08/09/09 06:28:58 2/SdX4VAP
>>313
ホールド型の特性上次のコマが出るまでに前のコマが残るので
それが残像として見えてしまう
それで1秒間に描き換える駆動速度を倍にして（60コマを120コマにする）
前の画を見づらくしようって発想で出来たのが倍速
代償は遅延とか不自然な滑らかさ、あと補間処理がまだ未熟なので
描画破綻などを起こす傾向があるね
駆動速度を上げるとそれに伴って補間処理が重要になる
今回のソニーからでる4倍速も補間処理が未熟な現状
倍速と体感差はない
これはソニー自身も言ってるが
319:名無しさん必死だな
08/09/09 06:38:28 GMG8JzFO0
数字のインパクトが欲しかったってところか、実際効果はバツグンみたいだしな
320:名無しさん必死だな
08/09/09 08:28:53 glwimu2u0
ゲーム専用にPCモニターとテレビとどちらを買おうかスゲエ迷うｗ
予算は14～5万ぐらいまでは出せるんだが気持ちが行ったりきたり。
ゲーム専用ならテレビ買ってる人の方が多いかな？
321:名無しさん必死だな
08/09/09 08:39:52 +vNkbM8D0
結局今総合的に見て一番適してると思われるのは何？
322:名無しさん必死だな
08/09/09 08:40:52 u92shVkc0
>>320気軽にやりたいなら24型ぐらいのPCモニタ
323:名無しさん必死だな
08/09/09 08:49:24 2R17nW8N0
>>321
総合的に見て・・・・・LZ85かな。
残像が気にならないなら違う選択もあるけど・・
324:名無しさん必死だな
08/09/09 08:58:57 LGPcs8Da0
モニタかTVで悩んでるのなら自分の生活スタイルをよく見直してみると言い
325:名無しさん必死だな
08/09/09 09:08:39 jMkeV8J9P
画面全体が動くFPSやTPSは描画エラーでちらつく傾向があるから倍速は向かない
そもそもCS機はソフト側でブラーかけてるソフト多いから
ブラウン管でみようが残像はある
326:名無しさん必死だな
08/09/09 09:09:52 u92shVkc0
そういえばゲームに倍速ってどうなのよ
327:名無しさん必死だな
08/09/09 09:11:29 BfNr9ycO0
>>318
倍速で補間された画像はテレビが勝手に作り出した画像なので、
ゲーム機側には無いんだよな。破綻も見られるし。
1フレの遅延を気にするのと同様、
正確な画像処理で見るなら倍速はオフの方が良いというジレンマ。
328:名無しさん必死だな
08/09/09 09:11:31 9Etn2NJH0
倍速って、残像は少なくなるけど、遅延は多くなるので、
ゲームには適さないじゃなかったけ？
329:名無しさん必死だな
08/09/09 09:13:32 2R17nW8N0
>>328
そうでもないよ。
330:名無しさん必死だな
08/09/09 09:15:13 vsd4+0I9O
大画面でゲームするなら結局プラズマなんですか？
液晶なら三菱がゲーム向き？
331:名無しさん必死だな
08/09/09 09:23:52 2R17nW8N0
>>330
プラズマの方がいい。
332:名無しさん必死だな
08/09/09 11:13:21 bu+wKWIM0
>>328
嘘吐き乙
333:名無しさん必死だな
08/09/09 12:20:53 Y0e3rxNCO
かといって嘘という訳でもあるまい
334:名無しさん必死だな
08/09/09 12:26:06 Uiqlvox40
メーカーによりけりかな
335:名無しさん必死だな
08/09/09 12:39:24 /b3DvnpXO
三菱ってどうなんだろう？
実際店頭で見た限りだと、ﾂﾙﾋﾟｶｺｰﾃｨﾝｸﾞで綺麗に見えたけど、価格みてると倍速ｴﾝｼﾞﾝが駄目なのか動きが速いもんはﾌﾞﾛｯｸﾉｲｽﾞが目立つって意見もあるし。
ﾊﾞﾗﾝｽからいってLZ85かな～
336:名無しさん必死だな
08/09/09 12:43:07 2R17nW8N0
光沢は40Vからなんだよねー
ならPZ800にいった方がいい気がする。
337:名無しさん必死だな
08/09/09 13:02:19 YmtcDQXf0
PZ800は色割れが・・・
338:335
08/09/09 13:03:53 /b3DvnpXO
>>336
そうか～。
37で考えてたけど三菱だとﾊﾞﾈﾙ外の両ｻｲﾄﾞが狭いからなんとか40でも行けそうだったんだけどね。
PZ800だと幅が厳しそうだから、素直にLZ85の37Vにしてみるよ。
339:名無しさん必死だな
08/09/09 13:04:40 2R17nW8N0
>>338
うーん・・・
三菱でスポーツ番組見て、
問題感じなかったら三菱でいいと思う。
3Vの差は大きいよ。
340:338
08/09/09 13:36:40 /b3DvnpXO
>>339
ありがとう。
もう一回電気屋行ってくるよ。
341:名無しさん必死だな
08/09/09 13:40:48 B4yy/kYr0
質問したことを参考にしていろいろ調べてみた結果。
・VIERA TH-37LZ85
LZ80と迷ったが、LZ80の情報があまりなく、総合的に見て85のほうがいいかなと思った為。
・EXE LT-37LH905
42型の方が良かったが価格で断念。
・BRAVIA KDL-46F1
46型でそこそこの値段だったため。
この3機種が現在候補に挙がっていますが、皆さんのご意見をお願いします。
342:名無しさん必死だな
08/09/09 13:45:21 2R17nW8N0
>>341
うーん？
46F1が候補ってことは予算は～25万ぐらい？
どんなジャンルのゲームする？
343:名無しさん必死だな
08/09/09 13:45:41 OY+ceJ/n0
LX70持ってるんだけどLX80が優秀ってことはLX70も優秀な部類に入る？
344:名無しさん必死だな
08/09/09 13:47:56 2R17nW8N0
>>343
うん。
遅延に関しては優秀だね。すごく。
345:名無しさん必死だな
08/09/09 13:53:20 B4yy/kYr0
>>342
予算は25万くらいまでです。
ジャンルとしては
・アクション
・レース
・FPS
・RPG
が多いです。
音ゲーや格ゲーはあまりやらないです。
346:名無しさん必死だな
08/09/09 13:54:43 OY+ceJ/n0
>>344
ｻﾝｸｽ
箱○予約したんだけどストレスなく楽しめそうだね
347:名無しさん必死だな
08/09/09 14:00:46 2R17nW8N0
>>345
うーん・・・
じゃあ別に46F1でも問題はないと思う。F1のデザインが好みならね。
LH905もLZ85もいい機種だけど、小さすぎ。
46がおけるのに、37はありえない。絶対後悔するよ。断言する。
あとおすすめは、
VIERA TH-46PZ80
VIERA TH-50PZ80
この2機種は是非検討に入れて欲しい。
プラズマだけど・・・・
遅延も残像もホントに少ない。
F1はゲームモードだと倍速切れるから、このPZ80はすごくオススメ。
安いし・・・・・
PZ800も勧めるけど、カラーリマスターって価格差ほど効果ないと個人的には思う。
348:名無しさん必死だな
08/09/09 14:15:15 B4yy/kYr0
>>347
テレビとの距離が、1m70～2mなんで、46だと大き過ぎる気もしたんですが
友人の家にある46型などをそのくらいの距離で見ても大丈夫だったので
問題ないとは思ってます。
F1についてもう少し調べてみようと思います。
プラズマは焼きつきが、めんどそうなんですよね。
直す方法もありますが、ゲームするのに気を使ってしまいそうです。
それと、やはり購入する場合は店頭のほうがいいんでしょうか？
自分は住んでいるところがそこまで都会じゃないので、電気屋も3店舗しかなく
大手はヤマダ電機のみです。
値引き交渉しようにも、近くの店舗の方が価格が高いため、競合店がありません・・・。
保障なども」考えて保証をつけれるネット通販で今のところ考えています。
349:名無しさん必死だな
08/09/09 14:17:30 2R17nW8N0
>>348
焼き付きなんて起きないよ・・・
5時間以上連続でやりでもしないと・・・・
まぁ不安ならしょうがないね。
購入は店頭でいいよ。
交渉すれば（ポイント含めて）同等価格になる。
まぁ通販でも全く問題ないんだけどね。
350:名無しさん必死だな
08/09/09 14:22:15 yJxCYjUd0
まぁプラズマは精神的に良くないわな。丸一日ゲームに漬かりたいなんて時は特に。
351:名無しさん必死だな
08/09/09 14:45:48 B4yy/kYr0
>>349
いろいろありがとうございます。
F1で決まりそうです。
352:名無しさん必死だな
08/09/09 15:15:48 0wPTU7lS0
今のプラズマは焼付きより、色割れ問題の方が気になるだろ。
353:名無しさん必死だな
08/09/09 15:47:12 +dxKgbFd0
少し前にWARHAWKスレで焼き付き報告がありました
354:名無しさん必死だな
08/09/09 16:48:43 hvh99q1e0
型は？
355:名無しさん必死だな
08/09/09 16:54:11 Uiqlvox40
40F1は上（FullHD）から5、4、3フレだったが
サイズ変わるとどうなんだろ。
356:名無しさん必死だな
08/09/09 17:06:52 2R17nW8N0
>>355
変わらないだろ。
解像度や機能が同じだし。
357:名無しさん必死だな
08/09/09 17:14:59 Uiqlvox40
さんくす
358:名無しさん必死だな
08/09/09 17:31:36 tFt1ipSq0
32インチで新型とか出ないかなあ
359:名無しさん必死だな
08/09/09 17:49:07 m9zDam/X0
>>358
ソニーは早くて来年春までは40インチ未満は出さないみたいだな
360:名無しさん必死だな
08/09/09 18:04:36 BDA0FhQGO
>347
FPSやる人にF1薦めたらダメじゃね？
一瞬の判断が生死分けるのは格ゲと変わらんよ
…まあオフラインのみとか低解像度のみ使用ならいいのかな
361:名無しさん必死だな
08/09/09 18:09:46 0wPTU7lS0
というか、フルHDの倍速機全てが選択肢が外れる。
最速の犬やパナ（オフ）でも約2フレだし。
362:名無しさん必死だな
08/09/09 18:41:02 pLnUrhLF0
>>360
ならいくらプラズマ嫌いでもPZ80系がいいんじゃ・・・・
363:名無しさん必死だな
08/09/09 18:44:59 Y9IsD27h0
世界最薄！わずか 9.9mmの液晶、初の「4倍速動画表示」技術などを搭載した
ソニーのBRAVIAが発売決定！予約開始！
ジャパネットの社長が宣伝してたら買いそう
364:名無しさん必死だな
08/09/09 18:46:33 u92shVkc0
LZ85買ったけど設定がよくわからない・・・おすすめ設定とかない？
365:名無しさん必死だな
08/09/09 18:51:13 0wPTU7lS0
>>364
好みだからなぁ。
パナ独特の赤味を消したかったら、シネマかユーザーモードをベースに調整するといい。
366:名無しさん必死だな
08/09/09 19:20:57 IXdYTb7dO
>>351
いいセンスだ
しかし25万だったら11月の新ブラビア買ったほうがよさげだな
4倍速だぜ4倍速
367:名無しさん必死だな
08/09/09 19:31:32 2/SdX4VAP
>>363
318にも書いたが補間処理が進歩してないと駆動速度
を上げても意味ないんだぞ
同じ画を4枚表示とかな
368:名無しさん必死だな
08/09/09 19:34:45 ximu861l0
F1は720pでゲームモード時に4フレーム遅延って
ハイデフ機だと東芝の旧機種と同等なのか
>>360
FPSはランキング上位狙うとかじゃなくって
わいわい楽しくやれればいいってのなら遅延はそんなに気にしなくていいと思う
なので>345次第
369:名無しさん必死だな
08/09/09 19:39:21 jMkeV8J9P
>>364
ゲームの場合、地デジと違い映像信号がドット単位できちんときてるから
映像処理は全部オフ、オフにできる項目は全部オフ
映像処理は汚い地デジやSDソースを綺麗に見せるためのものなので全部オフ
これが基本、あとは色味を好みでいじる程度
370:名無しさん必死だな
08/09/09 19:52:10 u92shVkc0
>>369おおありがと映像処理いれると遅延増える原因か？
NRとかきっといたわ
だけど地デジがみれないアンテナ立ってないのに買うんじゃなかったなｗ
371:名無しさん必死だな
08/09/09 20:01:53 jMkeV8J9P
>>370
ノイズ系はアクオスやLZ85の検証でも入れたり強にすると1フレ程度遅延の原因になるの出てる
プラズマや液晶の遅延でパナが優秀なのは
その手のノイズ処理を他メーカーほど丁寧にしてないから
というのもある
372:名無しさん必死だな
08/09/09 20:10:39 jMkeV8J9P
倍速は店頭デモみたいに画面の一部分が動く物には効果あるが
FPSみたいに画面全体が動く物は予測で中間フレーム作れないから
基本的にはスルーしてるだけなんだが
たまに予測エラーでノイズだすから
基本的には倍速オフで使用してRPGみたいなもので使う程度でよい
373:名無しさん必死だな
08/09/09 20:42:08 ZJR/+9vq0
倍速イラネなのか
ならＰＣモニタでいい気がしてきた
374:名無しさん必死だな
08/09/09 20:51:34 ximu861l0
>>373
イヤ、あった方がいいよｗ
ゲームに応じて使い分ければいい
まあ24インチ以下でよくてTV用途不要ならPCモニタ薦めるが
375:名無しさん必死だな
08/09/09 20:59:33 B4yy/kYr0
（>>351）です。
学校終わってレス見にきたら、なんか状況変わっててびっくりした・・・。
FPSはランキング上位は目指してないですが、オンが快適にできないようなら困ります。
（遅延のせいで出会い頭で負けるとか）
それなりに、立ち回りををかえればいいのかもしれませんが・・・。
37はいい機種そろってるけど、42以上になるとプラズマしか選択肢がないんでしょうか？
376:名無しさん必死だな
08/09/09 21:03:25 Vr8yBzvA0
>>375
いや そもそもプラズマを選択肢に出来るならFPSとか動きの激しいゲームやる以上はプラズマのほうがいい。
現状プラズマは３７以上しかないし４２以上じゃないとタマも少ないってだけだよ。
377:名無しさん必死だな
08/09/09 21:06:34 B4yy/kYr0
>>376
やはり大画面の場合プラズマしかなさそうですね。
最近の機種のプラズマの弱点って何があるんでしょうか？
378:名無しさん必死だな
08/09/09 21:07:54 LWEM/OeL0
ついにFPSまでプラを薦めてきたか。そのうちRPGもプラじゃなきゃキツイとか言い出しそうだ
379:名無しさん必死だな
08/09/09 21:08:03 Vr8yBzvA0
>>377
スレチになるからプラズマスレいったほうがいい。
380:名無しさん必死だな
08/09/09 21:09:26 ZuIKeGd50
プラズマはこっちに移動してやれ
ゲームに適したプラズマテレビ15台目
ｽﾚﾘﾝｸ(ghard板)
381:名無しさん必死だな
08/09/09 21:10:36 B4yy/kYr0
スレチでしたね。
すみません。
質問に答えてくださった方々ありがとうございました。
382:名無しさん必死だな
08/09/09 21:12:12 pLnUrhLF0
>>377
消費電力と発熱ぐらいだな。
ともに現行モデルだと液晶の1.5倍弱
383:名無しさん必死だな
08/09/09 21:37:28 ximu861l0
>>375
快適に出来ないって事はないよ
出会い頭での負けが多いとかの違和感は感じるかも
ただネット環境にも左右されるので遅延だけが問題というわけでもない
>>378
40インチ以上で幅効かせてるメーカーがゲーム向き出してくれればいいんだけどね
384:名無しさん必死だな
08/09/09 21:54:31 F+KVi/h6O
すまん、FPSって何？
385:名無しさん必死だな
08/09/09 21:56:38 Uiqlvox40
>>384
つ>>14
386:名無しさん必死だな
08/09/09 22:29:25 IXdYTb7dO
地雷のLZ85
387:名無しさん必死だな
08/09/09 22:57:01 UNaMS/IH0
携帯からわざわざご苦労さんｗｗ
倍速は意味ないけど４倍速だと意味あるんですね
ＧＫとしての本性を現したな
まぁ同じ愛知県民として恥ずかしいわ
388:名無しさん必死だな
08/09/09 23:17:36 8SuM/WSd0
42型が9万とか。
389:名無しさん必死だな
08/09/09 23:22:31 IXdYTb7dO
地雷LZ85工作員は愛知県民だったか
390:名無しさん必死だな
08/09/09 23:24:42 CO1QgRKhO
地雷のＬＺ８５
391:名無しさん必死だな
08/09/09 23:30:10 M/VoSYhDO
ゲームに適した液晶テレビ
こんなスレでも煽り合いが発生してるのか。すげぇな
392:名無しさん必死だな
08/09/09 23:31:20 OO9VG99L0
いやAVマニアというかその辺の争いは元から激しいですｗ
393:名無しさん必死だな
08/09/09 23:37:03 Y9IsD27h0
テレ朝で特集やってるぞ
394:名無しさん必死だな
08/09/10 00:10:48 uyvdlgH30
ゲームモードにした場合、37ZVと32F1はどっちが画質いい？
395:名無しさん必死だな
08/09/10 01:03:30 1CgHvhZtO
シマッタ。
いつの間にか三菱の話題が出て、そして静かに終了してる。
LCD-40MZW100持ってるから、質問あったらドゾ。
今日は寝るから解答明日以降にでも。
396:名無しさん必死だな
08/09/10 04:39:55 WLICxihh0
>>394
32F1。
397:名無しさん必死だな
08/09/10 06:07:32 rPL7jmJK0
やっぱりアクオスは変だ。
LC-32DS3はゲームモードで倍速切ると遅延増える・・・
倍速ONで２フレくらいだから自分が何とか遅延にあわせてやれば良いから我慢するしかないかな
398:名無しさん必死だな
08/09/10 06:22:44 29MGNb/n0
>>395
ゲームでの遅延とか倍速補完ミスは気になります？
自分はツルテカがいやなので買うとしたらMXW200ですが
399:名無しさん必死だな
08/09/10 07:01:51 nsw8V8ty0
>>394
F1の32型は地雷。雑誌レビューでもなぜかJ1に惨敗するという始末。
400:名無しさん必死だな
08/09/10 07:12:11 KNCQRAjOO
そのネタ古い
現在出荷されてるのは画質改善したM/Cモデル
401:名無しさん必死だな
08/09/10 07:18:41 nsw8V8ty0
先生、MCモデルとはなんですか。ぐぐってもわからん。
402:名無しさん必死だな
08/09/10 07:23:24 KNCQRAjOO
BRAVIAスレで聞いてみ、仕様変更してる
所持者によると全く別物とのこと
403:名無しさん必死だな
08/09/10 07:31:43 WLICxihh0
>>401
モデルチェンジな。
M/Cにモデル付くのは間違いだけどもそれは別にいい。
車体の変更だとよく使われる言葉だけど
この程度がググっても分からんなら情報収集能力無いから、
もう少しアンテナ広げたほうがいいよ。
404:名無しさん必死だな
08/09/10 07:37:00 yVTsKvYz0
マイナーチェンジじゃね？
405:名無しさん必死だな
08/09/10 07:38:12 nsw8V8ty0
>>402
見てきた。色合いが再調整されてるみたいね。緑っぽかったのが、赤寄りにとか。
>>403
再度調べたら、M/C＝マイナーチェンジって出てきたが。M/Cモデルで合ってるのでは？
406:338
08/09/10 07:44:49 Q1Li8HJ7O
近所のｹｰｽﾞ行ったら三菱の40置いて無かった。。
>>395
ちょうど買おうとしてたのがそれなんだけど、ﾚｰｽやｱｸｼｮﾝ、主にﾊﾞｰﾁｬ等の格ｹﾞｰやるんだけど、動きの速い物のﾌﾞﾛｯｸﾉｲｽﾞの頻度はどんな感じ？
ｹﾞｰﾑﾓｰﾄﾞでの遅延等の違い。
ﾃﾝﾌﾟﾚの遅延2～3ﾌﾚってのは、ｹﾞｰﾑﾓｰﾄﾞなら2ﾌﾚで行ける？
使ってて、良かった点、不満点あればお願い。
407:394
08/09/10 07:59:25 AO28f/p2O
ありがとうございます
・37ZV＋HDD
・32F1＋DVDレコーダー
どっちかに揺れてました
ゲームの画質に失敗したくないので後者にします
408:名無しさん必死だな
08/09/10 08:27:44 WLICxihh0
>>405
:::::::::::.: .:. . ∧＿∧ . . . .: :::::::: マイナーチェンジでし…た…
:::::::: :.: . . /彡ミ゛ヽ;)ヽ、. ::: : :: だってトヨタとかさ、たまにフルM/Cとか言って
::::::: :.: . . / :::/:: ヽ、ヽ、i . .:: :.: ::: モデルチェンジするんだもの…
￣￣￣（_,ノ ￣￣ヽ､_ノ￣
409:名無しさん必死だな
08/09/10 08:35:39 3XteuWDn0
FMCはモデルチェンジだろ。
MCがマイナーチェンジ
410:名無しさん必死だな
08/09/10 08:55:34 no5HDe9wO
昔、テンプレ書いてた俺が久々に登場
今は遅延重視のテンプレなのかぁ
フムフム
俺は液晶購入後、遅延より残像が気になったなぁ
次世代ゲーム機接続時、液晶モニタで残像感じないなら遅延で液晶を選ぶ
感じるなら倍速の性能で液晶を選ぶ
消費電力や熱･ファンの音が気にならないならプラズマ(又はHDブラウン管)
昔のゲームするならSDブラウン管
こんな感じで選ぶと幸せになれるかも！？
ちなみに液晶モニタ(プロ御用達のものね)は発色が地味で残像感もあるけどテレビと違って格段に見易いよ
411:名無しさん必死だな
08/09/10 09:02:37 no5HDe9wO
>>406
ブロックノイズはゲームだとまずでないよ
だからブロックノイズ低減の設定をみんな切ってる
ちなみにまずと言ったのはムービーシーン何かでたまーに入ってる時があるかもしれないから…
412:名無しさん必死だな
08/09/10 09:55:22 Ccc92Bsd0
PS2もまだまだやりたい、wiiもやりたいってな感じだと大型フルHDは避けるべきかな？
20インチ代の小型ならゲームに対応してるPCモニタの方が良いんだろうか？
映画やTVは見ないしゲーム専用にしたいんだけど迷うわ
413:名無しさん必死だな
08/09/10 10:17:18 ztPo8bi2P
三菱の残像低減は黒挿入だから遅延は関係ないのは今はどうなってるのかな？
三菱のPCモニタだと1フレモードで残像低減使えるけど
414:名無しさん必死だな
08/09/10 10:23:42 3XteuWDn0
>>413
三菱って黒挿入の時期あった？
旧モデル（初光沢モデル）は確実にフレーム生成だったけど・・・
415:406
08/09/10 12:05:07 Q1Li8HJ7O
>>411
別の人かな？
なるほど～。
ﾌﾞﾛｯｸﾉｲｽﾞ軽減ってもんがあるのか。
持病らしいﾌﾞﾛｯｸﾉｲｽﾞは、倍速の破綻で出来ると思ってたから、RPGとかはそれ入れとけば問題なさそうだ。
TVとか、DVD観てる時のﾌﾞﾛｯｸﾉｲｽﾞはどう？
それONにしといたら大概平気？
416:名無しさん必死だな
08/09/10 14:33:52 vZNB4ATQP
>>414
MDTのＭＰエンジンだろ
>>415
補間処理の破綻とブロックノイズは全然関係ない
圧縮データを展開するときに低ビットレートの映像で
でるノイズ
だからゲーム画面では関係ない
ゲームで流れるムービーはまた別だが
417:名無しさん必死だな
08/09/10 14:41:49 RMP+qc7h0
>>413>三菱のPCモニタだと1フレモードで残像低減使えるけど
三菱はじまったな
ちょっとＨＰ見てくる
>>406
バーチャで３フレ遅延は地獄だぜ
418:名無しさん必死だな
08/09/10 14:55:34 RMP+qc7h0
Ｍ社って32V型付近舐めてるな
オワタ
419:名無しさん必死だな
08/09/10 14:56:50 nsw8V8ty0
32型で力を入れてるのはシャープとパナだけじゃね。
420:名無しさん必死だな
08/09/10 15:07:39 Q1Li8HJ7O
>>417
うん。2ﾌﾚなら我慢出来るかもしれないけど、3ﾌﾚだったらやめようと思って。
421:名無しさん必死だな
08/09/10 15:12:24 ztPo8bi2P
>>417
注意点として、三菱の1フレモードはDbDができないから
全画面表示になり画面比率が狂う
この辺は箱のアップデートまち
ナナオの1フレモードはDbDで画質調整できるが残像低減モードがない
422:名無しさん必死だな
08/09/10 16:42:32 BM7BC0gq0
１９型アスペクト比固定機能なしの朝鮮モニターから・・・
今日ブラビア３２Ｊ３０００にレベルアップしたぜ！！！ついでに５．１ｃｈスピーカーも揃えた！！！
あとはハードを買うのみｗｗｗ
423:名無しさん必死だな
08/09/10 16:45:27 r2VM2d9E0
レーザーテレビってのは遅延０なの？
遅延に命をかけてるやつはレーザーテレビが発売されるのを待つのがいい？
424:名無しさん必死だな
08/09/10 16:59:59 nsw8V8ty0
>>423
いまのテレビの遅延はほとんどが高画質化処理で出てる物だから、
そこが高速化されないと意味が無い。プラズマと同等くらいじゃなかろうか。
425:名無しさん必死だな
08/09/10 17:48:47 fdAC37o9P
もはや有機ELは、まともなテレビの大きさで
まともな耐久性、品質安定性の確保ができない代物だと判明し
SEDは大型かつ高価な業務向けの市場製品だとなると
現実的に理想のテレビはレーザーしか残されていないな
現行リアプロの40インチクラスで25万円くらいと同等になったらいいな
426:名無しさん必死だな
08/09/10 17:49:41 ztPo8bi2P
今の表示デバイスは全画面を一気に書き換えるため
1フレの遅延はどうにもならない限界
427:名無しさん必死だな
08/09/10 17:51:10 vZNB4ATQP
ＸＲ１購入予定なんで今あるX5000との比較レポする予定
428:名無しさん必死だな
08/09/10 19:00:25 7Ylpzgl60
詳しい人に質問。
高画質回路を通るから遅延するよみたいなのが当たり前のようにまかり通ってるけど
SDブラウン管の時だって各社映像のチューニングはしてたのになんでその時は遅延がなかったの？
ソニーのDRCはSDにもかかわらず遅延しまくりなのは知ってるけど。
>>426
n倍速テレビなら1/60秒を待たずにバッファは貯まるんじゃねーの？違う？
429:名無しさん必死だな
08/09/10 19:25:40 T8ghmYtS0
ソニーのKDL-32J3000ってのが9万8000円なんですがコレってどーなんですか？
シビアな入力要求されるものはやらないんで遅延とかはどーでもいいんですけど
映像はそこそこなものでるんでしょうか？
HDMI端子買う予定です。(いままでこんぽじ)
430:名無しさん必死だな
08/09/10 19:28:44 29MGNb/n0
とりあえずスケーラを経由して画像サイズを調節する必要がある関係で最低１フレーム遅れる
すさまじい遅延の安物液晶はここがヘボイ(多分HとVを別々に処理してサイズ調整）
倍速だと前後フレームの少なくとも１方を参照する必要があるのでもう１フレーム遅れる
前後参照してる場合は+１フレーム
NR等の処理の入れ方によってさらに遅延が増すことになる
これらの処理はCPUのパイプラインと同様にベルトコンベアー的に処理されるため
見かけ上16ms以内の処理となり映像がスローになることはない
431:名無しさん必死だな
08/09/10 19:32:05 no5HDe9wO
画面書き換えにそのものによる遅延はそうない
インタレからプログレに変換する為に原理上1フレかかる
倍速も原理上1フレの待ちがはいる
後は各社の高画質回路云々で遅延が発生
ちなみにSDブラウン管も分離処理かませば1フレ以上遅れる
432:名無しさん必死だな
08/09/10 19:41:02 r2VM2d9E0
じゃあ結局遅延に命かけてる人も、
今出てる中で遅延が一番すくないのを選べば、
有機ELやレーザーやSEDが出ても後悔することは無いのね？
433:名無しさん必死だな
08/09/10 19:45:39 29MGNb/n0
>>432
というか遅延に関してはその辺も液晶と変わらない
メーカーの技術力や設計思想次第
434:名無しさん必死だな
08/09/10 20:04:10 9P6WF+xMO
>>410
きみキミィ
困るなぁ
きみがいなかったもんだから
地雷LZ85工作員が身勝手なテンプレもどきで工作しまくりじゃないかぁ
435:名無しさん必死だな
08/09/10 20:33:29 aK5VF+500
>>432
液晶は残像が気になる場合もあるから、そっちはまた遅延と別問題なんだよな
436:名無しさん必死だな
08/09/10 20:49:53 7Ylpzgl60
>>430
原理上１フレっていうのは1/60秒のことだよね。等速であればそれは理解できるんだけど
内部的に120hzで動いていても1/60秒待たないといけないの？前段機器との同期の問題？
ソニーのに到っては240hzで動くっていうのに諸々の処理を合計16ms以内に抑えて0～1フレームの
遅延にすることは今後も絶対に不可能ってこと？
437:名無しさん必死だな
08/09/10 20:59:04 aK5VF+500
>>436
120コマで動いたって、画面表示に関係あるのは１コマおきだからね
438:名無しさん必死だな
08/09/10 21:01:52 9gXJKu7C0
ソースの２コマがないと疑似フレーム作れないからじゃないの？
439:名無しさん必死だな
08/09/10 21:23:07 2sZ0ZsKI0
ちなみにコマを作った後はパネルになるだけ綺麗に表示するための処理とか入ってさらに遅延増し
440:名無しさん必死だな
08/09/10 21:45:19 7Ylpzgl60
>>438
擬似フレームを作るのに前後フレームを参照するからっていうのはわかるんだけど
この場合単純にクロックが上がって1フレームが8msないし4msになっても遅延を減らすことには
生かせないのかなっていう疑問ね。
前から不思議だったのは応答速度は8msとかって表すのに遅延は表す時はフレームで語られるのには何故なのかなぁと。
別に16ms区切りで遅延してるわけじゃないはずなんだけど。
とりあえず自分でもいろいろ調べてみるんでこの件は以後放置してくだされ。流れ止まるし。
441:名無しさん必死だな
08/09/10 21:45:50 29MGNb/n0
まあ出力機側が120fpsで再生するんなら画像生成する必要ないから倍速固有に遅延はなくなる
ただ映像を伝送するための民生用規格がアナログRGB(D-subもしくはDVI-I）しかないんだけどね
442:名無しさん必死だな
08/09/10 21:47:27 kY/xmbXg0
0.0167s=0.167ms=1Fか
0.5ms=4F
チラ裏スマン
443:名無しさん必死だな
08/09/10 21:55:26 mAPVvMsA0
>>442
0,5msが4フレームってことは今ゲームに使ってるPC用液晶モニタの応答速度が、5msなんだ
4フレの遅延の液晶テレビを買った場合今とあまりかわらないってこと？
444:名無しさん必死だな
08/09/10 21:55:34 cPXbg1JgO
船井の液晶はどーなんすか？安いから良いかな～って思ったんだけど。
つーか字がマトモに読めりゃそれで良いんですよね。アンサーよろしく。
445:名無しさん必死だな
08/09/10 22:05:40 Ccc92Bsd0
ここで評判いいLZ85って箱○やPS3を遊ぶならってことなの？
HDじゃないPS2やwiiもやる場合はどうなんでしょう？
446:名無しさん必死だな
08/09/10 22:17:30 mgCnwgjv0
>>442
1フレは 1000msec/60=16.7msecだろ…。
447:名無しさん必死だな
08/09/10 22:23:35 y8q3ancd0
VGA「入力」端子付きノートPCとかTVの光端子からゲーム音声もスルー出力できるとか
ホラ吹いた馬鹿マジ氏ねよ
448:名無しさん必死だな
08/09/10 23:55:07 4KaU//r50
テンプレにあるREGZAの遅延のおそらくソース記事みたんだけどさ、
URLﾘﾝｸ(plusd.itmedia.co.jp)
画質モード「ゲーム」で20ms～30ms、最悪で40msらしいから1.2～2.5フレーム
って計算だよね。なんでそれが3フレームってことになってるの？
ノートPCの遅延って確かここでの検証でそんなのいれて話をした例をみたことない
（遅延0で結論してなかった？)んだけどなんでこれは遅延あるとした前提で数字
書いているの？
松下の回答が2.4というのは当然メーカーとしては最悪値をいうわけで、
一方で価格コムだとウソを書いているとはいわないけど最小値を言う可能性が大。
そうするとほとんどLZ85と変わらないじゃないの？
449:名無しさん必死だな
08/09/10 23:57:08 C2v5btTV0
>>448
ノートPCはどんなやつでも遅延1フレだぞ。
450:名無しさん必死だな
08/09/11 00:10:30 B06jVTGe0
42型以上でお勧めの液晶テレビはありますか？
451:名無しさん必死だな
08/09/11 00:22:53 j7ktLZZsO
>>448
ヒント
ちゃんねらの遅延検証は
そのへんで拾った無料ソフトと
ありあわせのノートＰＣとありあわせのブラウン管とありあわせの配線を使ってありあわせのカメラで撮って
そこらのちゃんねらが独断と偏見により勝手に決めたもの
452:名無しさん必死だな
08/09/11 00:31:09 2qdiGQy50
>>448
ネット上の情報は参考程度に聞いておけ
メーカーが回答してるならそれが一番信用できる
453:名無しさん必死だな
08/09/11 00:47:14 5e0H0TMo0
>>448
449がいうようにまずNotePCが遅延1フレ
NotePCとの差が40ms(実質3フレーム）なら4フレームという計算になる
松の2.4は実質3フレ遅延
>>451
448の検証と何が違うのかｗｗｗ
454:名無しさん必死だな
08/09/11 01:12:55 UPKCxo230
>>449
NotePCのどこで遅延が起きえるのか説明してくれ。
映像を保持するような無駄をするような回路的な場所はないと思うが。
455:名無しさん必死だな
08/09/11 01:47:40 RQnut6Gk0
>>443
応答速度と入力遅延は別物よん
456:395
08/09/11 01:48:43 PipP8T4VO
遅くなりました。
三菱LCD-40MZW100について。
＞遅延について
MH2、ポップン、SILEN-NT、DMC4、他RPGなどは遅延に気付かずできました。
ゲームモードはオンでもオフでも変わらない(遅延がわからない)ので、普段はゲームモードオフのままやってます。
格ゲは持ってなくて、1フレレベルの違いは凡人なのでわかりませんでした…神ゲーマーの人ゴメン。
＞倍速補完ミスとブロックノイズ
ゲーム画面が破綻したことはないです。
元々地デジ電波弱い地域なのですが、N○Kだけ極端に電波足りずにノイズ出まくりw
他のチャンネルとゲームでは見かけないので、大丈夫と思われます。
>>411氏、解答ｻﾝｸｽw
長くなったのでひとまずこの辺で。
いいところと悪いところはまた別に書きまス。
長文スマソ。
457:名無しさん必死だな
08/09/11 02:26:35 5e0H0TMo0
>>454
449ではないが…
VGAが直接パネル駆動するのではなく
必ず液晶のドライバチップを通すので1フレ以上の遅延は発生する
内部で結線してるだけでデスクトップとモニタつないでるのと同じだから
458:名無しさん必死だな
08/09/11 03:31:43 fbiHPD9Q0
>>442見てたら混乱してきたんだけど
遅延は約0.045秒前後って何フレームくらい？
459:名無しさん必死だな
08/09/11 05:19:01 cix18Bdw0
単純にブラウン管と違って液晶だと１画面分のデータ待って表示してるようなもんだから
実質１フレ遅れになるんじゃないのか
460:名無しさん必死だな
08/09/11 05:25:19 cix18Bdw0
うちのPCモニタは1フレ遅延してるようだけど、CRTと同時表示でシューティングやっても
違和感は感じない程度
PC側でデスクトップ解像度変えると２フレ遅延になるけど、２フレだともうキャラが重い
461:406
08/09/11 07:43:03 VOpuitPgO
>>456
ﾚｽｻﾝｸｽ。
俺も神ｹﾞｰﾏｰじゃないからw
ありがとう、参考になったよ。
暇ができた時にでも、良かった点、悪かった点書いて下さい。
462:名無しさん必死だな
08/09/11 07:44:51 njMwVp9i0
>>458
2.7F
463:名無しさん必死だな
08/09/11 09:10:42 1SkumYhL0
>>448>>454
ノートは1フレ遅延。
>>457でも言われてるけど、
気になるならノートPCとブラウン管モニタ接続してみれば分かる。
過去スレでも散々ノートPCは1フレ遅延で結論が出てるから、
読んでくると早い。
逆から言えば、>>460でも分かるように1フレの遅延は
神ゲーマーレベルじゃないとほとんど知覚することは無い。
464:名無しさん必死だな
08/09/11 09:32:36 by5IQpiJO
>>459
そこら辺の待ちが必要かどうかはソースにもよる
インターレース入力だと間違いなく1フレ以上遅延するし、プログレッシブ入力なら遅延しない
簡単に言うと液晶にインタレ入力はするなって事
画面の書き換えは自体は応答速度によるからよっぽど昔のでもない限り遅延云々は気にしなくていい
465:名無しさん必死だな
08/09/11 10:17:07 xkvJ3PNsP
確かに言われてみるとインタレとプログレで遅延違うような気がするけど
本当にそういう動作になるのかな？
466:名無しさん必死だな
08/09/11 15:49:47 RaFwsBoH0
>42型液晶テレビ9万円台 米ビジオ衝撃の日本上陸
>9月9日19時5分配信 J-CASTニュース
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
なかなか良さそうだな
467:名無しさん必死だな
08/09/11 15:52:27 3e3wZc0E0
>>466
なら人柱よろしく
468:名無しさん必死だな
08/09/11 15:53:50 ZBPa/Kyj0
価格だけはなぁ。
469:名無しさん必死だな
08/09/11 16:00:32 OeLU8yjw0
>>466
ノイズ処理はあまあまだろうし、
倍速エンジンもないから残像はすごいだろう<<42Vとかだと
うーん・・でもフルHD機が6～7万とかなら買ってもいいなぁｗサブでｗ
470:名無しさん必死だな
08/09/11 16:00:43 kGTAPK1o0
>>466
こんなんだぜ？
URLﾘﾝｸ(bcnranking.jp)
471:名無しさん必死だな
08/09/11 16:04:56 RsQlQ9/z0
Made in China
472:名無しさん必死だな
08/09/11 16:06:52 OeLU8yjw0
>>470
小型はTN液晶採用ってことだな。
まぁ東芝のTNは売れてるし、素人は気にしないのかもね。
473:名無しさん必死だな
08/09/11 16:09:12 RsQlQ9/z0
こう言うのが出る事でボッタクリのシャープが安くなればいいんじゃね
474:名無しさん必死だな
08/09/11 16:57:34 neUUta2DO
>>470
なるほどアメリカの監督の元韓国から部品を買って
中国で組み立てする…と…これは見事なゴミですなw
475:名無しさん必死だな
08/09/11 17:41:39 xkvJ3PNsP
>>470
コンスタント比 1:10
くらいかな値段なりだな
476:名無しさん必死だな
08/09/11 18:35:08 klZweZFn0
>>470
その画像は至る所で見かけるが・・・笑えるｗ
477:名無しさん必死だな
08/09/11 18:40:33 jKSSR/u90
>>470
凄い冒険だな、これは・・・
478:名無しさん必死だな
08/09/11 19:35:07 wCMVezbk0
ビジオのことをボロクソ言ってるけど、寄せ集めで作った箱○より、寄せ集めで作ったビジオのテレビの方が故障率低いのは、アホでも分かるんだから、
もっと褒めていいのでは
479:名無しさん必死だな
08/09/11 19:37:17 Es4xOphOP
国産ってだけで盲目全開でシャープの液晶買う連中は笑えないよなw
480:名無しさん必死だな
08/09/11 19:45:24 2qdiGQy50
２ｃｈの情報鵜呑みにしてシャープってだけで叩く奴もなｗ
481:名無しさん必死だな
08/09/11 19:48:08 Es4xOphOP
シャープの液晶の素晴らしさを教えてくれや
亀山くん
482:名無しさん必死だな
08/09/11 19:52:54 TpwtC7wd0
>>478
PS3の悪口はそこまでだ！
483:名無しさん必死だな
08/09/11 19:56:59 RsQlQ9/z0
>>481
誰が考えたのかリモコンが何しろカッコいい！
最適化されてるのかどうなのかソフトウェアが最高に使いやすい！
さすがシャープさん、尖ってますよねw
484:名無しさん必死だな
08/09/11 20:03:24 Es4xOphOP
おれはビジオの事をあまりしらずにイメージだけで
馬鹿にしてる連中が居るから
イメージで売れてるシャープの液晶を買ってる連中は
馬鹿に出来ないだろって意味で言ったんだが
馬鹿が一匹釣れてしまった
485:名無しさん必死だな
08/09/11 20:15:18 1SkumYhL0
>>484
言いたいことは分かるが例えが悪いし、説明も悪い。
あとVIZIOは普通に有名だと思うよ。一時期、全米No1シェアだったんだし。
486:名無しさん必死だな
08/09/11 20:21:15 klZweZFn0
余計な機能付いてない方が遅延少なそうだし、ゲームには向いてるんじゃね
487:名無しさん必死だな
08/09/11 20:25:48 5e0H0TMo0
VIZIOは現物見て納得できる人や映ればいいと言う人が買う製品
購入対象にしてもいいんじゃない？
俺は24インチ以上のサイズで視野角の狭い液晶には耐えられないし遅延がスゲー心配だけど
我慢できる人もいるだろうし
488:名無しさん必死だな
08/09/11 20:32:57 5e0H0TMo0
>>486
低機能だから遅延少ないとは限らないのが固定画素ディスプレイの怖い点なのだがｗ
489:名無しさん必死だな
08/09/11 20:41:02 ZBPa/Kyj0
つか、国内でビジオ買おうと思ったら、コストコの会員にならないとダメだから、
10万超えるよなぁ。
490:名無しさん必死だな
08/09/11 21:52:41 e5Rnnisl0
AQUOS LC-32D30ってどんな感じですか？
491:名無しさん必死だな
08/09/11 22:47:26 RsQlQ9/z0
>>487
このスレ的にはどうかと思うね
ま、それも人柱さんの情報待ちだけど
492:名無しさん必死だな
08/09/11 22:51:03 NfCh9GK30
>>490
ゲームモードで遊んでるけど遅延は言われるほど気にならないよ。
安く手に入ればまあありかなという感じ
493:名無しさん必死だな
08/09/12 01:00:22 xW8fGGT30
実際、神ゲーマーじゃなくったって遅延に4フレもあったらきついのかも
格ゲーとかでよくあるけどゲーセンで、ガードすると10フレの硬化がある技をガードして
10フレの技出せばすんなり当たるんだけど
4フレの遅延があるとガードしたと認識してから
ボタンを押すまでに硬化の10フレに食い込んで確定反撃にならない。
という事態がおこりそう。4フレだったらそんな事にはならないのかな？
プレステ3のバーチャのネット対戦など、当然遅延が発生するわけだけど（何フレ遅延かは知らない
これじゃ対戦にならないと問題になったことがるｗ
確反は入らない、コンボは拾えない（浮いたと認識してから技出しても間に合わない
これが、液晶の数フレの遅延でなるのならきついなぁ
494:名無しさん必死だな
08/09/12 01:55:29 7iNwh41j0
>>462
遅レスだがサンクス
テンプレEXEの情報って結構古かったりするんかね
32インチでLX80かEXEの305かで迷う
495:名無しさん必死だな
08/09/12 01:57:04 7IiDhg5n0
32インチでフルHDに拘らないなら305一択だろ
496:名無しさん必死だな
08/09/12 03:06:43 7iNwh41j0
フルHDにはまったく拘ってないよ、音ゲーやるので遅延と後は残像が気になるかな
総合的に優秀なのは305っぽいのでそっちに意識は傾いてるけど
D端子が足りないのをどうしようかと
497:名無しさん必死だな
08/09/12 03:24:06 lM0AD81w0
セレクター使うしかないんでない。
でもLC305の遅延ってそこまで優秀じゃないから、音ゲーは・・どーだろう？
498:名無しさん必死だな
08/09/12 03:25:44 cS2PyW+F0
遅延分も音ずらしてるメーカーだと、当然音もずれるから音ゲーは無理
だけど、ゲーム機本体からスピーカ直結で解決
499:名無しさん必死だな
08/09/12 03:27:36 lM0AD81w0
正直音ゲーするなら、残像に目をつぶって、LX80、LZ80買った方が・・・
500:名無しさん必死だな
08/09/12 03:43:05 7IiDhg5n0
うちは305より遅延が大きいらしい905だけど音ゲーでも別に問題ないよ
要は慣れでしょ
D端子の問題はHDMIかコンポネ使えばいいじゃん
501:名無しさん必死だな
08/09/12 04:17:25 7iNwh41j0
今使ってるテレビがAQUOS LC-15S2(遅延不明)で
それで音ゲーで普通にパフェ出せてるから案外なんとかなるのかもしれん。。
なるほど、端子は周辺機器でカバーできるのね
502:名無しさん必死だな
08/09/12 07:11:37 zw/lm89d0
>>493
ネットの遅延は良環境ならPing値が8～30msだけど
相手次第では100ms以上に落ち込むので
ワーストケースだとモニタより明確に問題になるね
遅延大きいTVの場合はやりこんでるゲーマーなら明確に感じるだろうし
普通の人でも「なんかうまくいかない」っていう違和感はあると思う
503:名無しさん必死だな
08/09/12 07:16:27 Ton1QHCgP
MSのマウスの発表で30msの遅延があると人間は感じてしまうと言ってる
三菱のPCモニタでも30msの遅延でゲーマーは感じてしまうと言ってる
ネトゲ対戦ものも快適にやんなら30msぐらいが限界
液晶テレビも3フレ(48ms)4フレ(64ms)の遅延は厳しいな
504:名無しさん必死だな
08/09/12 07:22:10 zw/lm89d0
>>503
某MMOでもmobの取り合いや対戦で50msだと話にならないから
10～30msのISP探すなんてのがあったしね
505:名無しさん必死だな
08/09/12 07:57:35 +K4EzYOfO
格ゲーやる人間から言わせると遅延よりも残像が気になるなぁ
遅延が知覚できる人は残像なんかもかなり感じない？
506:名無しさん必死だな
08/09/12 08:36:54 tRQshpw0O
>>493
確反とかは神ゲーマーじゃなくても正直１フレでもきついと思うよ
オンは遅延が一定じゃないのが一番つらいところよ。
回線が安定しててもいきなりラグるときあるもんな
507:名無しさん必死だな
08/09/12 10:18:48 Ton1QHCgP
>>505
今の液晶の残像は人間の目の錯覚で感じてしまうわけで
まっすぐな２直線を斜めに錯覚するのと同じ類
これを解消するのに倍速なりの技術を駆使してるんだが
一方ロシアは鉛筆を使ったみたいなもんで
目の錯覚だと分かってしまえば視聴距離調整したり
見てるうちに慣れてしまう
ただ、遅延はどうにもならない
508:名無しさん必死だな
08/09/12 10:37:45 +K4EzYOfO
倍速だけど一向に慣れないなぁ
俺は遅延の方が慣れやすい
スト３やってるけど赤ブロも普通に出来る
１フレで反撃確定な状況でも相手の技が出てる時間はその何倍もあるわけて遅延は一定だし慣れれば安定して反撃出来るよ
個人的には4倍速のテレビに期待しているが…
509:名無しさん必死だな
08/09/12 11:19:36 i6TrAmiyO
昨日箱○を購入しました。そこで質問なんですが、シャープのアクオス(LCｰ20GH1)でゲームをする場合はD4とHDMIどちらでするほうが綺麗なんでしょうか？
あと、テレビから音を出すのと3000円位のスピーカーをテレビのイヤホンの穴を経由して出すのだとどちらがいいのでしょうか？
質問ばかりですみませんがよろしくお願いします。
510:名無しさん必死だな
08/09/12 11:37:36 r3GDD/rp0
>>509
画質は変わらんが、HDMIなら音声も一緒に送れるからケーブルがスッキリする
スピーカーってパソコン用みたいなアンプ内蔵だよね？
そうじゃないと音出ないよ
どっちにしても、そんなスピーカーじゃ付けても意味ないと思う
511:名無しさん必死だな
08/09/12 11:46:21 i6TrAmiyO
>>510
なるほど。端子はHDMIで繋げようと思います。
音変わらないみたいなんでスピーカーの方は使わずにテレビの方でやろうと思います。
レスありがとうm(__)m
512:名無しさん必死だな
08/09/12 12:18:40 WO8CeRNl0
ゲーセンにあるバーチャの３２型の液晶って何のモデルなんだろ？
まあまあ綺麗だけどやっぱり高いのかな？
513:名無しさん必死だな
08/09/12 14:56:08 6L2fGQltP
OCB液晶でぐぐれ。
市販化されないのは・・・・なんでだろ。なんか問題があるんじゃね？
514:名無しさん必死だな
08/09/12 15:08:03 t5sOWRuG0
OCBは大型の量産技術が確立されてないからな。
TNより高速で、IPS並みの視野角があるんだけど。
去年、東芝松下ディスプレイが、MPRT 2ms コントラスト 100万:1 のサンプル出してた。
CRTのMPRTが4msらしいので、これがテレビとして出てきたら残像はないと言っていいだろうね。
515:名無しさん必死だな
08/09/12 15:14:13 ZyuTPKv/0
ホールド型である以上、液晶は例え0msになっても残像はあるってビクターが言ってた。
516:名無しさん必死だな
08/09/12 15:18:36 t5sOWRuG0
>>515
それ応答速度な。MPRTは動画ボケの測定方法。
犬曰く、応答速度 0msのときMPRTは 13msだそうだ。
URLﾘﾝｸ(www.jvc-victor.co.jp)
517:名無しさん必死だな
08/09/12 15:20:24 ZyuTPKv/0
>>516
そうなのか！
・・・プラズマ陣営はそういうこと公開して欲しいな・・・
518:名無しさん必死だな
08/09/12 15:24:06 t5sOWRuG0
>>517
プラズマは独自の動画解像度（笑）を公開してるではないか。
519:名無しさん必死だな
08/09/12 16:34:08 tRQshpw0O
アケのバーチャで使用されてる筐体は液晶モニタセットで一台40万
520:名無しさん必死だな
08/09/12 16:51:41 aJeEXABS0
作ってんのナナオだしな
521:名無しさん必死だな
08/09/12 17:41:12 DabAmAFi0
バーチャより鉄拳のほうがいい
522:名無しさん必死だな
08/09/12 17:50:28 J5KAezpy0
>>519
３２型でそれは高すぐる
さすがに倍ぐらいの値段の開きがあるなら安物でＯＫな俺
523:名無しさん必死だな
08/09/12 17:51:44 4cfr56OHP
>>521
クリアコーティングのパネルが綺麗に見えるならREALが
いいんでない？
524:名無しさん必死だな
08/09/12 18:40:09 eGz6C/0tO
遅延気にしてて、42型のテレビ欲しいんだけど今のところ42以上はビクターくらいしかない？
オススメあったら教えてください
３フレまでなら大丈夫
525:名無しさん必死だな
08/09/12 18:45:56 GM5RejXXO
↓プラ厨↓
526:名無しさん必死だな
08/09/12 19:16:30 t5sOWRuG0
プラズマサイコーーーーッ！
527:名無しさん必死だな
08/09/12 19:47:42 dkmOyP3m0
フジで特集ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━ !!
528:名無しさん必死だな
08/09/12 19:50:55 TqV/plOBO
地雷のLZ85
529:名無しさん必死だな
08/09/12 20:08:27 PAH/uDRjO
SONYのBRAVIAの20J1の液晶テレビでPS3のMGSとディスガイアと戦ｳﾞｧﾙをやったんだが,残像や遅延も全く感じなかったけど他のソフトだと感じたりする？BRAVIA20J1持ってるやつ誰かいない？
530:名無しさん必死だな
08/09/12 20:10:47 VTdC2fxu0
視聴距離が2mで40インチって
ゲームするときにでかすぎてやり辛い？
531:名無しさん必死だな
08/09/12 20:26:26 OOOHjs0TO
ゲームによるけど2mなら問題ないんじゃね？
縦シューとかだと2mも離れたらむしろ小さいし
532:名無しさん必死だな
08/09/12 20:27:50 t5sOWRuG0
>>529
ブラビアのJシリーズ（非倍速のみ）は遅延が少ないと言われてる。
533:名無しさん必死だな
08/09/12 21:09:15 VJK6x8g/0
>>529
遅延や残像はあるんだけど、そのタイトル名とサイズじゃ感じられないよ。
もっと遅延がゲーム性に結びつくタイトルやデジタル入力系じゃないと。
あとブラウン管で遊び慣れたゲームじゃないと初めて遊ぶソフトでは知覚するのが難しいよ。
534:名無しさん必死だな
08/09/12 22:11:09 r3GDD/rp0
>>530
多分やり辛いと思う
535:名無しさん必死だな
08/09/12 22:53:37 Qi6xboPK0
>>530
うちは、42インチで2mくらい離れてゲームやってるけど、大丈夫だよ。
大きいかどうかは今使ってるテレビにもよると思う。
ちなみに自分が前使ってたのは21型ブラウン管。
最初は大きいと思うけど、慣れればどうってことない。
COD4とかやってるけど、ヘッドショットしやすくなった。
そのかわり大きい分、突撃は多少しづらいかも。
536:名無しさん必死だな
08/09/13 00:43:43 kVEynEid0
>>512-519
ナナオのＨＰ見に行ったらデザインが奇抜過ぎてフイタ
537:名無しさん必死だな
08/09/13 01:08:04 7SyGuKQm0
2mって40インチってでかくてやりにくいって事はないんじゃないかな
最近は少なくなったがアーケードの50インチリアプロとか1mくらいだぞ
538:名無しさん必死だな
08/09/13 09:15:55 PvvaXK350
>>537
うち実際に2mくらいの距離で40インチだけど、結構疲れる
映画を前席で見てるようなもん
539:名無しさん必死だな
08/09/13 11:04:39 YsV+UzAZP
フレとVF5でオンライン対戦してたんだが
そのフレ、ガードも下手だし、めっちゃ弱かったｗ
ところがそのフレが、たまたま今まで使ってたソニーのブラビアからプラズマに変えたら
生まれ変わったように強くなってワロタｗｗ
もちろん回線環境などは変わってない
おれもフレもテレビの遅延とか知識なくて、不思議に思ってたんだが、
あとでテレビの遅延がゲームに影響することを知って納得した
やっぱ液晶だとキツいのな
540:名無しさん必死だな
08/09/13 11:14:10 hTk4vaukO
近所の大手電器店でLZ85の37Vが14万円だったんだけど
これは安い?買った方が良いなら買おうかと思ってる
541:名無しさん必死だな
08/09/13 11:35:15 +kfb6f9J0
アクオスのLC-32GH1使っているのですが倍速って無いですよね？
遅延とかを少なくする設定とかあったら教えてください
542:名無しさん必死だな
08/09/13 11:44:36 DHCcOE180
4の計測で
00787
00：00：13.526
60.0ｆｐｓ
って出たんですが何がどの数値かまるでわかりません
教えてください
543:名無しさん必死だな
08/09/13 12:03:55 0cBWhYMZ0
>>539
俺もプラズマも視野に入れて置くかな
昨日のとあるテレビ番組で液晶とプラズマの電気代の差が倍も無かったのにびっくりした
数値が良く分からないのだが↓でいいのだろうか？
間違ってたら訂正頼むます
残像
液晶＞＞＞＞プラズマ・ブラウン管
消費電力
液晶＜＜プラズマ＜＜ブラウン管
目の負担
液晶＜＜プラズマ＜＜ブラウン管
価格
液晶＜プラズマ
544:名無しさん必死だな
08/09/13 12:07:56 962VC1d7O
>>540
涙拭けよ
545:名無しさん必死だな
08/09/13 12:12:35 0QgLUZ9B0
残像優秀度
ブラウン管・プラズマ＞＞倍速モード液晶＞＞液晶
遅延優秀度
ブラウン管・プラズマ＞＞液晶＞倍速モード液晶
同サイズの消費電力優秀度
液晶＞＞ブラウン管＞プラズマ
目への負担優秀度
(ﾟ⊿ﾟ)ｼﾗﾈ
こんな感じじゃね
546:名無しさん必死だな
08/09/13 12:17:11 7SyGuKQm0
プラズマで優秀なのはパナとパイくらいじゃなかったっけ？
547:名無しさん必死だな
08/09/13 12:18:15 0cBWhYMZ0
動画解像度:
フルHDプラズマ：900本
HDプラズマ：720本
120HzフルHD液晶：600本
一般的なブラウン管：525本
60HzHD液晶：300本
しかしプラズマって消費電力詐欺とかゲーム機繋ぐのは破壊行為
とか言われてるorz
>>539みたいなオンライン遅延のゲームはブラウン管
ＦＰＳは大画面液晶
現時点では両方使えって事か？
548:名無しさん必死だな
08/09/13 12:34:29 JbdWjQ6iP
遅延が気になるなら1フレモードついてるPCモニタ買うしかしかない
これが遅延に対しては最速環境になる
その上で残像が気になるなら黒挿入のある三菱
比画面率が狂うのが嫌ならナナオ
テレビがみたいならHDレコ繋げる
液晶テレビ買ってもHDレコ買うとBキャスあるからテレビ側のチューナー使わなくなる
549:名無しさん必死だな
08/09/13 12:44:02 dRyS3V+00
>>545
ブラウン管とプラズマが同等なのはありえない
550:名無しさん必死だな
08/09/13 12:52:03 Vc5wAUnl0
HDブラウン管最強じゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
551:名無しさん必死だな
08/09/13 12:53:14 XpyR0g0TO
重量も最強だから困る
552:名無しさん必死だな
08/09/13 13:07:38 2+/p4dk+O
ゆとり世代が作った家なら床が抜けるレベルの重量だからな
553:名無しさん必死だな
08/09/13 13:23:16 JJvJ4/PB0
32型液晶なら1人でも運ぶ気になるが
32型ブラウン管は2人で運ぼうぜ！って誘われてもウゲー！ってなる重さだからなw
確か70kgくらいはあるはず。
554:名無しさん必死だな
08/09/13 13:28:20 JbdWjQ6iP
HDブラウン管はいまだに作ってれば最強だったが
最後のモデルもあの時代の液晶の映像回路流用で作られてるから
映像回路からくる遅延が致命的なので
遅延的には終わってる
555:名無しさん必死だな
08/09/13 13:29:11 B010h2aZ0
ゲームに適したプラズマスレの方では、PZ800で>>4のソフトを使った
計測写真がアップされて、遅延の話は完全にケリがついた。
（ちなみに遅延は1フレだった）
あっちじゃもうみんな、遅延の話題は大してしてない。
556:名無しさん必死だな
08/09/13 13:34:55 VnWCro6J0
ここは液晶スレなんだぜ？
557:名無しさん必死だな
08/09/13 13:35:09 W8+FAlRz0
素直に過疎ってるって言えよ。だから液晶スレに勧誘に来てるんだって。
558:名無しさん必死だな
08/09/13 13:40:21 2c0GuPMI0
これで過疎？
ちょっと前に薄型ブラウン管とか開発されてたのに
液晶やプラズマの薄型テレビに需要全部持ってかれたのが痛い
559:名無しさん必死だな
08/09/13 13:47:02 tSv3n53A0
>>542
>>542
>>542
早くこの質問に答えて！
560:名無しさん必死だな
08/09/13 14:02:18 yZAVN99B0
ﾊ,,ﾊ
（ ﾟωﾟ ) お断りします
／ ＼
((⊂ ） ﾉ＼つ))
（＿⌒ヽ
ヽ ﾍ }
ε≡Ξ ﾉノ ｀J
561:名無しさん必死だな
08/09/13 14:13:45 ButWhOb/Q
パナが来年、プラズマの新型ディスプレイ出すみたいだな
プラズマの弱点だった輝度不足も解消し、さらに消費電力は液晶より低くならし
来年買うならプラズマか
562:名無しさん必死だな
08/09/13 14:25:07 GKKL9JaK0
プラズマ宣伝隊って絶対色割れや速いスクロールでのガタつきは言わないのな。
なぜか残像がCRTと同等とかふざけたこと書いてるやつもいるし。
563:名無しさん必死だな
08/09/13 14:25:29 JJvJ4/PB0
プラズマのもう一つの弱点は32型以下のラインナップが無いことだな。
住宅事情に苦しい日本で中型以下が用意できないのは苦しい。
俺もメタルラックからはみ出るという理由で除外したしな。
564:名無しさん必死だな
08/09/13 14:28:32 pLFx5+3KP
>>562
たぶんゲームにならない遅延や残像とか映像とか見るに耐えない液晶の深刻な弱点とは
次元の違うものだから大きな問題にしてないんだと思う
565:名無しさん必死だな
08/09/13 14:44:40 GKKL9JaK0
深刻な焼付きは常に話題になるもんなぁ。
566:名無しさん必死だな
08/09/13 14:49:02 JbdWjQ6iP
プラズマが主力としてる大型～サイズは
来年になるとレーザーやらLEDやらが出てくるから
静かに引退していくだけで
各社、液晶の他に何種類も展開できる程余裕はない
プラズマが引退したらあとで液晶も後を追う形にはなるだろうが
567:名無しさん必死だな
08/09/13 15:07:28 pLFx5+3KP
>>565
プラズマスレではブラウン管と同じく、気にしなくて大丈夫という意見のようだが
どのみち慣らし終わるまでの話でしかないし
意見によっては画面じゅう焼き付きだらけになっても液晶の映像より遥かにマシという声も…
568:名無しさん必死だな
08/09/13 15:10:54 ButWhOb/Q
まあたしかに液晶の映像だと
映像全体そのものが焼き付いたものを
常に見せられてるのに近いものあるかもなｗ
569:名無しさん必死だな
08/09/13 15:16:41 JbdWjQ6iP
先日パイオニアがプラズマから撤退したがこれは単純な話ではなく
これに併せて三井化学などの主要なプラズマ向け部材メーカーもプラズマから撤退してしまった
これで今一番プラズマに力を入れてるのはパナになるんだが
パナは液晶が主力で有機EL派だから
液晶＋有機ELにシフトしていく事になる
570:名無しさん必死だな
08/09/13 15:19:58 UB6+GBhOP
>>540
まぁ安いほうじゃね？
>>546
πは遅延大き目。3から4フレある。
>>547
プラズマでもゲーム問題ないよ。なにも。
消費電力は確かに高いけど、
一日五時間使用で8000円ぐらいか。
液晶だと5000円ぐらいかな。
まぁべつに問題ないと思う。
571:名無しさん必死だな
08/09/13 15:34:57 +a/XroLj0
26型くらいなら遅延・残像は気にならないのでしょうか？
572:名無しさん必死だな
08/09/13 15:42:47 UB6+GBhOP
>>571
まぁ残像はだいぶ「目立たなく」なるね。実際はあるんだけど。
それでも俺は倍速欲しいと思うけど・・・まぁそれは自分の目で確認してくれ。
遅延は別問題。完全に。ひどい機種はひどいよ。
573:名無しさん必死だな
08/09/13 16:42:40 viTgjQ5KO
>>570
プラズマがそれくらいなら同レベルの液晶は2800円以下だぞ…
574:名無しさん必死だな
08/09/13 17:32:22 87J2/bJa0
ヤマダにLC305が展示処分で残ってたんだが、店員はBRAVIAの32F1を妙に勧めてくる
PS3のHDMI接続なら、相性もいいだろうし遅延・残像も気にならないとか言ってたけど実際のところどうなの？
PS2もやるんだけど、アナログ接続ならどうでしょ
展示処分は怖いけど５年保障付くらしい
どっちがｵﾇﾇﾒ？
575:名無しさん必死だな
08/09/13 17:36:14 pTiwDI4wO
ブラビアはやめとくが吉
576:名無しさん必死だな
08/09/13 17:42:01 JVzTxOh00
プラズマはパナソニック
577:名無しさん必死だな
08/09/13 17:47:46 chnfeK+50
ブラビアのF1酷評されてるけどデザインがめっちゃ好きなんだよな～
格ゲーはやらなくてRPGメインでも向いてないのかな？
578:名無しさん必死だな
08/09/13 17:54:18 GKKL9JaK0
ブラビアスレでもF1の話になると荒れるな。遅延はゲームモードで3フレだっけ？
579:名無しさん必死だな
08/09/13 17:56:09 +8nQ3oiqP
展示品じゃなきゃ間違いなくLC305をお勧めするんだがな、、、
580:名無しさん必死だな
08/09/13 18:34:45 H7TqsbJp0
>>574
ヤマダ電機は層化学会だから
ソニー進めてくるよ
俺もすすめられた
581:名無しさん必死だな
08/09/13 18:34:49 XpyR0g0TO
>>577
RPGなら何買っても問題ない
582:名無しさん必死だな
08/09/13 21:19:20 lY73he27O
ブラウン管で箱○のロストオデッセイをプレイしたのですがムービーシーンで動きが滑らかではなく違和感を感じました。DMC4の場合は特に違和感を感じなかったのですが液晶にすると解消されるのでしょうか？
583:名無しさん必死だな
08/09/13 21:40:37 VnWCro6J0
>>577
RPGならいいよ
584:名無しさん必死だな
08/09/13 21:46:01 JVzTxOh00
>>582
逆に悪くなると思うけど・・・。
今がコンポジでつないでるなら液晶の機種によっては改善されるかもね。
585:名無しさん必死だな
08/09/13 21:58:16 chnfeK+50
>>581 >>583
ありがとう。RPGはRPGでもテイルズみたいなのでも気にならないかな？
気になるのは主に格ゲー・シューティング・FPSって聞いたんだけど
586:名無しさん必死だな
08/09/13 22:03:26 H1PUIejS0
問題ないだろ、どんな廃人プレイするつもりだよ
587:名無しさん必死だな
08/09/13 22:06:43 di6/DyJx0
格ゲー・シューティング・FPSでも問題ない
588:名無しさん必死だな
08/09/13 23:10:53 962VC1d7O
ヤマダが創価学会なら
この板はゲイツ学会だしな
589:名無しさん必死だな
08/09/13 23:12:49 Vv7fe9CT0
箱○を色差接続とかどんだけ劣化した映像見てんだよ
VGAマジオススメ
590:名無しさん必死だな
08/09/13 23:42:11 UB6+GBhOP
>>589
コンポーネントはD5出力ならVGAよりきれいだぞ？
591:名無しさん必死だな
08/09/13 23:45:35 YLJGgwNcO
32型の液晶でｱｸｼｮﾝｹﾞｰﾑをﾒｲﾝにやるにはどのﾃﾚﾋﾞがいいかな?
どの液晶ﾃﾚﾋﾞもそんなに変わらないかな?
好みとしてはﾃﾞｻﾞｲﾝより画質重視かな
592:名無しさん必死だな
08/09/14 00:18:54 YO/st5tR0
>>545
プラズマの色割れだけど普通に残像感はある。ブラウン管ほど優秀ではない。
吉祥寺ヨドで残像感のデモやってるけど、かなり破綻してる。
>>577>>578>>585
改良されたみたいで今は別にブラビアスレでも荒れたりしないし普通。
RPGはCGに奥行きがあった方がいいので、ブラビアの暗部表現はお薦め。
ただし新型発表で今後値段変動があるので今、買うのはやめたほうがいい。
>>591
ビエラ買っとけばいいんじゃない？
593:名無しさん必死だな
08/09/14 00:58:58 n+/rpYGc0
下手に手を出すよりブラウン管使ってたほうがいい様な気がしてきた・・・
594:名無しさん必死だな
08/09/14 01:03:11 0V1pbMDn0
壊れたわけじゃないなら無理して買い換えることないでしょ。
過渡期だから待てば待つだけ安く性能が良いものが買えるんだから。
595:名無しさん必死だな
08/09/14 04:36:32 x5sPEkY60
近所の安くなったEXEが売り切れる前に買いにいこ。
596:名無しさん必死だな
08/09/14 04:50:35 p5WugiHB0
液晶ビエラに画質を求めるなよ
あれは遅延に拘る奴向けだ
597:名無しさん必死だな
08/09/14 05:21:48 oWshHVYTP
>>596
はぁ？画質も平均以上だと思うが。
598:名無しさん必死だな
08/09/14 05:33:16 p5WugiHB0
信者乙ｗｗｗｗｗｗ
599:名無しさん必死だな
08/09/14 06:59:52 lgGAR2/I0
画質って何を持って評価するかによるがな。
パナが優秀なところはIP変換で、ジャギーやチラつきが少なくて見やすいところ。
犬は絵作りの評価は高いけど、ここが弱くて細かい格子状の物が潰れたりするからな。
600:名無しさん必死だな
08/09/14 07:10:16 Ehn4yIZ40
>>592
ありがとう。しばらく様子を見て値段が落ち着いたら買います
601:名無しさん必死だな
08/09/14 08:30:07 EA/Ug2uYO
>>592
ﾋﾞｴﾗか なるほど
店頭でよく見比べてみるわ ｻﾝｸｽ
602:名無しさん必死だな
08/09/14 08:59:47 VT1B33Ow0
箱○とPS3の2台持ちなんだけど、
両方で使えて、アス比固定などもOKな、
フルHDの最安は何ですか？
603:名無しさん必死だな
08/09/14 09:06:49 UDvL5ULj0
レグザのZV500-37型を買ったので遅延報告。環境は新型360、端子がHDMI、ワイヤレスコントローラ使用。
インフィニットアンディスカバリーとテストドライブをプレイしたが、標準モードでも遅延は感じない。
かなりしつこくカーソルを上下させたりしてみたが、レスポンスは悪くない。
ブラウン管の時と操作感覚は変わらず、プレイに支障は全く無い。
格闘ゲームや音ゲーでもやらない限り、遅延は確認する事すら難しいレベル。
ゲームモードも試してみたが、もともと遅延を感じないので差がわからん。（苦笑）
というわけで格ゲー命の人や、音ゲーしかやらないという人以外は、遅延はさほど神経質になる事も
無いと思う。過剰に遅延にこだわるより、総合的なテレビとしての性能を重視する方が、
大多数のゲーマーにとって最良の選択肢になるのではないか。
ちなみにZV500は外付けHDDを繋げて録画が出来るが、これが超便利。配線も操作も楽。
HDD内臓モデルは容量300Gだが、外付けHDDなら500Gが1万以下で手に入る。
これもZV500の大きな優位性の一つ。同じレグザでも間違ってHDD内臓モデル買わないように。
604:名無しさん必死だな
08/09/14 09:29:02 sHAuOGTk0
昨日色々ネットで情報を集めてプラズマのビエラPX80をケーズに買いに行ったのだが、
実物展示品を見てビックリした。
後ろから温風が出ているんだわ。これはさすがに引いた。
マジ暖房器具だったよ。
遅延対策にこれが欲しかったけど、諦めざるえなかった。
消費電力も高いし…画質はまあ許せる範囲だが隣の液晶の方が写りが良かったな。
そんな訳で隣の液晶AQUOS LC-37EX5を買った。
後はゲームの遅延と残像がどんなものかは祈るしかない。
605:名無しさん必死だな
08/09/14 09:30:30 lgGAR2/I0
アクオス…ゴクリ
606:名無しさん必死だな
08/09/14 09:36:07 dGMtwfBQ0
アクオス・・ これは貴重な人柱だ・・
607:名無しさん必死だな
08/09/14 09:38:23 sHAuOGTk0
シャーップの液晶だけが唯一なんだかが交換出きるとか店員が言ってたな。
バックライト？だったっけ？
良く解らんが駄目になったとこは交換して長く使えるならまあいいかなあってオモタ。
まあ交換の費用が高けりゃなんの意味も無いがな。
608:名無しさん必死だな
08/09/14 09:59:01 LKCCm0Ie0
>>603
遅延報告って言うくらいんだから、格ゲーや音ゲーもやって比べてみてよ
609:名無しさん必死だな
08/09/14 10:24:06 YO/st5tR0
>>602
その質問内容の回答なら、液晶モニタ。
610:名無しさん必死だな
08/09/14 10:34:45 yzQbMyohO
レグザの工作員はこんなんばっかりだからうんざりするな…
611:名無しさん必死だな
08/09/14 11:23:02 9f+O3zYXO
おのれ地雷LZ85工作員め
しょうこりもなく
612:名無しさん必死だな
08/09/14 11:39:40 axzio3VZ0
部屋を真っ暗にして地デジをみる
液晶の糞さがわかる（画面の中心)
明るい店頭で騙されたやつ乙
613:名無しさん必死だな
08/09/14 11:45:23 l2Kw++kL0
昼間に窓を全開にして地デジをみる
プラズマの糞さがわかる（画面の全体）
AV評論家に騙されたやつ乙
614:名無しさん必死だな
08/09/14 12:05:34 1jmrZ8wP0
4倍速はソニーだけ？？
シャープは出さないの？？
615:名無しさん必死だな
08/09/14 12:10:41 LKCCm0Ie0
>>613
それどんなテレビでも照り返しで映り悪くなるだろw
616:名無しさん必死だな
08/09/14 12:24:53 +KfHiMqU0
>>603
ＨＤＤの外付けに質問なんですが
ＴＶの電源をオンにするとＨＤＤが自動的にオンになってしまうんでしょうか？
発熱騒音対策で必要な時だけＯＮにしたいのですが
（そのモデルは騒音はほとんどないと思いますが）
617:名無しさん必死だな
08/09/14 13:13:21 9kOIQjez0
>>616
そういう質問はレグザのスレで聞けよ
618:名無しさん必死だな
08/09/14 14:34:49 tEQcxWAQ0
>>613
別に窓全開じゃなくてもダメだろうｗ
619:名無しさん必死だな
08/09/14 14:43:16 yzQbMyohO
窓を開けて風を感じろってことなんだよきっとwww
620:名無しさん必死だな
08/09/14 15:20:47 1iiPggw60
放熱のためでは
621:名無しさん必死だな
08/09/14 16:07:40 gg3BYEUm0
>>579
305、905あたりなら発売されて半年程度だからそこまで神経質にならなくてもいいかと。
ビックやヤマダはエコ展示で平日昼間とか電源入れてなかったりするから、常時付けっぱなしって訳じゃないし。
不安なら5年保証付ければいいんだし。
622:名無しさん必死だな
08/09/14 19:05:55 KQF+7qCe0
>>616
騒音が我慢できないならNAS買って遠くに置けばいい
623:名無しさん必死だな
08/09/14 19:23:52 YipUn7HzO
>>604
遅延を気にしてるのに何故ロクに調べもしてないAQUOSを買ったの？
まぁ、他人の目にケチは付けたくは無いが、画面の映りは店の環境や映像ソースで大分変わるからね。
624:名無しさん必死だな
08/09/14 19:45:13 zccNYNNz0
LZ85買おうと思ってるんですが、どうなんでしょうか？
快適にゲームはプレイできる？
625:名無しさん必死だな
08/09/14 20:01:27 xVzu5fZ20
アクオスの話題が出るともれなく叩きが付いてきます（笑）
626:名無しさん必死だな
08/09/14 20:29:14 KQF+7qCe0
外部入力の画質ならAQUOSでも問題ない
東芝がいいっていっても地デジの話だし
ただAQUOSの場合遅延は機種毎に違うから賭けなんだよね
627:名無しさん必死だな
08/09/14 20:30:38 PwiB6Ukk0
アクオス中々いいよ。
俺の好きなジャンルのFPSでは特に問題ないな。あとでSC4も試してみるか。
前使ってたブラウン管みたいに画面に自分の顔が写りこまないのもポイント高いなあ。
ああ、今日はTV台探したり・組み立てたりして疲れた。
628:名無しさん必死だな
08/09/14 20:44:24 aerxSh250
リビングのフルHDに箱をつなげてみたが・・・ハーフと画質変わらんなやっぱり
現状恩恵受けれるのはBDくらいか
629:名無しさん必死だな
08/09/14 20:58:14 1iiPggw60
アクオスは単純に報告不足。
あとマルチ画素問題はどうなったんだ？
630:名無しさん必死だな
08/09/14 21:12:38 x5sPEkY60
店頭で32型のフルとハーフ比較したけど、
やっぱ文字の表示は違ったよ。
631:名無しさん必死だな
08/09/14 21:14:30 zu5q2pDZ0
AQUOS LC-37EX5でSC4・オメガファイブを試してみたが遅延は感じないな。
残像も無し。
普通にPS2やXBOX360をやるのには全然問題無いな。
AQUOS結構オススメじゃね？
まあ兎に角プラズマをスルーしたのは正解だった。
プラズマのVIERA TH-37PX80を買う気満々で店に行ったのに、あの熱量には「うっ…」ってなったもんな。
プラズマ考えてる人は店頭で実物見てきた方ががいいよ。結構ヤバイから。
電源は切られていたがプラズマのめっさデカイやつは後ろにPCのファンみたいのがが4つもついてたし。
632:名無しさん必死だな
08/09/14 21:26:22 lgGAR2/I0
>>629
マルチ画素は健在。
まぁ、あれは近くで見ると気になるって物なので、近寄らなければ気にならないかと。
633:名無しさん必死だな
08/09/14 21:26:35 H9KpLNdCO
情報はありがたいが…
で、なんであげるんだ？
634:名無しさん必死だな
08/09/14 22:09:38 dGMtwfBQ0
>>631 Sキャリバー4で遅延を感じないなら、そこそこか。
引き続き、報告ヨロシコ頼む
635:名無しさん必死だな
08/09/14 23:51:19 4Qhnzfmq0
投売り価格のEXE LT-20L1を買おうと思うんだけど
どうなのかな？
636:名無しさん必死だな
08/09/15 00:01:53 8o/0T44E0
PX80とLX80ならどっちが良いかな
電気代と値段で考えるとLX80が良さそうなんだけども
遅延と残像だけで考えるならプラズマの方が優秀？
637:名無しさん必死だな
08/09/15 00:29:04 /igepELq0
>>636
つーかPX80とLX80じゃ、全然大きさが違うじゃん
638:名無しさん必死だな
08/09/15 00:33:49 vM/y7MvuO
ちょっと質問いいか？
AV機器板で「TH37LZ85を買った」と言ったら
酷評されたんだが、もしかしてゲーム関連以外はクソなのか？この機種
それともゲハみたいに勢力図があってアンチ松下に噛み付かれただけ？
639:名無しさん必死だな
08/09/15 00:36:34 h8lypidt0
>>637
すまん遅延のことしか考えてなかった
640:名無しさん必死だな
08/09/15 00:36:36 nyMYImGa0
AV板はゲハの精神年齢そのまま実際の年齢上がっただけのような板
641:名無しさん┃】【┃Dolby
08/09/15 00:47:24 mtzhqLtr0
>>638
酷評するほどじゃないとは思うけど遅延以外、TVとしては微妙だな。
642:名無しさん必死だな
08/09/15 00:51:28 nKLltY980
>>632
液晶テレビはどれも近くで見れば気になるよ
画像が滲んだ感じになる
アクオスのマルチ画素が問題視されたのはPC用途での1ピクセル横線の
ギザギザであってそれですら50cmも離れれば全然気にならない
643:名無しさん必死だな
08/09/15 00:53:19 nKLltY980
>>638
地デジの画質に関しては正直イマイチ
ノイズが目立つし調整するとボケた感じになる
644:名無しさん必死だな
08/09/15 00:57:18 vM/y7MvuO
>>641
微妙て、どの辺が？
こういうスレ来るといつも思うんだが、
液晶テレビって10万、20万はザラにするよな
てことはホイホイ買い換えられるものじゃないってことだ。
そうなるとちゃんと製品を比較して喋ってる奴は少ないんじゃないかな
同時期に発売されたビエラ、ブラビア、アクオスを買って比較出来る猛者っている？
しかも工作員も確かに横行してるだろうし、もう何がなんだか。
645:名無しさん必死だな
08/09/15 01:00:08 3xtHJCdH0
>>638
画質はそれ程良くないかと思う、
ブロックノイズが多めだけど、酷評される程悪くはない。
遅延最強・倍速優秀・画質音質平凡って感じか。
ＡＶ板にはアンチパナは結構いるよ、
ゲームするならＬＺと書き込むと、
社員乙とか叩くヤツ多い
646:名無しさん必死だな
08/09/15 01:01:16 vM/y7MvuO
>>643
じゃあ、
ゲームとしてもテレビとしても総合的に優秀な
機種ってなんだろう(´･ω･｀)
647:名無しさん必死だな
08/09/15 01:06:30 nyMYImGa0
AV専門誌ではビクター東芝が上位占めたから、そこは支持されてる気がする
うちもLC70だからマルチ画素だぜ・・・
648:名無しさん┃】【┃Dolby
08/09/15 01:10:49 EzWcryl70
>>638
どこに書き込んだかは知らないが
あそこは東芝信者、ソニー信者が暗躍してる
昔ビクターも倍速デモが叩かれてたよ
倍速なんか無意味、あればビクターの捏造
そう見えるように加工してるだけで東芝のに映せば同じに見えるってｗ
東芝ソニーが搭載してから倍速不要論が消えた(;ﾟ∀ﾟ)
649:名無しさん必死だな
08/09/15 01:13:50 vM/y7MvuO
>>645
画質はあんま良くないのかぁ
量販店では一番綺麗に見えたんだがなぁ
って言ったら
「店では画像の調節して売りたいモデルを綺麗に売りたくないモデルを汚く表示させてるとかって考えたことない、ぼくちん？」
って返された。
実際のとこはどうか知らんが・・・
650:名無しさん必死だな
08/09/15 01:17:59 3xtHJCdH0
>>646
現在の機種ですべて満足するのは無理かと、
地デジ画質・音質・遅延・ＰＣ接続・リモコン・番組表・録画機能等、
選ぶポイントは一杯あるよね、すべて優秀なのが発売されるのは数年後かな。
その頃には液晶と違う方式のがまた出てるかもしれんし。
このスレ的にはＬＺ８５がもっとも優秀な機種なんだから、
不安にならないでいいさｗ
うらやましい限りですよ。
651:名無しさん必死だな
08/09/15 01:18:00 26g0YP7UO
>>638
涙拭けよ
652:名無しさん必死だな
08/09/15 01:18:47 mtzhqLtr0
>>649
さすがにそんな叩きは無視していいかとｗ
店頭でチェックもしたのなら、もう少し自分を信じたらいいと思う。
>>644
結局自分の場合、気になったから2台同時に買って1ヶ月ぐらい比較したよ。
653:名無しさん必死だな
08/09/15 01:20:45 yX2Ip4aSO
あ～俺、LZ85買っちゃったよ。そんな評判悪いのかよ。自分ではHDオプティマイザーとNRを中にすれば綺麗に見れたんだけどな～。テレビなんて、すぐに買い替えできないし、どうしよう・・・
654:名無しさん必死だな
08/09/15 01:21:08 EzWcryl70
アメリカみたいに気に入らなかったら返品できるなら楽なんだけどなｗ
655:名無しさん必死だな
08/09/15 01:21:37 26g0YP7UO
微妙なLZ85
656:名無しさん必死だな
08/09/15 01:23:01 wPTkT80c0
>>638
ちなみに、どう酷評されたのか、教えて欲しいね
ここと向こうじゃ、評価の基準が違う
ここはゲーム目的がメインのスレだからね
657:名無しさん必死だな
08/09/15 01:24:37 R9O4KDzO0
ゲーム命→PCモニタ、ブラウン管
テレビ重視→東芝＞パナ、犬
どっちも大事→パナ、犬
プラズマや三菱やソニーやシャープや日立は好きならどうぞで良いじゃないか
もう次モデルの戦いになるだろうし議論の意味も薄くなってきてるかもね
658:名無しさん必死だな
08/09/15 01:25:31 wPTkT80c0
>>649
売りたくない物を展示するアホな店があったら教えろって、いい返してやれよ
659:名無しさん必死だな
08/09/15 01:26:02 r/fyEm2u0
>>653
満足してるならいいじゃん。
情報に左右されすぎ
660:名無しさん必死だな
08/09/15 01:28:45 nyMYImGa0
ゲームに最良ならいいんじゃねーの？
売っぱらってもいいけど遅延調べてからにしてくれよな
それじゃアンチとかわらない
661:名無しさん必死だな
08/09/15 01:28:45 wPTkT80c0
>>644
番組表は微妙というより、はっきりいって、ダメダメなのは確か
番組表って、ああいうもんだと思い込んでる人しか、満足できないと思う
使えない代物でないけれど、東芝とかソニーのを見たら、まずがっくり来ると思うわ
662:名無しさん＠九周年
08/09/15 01:32:43 EzWcryl70
>>661
パナの初期チューナー持ってるからわかるけど
アレでもスゲー改善されてんだよ、実は
663:名無しさん必死だな
08/09/15 01:41:22 nyMYImGa0
ビクターの番組表なんて1/3広告で埋まるんだぜ？
それに比べたらどうでもいい・・てか使わない
664:名無しさん必死だな
08/09/15 01:43:43 h6lrRrp70
ここはゲームモニターとしてどうかを問うスレ
チューナーの性能や機能なんてどうでもいいけど
入力切替の早さとかは意外と重要
665:名無しさん必死だな
08/09/15 02:01:49 vM/y7MvuO
こういうこと言うと元も子もないが
もう、どんぐりの背比べってことで良いのかなっ
一部がどんなにクソでも人間の適応力を持ってすれば、
適応出来ないことなんてないもんねっ
666:名無しさん必死だな
08/09/15 02:08:59 tAJRq+Yx0
>>665
いや、特定のゲームやってると適応力の限界を感じるぜ…
667:名無しさん必死だな
08/09/15 02:41:22 EDY1k12V0
AV機器板は芝男とかいって東芝を異常に支持するやつ多いからな。
でも実際東芝の液晶がそんなにきれいとは思えない。
panaはくっきり指向だからノイズが目立ちやすいから調整がいるよ。
俺はせっかくのハイビジョンだからくっきりのほうが好きだけど
668:名無しさん＠恐縮です
08/09/15 02:44:35 JlonONV90
>>665
お前みたいに自分の頭で判断できない馬鹿にはどのテレビでも同じだよ
669:名無しさん必死だな
08/09/15 03:09:54 X3giEhBnO
今更32BRAVIA、J3000を49800円で買った俺は負け組？
670:名無しさん
08/09/15 03:14:30 nKLltY980
自分が満足してるなら勝ち組
他人の意見を鵜呑みにして結果後悔してる奴が負け組み
671:名無しさん必死だな
08/09/15 04:56:58 wPTkT80c0
>>665
総合的に見たら、どんぐりの背比べといっても、言いすぎではないな
でも、部分的に見たら、こっちが良ければ、あっちが悪いって感じの微妙なTVばかりだからな
自分にとって、重要な長所は見逃さず、どうでもいい短所は無視して、TVを選べば、いいんじゃないかな
当たり前の話だが
672:名無しさん必死だな
08/09/15 05:49:36 rpDNef/+0
このスレにいるくらいなら遅延性能のプライオリティが高いのは当然だろ。
ほかがゴミでもそれを優先するくらい覚悟がないならこっちには来ないでAV板のみを
信じたほうがマシだ。価値基準の違うスレ同士で見比べるなんてわざわざ自分から後悔したいのかと。
673:名無しさん必死だな
08/09/15 10:22:22 GtODeXQGO
世間一般じゃ数フレの遅延なんて全く問題ならんでしょ
なんも画像処理してなくてノイズ出まくりだけど遅延は無し→様々画像処理を行う事により遅延は若干でるが画質は素晴らしく向上していますってのが今の流れでしょ。
674:名無しさん必死だな
08/09/15 10:37:22 sn80Nr/s0
問題ありすぎるからスレが進んでいるんだろうｗ
675:それも名無しだ
08/09/15 10:59:06 WBanLLcm0
評価にしても明らかなのは番組表くらいだもんな
676:名無しさん必死だな
08/09/15 10:59:56 /igepELq0
そもそもここは数字的なものを比べるだけの場所で
実際は店舗で買い物しようよって事でいいだろうに
677:名無しさん必死だな
08/09/15 11:12:10 sn80Nr/s0
100スレ目行ってもスルーモード付けろとか言ってそうな気がするんだがｗ
678:名無しさん必死だな
08/09/15 11:26:36 DNKUNn/T0
>>673
もちろんそうだけどゲームモードはべつもんにして設定しているっていうのが
トレンドじゃないの。内部回路をスルーするかどうかだけだからね。
東芝やシャープさえも昔よりはゲームモード設定では遅延減らしてきているのも実態で
3フレ程度に抑えているみたいだし。
679:名無しさん必死だな
08/09/15 11:43:24 yMe/nvM10
欠点のない機種はないならば、
どこに重点を置くか、だろうね。
TV番組は見ないからなぁ。やっぱゲームだ。
680:名無しさん┃】【┃Dolby
08/09/15 11:55:28 DyP9138j0
というかブラウン菅から買い変えた人は地デジなんて全部同じに見えるんだよね
細かな違いだけだしよっぽど目が肥えてるＡＶ板やゲハ板の人たちがわかる世界
ゲームで遅延やならＬＺ８５かっときゃいいんだよ逆に遅延はいいからやっぱ地デジ奇麗に
みたいならＬＨ９０５だっけ？あとブラビアとかでいいじゃん
681:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/15 11:59:44 8Y61T3Ta0
”これが買い”っていう液晶テレビ出るまで待ってたら３年くらい経ってしまった
意外に液晶テレビの進化って遅いな
でもPS3も３６０もあるからそろそろ買っちゃおうかなあ・・・
格ゲーとシューティングがメインだからブラウン管なみの応答速度と低残像のを待ってるんだけど
682:名無しさん必死だな
08/09/15 12:08:58 8Y61T3Ta0
ゲーセンの鉄拳６ってどの液晶使ってるのかな？
あれと同程度の液晶ならいいやー
今はHDD繋げれば録画できる、東芝のZV500に惹かれてるけど大丈夫かな？
683:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/09/15 12:15:26 jK8qEMoO0
>>682
残像や応答速度が最重要なら液晶は選ぶべきじゃない。
ブラウン管と同等レベルの商品はないと思ったほうがいい。
俺は上記のことがあまり気にならんからHD液晶で満足してるけどな。
684:A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs
08/09/15 12:21:14 Y/oWeYhN0
すでに買う奴は買ったと思うが、年末商戦向けのブラビアは凄そうだな。
685:名無しさん必死だな
08/09/15 12:24:55 DNKUNn/T0
>>680
だからみんなでかいテレビってことで液晶やプラズマを買うんじゃないか。
ブラウン管で40とか50インチ作れるなら誰も好き好んで液晶やプラズマなんか
つかわないって。
で、その大きさでSD放送じゃあジャギって見るに堪えないからデジタルでHDに
しただけなんだから。
686:名無しさん必死だな
08/09/15 12:31:44 26g0YP7UO
微妙な地雷のLZ85
687:名無しさん必死だな
08/09/15 12:40:05 LErBkQMfO
ゲーム関連では遅延が最重要項目これはゆるぎない
688:名無しさん必死だな
08/09/15 12:41:47 YM0onAzwO
>>680
映像だけじゃなく、遅延だって皆が騒いでるから買ってみれば、
遅延とか残像なんて解んねーしｗって人はこのスレにいっぱい居るしな。
689:名無しさん必死だな
08/09/15 13:02:31 DNKUNn/T0
正直、2と3の差が分かるっていうのは凄いと思うよ。
最近のは3か4程度には抑えているみたいだから通常人にはわかんないだろ。
そもそもわかんないから「測定」してるんだしｗ
さすがに6とかなれば誰にでも分かるだろうけど。
テレビとかだと台詞とかで口パクやシーンチェンジでの違和感を感じるみたい。
690:名無しさん必死だな
08/09/15 13:23:04 6m9Nbys70
>>684
ブラビアは年末の四倍速とかRX（だっけ？）じゃなくて、普通のX1の遅延がモーションフロー切らずに３フレ以内だったら買う
691:名無しさん必死だな
08/09/15 13:27:06 tReBBEmh0
以前XR１でみんゴルのレポした人の感じだと期待薄だね
692:名無しさん必死だな
08/09/15 13:29:31 wPTkT80c0
>>680
＞というかブラウン菅から買い変えた人は地デジなんて全部同じに見えるんだよね
これただの偏見にしか聞こえないｗ
あなたの言う目が肥えてるＡＶ板やゲハ板の人たちだって、昔はブラウン管を使っていたのではｗ
693:名無しさん必死だな
08/09/15 13:45:36 jE93G2mq0
遅延は大事だろ
コンポとズレがあったらゲーム以外にも映画とか楽しめないし
694:名無しさん必死だな
08/09/15 14:00:36 Ns06qIsJ0
KDL-26J1
5年保証付き91000円て高いかな？
695:名無しさん必死だな
08/09/15 14:02:20 0gPUKqIg0
>>681
> 格ゲーとシューティングがメインだからブラウン管なみの応答速度と低残像のを待ってるんだけど
液晶じゃ無理。お望みのものならFEDが実用化されるまで待つしかない。それが嫌ならどこか妥協しないと。
696:名無しさん必死だな
08/09/15 14:14:51 53vVvsF+0
32型だの37型だの、ここの住人はドンだけ金持ちなんだよ。
俺なんか22型前後で安いのを必死で探しているというのに…
なんとか3万円代で購入できないかなぁ
でも輸入物は信用できんし…
697:任信7号
08/09/15 14:20:02 OY3pUQzV0
>>696
こめんなさい。リーマンなものですから…
LZ85の32型悪くないです
698:名無しさん必死だな
08/09/15 14:29:59 53vVvsF+0
>>697
ぎゃー、高価な機種の名前を出すなー
3万円～4万円前後しか出せないの！
699:名無しさん必死だな
08/09/15 14:31:10 DNKUNn/T0
>>696
ゲーム狂、ゲハ民って貧乏じゃあつとまらんと思うが。
ゲームなんか金のかかる糞趣味だろうが。
俺もリーマンだけどな。
700:名無しさん必死だな
08/09/15 14:35:41 hoqVg7HPO
そこまで金銭的に厳しいのは中学生か
カミさんに財布握られてる家族持ちってところか
701:名無しさん必死だな
08/09/15 14:35:54 wPTkT80c0
>>696
あなたが貧乏すぎるだけです
32型だの37型だの言ってても、20万円クラス以上のTVはまず話題になりません
せいぜい新機種発表の時ｇｙらい
702:名無しさん┃】【┃Dolby
08/09/15 14:39:20 DyP9138j0
>>695だからゲハやＡＶ板のやつらは比較画像や色々な知識を得て細かいとこに気づくようになった人たちってこと
普通の人はブラウン菅から買い変えたらやっぱあっちのが奇麗だったなとか感じない
ブラウン菅→液晶にしたときは奇麗すぎて「おっノイズひどいなあ・・・」とかは言わないと思うけど
703:名無しさん┃】【┃Dolby
08/09/15 14:39:27 jK8qEMoO0
>>698
その予算ならPCモニター狙ったほうがいいんでない？
704:名無しさん必死だな
08/09/15 14:40:38 LkBcBuIZ0
俺家を建ててる最中に、先を見越して47型買ったわ
16畳のリビングにそれまで持ってた21型じゃどうかなあ、と思って奮発してみた
しかしアパートの狭い部屋で47型を見てたせいか、一戸建てに移ってからは47型じゃ物足りなくなってしまったｗ
65型欲しいなあ・・・
705:名無しさん必死だな
08/09/15 14:41:14 yMe/nvM10
>>698
その予算だと本当に「ゲームに適した液晶TV」は無理と思う。
どうしてもってんなら液晶ディスプレイを視野に入れとくべきかと。
【PS3】液晶モニタ de 次世代ゲーム機20【XBOX360】
ｽﾚﾘﾝｸ(hard板)l50
まとめサイト
URLﾘﾝｸ(wiki.livedoor.jp)
706:名無しさん必死だな
08/09/15 14:53:28 DwFEbuaD0
ソニー製品はオススメできないぞ。
ソニータイマーと揶揄されるだけあってか、本当にいきなり壊れるから。
前の日まで何の症状もなかったのにいきなり壊れます。
昨日から使ってるAQUOS LC-37EX5の前のTVがソニーのHDブラウン管のWEGA。
これがあったからもう高い買い物にはソニーは選べない。
707:名無しさん必死だな
08/09/15 14:56:22 wPTkT80c0
>>702
液晶なんか、近づいて見れば、ブラウン管よりよっぽど粗いって、気づくと思うけど
知識を得ないと、見たまんまを感じられないって、普通にバカとしか思えんがｗ
708:名無しさん必死だな
08/09/15 14:58:19 hoqVg7HPO
SDブラウン管のことだろ
709:名無しさん必死だな
08/09/15 15:00:01 wPTkT80c0
>>702
デジタルテレビがイマイチ普及してない理由は>>707にある
ブラウン管組が液晶TV見たとき、奇麗すぎると思ってるなら、もっと普及してるって
ブラウン管組をバカにするなって
俺がやってやるって
710:名無しさん必死だな
08/09/15 15:13:00 2MFn5G2X0
そんな人が何故このスレにいるのか不思議
711:名無し＠ｱｶﾞﾘﾄﾞｿﾞｰ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ旦
08/09/15 15:13:25 jK8qEMoO0
>>709
いや、普及してないのは現状アナログでも「映ってる」からだよ。
画質にこだわってる人間は少ない。ブランドにこだわる人間は多いが。
712:名無しさん必死だな
08/09/15 15:15:17 DNKUNn/T0
>>709
おまえも馬鹿だな。じゃあ、なんでブラウン管消えたんだよ。こんなに見事に。
先に言うがメーカーの意向じゃないからな。ソニーは最後までブラウン管に固執して
今の流れに乗り遅れたのはあまりに有名な話だし、パナも東芝も懐疑的だった。
推し進めたのはシャープだけだがいうまでもなくブラウン管時代は弱小メーカーｗ
そんなとこの意向が通る訳がないｗ
いまいち普及してない、って家電製品は入れ替わるまで十年はかかるんだよ。
誰が壊れてもないのにテレビ買い替えるんだよｗってこと。
713:イラストに騙された名無しさん
08/09/15 15:17:47 tAJRq+Yx0
荒れたりスレチになるから、ほどほどにな…
714:名無しさん必死だな
08/09/15 15:21:18 vM/y7MvuO
>>638です
今TH37LZ85セットしました。
普通に綺麗で良かったよ
薄型テレビ後ろから押すとブラウン管と違って
結構グラグラするからなんか不安だ。
715:名無しさん必死だな
08/09/15 15:23:26 DwFEbuaD0
HDブラウン管テレビ捨てたら部屋が広くなった。
床が抜ける心配も無くなったし、これはほんとマジ嬉しい。
HDブラウン管を購入して実際に家で実物見たときの後悔度は半端なかったな。
716:名無しさん必死だな
08/09/15 15:27:07 vM/y7MvuO
なんかやっといた方が良い設定ってあるかな？＞TH37LZ85
717:名無しさん必死だな
08/09/15 16:16:05 wPTkT80c0
>>712
バカはお前だと思うよ
ブラウン管が消えたのは、省スペースのためだろう
ソニーは最後までブラウン管に固執したと言い張ってるが、結局、やめたのは、ソニーの意向だろ
パナも東芝もそう
＞推し進めたのはシャープだけだがいうまでもなくブラウン管時代は弱小メーカーｗ
そんなとこの意向が通る訳がないｗ
否定するだけで、液晶テレビが普及した理由を書けよ
ヘタレ野郎ｗ
＞誰が壊れてもないのにテレビ買い替えるんだよｗってこと
壊れてから、買う人間ばかりじゃないだろ
正直今の液晶、プラズマは微妙だから、買い控えが多いってこと
値段のこともあるだろうがな
>>711
＞普及してないのは現状アナログでも「映ってる」からだよ。
それはまちがってないな
＞画質にこだわってる人間は少ない
画質にこだわることと、画質がわかることは、イコールではない
718:名無しさん必死だな
08/09/15 16:16:49 wPTkT80c0
>>715
省スペースの需要はあるだろうね
719:名無しさん必死だな
08/09/15 16:18:19 DwFEbuaD0
アニメを必要最小限に抑えた、SO4は上手く空気読んだな。
日米両方を意識してる。
720:名無しさん必死だな
08/09/15 16:21:06 DwFEbuaD0
>>719
誤爆。ほんと、すみませんorz
721:名無しさん必死だな
08/09/15 16:42:45 YM0onAzwO
ブラウン官の自然な映りと比べると、どうしても液晶は違和感あるしな。
買えば慣れるんだけどね。
地デジなんか興味無いし、箱○とPS3でガンガン遊んで、
映画好きだからBDも見たいって人以外、今TVを買う必要無いよ。
722:名無しさん必死だな
08/09/15 17:24:45 OijLsvcV0
しばらく安くなりそうもないしLX80買うかな
初めて液晶だから、これぐらいが無難のはず！
723:名無しさん必死だな
08/09/15 17:33:06 InAm0uUn0
正直それ以外選択支ない
724:名無しさん必死だな
08/09/15 17:52:33 irCv5Y7bO
>714
耐震固定用のベルト売ってるので付けた方いいよ
そんなに高くないし
725:名無しさん必死だな
08/09/15 18:03:32 cwH4+Aum0
小さめのでおすすめってなにかない？20型ぐらいで丁度いいんだけど
10年前のブラウン管をずっとゲームしてきたけどもう無理がある・・・
726:名無しさん必死だな
08/09/15 18:28:00 53vVvsF+0
>>699
>>700
職業は開業数年目の自営業
貯金は何百万かはあるが、それはお店の運転資金
オーナーである俺は超貧乏なんだぜ
ただ、貧乏でもゲームしたいじゃん？w
サラリーマンしてた頃はお金が自由に使えたなぁ（泣
>>703
>>705
おっしゃる通り…
ただ、普段使っているブラウン管TVがもう死にそうなんですな
「PC液晶モニタにTVチューナーを組合わせて」とか考えたが
そんな事したら、液晶テレビと価格が変わらなくなるかw
727:名無しさん必死だな
08/09/15 18:42:38 /F431M2V0
安物買うならもっとお金貯めてまともな機種買った方がいい。テレビなんて長期使う物なのだから。
728:名無しさん必死だな
08/09/15 18:45:02 EUfYInzSP
HDレコ買ったらテレビ側のチューナーや番組表使わなくって
単なるでかいPCモニタになるから
最初から液晶モニタ使うという考え方もある
729:名無しさん必死だな
08/09/15 18:49:56 xIFPDcyd0
XBOX360に適した液晶モニター
URLﾘﾝｸ(www.famicom-plaza.com)
730:名無しさん必死だな
08/09/15 18:53:54 yWvSwz4F0
PCゲーマー意識したモデルならゲーム機にも向いてる
大きいサイズは無いがな
731:名無しさん必死だな
08/09/15 19:06:40 /igepELq0
>>726
仕事しろ
732:名無しさん必死だな
08/09/15 19:24:54 rpDNef/+0
使えない運転資金を貯金と言っちゃうのが違うと思う
自由に使える金を貯金として別個にするべきでしょ
733:名無しさん必死だな
08/09/15 20:14:37 YM0onAzwO
ゲーム用だけならまだしも、普段からTV番組も見るとなると
せいぜい6万以上は無いと厳しくない？
734:名無しさん必死だな
08/09/15 20:21:16 84B8IWZx0
>>712
メーカーも店も意図的に嘘をついて薄型テレビを薦めてたよ
薄型＝ハイビジョン、ブラウン管＝アナログって図式作って前者のほうが高画質とかいってね
決してHDブラウン管との比較はしないし、実に姑息なことを繰り返していた
多分、ブラウン管より薄型のほうが目新しい商品で高額で売れて利益率も高いからメーカーも店もグルに
なって薄型移行を推し進めたんだと思う
その頃の嘘のせいかいまもブラウン管より液晶やプラズマのほうが綺麗だと勘違いしてる無知な奴も多いし
735:名無しさん必死だな
08/09/15 20:25:33 KiSDR6eD0
まぁ昔の液晶は糞だけど、
今の液晶とHDブラウン管なら、画質見ても液晶選ぶ人の方が大いんじゃないかな。
そりゃブラウン管の見栄えには劣るけど、やっぱ薄いのは魅力。
736:名無しさん必死だな
08/09/15 20:30:26 i8hEtXhL0
薄いのも理由だが、ブラウン管より軽いからな・・・
737:名無しさん必死だな
08/09/15 21:21:59 DNKUNn/T0
お客さんは誰もが36インチのHDブラウン管みると尻込みする。
32でもでかい。でも液晶の36インチ(実際は37か)なんかたいしたことない。
42とか46とかだって別になんてことはない。
ま、そゆこと。
738:名無しさん必死だな
08/09/15 21:24:30 EzWcryl70
こういうのは気にならないからいいとかじゃなくて言い続けて広めることが重要
もともと応答速度だってメーカー非公表が多かったのを
ユーザーが公表を求めたから測定して公表するようになった
739:名無しさん必死だな
08/09/15 21:26:45 EzWcryl70
こういうのっていうか遅延な(;´Д`)
740:名無しさん必死だな
08/09/15 21:53:54 cwH4+Aum0
やっぱ30型↑ぐらいからじゃないと情報はない？
それとも小さいのはなに買っても同じなのか
741:名無しさん必死だな
08/09/15 22:08:46 /igepELq0
正直ブラウン管は30インチ超えると１人ではまず運べない
その点液晶は、重さだけなら40インチでもまだ余裕ある
742:名無しさん必死だな
08/09/15 22:22:48 wPTkT80c0
>>738
相変らず、公表しないメーカーも多いがｗ