08/09/02 20:17:04 omMGAx8B0
「光学メディアの記録方式」って事はMOとかCDとかDVDは大丈夫なのか？
エロいシトぷりーず。
128:名無しさん必死だな
08/09/02 20:38:48 of9n99UCO
>>127
引っ掛かるから昔からそんな特許があるんじゃね？
記録方式変えれば問題ないけど
129:名無しさん必死だな
08/09/02 20:39:56 AmxGifWt0
>>127
DVDは知らんが、MOやCDは95年よりもっと前からあるしなぁ…
130:名無しさん必死だな
08/09/02 20:44:54 d69t2w3H0
>>49
光ファイバー？
八木アンテナ？
131:名無しさん必死だな
08/09/02 20:49:52 7eywNz5c0
国産OSのTRONを思い出してもらえるとおじさん嬉しいんだぜ。
132:名無しさん必死だな
08/09/02 20:50:47 AmxGifWt0
>>131
超漢字の事かァーーーー
133:名無しさん必死だな
08/09/02 20:53:05 3YVH+arh0
痴漢戦士パンツマン
134:名無しさん必死だな
08/09/02 20:56:06 oq8zfqMf0
>>127
DVDは赤色レーザー
BDは青色レーザー
光ディスクに情報を記憶する特許云々と書いてるから
たぶん青色レーザーが特許侵害してるんじゃないの
135:久遠の瞳
08/09/02 21:26:49 7+A9/3/WO
光ディスクはソニーとフィリップスが作り上げたという自負があるから、
脇が甘くなったのかも知れないね(´･ω･｀)
今回の発端はNHKのお昼のニュースで任天堂の特許侵害が報じられたことだ
NHKってのがポイントだから。
報道(させた)ってのもポイントだから。
Wiiストラップが切れて怪我した件とおんなじ(＞＜;)
136:生粋の任豚
08/09/02 22:23:23 iwdaz/4EO
>>135
任天堂？
137:久遠の瞳
08/09/02 22:31:46 7+A9/3/WO
>>136
の呪詛返し。(´ω｀)
それにしてもチミのHNは引っかかるが洒落かい？
138:名無しさん必死だな
08/09/02 23:04:19 WTHdwWGx0
任天堂の特許侵害は悪い特許侵害
SCEの特許侵害は良い特許侵害
こうですかわかりません＞＜
139:名無しさん必死だな
08/09/02 23:23:41 7eywNz5c0
MSの特許侵害も悪い特許侵害
が抜けてる。
140:名無しさん必死だな
08/09/02 23:24:14 omMGAx8B0
>>134
ああ、なるほど。
141:生粋の任豚
08/09/02 23:29:24 iwdaz/4EO
>>137
正直にデブで任天堂信者だからだよ？
142:名無しさん必死だな
08/09/03 00:44:40 /lAsi/si0
BDでソニーに10兆金入るとか吠えてたのに
大変なことになりましたね
143:名無しさん必死だな
08/09/03 00:45:43 UFrpqEn+O
>>140
関係ないと思うぞ？
それだったら読み取り方式と書くと思うし
高密度のパターン形成法とかじゃないかぎりBDにしかかからない記録法ってのはない
144:名無しさん必死だな
08/09/03 01:21:19 SDlEh9LH0
改良発明の特許とっておいて
新方式でそれに近いことやったら特許持ち出すって
技術系の中小が良くやることだと思うぞ
第一”生産しなきゃ駄目”じゃ余りにも大企業に有利すぎる
特許の目的が発明の奨励である以上、
特定の規模の企業に有利なシステムにはならんよ
145:名無しさん必死だな
08/09/03 05:46:04 5CbIRUh80
>>143
じゃあMOもCDもDVDもハニワ原人も全滅ダッ！！ってことかい？
一消費者には直接関係なさげだけど、この不況の折メディア代なり
ドライブ代に跳ね返るのは嬉しくないよな。
146:名無しさん必死だな
08/09/03 08:22:55 QDt4PzjO0
朝鮮企業ソニーなんてこの世に必要無いよ
147:名無しさん必死だな
08/09/03 08:28:24 Db4baRv00
大容量は録画が命
人映画ならフレッシュメモリー系の発展系で
自販機みたいなとこで交換か販売やレンタル出来た方がいいと思う
148:名無しさん必死だな
08/09/03 10:45:59 SIdfMR2Q0
いや、常時ageだろこういうニュースは。
149:名無しさん必死だな
08/09/03 13:26:33 UFrpqEn+O
>>145
ディスクに記録する方法なんていくらでもあるわけで
ろくに調べもしないでソニーが採用した方法がたまたまひっかかったんじゃね？
150:名無しさん必死だな
08/09/03 22:05:44 v1w7H+s90
どーすんのこれ
151:名無しさん必死だな
08/09/03 22:40:04 KV3VJ6AE0
まあ根回しや事後処理を考えて動かなかった
ソニーがお粗末だったって事かね…
152:名無しさん必死だな
08/09/03 23:07:49 VnTCTFdM0
ちょっと通りますよ
153:名無しさん必死だな
08/09/03 23:08:44 MrdQQ+Yv0
いーやーだー。
154:名無しさん必死だな
08/09/03 23:30:05 RkwYghRB0
侵害したのは特許番号5438560
URLﾘﾝｸ(www.google.com)
不良セクタがあったときの代替処理
平たく言うとディスクが傷ついててもうまく読み込めるような技術？
155:名無しさん必死だな
08/09/03 23:50:01 iwqtL1xB0
>>154
HDDやFDDでは、不良セクタに対して代替セクタを割り当てて正常動作させる。
HDDの場合、新品でも「不良箇所は使わない」ってな感じで予めファームに記録されている。
が、BDとかのメディアで代替セクタって言われてもピンと来ないな。
メディアの内容が書き換えられないと「代替しましたよ」って記録できないし。
156:名無しさん必死だな
08/09/04 21:17:18 l4WcXYSF0
>>154 >>155
DVD-RAMには不良セクタを代替させる機能あるぜ。
もちろん代替が発生するとストレージ容量が低下する。
ただしコイツは下手に便利な機能で、エラーレートが高い粗悪メディアでも
一見読み書きが良好に見えたりして、ある日気付くと限界点を超えて読めなくなったりもした。
いや、よっぽど粗悪な場合だけどさ。
157:名無しさん必死だな
08/09/04 21:19:27 l8Hrh5RC0
今北
三行
つか面白い事になってるな
158:名無しさん必死だな
08/09/04 21:49:40 liAJCzUGO
サブマリンだろうがなんだろうが
後になって湧いてくるのが ﾎﾝﾄ鬱陶しいよなw
どっかの法務部が「おぉぶじぇくしょおおぉんんっ!!」と法廷でやってくれんかなw
159:名無しさん必死だな
08/09/04 22:41:10 RCJv8VhmO
上げときますね
発売前まではPS3は夢のマシンだったのになぁ…
そういえばオクで30万で買ったやつって居なかったっけ？
160:名無しさん必死だな
08/09/04 23:32:29 qM7qYDnF0
>>159
あれは、さもそれだけの価値があるように見せかけたSCEの自演。
161:名無しさん必死だな
08/09/04 23:43:41 GPW6plUA0
バンキシャって番組で追跡してたな
アラブとかブラジルなんていう「出荷が相当後になる国」の富豪が２０万オーバーで落札してたとか
そりゃテンバイヤーも涌くわ
162:名無しさん必死だな
08/09/05 00:05:20 yNMiJX630
>>161
アラブの金持ちなんて奴なら20万円くらい屁でもないだろうな。
1日でも早くできる優越感：プライスレスって感じだったんだろうな。
どっちにせよ、アラブさんもうトロステ以外では起動してないだろうけど。
ウザイのは転売野郎。
163:名無しさん必死だな
08/09/05 00:21:02 8CsF2iKEO
そーいえば、一時期箱の外付けブルレイ出る噂がながれたが、すぐ消えたよな。
大方今回のこれに気付いて慌て白紙にしたのかも、と言ってみる。
164:名無しさん必死だな
08/09/05 00:27:33 DkyUkiw+0
>>162
パナの100インチ以上のプラズマがばんばん売れる国だからなｗ
165:名無しさん必死だな
08/09/05 00:36:42 UM3tuogiO
>>158
特許侵害が絶対悪
それ以外なんとも言いようがない
166:名無しさん必死だな
08/09/05 00:40:44 VvwwiMkp0
まぁあんな糞わかりにくい文章で書かれた特許文献を漁って、クリアランスするのは正直死ぬ。
167:名無しさん必死だな
08/09/05 00:53:11 UM3tuogiO
>>166
専門知識がないからじゃないか？
いや、まあ半導体関係が簡単なだけかもしれんけど
168:名無しさん必死だな
08/09/05 07:45:54 517V3I+C0
おまえ、一度で良いから知財関連の仕事してみろ。
製品開発する前から専門の弁護士やらと相談して色々と検討するんだぞ。
169:名無しさん必死だな
08/09/05 09:40:48 Do8DyVd80
正直
ソニーじゃなければお気の毒に、と思ったんだろ？
俺はそう
170:名無しさん必死だな
08/09/05 13:46:26 UM3tuogiO
>>168
うーん、俺の場合作ったものをだしてリテイクくらって再提出
ってのを何度かやっただけだが読みにくいと思ったことがないんだよね
>>169
全く
完全な同情の余地の無い自業自得じゃん
171:名無しさん必死だな
08/09/05 18:28:28 cRZ4Bfup0
>>170
世の中には金儲けを目論んで、
しょうもない極基本的な物事をわざと難解に判りにくく記載して、
地雷みたいに仕込んである特許ってのが有るんだよ、
サブマリン特許も含めて、訴訟起こして金をせびるのが目的って奴がな。
因みにサブマリン特許は調べようも無いぞ、
基幹技術を開発してる時点では公表されてない、
開発が終わって莫大な金掛けて再設計しないとダメな状態になってから、
「ずっと前から出願してました、この度私の特許における問題点がクリア出来たので公開いたしました、
あなたの技術はずっと前に出願した私のこの特許に抵触してますので金払え」
だぜ？
流石に問題が有りすぎて2000年以降は出来なくなったようだけど、
まだ抜け道があったりで特許絡みのこういう訴訟はしばらく無くならないだろうな。
172:名無しさん必死だな
08/09/05 18:32:32 UM3tuogiO
>>171
1993年提出、1995年特許成立
BDの基礎研究ってずいぶん長いんですね
173:名無しさん必死だな
08/09/05 19:14:48 cRZ4Bfup0
>>172
一応青色レーザーを使った次世代メディアをってのは1996年にはプロジェクトとして動き出してる
で、文献見てみたけどセクター単位で記録領域を切り分けて、
不良部分を代替えセクターへ移管する事でエラーの発生を無くす云々っぽいけど、
これってBDだけに抵触する事項なのか・・・？
なんかDVDとかでも使ってそうな気がするというか、
光学メディアに於いて代替えセクターを使った冗長化で幾つか特許が引っかかってよーわからん。
174:名無しさん必死だな
08/09/05 19:51:04 UM3tuogiO
>>173
1996年はまだまだ青色LEDを作れてない段階で仕様もクソもないけどな
他が抵触するかどうかは知らん
が、一番よくあるのは今までは他の特許に金払っててBD立ち上げ時に
こうやれば新方式できるじゃん、オレ天才とか言ってたら特許に引っ掛かってたケース
175:名無しさん必死だな
08/09/05 20:16:32 4d28lNF/0
じゃあソニーのチェックが甘かったって事でいいのかな？
176:名無しさん必死だな
08/09/05 20:16:34 cRZ4Bfup0
>>174
あ、1996年の段階で青色レーザー素子は有ったよ、
100時間でぶっ壊れる代物だったけどｗ
その後日亜が青色LEDと同じ素材のレーザー素子作ってそっちに乗り換えようとしたら、
豊田合成との青色LED訴訟問題で製品化出来ない日々が続いたけど、
当然青色レーザーが使えた場合に記録できる容量はもっと前の段階で予想できるし、
大容量光学メディアにおけるファイルフォーマットの策定はプロジェクトと同時に始まってるよ。
んで本題のその辺よー判らんからな、今の所「方式が似てるから訴えた」っぽいし、
コントローラーの振動とかでも負けて金払ってるから今回もそうなりそうなのがなんとも。
177:名無しさん必死だな
08/09/05 20:39:18 9S601Hs80
振動は明らかなチョンボだろ。
178:名無しさん必死だな
08/09/05 22:57:01 UM3tuogiO
>>176
お前がことの本質を何も理解してないことは分かった
179:名無しさん必死だな
08/09/06 00:50:46 a6xZhI0p0
>>173
URLﾘﾝｸ(www.sony.co.jp)
青紫色半導体レーザー開発の経緯
ついに1993年7月には、不可能と言われていたZnSe系半導体レーザーを使い室温での連続発振に世界で初めて成功する。
180:名無しさん必死だな
08/09/06 12:34:31 1+nU1COpO
>>179
作れると使えるものができたは全く違うんだぜ？
181:名無しさん必死だな
08/09/06 17:17:22 sdLxAl830
これ本当か？
ソースは信頼性あるのか
182:名無しさん必死だな
08/09/06 17:19:53 1+nU1COpO
>>181
訴えを起こしたと嘘をついたら賠償責任ができるよ
183:名無しさん必死だな
08/09/07 20:01:48 2xTjs0uU0
特許侵害したかどうかは
裁判しだいなのか
184:名無しさん必死だな
08/09/07 20:03:04 XSbtHhOY0
ソニーの法律関係の部署って無能なの？
そもそも部署事態が無いとかはさすがにないよな
185:名無しさん必死だな
08/09/07 20:19:52 F3oE0zg00
>>184
任天堂の法務部門から人材をヘッドハントすればソニー勝つる！
186:名無しさん必死だな
08/09/07 22:05:49 KYkvQa2hO
法務より知財が無能すぎるから無理
187:名無しさん必死だな
08/09/09 10:35:24 mEfzwrka0
あげ
188:名無しさん必死だな
08/09/09 10:54:46 DKLwsWmh0
>>156
DVD-RAMの代替は糞過ぎる
代替箇所の転送速度がFDD並になって実質使い物にならなくなる
レコの様に不良セクタはスキップさせるのがベスト
189:名無しさん必死だな
08/09/10 12:50:28 u5drCA110
うん
190:名無しさん必死だな
08/09/11 05:09:16 as8mlhDHO
そうだ
191:名無しさん必死だな
08/09/11 18:15:09 mkPwk2FL0
あげ
192:名無しさん必死だな
08/09/12 16:23:18 X8QN++n00
age
193:名無しさん必死だな
08/09/12 17:05:32 srn9mjyRO
バルサン
194:名無しさん必死だな
08/09/12 17:16:14 ucJqaKYa0
GKにバルサン
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
195:名無しさん必死だな
08/09/12 17:19:51 ucJqaKYa0
まぁソニーは終わったな
196:名無しさん必死だな
08/09/12 17:27:04 q9mP6LPq0
URLﾘﾝｸ(av.watch.impress.co.jp)
ＰＳ３が外野になってしまいましたｗｗｗ
197:名無しさん必死だな
08/09/12 17:53:38 Ix696y0QO
なんでもかんでも訴訟起こしとけ、
みたいな流れになってるな
198:名無しさん必死だな
08/09/14 14:02:13 TNehuuPi0
>>196
PS3はSCEだからじゃね？
知らんけど。
199:名無しさん必死だな
08/09/15 13:46:14 l8CrtJZs0
任天堂の特許侵害はあんなに騒いでたのにソニーだとスルーですか
200:名無しさん必死だな
08/09/15 15:58:27 W5rlcWJL0
ソニーの特許侵害は良い特許侵害。
任天堂とMSの特許侵害は悪い特許侵害。
こうですか？わかりません＞＜