卒だったの？ｗ
581:名無しさん必死だな
08/11/02 17:38:32 zkHqcgFP0
ねこねこは、一作限りの復活だけどな。
某ねこねこの人がそう明言するんだから間違いない。
582:名無しさん必死だな
08/11/02 18:04:47 hAVjCoMT0
>>574
元マンガ家アシスタントの雇われ社長と、技術畑の戦前の起業家を
学歴面で同一視して、前者を褒め称えるという方法では、
あまり好感度を生み出さないように思う
必死に擁護したい気持ちは分かるが
583:名無しさん必死だな
08/11/02 18:19:43 FsP1WJsw0
>581
PS2版が出たり、アニメ化うんぬんあるから
そこで振って沸いてきた金で１本作るってとこか。
584:名無しさん必死だな
08/11/02 18:52:22 8Q8+alRo0
剣乃の新しい名義でのゲームを買おうと思ってたけど、近所では取り扱ってなかった
こっちもこっちで売れてないみたいだなぁ
585:名無しさん必死だな
08/11/02 19:26:41 mBLJaPu90
やっぱエルフ？
586:名無しさん必死だな
08/11/02 19:50:38 lNpEFwDP0
エロゲ会社で働いてる奴って親に自分の仕事言えるんだろうか？
587:名無しさん必死だな
08/11/02 19:57:34 /goqifEL0
>>586
コンピューター関係のプログラマーとか何とか言いようがあるんじゃないか？
588:名無しさん必死だな
08/11/02 20:28:42 E85Cd7lB0
ゲームラボ廃刊してくれないかなwww
存在するだけ目障りwww
589:名無しさん必死だな
08/11/02 20:32:32 x0JWk8aT0
ゲームラボってどんな雑誌かとくぐってみたら
何か昔のｂｅｅｐやポプコムの匂いが漂ってるな．．
その手の雑誌壊滅してるから
供給がこの雑誌のみなら潰れないんじゃね？
興味なかったけど 一回読んでみたくなってしまった
590:名無しさん必死だな
08/11/02 20:33:42 kPgYfLrO0
>>589
その昔「バックアップ活用テクニック」って名前で不定期発行してた雑誌だよ＞ゲーラボ
591:名無しさん必死だな
08/11/02 20:33:52 a4QQvn8a0
ゲーラボってバッ活だろ？
Beepとかポプコムとは全然ちがうよ。
592:名無しさん必死だな
08/11/02 20:37:34 x0JWk8aT0
>>590-591
ゲーラボの事まったく知らないでくぐって最新号見たら
表紙がｂｅｅｐで中身がポプコムと言う感じがしたんだよ．．
Ｉ/Ｏデータとか堅めの雑誌でないし
ポケモンとマジコンの話とか．．中途半端な感じが昔のポフコムかなと
エロが入ればコンプティークになりそうだが．．
593:名無しさん必死だな
08/11/02 20:42:11 a4QQvn8a0
>>592
だからバッ活だろ？
それ何か分からなかったら590が書いてくれてるんだから
バックアップ活用テクニックでググれよ。
594:名無しさん必死だな
08/11/02 20:43:45 kPgYfLrO0
バッ活が「萌え」って最初に使った記事を掲載したんじゃね？
595:名無しさん必死だな
08/11/02 20:51:04 E85Cd7lB0
ゲームラボの編集長ってファミ痛のあれと大差ないぐらいのキチガイwww
ゲームラボの編集長は自分がすべて正しいと思っている。
死ねばよいのにwww
596:名無しさん必死だな
08/11/02 23:03:21 YtKWT7G+0
日本初のマイコン専門雑誌と、パソコン周辺機器メーカーがごっちゃなあたり
>>592には何も期待してはいけない
597:名無しさん必死だな
08/11/03 00:48:14 EGOE2dni0
ゲーラボはゲーム業界のスポーツ新聞だろ？
本当の事も書いてるけど、大体が針小棒大なネタの書き方だし
598:名無しさん必死だな
08/11/03 00:55:22 UEjBhZ8o0
99あたりのゲーラボって割れとタイペイとかのコピー品パチモンネタばっか。
599:名無しさん必死だな
08/11/03 01:31:17 r7cqZKYa0
最初期、94年からのゲーラボは面白かったな
SFCのコントローラにスタンガン仕込んでブランカ使用時にしびれさせてみたり
SFC本体に車つけて走らせて見たり
オナホールの中にスイッチつけたジョイスティック作ってエロゲーやったりと
今考えるとまったく意味ないけどなんかカオスでよかった
600:名無しさん必死だな
08/11/03 02:02:39 EGOE2dni0
その辺りはファミ通評価と重なるなｗｗｗ
バカな事を真剣にやってて楽しかったってのｗｗｗｗ
601:名無しさん必死だな
08/11/03 07:44:46 GB1Nzqnt0
やっぱりエルフなのかな？
かつて有名で今は（ｒｙ
・・・となるとココくらいしか思いつかない
602:名無しさん必死だな
08/11/03 07:51:59 CDManHEo0
エルフかアイデス系列じゃないの？
闘神都市3は楽しみだお
ってか年末に買いたいゲームがこれだけしかない・・
603:名無しさん必死だな
08/11/03 08:01:14 UgSeBoks0
エルフだろうな
エロSLGのシャングリラとドラゴンナイト4は名作だった
604:名無しさん必死だな
08/11/03 08:28:31 zk+EWu/m0
蛭田が業界に戻ってきて別の会社作ったら良いのに
605:名無しさん必死だな
08/11/03 08:31:38 Zb1LIIM70
Leafじゃね？Keyと違って最近話題にのぼらんし。
606:名無しさん必死だな
08/11/03 08:34:23 ZMG2vkTTO
超有名で誰もが知る
任天堂のことかー
607:名無しさん必死だな
08/11/03 08:37:28 ITMClfsE0
>>605
AQUAPLUSって 知ってる？
608:名無しさん必死だな
08/11/03 09:19:16 Zg+fF0jZ0
アクアプラスだっていつまたこけるかわからんぞ
無駄に社員多いし
609:名無しさん必死だな
08/11/03 09:24:23 VUI8pJqZ0
>>607
三国志対戦や遊戯王みたいなカードを出してる会社だっけ?
610:名無しさん必死だな
08/11/03 12:44:24 Ur2WHsYi0
アクアプラスは今度出るメギドの丘でブランドを回復できるかどうかだろうな
もしこれがこけたらF＆Cと同じになりそう
611:名無しさん必死だな
08/11/03 12:58:21 f+GLM5lp0
ELFはなあ…今年は販売ランキング50位にも入らんカスをたった１本しか出せず
やっぱり、開発スタッフがほとんど内部に残ってないってのは本当なのかね？
だから存続できてる、みたいな？
612:名無しさん必死だな
08/11/03 13:02:12 ztiNxdoS0
エロゲー業界はよく知らんけど、
アリスソフトはエロゲー界の任天堂だって聞いた。
613:名無しさん必死だな
08/11/03 13:12:19 tFpQosBb0
アリスは安定度が別格
新作の闘神都市3はLBPの2倍くらい売れるっぽいし
614:名無しさん必死だな
08/11/03 13:28:57 xYlq/hZK0
>>613
期待を一身に背負って大変なCM攻勢かかったソフトよりも売れてしまうなんて……
615:名無しさん必死だな
08/11/03 13:34:54 +9IK30Ko0
でも闘神３を出すときは会社がヤバイ時だってエロイ人が言ってた
616:名無しさん必死だな
08/11/03 13:41:59 tFpQosBb0
でもそのエロイ人が>>344だって言ってるみたいだ
今まで毎年と言っていいほど大作出してたのが、闘神3だから時間かけたのかなと
去年が不作ったのはそのせいな気がす
617:名無しさん必死だな
08/11/03 13:56:41 lXSu07+o0
今のゲームラボとバッ活じゃスタッフがまるっきり違うじゃん
そもそもゲボのそのコーナー
ネットとかで拾った噂を大げさに書いてるのばっかで
これまで当ったっぽいのもたまたま当っただけだろ
618:名無しさん必死だな
08/11/03 14:03:50 8crnQYhT0
>>578
弓月光のアシといってやれよ・・・
619:名無しさん必死だな
08/11/03 14:07:55 lXSu07+o0
弓月光は昔は少女漫画家だったんだけどな
620:名無しさん必死だな
08/11/03 15:41:53 bc4o3HBr0
エルフの公式ＨＰの更新履歴とか謎すぎるからヤバイのかな？
ゲームじゃなくてオナホとかの更新履歴ってメーカー的にどうよｗ
更新の止まっているＨＰだと、Ｄ.Ｏ.、Ｚｙｘ、13ｃｍ、ＲＵＮＥ、
うーん、どこだろね。
621:名無しさん必死だな
08/11/03 17:40:46 L6//wncY0
ルーンは潰れたはずだが
622:名無しさん必死だな
08/11/03 17:49:44 E553qOBn0
昔、社長が自殺したんだっけ？
623:名無しさん必死だな
08/11/03 18:37:55 vs/V8xE60
アボパがまた潰れる
624:名無しさん必死だな
08/11/03 19:12:53 L6//wncY0
アボパなんて復活しなかった
いや、むしろさっさと潰れろあんな偽アボパ
625:名無しさん必死だな
08/11/04 00:39:25 Zzm+wZnI0
なんだよ、市場から帰ってきたらあっさりエルフ確定か
626:名無しさん必死だな
08/11/04 07:41:26 9+1b1/nk0
323達はコミケで何億儲けたのか・・・
627:名無しさん必死だな
08/11/04 09:42:16 gZWuBVWm0
>>620
どうだろ・・・・
単純に出す商品が全部ウンコで売れてないから危機感もたれてるだけって気もする
628:名無しさん必死だな
08/11/04 09:46:27 W/fujlGg0
型月・・・（´；ω；`）
629:名無しさん必死だな
08/11/04 11:55:59 QqGAX2wS0
蛭田と剣乃を呼び戻せば復活できるかな？
630:名無しさん必死だな
08/11/04 12:08:55 A2/Fhr350
蛭田ももう無理でしょ
終盤の蛭田ゲー、河原崎2なんかはもう時代の流れについていけてない感じがしたし
ADVは無理、RPGやSRPGでもアリスにゃ届かない、こんな状態じゃね・・・
臭作さんやワーズワースをWinにリメイクしたあたりでは、まだまだ可能性を感じたんだけどな
631:名無しさん必死だな
08/11/04 14:31:52 7kboUewi0
さらばエルフ
632:名無しさん必死だな
08/11/04 14:36:42 Q7H2wAFIO
下級生2がトドメだったと思う。
633:名無しさん必死だな
08/11/04 14:51:05 3owPPvy40
>630
「コータローまかりとおる」がどうした、と一瞬考えてしまったｗ
634:名無しさん必死だな
08/11/04 18:49:23 UJaMIoay0
何気なくスレ開いたら浦社長の事思い出しちゃったじゃないか(´･ω･｀)
635:名無しさん必死だな
08/11/04 21:53:04 Q7H2wAFIO
スレタイを見てどこのメーカーか興味を持ち
>>1を読んでエルフだと思い込み
スレを読んで葉鍵とかもあかるのかなと悩み
1年後に社民党のことだったのかと気付かされる。
636:名無しさん必死だな
08/11/04 23:52:26 kfaXkZ8m0
F&Cもありそだな
637:名無しさん必死だな
08/11/05 02:33:32 0cXJ1MtW0
可能性が一番高そうなのがエルフ
638:名無しさん必死だな
08/11/05 07:06:27 AkZALHeA0
可能性が一番無さそうなのがアリス。
エルフ以外にも紫とか鳥獣とかどうなんだろうな。
639:名無しさん必死だな ◆kwai5Y6kNk
08/11/05 07:54:30 TajbhHAB0
勘違いしてるのが多いが「”エロゲーマーなら”誰もが知る」だぞ。
エロゲーマーはかなり詳しいから俺らの知らないけど有名な
ブランドもあてはまるはず。例を挙げると８月とかうぃんどみるとか。
よくTVでも「CMのあとあの大物芸能人登場！」って書いて
大した事ないやつ出てくるじゃん、あんな感じだよ。
keyとかアクアプラスとかは超大手に分類される。
640:名無しさん必死だな
08/11/05 08:15:35 ZQK43KjZ0
ここで超絶変化球でコーエーとかファルコムが来たらずっこける
641:名無しさん必死だな
08/11/05 10:55:27 ZcNFpIYQ0
>>639
うーん、今やエルフなんて誰も知らないんじゃないかって感じだから
（新作出してもベスト５０にも入らない酷い売上みたいだし）
そういう意味だとエルフじゃないのかも？？
642:名無しさん必死だな
08/11/05 10:58:48 +rzjTP4Y0
肥は鋼鉄の咆哮4出すまで潰れてもらっちゃ困る
643:名無しさん必死だな
08/11/05 11:01:03 yaycqrHU0
下級生２で処女厨を挑発したのが響いたなぁ＞elf
キチガイは敵に回したらいかんよ
644:名無しさん必死だな
08/11/05 11:30:55 TeJigr3p0
>>643
ｋｗｓｋ
645:名無しさん必死だな
08/11/05 11:44:02 b/ImhXKC0
蛭田は引退したからもう戻ってこないだろうな。
菅野も売れてないみたいだし、ああ諸行無常。
646:名無しさん必死だな
08/11/05 11:47:28 ICBRQnvz0
エルフの公式使った奴、個人情報売られたってことでFA？
647:名無しさん必死だな
08/11/05 11:48:07 82/2nqE00
このスレ着て 過去ログ読まずに 予想すると 型月 じゃないのかね？
あの会社エロゲ出してないし台所事情はかなりまずいとみた！
648:名無しさん必死だな
08/11/05 11:54:42 iH3crFTd0
エルフっぽいな
649:名無しさん必死だな
08/11/05 11:54:46 e3eE+Yy8P
YU-NOをリメイクして出せばよかったのにバカだね
650:名無しさん必死だな
08/11/05 11:59:19 Edrj64+4O
発狂してディスク割ったり怪文書を送り付けたり
ホント独占、処女厨は異常だな
651:名無しさん必死だな
08/11/05 12:22:24 VuxcMJQB0
>>647
これまでの版権料での蓄積が相当あると思うがな
蔵建てたからもうゲーム開発なんて水物は辞めて
地元帰って遊んで暮らしますって話で解散なら無いとも言えんがｗ
652:名無しさん必死だな
08/11/05 12:37:23 HmwT3NzL0
同人誌上がりは結構儲けてそうな感じだよな。
会社の経営が難しくなりそうならスッパリやめて田舎に帰りそうだ。
そもそも４０－５０でも続けられるとか思ってなさそうだから金だけは溜め込んでるだろうし。
653:名無しさん必死だな
08/11/05 12:39:02 EtjaGewe0
アンチエルフが常駐して煽るスレになってしまった・・・
654:名無しさん必死だな
08/11/05 13:35:28 G22H2CgC0
>>650
なんでそうなったの？話が気に入らなかったからか？ｋｗｓｋ
655:名無しさん必死だな
08/11/05 13:51:44 HmwT3NzL0
ヒロインが医大生と貫通済。
医大生とのデートも目撃。
さすがにヒロインが貫通済ってのはぶち切れるわな。
アナルはまだだったらしいけどｗ
俺は司書の人が一番だからいいけどさ。
656:名無しさん必死だな
08/11/05 13:51:54 +rzjTP4Y0
メインヒロインが大学生だかと付き合ってて貫通済みだったんで処女厨発狂とかそんな流れだったような
657:名無しさん必死だな
08/11/05 13:53:34 3pdlGinp0
>>653
過去の業績と、現在の激しい凋落を比べてみると
エルフとみんなが予想しても仕方ないよーな気がする
だってエルフのゲームほんとつまんねーし
658:名無しさん必死だな
08/11/05 13:57:23 o0SNaiwB0
そのヒロインが本命の大学生と比較したり、滑り止めのキープ扱いのような言動だと聞いたが。
非処女はともかく、さすがにそれはねーだろwwwwと思ったもんだ
659:名無しさん必死だな
08/11/05 14:13:38 +csF/qA4O
>>647
既にきのこは売れっ子ライトノベル作家ですよ
会社が趣味みたいな感じになってる
竜騎士ほど早くはないがそれなりに文章書くの早いし
660:名無しさん必死だな
08/11/05 14:16:52 G22H2CgC0
バハムートなんとかを思い出しましたｗ
教えてくれた人、ありがとう
661:名無しさん必死だな
08/11/05 14:39:17 9P7F5J5f0
>>657
PC98時代はゲーム性が高くてエロイ良ゲーだらけだったんだけどねぇ
ワーズワースのリメイクを遊んで昔のエルフはもう居ないと理解した。
ＰＣ98版はゲームバランスが絶妙だったのに・・・
662:名無しさん必死だな
08/11/05 15:11:35 /fDoNuDK0
下級生２のメインヒロイン
・彼氏は派手なスポーツカーを乗り回す医大生
・好きなプレゼントは貴金属類
・幼馴染みをキープ
・休日はいつも医大生とホテル通い
・主人公とデート後送ろうとしても医大生に連れて行かれる事がある
・主人公とデート後に医大生とホテルに直行する時がある
・医大生とのデートはおしゃれをするが、主人公の時はラブラブでも普段着
・ふられた後は幼馴染み主人公を脳内で彼氏断定
・Ｈ中に前の彼である「あの人」発言連発
・Ｈ中に私は気持ちよくならない発言、更にＨ後にダメ出しをする
ちょっと調べてみたが・・・
これはいくらなんでも、ひどくないか？
663:名無しさん必死だな
08/11/05 15:15:05 TeJigr3p0
>>662
素晴らしすぎる
664:名無しさん必死だな
08/11/05 15:16:05 BKAaKuhK0
遺作だっけかでプレイヤーに外にでようと説教たれた会社なんだけど。
665:名無しさん必死だな
08/11/05 15:33:40 NWRbPAWY0
>>644
幼なじみヒロインが彼氏持ちで非処女。主人公はキープ君。
そのヒロインは彼氏に捨てられ主人公とくっつくけれども、時既に遅し。
その展開にプレイヤー激怒
URLﾘﾝｸ(image.blog.livedoor.jp)
666:名無しさん必死だな
08/11/05 15:37:44 WcNlH5fI0
そんな程度でキレて語り草になるからキモいんだよ
667:名無しさん必死だな
08/11/05 15:50:10 0D861hP80
めぞん一刻の響子さんみたいじゃん
668:名無しさん必死だな
08/11/05 17:19:49 ost3N3j+0
切れるようなことじゃないよなｗ
そもそも10人から居るキャラの一人なんだからスルーすればいいだけだし
主人公だって同時攻略とか言って10又狙うような鬼畜なんだぜ
669:名無しさん必死だな
08/11/05 17:30:47 yaycqrHU0
>>662みたいなのが気に入らない、スルーできないってことはどうでもいいのよ
性癖なんて人それぞれだし。
その後のリアクションが18歳以上の人間のやることじゃねえってこと。
ゲハで言うなら、瞬間最大風速はＧＫを越えるのがエロゲ板の処女・独占厨
670:名無しさん必死だな
08/11/05 17:37:41 ost3N3j+0
GKはバンナムに屈辱的に釣られても不買するくらいで、ディスク割ったりはしないしなｗ
671:名無しさん必死だな
08/11/05 17:41:35 h6EpFsIs0
どんなにSCEにナメられても尻尾振ってる痴漢戦士よか、ディスク叩き割って抗議する処女厨の方が潔くてよいな。
と個人的には思う。
672:名無しさん必死だな
08/11/05 17:56:30 Edrj64+4O
処女独占厨ｋｔｋｒ
署名活動は順調ですか？ｗ
673:名無しさん必死だな
08/11/05 18:09:24 S3G0UF/D0
>>669
客を舐めた人間が叩かれるのは当然
そんな事も理解できていないお前こそ18才以上の発言とは思えないな
674:名無しさん必死だな
08/11/05 18:17:04 8zt/fDnu0
おやぢシリーズは素晴らしかった
675:名無しさん必死だな
08/11/05 18:18:21 KIIyOrB70
エルフは解散しても誰も困らない
676:名無しさん必死だな
08/11/05 18:25:50 JgJOgkzu0
YU-NOを正しくリメイクしないエルフに存在価値ないしな
677:名無しさん必死だな
08/11/05 18:27:17 sbQtZRUh0
大人になるって悲しいことなの
678:名無しさん必死だな
08/11/05 18:31:19 gGVfJy980
エルフ叩いてるのは葉社員などの元エルフ組
679:名無しさん必死だな
08/11/05 18:32:51 eKSodxF40
横溝ふみの肉体がエロかったから許す。
680:名無しさん必死だな
08/11/05 18:37:40 yaycqrHU0
>>673
ディスク割って送りつけたり、
メーカーやシナリオライター、はては担当声優までの口汚い罵詈雑言、誹謗中傷、脅迫
スレや板もこえる無差別コピペ爆撃
全く無関係なメーカーへ意見書を送りつける、
新作でるたびに粘着ネガキャン
これが全部客の正当な権利だってなら、あんたとは別の国で育ったとしか思えんな
681:名無しさん必死だな
08/11/05 18:39:07 gGVfJy980
エルフ叩きは明らかに客を装った仕事上の私怨
682:名無しさん必死だな
08/11/05 18:44:16 4QjlxXGk0
>>680
一番上はまぁわからんでもない。
金を落とした上で、これは気に食わんって言う意思表示だからな。俺はやらんが。
その下はまあアレですね。ほらアレ。アレだよ。
683:名無しさん必死だな
08/11/05 18:53:22 Edrj64+4O
>>682
流石Gk
普段自分達がやってる事と同じだから何も言えないか
684:名無しさん必死だな
08/11/05 19:03:05 QI6H9WM2O
にくきゅうかシーズウェアだよ
685:名無しさん必死だな
08/11/05 19:05:22 KIIyOrB70
>>680
作ってるのはメーカーじゃなくて人
作って人が客から金を貰う事で商売が成り立ってるんだよ
資本主義の世の中においてお客の言う事は絶対
世の中舐めない方が良いよ
686:名無しさん必死だな
08/11/05 19:06:00 89HpsJ+00
夢を売る商売でこれはアカンわ
687:名無しさん必死だな
08/11/05 19:06:32 SDCrPySe0
世に作品を出す以上は批判されるのは当然ですよ
688:名無しさん必死だな
08/11/05 19:07:34 IARq4VTX0
ゲハには>>680みたいな社会性のない子供が多いんよ
689:名無しさん必死だな
08/11/05 19:24:06 G22H2CgC0
担当声優の脅迫なんかは行き過ぎだと思うが
ライター、監督の挑戦ならナンバリングタイトルじゃなくて新規タイトルでやるべきだわな
まぁ、自分達の金づるがどういったモノが好みか判ってない人が作っている時点で
もうelfは終ってるのかも
690:名無しさん必死だな
08/11/05 19:45:01 JJVMAxIM0
>>682
カルドセプトサーガは本気で割ろうかと思った
691:名無しさん必死だな
08/11/05 19:51:20 LtYB5LBm0
まぁ、ナンバリングタイトルって基本的に前作ファンのニーズに応えなきゃ意味がないと思うしね
そうでないなら事前にしっかりその事を書き添えておくとか・・・
とはいえ、金出して買ったんだから！なんて通ったらFC時代とかどうなんだよｗｗｗｗ
それはちょっとワガママだと思う、ディスク割ったところで全て忘れればいいのに
692:名無しさん必死だな
08/11/05 19:59:39 sbQtZRUh0
>>680
脅迫って何やったんだ？
693:名無しさん必死だな
08/11/05 20:05:02 xtJyP/MI0
エロゲーはやらんから、こうした騒ぎになったタイトルしか知らんのだけど、
次から「このメーカー（ライター）のゲームは買わん！」で済まないもんなのだろうか。
とPS2ヴァルケン掴まされた俺が書いてみる。
あと、攻略したキャラが実は男で、自分が掘られるエンディングのエロゲーを
どこかで見た気がするｗ
694:名無しさん必死だな
08/11/05 20:12:57 LtYB5LBm0
>>693
超人気タイトルの続編だったってのもあるとは思う
例えるなら、FFの続へ（ｒｙ
695:名無しさん必死だな
08/11/05 20:18:20 7g8ApoAO0
>>693
そういうのは、黙って居なくなってると思われる。
どういう作品でも、ある意味キビしいやつは一人や二人は出るだろうよ。
実は男だったという場合、最初からバラしてたら、妙にファンが付いたりもするがｗ
696:名無しさん必死だな
08/11/05 20:23:19 x0HTLoRM0
>>662
すげーなｗ
寝取られゲー志向の人にはたまらない設定なのかも知れんが
普通の主人公一人勝ちを求めて買った奴らには寝耳に水だったんだろうな
697:名無しさん必死だな
08/11/05 20:26:53 89HpsJ+00
>>693
> あと、攻略したキャラが実は男で、自分が掘られるエンディングのエロゲーを
はなマルッ かな。
あちこちで画像貼られてたけど大した騒ぎでは無かった。
ごく普通にファンがガッカリしてたｗ
698:名無しさん必死だな
08/11/05 20:31:10 4QjlxXGk0
>>683
俺はゲームコンソールは360しかもってないし、あとは5年物のボロPCでFPSやるくらい(というかこっちがメイン)だ
なにを持ってgk認定したんだか聞かせてくれ
699:名無しさん必死だな
08/11/05 20:32:35 L048Iv310
>>698
IDを見るんだ
700:名無しさん必死だな
08/11/05 20:35:50 3dBpAm/M0
２周目を医大生でプレイできれば良かったんだよ。
ドラゴンナイト4みたく
701:名無しさん必死だな
08/11/05 20:38:16 IN66wrp+0
医大生から救うプレイとかないから救われない。
使い捨てを身請けするだけだから。
702:名無しさん必死だな
08/11/05 20:42:36 RQWbRdQP0
作ってる方は「こういうのは今までになくて新しい！良い！」って思ってやってるんだよな。
703:名無しさん必死だな
08/11/05 20:43:02 4QjlxXGk0
>>699
なるほど！
ちょっとがんばってくる
704:名無しさん必死だな
08/11/05 20:57:14 b/ImhXKC0
もはや、選択式のADVは時代遅れか
705:名無しさん必死だな
08/11/05 20:57:53 LtYB5LBm0
>>702
その姿勢も大事だと思うんだけど、それをメインに据えなければよかったんじゃね、って気がするぜ
706:名無しさん必死だな
08/11/05 21:03:50 RQWbRdQP0
>>705
姿勢や意気込みは大事。それはよくわかる。
ただ、メインに据えちゃうところも含めて
「ユーザーの期待を裏切っちゃうオレらってかっこいい」という思いが透けて見えてしまうよね。
メインヒロインは良くも悪くも直球勝負。むしろド真ん中の打ちごろ棒球くらいがちょうど良い。
センター方向へのバックスクリーン大暴投は脇のキャラでやればいいんだよ。
707:名無しさん必死だな
08/11/05 21:06:42 /780paSM0
正直、そこは冒険するべきではなかったとは思う
708:名無しさん必死だな
08/11/05 21:10:02 2krw8ADU0
>>647
ヲタク界隈のグッズ流通の仕事やってる奴が友達にいるんだが、型月はFate物の
関連商品が他とは桁が違うぐらい売れてて、月姫から携わってる面子は文字どおり億万長者らしい。
何もしなくても映画化なり公式二次創作Zeroなり大人気格ゲーなりでがっぽがっぽだと
709:名無しさん必死だな
08/11/05 21:34:58 LtYB5LBm0
>>706
冒険するんなら新規タイトルでやればいいんだしな
結局、客の要望に応えるというのは物作りの基本というかね
他社が某シリーズの続編で無難過ぎる程無難なものを作ってヒット飛ばしたのを見ると、あまりに対照的だなと思う
710:名無しさん必死だな
08/11/05 21:38:46 /780paSM0
1でもビッチキャラ出てたじゃない、パンツ売ってた奴、名前忘れたけど
端役でそういうキャラなら有りなんだよ、むしろ好きなキャラでした
なんでメインでやるかなぁ
711:名無しさん必死だな
08/11/05 21:40:49 3dBpAm/M0
真由美だな。たしか
712:名無しさん必死だな
08/11/05 21:42:48 Lh+Y/lDn0
>>677
やぁめてええええ
713:名無しさん必死だな
08/11/05 22:11:32 7RsevcL+0
頭文字Dのヒロインがビッチなのも目的がわからん
714:名無しさん必死だな
08/11/05 23:04:41 0wfBTVBX0
それは作者の趣味だろｗ
715:名無しさん必死だな
08/11/05 23:10:29 cR84qjGc0
>>696
まあ、その一点に尽きると思うぜｗ
最初から寝取られゲーですって書いてあればその手の人しか買わないし、怒りもしない
あれこそ真の地雷だと思ったぜ
無防備な純愛ゲー厨房をブランドで引きつけての一撃だったからなｗｗｗｗｗ
アレに匹敵するのはオルタぐらいだ・・・
716:名無しさん必死だな
08/11/05 23:37:36 AO4nJP7t0
エルフ時々やるじゃん、現実を見ろオタどもって感じの。
717:名無しさん必死だな
08/11/05 23:47:16 bBCiFxbU0
>>715
>>最初から寝取られゲーですって書いてあればその手の人しか買わないし、怒りもしない
それでも怒るガキがいるんだがな。
しかも、割厨だったりする。
718:名無しさん必死だな
08/11/05 23:55:55 RQWbRdQP0
>>716
オタ相手の商売で、わざわざそれをやる意味がわからん。
さすがすぎるわエルフ。
719:名無しさん必死だな
08/11/05 23:57:39 7g8ApoAO0
客じゃないやつは、放って置けばいいだろｗ
720:名無しさん必死だな
08/11/06 02:32:11 Wb1HsWQ00
>>716
臭作のラストは随分長いこと俺をエロゲから遠ざけてくれたなぁ。
721:名無しさん必死だな
08/11/06 03:03:37 U7OVJLnb0
722:名無しさん必死だな
08/11/06 03:03:41 U7OVJLnb0
723:名無しさん必死だな
08/11/06 03:03:43 U7OVJLnb0
724:名無しさん必死だな
08/11/06 09:30:06 cFV7k3xH0
「これは売れる！」とか「これは面白い！」と思って作ったのなら暴挙というか蛮勇というか。
後々のユーザーの反応抜きにしてどういう意図だったのかは興味あるなwww
725:名無しさん必死だな
08/11/06 11:02:20 V4bv4f+Y0
エルフもう潰れるの？
別に困らないが
726:名無しさん必死だな
08/11/06 11:27:08 6+QJQmkO0
>>724
当時、色々考察されたようだけど
・マルチメディア戦略でアニメ化されることが決定していた
・アニメより遅く出すわけにはいかなかった
というのが前提にあって
・間に合わせる為にライターを変え、残った素材をむりやりまとめた
・結果、設定自体が破綻したヒロインが生まれた
という意見もあったな
727:名無しさん必死だな
08/11/06 11:40:50 Bkd43HcKO
闘神3も割られまくるんだろうな、配布フリーの2や戦国で流入したお子様が増長してさ
728:名無しさん必死だな
08/11/06 11:44:12 qkGOWxSA0
戦国ランスのセーブデータだかのDLが10万越えた売り上げの3倍とかって話だからなｗ
FULL化セーブデータなんて使わない奴がほとんどだろうし、
割ってる奴の中には割れなかったからって買わない奴もいるだろうけど、
アリスくらいのゲームだと、割れがなかったら3倍くらいは売れてもおかしくないような気はするｗ
729:名無しさん必死だな
08/11/06 11:48:07 F9TzIIlF0
変にこねくり回しすぎてエロに文学とか感動とか
詰め込みすぎ。で、結果エロくねーんだよな。
Libido7のように倫理審査委員があっけにとられ
たようなむちゃくちゃな奴が出てくれないものか。
730:名無しさん必死だな
08/11/06 11:51:21 QM/rnJpvO
>>696
医大生とのエロCGも無いので寝取られ好きにも微妙
まさに誰得
731:名無しさん必死だな
08/11/06 11:53:25 F3biBeRq0
一番人気にエロがなかったり時々ずれてるよなこの業界。
732:名無しさん必死だな
08/11/06 11:55:08 1vrnXthm0
アリスレベルでは年二回社員旅行（国内、海外）程度
エルフクラスの社長ならずっと海外で暮らせるんじゃないかな
733:名無しさん必死だな
08/11/06 11:58:36 F3biBeRq0
昔は3-4ヶ月で一本出してたんだけどな。
今じゃ1－３年に一本とかザラだよな。
734:名無しさん必死だな
08/11/06 12:48:43 YRPRYYRW0
やっと出たのが壮絶な地雷ってケースも多いしなぁ。
735:名無しさん必死だな
08/11/06 15:28:06 /+JCzKoh0
RUNE→たぬきそふと,ってところまでは理解した。
736:名無しさん必死だな
08/11/06 17:25:32 sZDWM8fr0
たまきん騒動懐かしいなｗ
これリアルタイムで見てたから、ゲハや鬼女板を初めて見たときも
言われてるほどひどい板だとは思わなかったのかもしれん
737:名無しさん必死だな
08/11/06 18:13:54 Bh0l9gTe0
たぬきそふとって、12月に「姪少女」出すところだっけ？
738:名無しさん必死だな
08/11/06 19:11:42 60tLIv7H0
なんとか姉妹もいいけどリコッテみたいな名作をまた作って欲しい
739:名無しさん必死だな
08/11/06 19:57:22 DbxPX/7o0
このスレにゲームラボの工作員でもいるのか？
740:名無しさん必死だな
08/11/06 20:03:37 MY5Wr1JAO
エルフならYu-no移植してから解散してくれ
741:名無しさん必死だな
08/11/06 22:44:48 79aHBfll0
F&Cとエルフっぽいな
742:名無しさん必死だな
08/11/06 23:26:21 KR5+a3gA0
F&Cも空気読まなくなったクチだよな・・・
Piaキャロ3で呆れた。2と同じ事すんなｗｗｗ
743:名無しさん必死だな
08/11/06 23:29:01 Bh0l9gTe0
F&C。
毒にも薬にもならないヌルい萌えゲーを出すことにかけては天下一品だと思っていたんだが……
オレは同窓会againとrefrainが死ぬほど好きなんですけどね。
744:名無しさん必死だな
08/11/06 23:32:51 KR5+a3gA0
>>743
againとrefrainは良かったな
あれとCanvasが最後に良いと思えたゲームって印象が・・・('A`)
745:名無しさん必死だな
08/11/06 23:41:39 05F9iGjE0
俺もagainとrefrainは好きだ。
俺的に抜くにも結構使えた。
マフラーは激しく邪魔だったけど。
746:名無しさん必死だな
08/11/06 23:43:25 Ws7BWjHI0
>>743-745
お前らは俺か？
あ、他に水月も好きだけどネ
747:名無しさん必死だな
08/11/07 00:42:45 doFRe+o+0
エルフっぽいなやっぱ
748:名無しさん必死だな
08/11/07 01:02:14 4C+qzB0e0
F&Cは春に新作出すから違うでしょ。
エルフなんだろうけどいつからこんなに落ちぶれたの？
臭作あたりは一流メーカーじゃなかったっけ
749:名無しさん必死だな
08/11/07 01:03:39 kuLqpERK0
エルフと言えば酒見賢一大先生がYU-NOを大絶賛してたなあ
ちょっとやってみたくなったけど機会がない
750:名無しさん必死だな
08/11/07 01:12:14 Tqc/sfGj0
YU-NOのリメイク頑なまでにしないのはなんでかね？
版権もってないのかな？
751:名無しさん必死だな
08/11/07 01:18:58 LYt4qqr50
リメイクしたら管野の評判が上がるだけ。
金に困ったらするかもしれんけど。
752:名無しさん必死だな
08/11/07 01:25:18 4ov3w4XI0
下手にリメイクされるぐらいなら・・・
753:名無しさん必死だな
08/11/07 02:02:49 ZmQayvsI0
>>750
倫理規定的に無理
昔のだったら出せたんだがな
754:名無しさん必死だな
08/11/07 02:16:00 B4zxmnhB0
エンディングか
宗教的に無理だなアレはｗ
755:名無しさん必死だな
08/11/07 06:16:14 gZpk6R/S0
>>743
１０年前とかはそんな感じだったんだけど、今も１０年前と同じ出来なので
ぬるい萌えゲーも多く他社にあっさりと追い抜かれて、完全に空気になってしまいました
って印象だな
756:名無しさん必死だな
08/11/07 08:00:34 n2jx9gJy0
今のユーザーは蛭田も菅野も知らないだろうな
757:名無しさん必死だな
08/11/07 11:53:29 nNdY3i900
DC商法だったり、八月の睡眠導入剤が7万とか売れる時代だしな
若いユーザーはエロゲーに萌え以外望んでないんだろ
同じADVでも、YU-NOとかEver17とか猟奇の檻みたいなゲームが好きだったけど
そういう方向のゲームは最近企画さえもされてない印象
758:名無しさん必死だな
08/11/07 12:35:34 fRZWwr8f0
ＰＰ ピアニッシモって昔風の探偵？ＡＤＶ出たんだけど
音楽は雰囲気に合ってるけど、主人公が弱いとかで叩かれてたな。
選択肢もキャラ分岐だけで弱かったけど。
ゲーム部分頑張っても評価されるのはシナリオと絵だけだしなぁ、、、、
759:名無しさん必死だな
08/11/07 13:03:28 h7pkqE4g0
>>757
09年にCALIGULAから真説・猟奇の檻2が発売予定だぞ。
当時のライターさんが復帰するらしい。
760:名無しさん必死だな
08/11/07 13:36:41 nNdY3i900
>>759
まじかよ！
猟奇の2章は個人的に最高傑作だから超嬉しい
発売されたらファンタージェン入り浸るわｗｗ
佐野一馬が猟奇シリーズ復帰ってなにか加筆でもするのかな
それより新作の可能性も出るってことか
とりあえず色々ググってくるわｗ
761:名無しさん必死だな
08/11/07 14:06:49 3w3cRUVG0
＞リメイクしたら管野の評判が上がるだけ。
＞金に困ったらするかもしれんけど。
今のエルフって、販売ランキングのベスト５０にも入らない商品を年１本でしょ？
こんなこと言ってる場合なのかなぁ…