3Dやムービーよりもドットを発展させるべきだったat GHARD
3Dやムービーよりもドットを発展させるべきだった - 暇つぶし2ch328:名無しさん必死だな
08/08/02 19:17:37 aOPiejOj0
ドット絵は、なくならないと思うよ。
あえてDSが一番売れてるのを見てもこれ以上に高精細な3Dを望んでいない人が多い事がよくわかる。

329:名無しさん必死だな
08/08/02 19:55:26 axVhG+qn0
魂斗羅DSのドットは綺麗だよな


330:名無しさん必死だな
08/08/02 23:47:39 /ysDJEgR0
>>328
それは論理の飛躍
3Dが嫌だからDSを選択するという発想は普通ない

331:名無しさん必死だな
08/08/03 00:22:07 IwP/zn500
逆転裁判のキャラが3Dになるなんて考えるだけで嫌だ
トゥーンシェイドだとしても

332:名無しさん必死だな
08/08/03 00:44:06 8GOi0jc10
逆転裁判も別に手打ちじゃないからな

333:名無しさん必死だな
08/08/03 00:55:43 jmFrlvJl0
>>326
出しすぎだろ。
ど信者以外既に情報を追うことすらやめてる。

334:名無しさん必死だな
08/08/04 00:27:24 IroCYm5+O
ドット絵はいいね

335:名無しさん必死だな
08/08/04 00:29:37 ZyMky6+oO
ドット絵いいけど、
多分次世代機で作ったら開発に5年かかる。

336:名無しさん必死だな
08/08/04 00:30:44 ZyMky6+oO
逆転裁判ってただレンダリングソフトでドット絵に変換して、
ちょっと修正してる程度じゃない?

337:名無しさん必死だな
08/08/04 00:35:34 lBfAWKW+0
個人的に一番好きじゃないのが、イベントシーンになるとドット絵+立ち絵のやつ。
ドット絵でやるなら会話とかあんま入れるなと。

338:名無しさん必死だな
08/08/04 00:38:17 sxXOAb9R0
FF6のラスボスとかバハラグだ見た後FF7だ8見たときは
3Dしょっぱすぎwwwwこんなのであの精密なドット絵に勝てるかよwwwwwって思ってたけど
もう最近は追い抜いたと思ってる
でもドット絵文化はまだまだ現役で残っててほしいな

339:名無しさん必死だな
08/08/04 00:42:18 tOKo/uGm0
サガフロ2が理想的だな

340:名無しさん必死だな
08/08/04 00:58:14 x4WFr8W30
世界樹はどーなんだ?
ドット絵1枚もないわ動きすらないわ
典型的な手抜き2D型のゲームだが
ああいうのが流行ったらどーするよ

341:名無しさん必死だな
08/08/04 01:06:56 +ziWC+fK0
>>340
ゲームとして面白いのなら何の問題もないな。
別に絵を見るためにゲーム買ってるわけじゃない。

342:名無しさん必死だな
08/08/04 01:08:59 JouJH45L0
>>340
ゲームを見た目の要素だけで評価すんなよ

343:名無しさん必死だな
08/08/04 01:13:06 t6lNW/LX0
面白けりゃドットだろうとポリゴンだろうと何でもいいっすよ

344:名無しさん必死だな
08/08/04 01:34:53 xImjr7yH0
無駄にポリゴン、金掛けずドットの残念な作品が良くあるからな

345:名無しさん必死だな
08/08/04 01:36:31 SK8XoWbW0
今の2D絵ってCG描いて解像度下げてんだっけ

346:名無しさん必死だな
08/08/04 01:53:04 D6lGGDDa0
DSソフトはドット頑張ってほしいのに、
汚いポリゴン見せられるから困る。

347:名無しさん必死だな
08/08/04 03:19:52 0/pauIf/0
>345
PS時代はそういうのはやったけどさいきんはあんまりない
ASHはその手法

348:名無しさん必死だな
08/08/04 04:03:27 vazn4mEw0
>>323
アホなの?

>>326
スパロボはフラッシュアニメだろ。


349:名無しさん必死だな
08/08/04 10:26:01 brTKaaXP0
アホなのはお前だよ。3Dは2Dと比べりゃ、やれることが飛躍的に増える
3Dでやってることを2Dでやろうとするなら、何百倍もの労力になる

フラッシュだろうと2Dは2D
PS系はポリゴン上でしか表示出来ないが、やってることは2Dだ

350:名無しさん必死だな
08/08/04 14:13:55 4EllX1xZ0
3Dモデルをトゥーンシェーディングしたやつには芸術性ってやつがないのがアレだな。

351:名無しさん必死だな
08/08/04 14:39:42 dmXuJua20
トゥーンシェードとドット絵には関係ないだろ

352:名無しさん必死だな
08/08/04 15:35:13 HArO9d2A0
ドット絵も駄目だ。AAを発展させるべきだった

353:名無しさん必死だな
08/08/04 15:37:47 q/gJfUf90
どうせ殻を破り俯瞰できるのは任天堂だけさ

354:名無しさん必死だな
08/08/04 17:43:51 MmfHQP1J0
PSとFFの組み合わせが日本のゲームを衰退させた

355:名無しさん必死だな
08/08/04 17:55:38 ma0CqwhF0
3Dやるなら徹底的に3Dでやりゃ良いのに
イチイチイベントシーンにバストアップ紙芝居とかやってっからダメなんだよ

356:名無しさん必死だな
08/08/04 18:01:17 4EllX1xZ0
バストアップは表情がコロコロ変わって面白いんだ。

357:名無しさん必死だな
08/08/04 21:54:21 D+mOZW0s0
逆裁みたくバリバリ動いてくれれば紙芝居もいいんだけどね
バストアップ使ってるのって3Dモデルで上手く演技つけるのもメンドクサイ、
フェイシャルやんのもメンドクサイから適当に絵で描いとけ みたいな感じしちゃう

358:名無しさん必死だな
08/08/04 22:14:05 o0sxU1iv0
バリバリ動かないものを紙芝居っていうんじゃないの?

359:名無しさん必死だな
08/08/04 22:21:54 D+mOZW0s0
それもそうだな

360:名無しさん必死だな
08/08/05 12:14:39 rnYtmGR1O
ドリームキャスト2とPC-FX2を販売すべき

361:名無しさん必死だな
08/08/05 16:57:23 87z4Oawc0
>>330
嫌とは書いてない。
必要としていないという人や、必要としないゲームも普通にあるってことだ。

362:名無しさん必死だな
08/08/05 17:43:39 ghHz5gbG0
ドットの方が開発コスト・期間が圧倒的に上
金が無いメーカーにはまず無理
ドットだからバカ売れするわけじゃないし、3Dでも面白ければ何の問題も無い

363:名無しさん必死だな
08/08/05 17:47:16 LUwo8zZ90
>>330
わからないよ。水面下で「任天堂のころのゲーム」「ファミコン・スーファミ」が
支持され続けていてそれがはっきりと現れたのがDSのブームかもしれないよ?

コアゲーマーのように 『ロード』が嫌だ。『3D』がいやだ。『システム』がよかった。
ゲームの感想をソフトの開発者にわかる言葉で説明したい人ばかりではないからね。
言葉にはしないで黙って称え、黙って離れてしまう人たちだっているのに
そういった人を軽視し続けてきたから、「売れなかった」んじゃないかな。

364:名無しさん必死だな
08/08/05 18:03:49 jVPGSwRf0
ドットじゃないけど
ワリオランドシェイクはもっと評価されるべき

365:名無しさん必死だな
08/08/05 18:40:43 ynksClAj0
IFやガストや日本一がドット。

366:名無しさん必死だな
08/08/05 18:42:46 tGwb0Gwm0
R-TYPE最新作、XBOX360で独占発売か! 開発はPCエンジン版の作者
スレリンク(news板)
商品名「R-TYPE DIMENSIONS」、機種「XBOX360」、審査結果「一般」、
とある事がわかった。
URLリンク(news4xbox.blogspot.com)

HD本領発揮キタ━━(゚∀゚)━━!!!!

367:名無しさん必死だな
08/08/05 21:13:33 /KaaC3E20
>>363
ぱっとスレの流れを見た限りでは、
「DSのブームと3Dでないゲームが結びついてるとは言えない」
って話だと思うが。

忘れてる人が多いけど、DSが流行りだしたのは
2Dの脳トレだけじゃなく3DのNintendogsもある訳だから、
DSのブームに当てはめるのは難しいと思うぞ。

俺はDSのブームに関しては携帯アプリと同じ「手軽さ」と
「従来はゲームでなかったモノのゲーム化」だと思う。

368:名無しさん必死だな
08/08/06 00:15:04 KaRgCnVw0
犬の頃は流行ってるとは言い難いような
はっきり流行りだしたのは、ぶつ森、脳トレ、マリカの頃かと

369:名無しさん必死だな
08/08/06 00:41:22 sR01kGv60
>>368
脳トレはもっと早い。
犬   2005/4/21
脳トレ 2005/5/19

ぶつ森 2005/11/23
マリカ  2005/12/8

確かにぶつ森とマリカで爆発的に伸びたのは確か。
で、流行りだしたのがこの2タイトルからだとしても
どっちも3Dだからやっぱ「2D関係なくね?」って事になる。
まぁ脳トレは定価が安いっていうのも要因かもしれないが。

370:名無しさん必死だな
08/08/06 00:43:04 H/6yMTzv0
流行りだしたという意味では犬→脳トレくらいだよ
森やマリカの時は大爆発って感じだったもの

それはともかく、森やマリカも3Dだし、
DSのブームをあえてグラの話でまとめるとすれば
見た目まとまってれば2Dやしょぼ3Dでもまったく問題なかったってとこだと思う
結果的にその他のドット絵ゲーも売れてドット復権のきっかけになっただけかと

371:名無しさん必死だな
08/08/06 00:44:19 H/6yMTzv0
あ同じ様な書き込み二連になっちゃったすまん

372:名無しさん必死だな
08/08/06 00:55:30 KaRgCnVw0
すまん、脳トレは「もっと」の方だ
本体が伸びたのはその頃だ

ドットで伸びたってことでもないのは、その通り
犬もマリカも3Dだから売れたというわけでもなさそうだけど
結局2Dも3Dも関係なく、魅力あるソフトだから売れた…という当たり前の話に

373:名無しさん必死だな
08/08/06 09:30:24 +rOiDSS80
>>362
うそくせー中小のDSゲームなんかドット絵ばかりじゃん。

374:名無しさん必死だな
08/08/06 10:29:01 S3F7R5Hp0
コストなどの開発面で 2D>3D は有名な話じゃないか
中小のオールドットゲーって何がある?
取り込み修正の2Dゲーばかりな気がする

375:374
08/08/06 10:31:19 S3F7R5Hp0
あぁ、ドット絵>その他 ね、スマソ
2D=ドット絵 じゃないしな

376:名無しさん必死だな
08/08/06 10:43:40 CDhGohTE0
2D3Dのコストは画面解像度でかわる。
一律2D>3Dなんて事は無い。

377:名無しさん必死だな
08/08/06 11:12:29 +rOiDSS80
>>374
程度の問題。
格ゲーみたいなのならともかくRPGみたいに大して動きのないものなら
ドット絵の方が安いだろ。

378:名無しさん必死だな
08/08/06 11:19:08 CHp6sBdy0
ドットは止め絵前提なら安く済む
出来上がるゲームはそれで破綻しないレベルやジャンル限定

3Dと同じ領域に踏み込もうとすると爆発的にコストが上昇する上に破綻して何もいいことがない

ようはモノ次第

379:名無しさん必死だな
08/08/06 17:01:57 XVk0YeLQ0
ワリオランドシェイクがイインダヨ。ああゆうのだよ。

ワリオランドシェイクはドット絵じゃないよ。厳密にはナントラカントラ

こんなだから発展しなかった。

380:名無しさん必死だな
08/08/06 17:14:13 dDfpqRIp0
携帯機ならともかく、今の画質でドットキャラが出てきたらギャグでしかないよ。

381:名無しさん必死だな
08/08/06 18:02:24 E7s8nXtb0
低解像度&制限された色数でいかにそれっぽく見せるかの職人技だったからな

382:名無しさん必死だな
08/08/06 19:07:43 /krhgWSf0
PCEのドット絵は奇麗だったわ
URLリンク(dotter.heriet.info)

383:名無しさん必死だな
08/08/06 19:11:18 xzhjZJ6c0
今の2D絵でドット一々打ってるのとか無いだろ?

384:名無しさん必死だな
08/08/06 19:55:08 juc/36qj0
>>383
魂斗羅DSは?

385:名無しさん必死だな
08/08/06 19:56:13 9NQ0DTnDQ
個性的な3Dグラのゲーム造ってくれ!大神みたいな!
とゆうか大神の続編を箱○で出してくれ。頼む、絶対すげーグラになるから



二重になったらスマソ


386:名無しさん必死だな
08/08/06 19:57:15 9NQ0DTnDQ
個性的な3Dグラのゲーム造ってくれ!大神みたいな!
とゆうか大神の続編を箱○で出してくれ。頼む、絶対すげーグラになるから



二重になったらスマソ


387:名無しさん必死だな
08/08/06 19:59:29 xzhjZJ6c0
なんで二回言うの?
なんで二回言うの?

388:名無しさん必死だな
08/08/06 20:00:41 9NQ0DTnDQ
>>387
ブラウザ不具合

389:名無しさん必死だな
08/08/06 20:02:06 juc/36qj0
馬鹿だからでしょ

390:名無しさん必死だな
08/08/06 20:36:09 Z3VuV1pE0
>>335
現時点で開発に3年掛かってて、未だに完成が見えない格ゲーがありますが

391:名無しさん必死だな
08/08/06 20:49:51 079ORVk60
>>383
ポケモン

392:名無しさん必死だな
08/08/07 01:07:22 sEyhelAP0
>373
だからそれはDSくらいの解像度ならドット絵のが安い(場合がある)からでしょ。
HD解像度どころか、SD解像度でもドット絵はツライだろう。

393:名無しさん必死だな
08/08/07 05:03:35 1dYYOdGA0
DSでもドット絵は少ないよ
新・暗黒竜も戦闘はドット絵じゃないんだな

394:名無しさん必死だな
08/08/07 08:40:21 VXFUoLe10
ドット絵に夢持ちすぎ

395:名無しさん必死だな
08/08/07 09:04:39 GLfEmId50
開発に4年かかったメタルスレイダーグローリーなんてのもあったんだし
5年や10年くらいなら平気で待つさ。

396:名無しさん必死だな
08/08/08 13:14:15 o8Z6GUBa0
別にこっちとしてはスーファミレベルのドット絵を倍角表示してくれたっていいんだけどねぇ。

PCのフリウェアなんかに良くあるVGAあたりの手打ちドット絵ゲーとか見ても
あんま生理的な快感はないし。

397:名無しさん必死だな
08/08/08 13:27:31 6edURdfo0
「勇者のくせになまいきだ」は
手打ち倍角表示ですか?

398:名無しさん必死だな
08/08/08 20:10:29 sHZFAhql0
えっと、倍角表示って言うのは更に密度を濃くってこと?

399:名無しさん必死だな
08/08/08 20:25:15 5uH5Xxh50
単純に拡大することだろ
昔のワープロみたいな

400:名無しさん必死だな
08/08/08 20:29:50 sHZFAhql0
単純に拡大か
なんかドットが荒くなってしまう気が・・・

401:名無しさん必死だな
08/08/08 21:41:51 EMwHlLV/0
>>400
下手にスムージングしてボケるより、縦横2倍3倍で
でっかくドットを見せてくれた方が逆に綺麗に見える

402:374
08/08/09 09:49:41 FPqRo0Je0
ドットはくっきり見えるのがいいんだよな
箱の餓狼SPとかみてらんない
なぜわざわざフィルタかけるのか

403:名無しさん必死だな
08/08/09 13:08:06 tFGw5WIs0
>>402
外人は下手なスムージングより、ドットくっきりの方が美しいってのが判らないんだろ

404:名無しさん必死だな
08/08/10 10:11:56 pAJVisPqO
ドットを駄目にしたのはプレステだろ

405:名無しさん必死だな
08/08/10 10:24:27 uf8heQJC0
いやドットをだめにしたのは任天堂じゃないか

406:名無しさん必死だな
08/08/10 13:21:16 1nrsNDM70
>>1のナニコレ?
動きの少ないショボい動画はwww

407:名無しさん必死だな
08/08/10 13:22:31 LRzuJwuv0
アニヲータ

408:名無しさん必死だな
08/08/10 19:29:17 O4hFPks50
>>405
64は正にそうだな
ゴミハードもいいとこ

携帯機を残したのは評価してやれ

409:名無しさん必死だな
08/08/11 00:30:16 SHbk1Wn+0
ドットをダメにしたのは消費者。

410:名無しさん必死だな
08/08/11 08:42:44 lbaiwb/O0
>>408
ワンダープロジェクトJ2のドットはすごく良いよ

でもあの頃の3機種で一番良いのはサターンだよね
2D最強機

411:名無しさん必死だな
08/08/11 19:08:30 0s2TYiWI0
>>1
今見るとショボいなあ・・・
時代を感じる

412:名無しさん必死だな
08/08/11 19:10:41 t6HBImu30
HD以前のゲーム機だと、
3Dモデルより2Dモデルの方がリアルに表現できたから2D好きだったけど、
完全にPS3、360で逆転したな。2Dじゃ3Dのリアルさを超えられない。

413:名無しさん必死だな
08/08/11 19:17:09 WS3rss0l0
意味がわからん

414:名無しさん必死だな
08/08/11 19:31:25 1TmsASNr0
ドットバイドットだったらドットかスキャンかわからん

415:名無しさん必死だな
08/08/11 19:38:34 LBMc2pLZ0
ドットでポポロクロイスの新作出してくれ。
俺はこのレベルで十分遊べる。
URLリンク(www.nicovideo.jp)

416:名無しさん必死だな
08/08/11 20:50:05 kreUzDYnO
完全ドット絵は今はきついだろう。
プリレンダならここまで出来る。アニメパターンもかなりある。
URLリンク(www.nicovideo.jp)
URLリンク(www.nicovideo.jp)
URLリンク(www.nicovideo.jp)

417:名無しさん必死だな
08/08/12 00:03:06 kreUzDYnO


418:名無しさん必死だな
08/08/12 00:10:57 SQ4cK5b90
>>1
こういう人って、自分が時代遅れって気がついてないんだろうなあ
中韓に昔ひどいことをしたよねを連呼する新聞のように
もうファミコン世代やPCエンジン世代はレトロゲーム板から出てこないでほしい
これからは俺ら2000年代産まれが業界ひっぱっていきますから
空気よめよ

419:名無しさん必死だな
08/08/12 00:12:15 btoO990q0
スト4は駄目だよなー
スト3もキャラが気持ち悪くて最悪だったけど

420:名無しさん必死だな
08/08/12 00:24:52 PC2LCLro0
釣りにしたってこれは酷い

421:名無しさん必死だな
08/08/12 01:49:41 Pq8OdtqV0
>>418
未就学児が書いたにしてはよくできた文章だな


422:名無しさん必死だな
08/08/12 11:21:46 oXInBMA10
2000年代産まれwwwwwwwww

423:名無しさん必死だな
08/08/12 21:41:30 PwFshxOGO
>>418
こういう人って、自分がゆとりって気がついてないんだろうなあ
中韓に昔ひどいことをしたよねを連呼する新聞のように
箱○の話をしないでほしい

424:名無しさん必死だな
08/08/12 21:43:07 PwFshxOGO


425:名無しさん必死だな
08/08/12 23:46:15 SQC2xhSj0
自演乙

426:名無しさん必死だな
08/08/13 02:57:05 OWf+8p6n0
夏だなあ

427:名無しさん必死だな
08/08/13 03:03:56 HIQYUHde0
両方とも発展させればいいだろうに。

428:名無しさん必死だな
08/08/13 04:04:11 tNSMItJB0
小学生にいちいち目くじら立てるなよ
本当に消防かどうかはしらんが

429:名無しさん必死だな
08/08/13 06:11:14 FIwAhdDv0
>>400
それってまさかカセットビジョンのゲームみたいなやつになるってことかw
でもあれはあれで楽しんでた時代があったんだよな・・・。
きこりの与作くらいしかもう覚えてないんだがw

430:名無しさん必死だな
08/08/13 13:47:28 PevvLQon0
>>429
そこまで飛躍しなくても良くて
その辺に落ちてるSFCあたりのスクショ拾ってきて
アンチエイリアスかけずに×2サイズで表示しても
別に不快感はないよねってレベルの話。

431:名無しさん必死だな
08/08/13 16:40:43 XVCxei5DO

    // ̄ ̄ ̄ ̄\ .
   彳丿; \,,,,,,,,/ u lヽ
   入丿 -◎─◎- ;ヽミ.             
    | u:.:: (●:.:.●) u:.::|   フ~! フ~!!   
    |  :∴) 3 (∴.:: |    コ、コ、好みのあの娘にXbox360なら会えるんだな♪
  ノ ヽ、   ,___,. u . ノ、   ビ、ビ、美少女の出ないXbox360のゲームなんて誰も買わないんだな♪
 /   ヽ:.___;;;;;;;;;;___.ノ  ヽ  コ、コ、こうなったら好みのあの娘をゲームでしごくしかねぇ~♪
/   ,ィ -っ、.        .ヽ
|  / 、__ う 人  ・ ,.y  i
|    /        ̄ |  .|
ヽ、__ノ          ノ.  ノ
  |.      x    9  /
   |    ヽ、_  _,ノ 彡 イ モロモロシャッシャッシコシコピュッピュッピュッ♪www
   |     (U)    | 
   ヽ、___人___.ノ

432:名無しさん必死だな
08/08/13 16:44:16 uc8t/PiMO
今ドットに本気出してるのってスパロボくらいだろ

433:名無しさん必死だな
08/08/14 10:43:59 vkVmOybd0
>>392
だからHDとかいらねーじゃん。

434:名無しさん必死だな
08/08/14 14:07:41 8wESJsM40
>>432
ドットじゃねえ

435:名無しさん必死だな
08/08/14 22:02:14 mPDkPVWy0
>>433
HDの普及の妨げになるドット絵の方がよっぽどいらない

436:名無しさん必死だな
08/08/14 22:10:55 qSidgs4b0
3Dがいいな・・・
ドットもまたアートだと思うけど・・・KOFとか凄かったね

例えば、耳をすませばの町を完璧に3Dで再現したゲームなんてやってみたいでしょ?
懐古主義もほどほどにね・・・

437:名無しさん必死だな
08/08/14 22:32:19 USynxxx50
HD普及とかどうでもいい

438:名無しさん必死だな
08/08/14 22:41:45 5yd2ftXKO
なんで古臭いぼやけた画質がいいなんて奴がいるんだよ。
ドット絵はシャープなドット配列に感じる美的センスがウリなんだから、
HD否定したらそこを否定することになる。

たしかに3Dゲームは増えたけど、
メニュー画面やインターフェースは相変わらず従来の2D形式で、2Dのよさを発揮していると思う。

439:名無しさん必死だな
08/08/14 22:55:37 Hw5kVWi70
ファミコン世代とかって、やけに2Dべた褒めするよね
自分が空間認識能力がないことに気づいてないんだろうなあ
3Dのゲームやると、俺だめだ酔うとかいって、触ろうともしない
感受性がせまいんだ 脳細胞が減っていくからしょうがないんだけど
まじでレゲー板から出てこないでほしい
俺ら2000年代産まれがモンハンで盛り上がってるところに水を差さないでほしい
迷惑かけてることぐらいわかるよね 

440:名無しさん必死だな
08/08/14 23:04:06 hCCDZaME0
コピペ?

441:名無しさん必死だな
08/08/14 23:05:42 mPDkPVWy0
ところどころ文章が臭いが別に言ってること間違ってないよね

442:名無しさん必死だな
08/08/14 23:08:27 QobRs1lt0
PSのガンダムの格ゲー
3Dより味があって滑らかに動くし進化して欲しかった、、、

443:名無しさん必死だな
08/08/14 23:08:50 dKOD8Uho0
>>436
そしたら聖跡桜ヶ丘に行きゃ良いだけであり・・・。


まぁ綺麗な3Dの風景の中を本当に自由に動けるようになれば良いけど
ただ、それと引き換えに特にアクション系でゲームとしてのキレがなくなるのが痛いわな。

PS以降「ハイスピード」「大迫力」を売りにするゲームが増えたのは
結局、構造的に1ドットレベルのピーキーなチューニングが出来ないから
迫力やスピードで誤魔化すしかなかったってだけだし。

しかも、それに付随してゆとりプレイヤーに合わせたオートエイムと1ボタンアクションで
ゲームがどんどん大味になったがまた痛い。

444:名無しさん必死だな
08/08/14 23:14:16 QobRs1lt0
ニンジャガが存在してるからそうさとかのふまんは3Dだからってのは無いとこまで来たと思う
ガンダムバトルマスター系は進化して欲しかったなと

445:名無しさん必死だな
08/08/14 23:15:44 ThEHnU330
>>433
Google EarthとかGoogle Map Streetviewって凄いと思わない?
バーチャルリアリティーってそれと同じじゃないかな。
それに、現実では不可能なことも可能になるし

PS2の電線もすごくやりたかったな。こういうゲームでしか体験できないこともあるから・・・

446:名無しさん必死だな
08/08/14 23:22:47 USynxxx50
HD普及が最優先じゃないんだからどうでもいいだけの話だわ

447:名無しさん必死だな
08/08/14 23:38:25 0drTsmx90
>>446
必死ですね

448:名無しさん必死だな
08/08/15 00:37:05 dBcWcJZp0
実際、HDとかで喜ぶの一部のアニオタだけだろ

449:名無しさん必死だな
08/08/15 00:39:48 DMpBhYPt0
技術好きも普通に期待してるんじゃないかな
早くスーパーハイビジョンが実用化されてほしいです
高解像度を歓迎しない人の心理がわからないですね

450:名無しさん必死だな
08/08/15 00:46:27 X9AonaIb0
ファミコン風のロックマン9がどれだけ業界にショックを与えられるかで、
据え置き機の2Dゲームの行方は決まる気がするな。
個人的には、ロックマン9みたいなアプローチは好きだから、評価されてほしい。

451:名無しさん必死だな
08/08/15 00:49:26 wwbl4D3N0
ゲームみたいにピクセル単位で色イジったりするのに、スーパーハイビジョンレベルの解像度あると大変だな・・・

452:名無しさん必死だな
08/08/15 01:23:08 /3Qk75Lb0
>>449
自分から高解像度のコンテンツを作る事に
興味を持っている上での発言なら理解できるが、
作りもしないで出てくるのを待ってるだけの受身な奴が
「歓迎しない人の心理」とか語るなよ…。

453:名無しさん必死だな
08/08/15 01:35:11 6N7zYgNz0
デザイン仕事の片手間にたまに映像仕事もやるがハイビジョンレベル要求するのはやめて欲しい。

パソコンが爆発するわ。

454:名無しさん必死だな
08/08/15 16:49:02 TBM1mY7kO
ドットを悪くしたのは任天堂だな

455:名無しさん必死だな
08/08/15 16:50:56 yPyJN0Qj0
スパロボくらいだな今も3Dを超える2Dつくれるのは。

456:名無しさん必死だな
08/08/15 16:57:15 o0/TkaCl0
スパロボのアニメってどう作ってるんだろうね
αから明らかに手法が変わったはずなんだけど
一旦3Dで組んで、それをパーツごとにドットに置き換えてるんかな

457:名無しさん必死だな
08/08/15 17:12:58 4gMxgURw0
URLリンク(ascii.jp)

↑みたいなのと発展させたドット絵とやらは何が違うんだ?

458:名無しさん必死だな
08/08/15 17:23:32 qN+YsPm30
GBAのカービィとかメトロイドとかのドット絵はもはや最高峰すぎるんだが
マジDS持ってるならGBAのメトロイドやってみろよ

459:名無しさん必死だな
08/08/15 17:24:58 Aqz3AH4R0
>>457
ドットも極まれば、ポリでモデリングして横から見てるのと大差なくなるかもな

ドット、ドットうるさいのは只の回顧主義

460:名無しさん必死だな
08/08/15 17:35:20 /gCOtkfQ0
ドットのがアニメ的じゃん
そこが違い

461:名無しさん必死だな
08/08/15 19:11:42 thgB2eleO
>>458
フュージョンは凄かった、フュージョンを見慣れたせいでゼロミは感動しなかったが

462:名無しさん必死だな
08/08/15 20:41:28 6N7zYgNz0
>>459
実写(CG有り)とアニメーションの差みたいなもんで
ポリだとどうしても嘘つけない(リアルさゆえ不自然になる)部分も
平気で出来る見たいな利点はあるよ

463:名無しさん必死だな
08/08/15 22:30:09 TBM1mY7kO
⊂\  ∧ ∧  /⊃  ┌ ─┐ / ̄ \ ⊂\  ∧ ∧  /⊃   
  \ < `∀´ > /   | ┌┐ | | |⌒| |   \ < `∀´ > /  
    \箱○ /     | └┘/ | |  | |    \箱○/      
     | ∩ |      | ┌┐\ | |  | |     | ∩ |        
    //ω\\    | └┘ | | |_| |    //ω\\
  //    \\   └ ─┘ \_ /  //      \\
 <_)      (_> 半島(負け組)の法則 <_)       (_>

464:名無しさん必死だな
08/08/15 22:37:17 0XMB3f8e0
そんなにドットがいいなら
携帯電話用のゲームをやればいいだろう?

465:名無しさん必死だな
08/08/15 23:02:22 lKsdUIRyO
こんな時代こそ2Dと3Dが融合したDOOMの出番じゃないか?

アニメ数が少なくても
(その代わり各行動9方向ずつ書かなきゃならないが)
キャラが作れ
かつ3D(特にローポリ)にも手を出せる不思議なFPSだよ

……ダブルショットガンのリロードがヌルヌルになってしまったら
魅力半減な気がしないではないが

466:名無しさん必死だな
08/08/16 11:12:18 Whmsk1wL0
そう、CGは何か実写的なんだよね
日本はアニメ大国なんだから、国柄的にもアニメ的なドットは歓迎されると思うけど?

467:名無しさん必死だな
08/08/16 11:14:31 84eN582G0
どっと疲れた

468:名無しさん必死だな
08/08/16 11:42:05 rv0H5ZPF0
ドット絵がいいんじゃなくて上質のドット絵がいいのであって、携帯電話とか意味不明

469:名無しさん必死だな
08/08/16 11:48:36 qcLrRflv0
懐古ゲオタほど我侭で扱いに困る生き物もそういないな

470:名無しさん必死だな
08/08/16 11:49:22 1p61Fu6tO
>>468
上質のドットについてkwsk
別に上質なドット絵の表示だけなら携帯でも可能かと

それよりも携帯はPCよりも統合性を図れないから嫌いだな

一方の携帯しかできないゲームなんて馬鹿げてるだろ

471:名無しさん必死だな
08/08/16 11:55:28 nqjX5TkJ0
携帯も取り込みばっかだろ

472:名無しさん必死だな
08/08/16 12:01:20 fKFFk2cU0
まあ携帯はドットとか3D以前のレベルだから

473:名無しさん必死だな
08/08/16 12:06:37 W2nzIN+7O
上質なドット絵といやワンダープロジェクトだな。
歩くモーションだけで一ヶ月描いてたらしいし

474:名無しさん必死だな
08/08/16 12:50:28 pNGONOF1O
だから2Dと3Dの方向性の問題を……

もういいや

475:名無しさん必死だな
08/08/16 21:36:05 mHgB7T2y0
DS版ドラクエ5のモンスターのドット絵がすげえ

でも3、4、7の使いまわしの攻撃アニメと
待機アニメは3Dみたくウネウネしてるな
拡大縮小されてたりするし、ツールでも使ってるんだろうか

しかし相変わらず歩行グラフィックが糞なのはなぜだろう・・・

476:名無しさん必死だな
08/08/16 21:41:41 jEgn+c750
スライムもりもりのドット絵は凄い

477:名無しさん必死だな
08/08/16 21:48:52 anlk3F0b0
メジャーRPGしかやったことない勘違い君が
野村をドット神と崇めるスレですね、わかります

478:名無しさん必死だな
08/08/16 22:05:13 uZLYcbndQ
オーディンスフィアはまじで凄い。まるで絵画

479:名無しさん必死だな
08/08/16 22:30:53 SbKEg2JT0
>>478
オーディンスフィア 攻略 まとめ wiki - FAQ
URLリンク(www30.atwiki.jp)

本作では3Dモデルにイラスト風テクスチャを貼り付けることで2Dっぽいイメージを出しています。
ドラゴンあたりでたまにテクスチャが無い「裏側」が見えたりするので注意深く見てみると面白いかも。

480:名無しさん必死だな
08/08/16 23:08:06 p+kNrQcsO
ナナシノゲエムのドラクエパートが良かった
あれでゲーム一本作れ

481:名無しさん必死だな
08/08/16 23:57:46 x6coUM3E0
くまたんちはどうよ?

482:名無しさん必死だな
08/08/17 01:49:22 3DBWHxfz0
>>475
PS2版よりよくなってるの?なら買ってもいいんだが。

483:名無しさん必死だな
08/08/17 08:56:56 C4DBvJekO
ビジュアルに無理やりドット絵を使ったPCエンジンは凄いと思う

484:名無しさん必死だな
08/08/17 09:01:19 lE+PmWnSO
DSみてると、PCエンジンの方が100倍はドットに魂を感じる

DSのは、適当に描いたやっつけ仕事の2パターン切り替えアニメばかり

485:名無しさん必死だな
08/08/17 09:04:22 HY+NKbJZO
普通の絵をドット絵調に変換するツールってありそうでないよね

486:名無しさん必死だな
08/08/17 09:08:41 C4DBvJekO
>>484
PCエンジンのはドット絵がちゃんと動くからね
ただしゲームより動くドット絵に力を入れすぎてゲームがつまらない物もあるが

487:名無しさん必死だな
08/08/17 09:20:14 ln/SDTmt0
>>483
今と逆で、動画再生が性能的に苦しかったから、
CGでやるしかなかったんだよ。

冷静に今見返したら、そのCGアニメーションも
紙芝居並みの動きしかしてないのがわかるよ。
でかいキャラは背景扱いでスクロールするだけ、
小さいキャラはスプライトで上下左右に動かすだけ。

488:名無しさん必死だな
08/08/17 09:43:29 jCDS+KWc0
まばたき口パクするだけ今時のギャルゲーの立ち絵よりいいと思ったりする

489:名無しさん必死だな
08/08/17 09:48:22 VOPQVD8J0
>>484
DSは性能的にドット絵好きには良いハードなのに
作り手側にキッチリ仕事しようとしてる奴が少ないのがホント残念。

ここ最近だとリズム天国は塗りこそベタ塗りで物足りない人もいるかもしれないが
キレのあるデザインとアニメーションで中々良かった。

490:名無しさん必死だな
08/08/17 09:51:21 w7qIfZ9c0
ワリオランドシェイクみたいな感じで
ヴァンパイアあたり今の品質で愚直に2Dでリメイクしたら
結構突き抜けたものが出来ると思うけど
そこらの手間はマニアが感心する物でしかないのかなとも思う

491:名無しさん必死だな
08/08/17 10:59:30 VOPQVD8J0
あそこまで行くと完全にアニメ業界のワークフローになるから
ドット絵好きの嗜好とはまたちょっとずれてくると思う。

1ドットに掛けるギリギリの調整みたいのを喜ぶ人が多いから。

ドット絵スレなんかでも良くその辺で喧嘩になるけど、
「ストIIIとギルティだと前者はドット絵、後者はドット絵とは認めない」派と
「うるせー、どっちもドット絵だろ」派みたいな感じで断絶がある。

492:名無しさん必死だな
08/08/17 14:06:14 2pULRUjW0
DSの悪魔城ドラキュラはがんばってると思う。
ただのリサイズ絵じゃないだろう、あれ。

そう思いつつ小一時間やったら、
接触不良かなにかのせいでデータセーブできなかった。orz

493:名無しさん必死だな
08/08/17 16:01:41 /fozPoDH0
>484
カトちゃんケンちゃんのドット絵は好きだな
似すぎ

494:名無しさん必死だな
08/08/17 18:52:48 Y2aO3mTd0
このスレが議論されるべき発展させるべきだった云々ってのは
結果的にドット絵で製作されていたというだけで、「デフォルメ表現」や
アイコンや吹き出しによる感情表現や演出のことだよな?

495:名無しさん必死だな
08/08/17 19:31:36 FW5PLsrm0
>>494
エロゲ方面で今尚発展中だろ

496:名無しさん必死だな
08/08/17 19:44:41 Y2aO3mTd0
>>495
エロゲ業界にいるのがおかしいと思えるほどのプログラマが頑張っちゃってる作品なんか見つけるとしみじみと感じる

497:名無しさん必死だな
08/08/17 20:37:20 VOPQVD8J0
>>494
噴出しによる感情表現大嫌い。
メモリがなかった時代なら仕方ないが、今は完全に手抜き。
動かせよ。

498:名無しさん必死だな
08/08/17 23:46:57 C4DBvJekO
痴漢はすぐエロゲの話する

499:名無しさん必死だな
08/08/18 00:46:32 WERYbV8Y0
リアルな頭身で非現実的な話を糞真面目に展開されることほど寒いこともないがな
8以降のFFが正にそれ

500:名無しさん必死だな
08/08/18 15:48:15 6EQTidN60
>>リアルな頭身で非現実的な話を糞真面目に展開
なにそのスターウォーズ。

501:名無しさん必死だな
08/08/19 02:43:30 xUdF00TV0
もっとこう、四角いドットだけじゃなく、
丸かったり三角だったりだな。

502:名無しさん必死だな
08/08/19 15:31:56 p8Gf0S720
ドット絵の方がいいとか言う奴はニコでもつべでもいいから
TOVやアイマスの動画を見てきなさい
考え方変わるから

503:名無しさん必死だな
08/08/19 15:34:45 ILjmQgWoO
萌え~ってか?

504:おっちゃん ◆9suDfD9w3M
08/08/19 15:37:55 IqkeQJyH0
未だに時代錯誤のドット絵がいいなんて寝ぼけたこと言ってんのはどこのどいつだい?

あたしだよっ♪

505:名無しさん必死だな
08/08/19 15:42:10 gJU7cu9H0
URLリンク(www.nicovideo.jp)
くまー

506:おっちゃん ◆9suDfD9w3M
08/08/19 15:42:42 IqkeQJyH0
かつては微妙にボケるCRTにRGBで入れてやんややんや言ってたのが
今や固定画素で手軽にDbD出来る時代
なのになぜドット絵ゲーがないのか

それはスケーラのせいなんだよな

もうフルHDのドット絵ゲーだして、それ未満のテレビでプレイすると真ん中ちょこっとしか映らなくていいわ

フルHDドット絵の魔界村新作出せ魔界村

507:名無しさん必死だな
08/08/19 15:43:17 f9YsAhmQ0
ポケモンダンジョンのドット絵には脱帽したなぁ
見た目の美麗さこそないもののあのモーションの多さといったら
チュンソフトってどのくらいの規模なんだろ

508:名無しさん必死だな
08/08/19 15:45:30 6Y+Hkk9E0
くまたんちPV2
URLリンク(jp.youtube.com)

509:名無しさん必死だな
08/08/19 15:50:51 VUDkmGhj0
>>499
ドット絵でそれやってるのが空の軌跡ですね。
SD頭身でチャンバラする演出はさすがにどうかと思ってしまう。

510:名無しさん必死だな
08/08/19 16:11:38 wJI2XZJC0
>>502
これのことですね わかります
URLリンク(www.nicovideo.jp)

511:名無しさん必死だな
08/08/19 16:13:44 f9YsAhmQ0
携帯機=ドット
据置=3D
って感じで系統化していったら嬉しい
携帯で3Dされても据置に慣れてるとどうもショボく見えていかん

512:おっちゃん ◆9suDfD9w3M
08/08/19 16:15:10 IqkeQJyH0
>>511
DQIXがポリゴンだって聞いた時には泣いた;;

513:名無しさん必死だな
08/08/19 16:21:32 lyL5FFRlO
3D=フォトリアリスティックって思い込みを感じるな

514:名無しさん必死だな
08/08/19 16:30:28 3ZBsZtO8O
ピクセルジャンク面白いよ

515:名無しさん必死だな
08/08/19 17:08:53 JEWXp4xH0
PS3って目立たないDLゲーの部分は意外とがんばってるんだよね。
あの辺もっと押せば良いのに。

516:名無しさん必死だな
08/08/19 20:44:56 YkecuR3pO
アウアーアーアー

517:名無しさん必死だな
08/08/19 21:09:41 iOx8kqU00
TOVやったけどやっぱ2Dテイルズの方がしっくりくる
まあドットとは関係ないけど全部が全部3Dになるのは困る

518:名無しさん必死だな
08/08/20 01:17:29 LkTSMxLw0
>>502
こういうやつっしょ?
やっぱりドットっていいよなーって改めて思った
なんか和む
元プロの人が作ったらしい
URLリンク(www.nicovideo.jp)

519:名無しさん必死だな
08/08/20 01:27:08 GwVKM4twO
今の据え置きでドットなんて難しい注文だよ。

520:名無しさん必死だな
08/08/20 01:28:00 jVwurNge0
>508
やっぱドット絵は芸術だな。
小さなスペースにどれだけ魂を吹き込むかっていう職人術だからな

521:名無しさん必死だな
08/08/20 01:45:29 4KeVd7D0O
>>520
職人芸なのは3Dも同じ

522:名無しさん必死だな
08/08/20 01:57:49 jVwurNge0
3Dは最終的にただリアルに近づければいいってもの。

ドット絵は特徴をつかんで限られたスペースにまるで生きてるかのように表現する匠の技には
感動すら覚えるね。

523:名無しさん必死だな
08/08/20 02:14:11 r6UcB/fv0
そこがわかってないんだよな…やる側も作る側も
リアルに近づけりゃってもそこをいかに簡単に、かつ良くみせるように出来るかって技が必要なんだ
もちろんアニメ絵をいかに3Dに起こすかってのも面白い

3Dの場合上限があれよあれよで増えてっちゃったからか
技を磨くとかいうより、時間かけて作りこみでクオリティ上げればいいみたいな路線に入っちゃって
これじゃあ北米開発においてかれるよねっていうとこがあるしなぁ

524:名無しさん必死だな
08/08/20 02:31:29 TeJPqUn80
2Dだろうが3Dだろうが必要なのは誤魔化しの技術だな

ドット絵は表現能力の貧困さが際立っていて、それ故にすごいということもあるだろう
だが最高だとは思わないな

関係ないけど
ドット絵キャラだと不自然な言動でもあまり不自然だと感じないよな
「ねんがんの アイスソードを てにいれたぞ」とか3Dキャラでボイス付きだったら即投げると思う

525:名無しさん必死だな
08/08/20 02:43:51 veGHmMUr0
3Dがリアルを目指せば良いってだけの風潮は去年ぐらいから変わってきてると思うがな
プリンスオブペルシャの新作とかさ

526:名無しさん必死だな
08/08/20 03:14:54 7mZ3HVWG0
>>523
お前さんも全然分かってないじゃないか。
肝心な「期限」が抜けてる。

2Dだろうが3Dだろうが、限られた機関の中で作る必要がある訳で、
どう作れば効率がいいかってのが重要。
クオリティが高いものを作るだけが技術じゃない。
一定のクオリティで沢山作るのも技術。
最終的に、利益に繋がらなければ失敗なんだし。

527:名無しさん必死だな
08/08/20 03:14:56 4KeVd7D0O
今こそ大神のようなデフォルメグラの3Dが必要だろ。てか大神の続編出して下さい、お願いします

528:名無しさん必死だな
08/08/20 03:31:19 r6UcB/fv0
>>526
ん、だから「いかに簡単に」ってとこが必要なのに
時間かけて作りこみでクオリティ上げればいいみたいな路線に入っちゃって駄目ね、っていいたかったんだ
わかりにくくてすまん


529:名無しさん必死だな
08/08/20 03:32:55 r6UcB/fv0
あ しかもあげちゃった、スマン

530:名無しさん必死だな
08/08/20 03:44:46 /NAoCpeS0
ドット絵信仰は異常だよな
なんでもかんでもドット絵使ってりゃ神ゲー扱い
ドット絵が好きと言うよりもドット絵が好きな自分の感性に酔ってるのでは?って人がいるだろう

531:名無しさん必死だな
08/08/20 03:51:36 8iymwpnV0
最近のドラキュラは月下からの使い回しがあると言われてるが
そもそも月下がSFC、PCEから結構使いまわしてるし
悪魔城伝説で考案されてすでに4色ドットで登場していた敵キャラも多い

532:名無しさん必死だな
08/08/20 03:57:50 7Faq2vag0
URLリンク(jp.youtube.com)

オーディンスフィアいいね。口説かれて恥らう感じとかもかわええし
抱き寄せられた時の肩から首にかけての柔らかい感じとリボンの揺れとか、職人芸だね

533:名無しさん必死だな
08/08/20 04:13:46 VJ0TGqUF0
>>530
ドット絵には作り手のセンスや頑張りが比較的出易いからな。

1500万のメルセデスに乗って時速100kmオーバーで日本一周してる奴と
5万の中古カブに乗って時速30kmで日本一周してる奴比べて
どっちに好感持つかみたいな話。

534:名無しさん必死だな
08/08/20 07:50:51 Zzedp8M60
>>518
その程度でもSFCでやろうとすると結構大変、もしかすると無理かもってレベル。
キャラが意外と大きい、多分横24ドット×縦32ドットくらい。
色も16色×16パレットに収まってるか微妙。

制限だらけでやりたいことが思うようにできない、
何かをやるためには、常に何かをあきらめなければいけない。
そういう時代だった。

535:名無しさん必死だな
08/08/20 12:32:29 /NAoCpeS0
>>533
それが異常だと思うんだがね
ドット絵すごいって言うだけならわかるよ
それをゲームの評価に結び付けるがわからないって言う

536:名無しさん必死だな
08/08/20 13:11:06 vWFPpmI50
>>534
今は入れてみて必要が無い、と判断したら切り捨てていく時代だな
いろんなことが出来る分、無駄もたくさん出来るようになったからね

537:名無しさん必死だな
08/08/20 13:26:20 tkCX15Ov0
>>533
その例えだと貧乏人(ドット派)が金持ち(3D派)に嫉妬してるだけじゃん

538:名無しさん必死だな
08/08/20 13:28:54 veGHmMUr0
つか、ドット派は今3Dがどう使われているかとか、ゲーム中に3Dである意味がどのようにあるか、とか
そういう「まともに」活用されてるところに触れず、単純な思い込みだけで話してるとしか


そらまー、何でも3Dにしとけば良いだろ?みたいな出来の悪いのもPS2以降は特に沢山あったけどね

単純に世の流れが2D→3Dとなったことで置いていかれた連中が僻んでるようにしか見えん

539:名無しさん必死だな
08/08/20 13:46:33 VJ0TGqUF0
だから僻んではいないってw
勝手に思い込みで優越感持たれても困るよ。

レンタルビデオ屋でアニメ借りようとしたら、ハリウッド映画作品借りようとしてる奴に
「何で実写にこんな凄いのがあるのにアニメなんて見るんだよwwひがみ乙ww」
なんて言われても頭の上に?マークがピコンって感じだろ?

540:名無しさん必死だな
08/08/20 15:44:43 4vT+9GVV0
SFCの2Dは今でもそんなに不満なく遊べるけど
PSの3Dはやばいくらいだな。

541:名無しさん必死だな
08/08/20 16:40:15 l9/DaYRc0
トゥーンシェードを使えば全て解決

542:名無しさん必死だな
08/08/20 17:20:16 /d4HbmLp0
かなり昔のアニメでもそんなに違和感なく見れるけど
3DCG使ってる作品は10年前だととても古臭く見える

そんな感じ

543:名無しさん必死だな
08/08/20 17:45:59 Zzedp8M60
ゲームはグラフィックが全てってことなら、ドット絵ももっと多かったと思うけど、
そういうわけじゃないからなぁ…

ドット絵にすると、キャラになにをさせるにしても、
全て絵を一枚ずつ描かなきゃならないから、作業量的に無理な面も出てくる。
結果ゲーム性が劣化するんじゃ、ゲームとしては本末転倒。

ドット絵時代のクソゲーにも、グラフィックは描き込まれてて凄いんだけど、
パターン数が少なすぎてカクカク、アニメーションパターンも
少なすぎてロクな行動がとれねぇ、しゃがみパターンすらないのかよ…
ってのがありがちだったと思うが、概ねそんな感じ。

544:名無しさん必死だな
08/08/20 18:43:30 JNGuyTgi0
>>543
そこでトレジャー的多関節スプライト

プリンセスクラウンも多関節っぽかったな。

545:名無しさん必死だな
08/08/20 21:02:52 vWFPpmI50
>>544
ヴァルケン思い出した
オブジェ組み合わせの多関節キャラって結構いるよな

俺が最後に見たのがDooMMod、CIF3という・・・・・・

546:名無しさん必死だな
08/08/20 21:05:08 JuPJWfJA0
ドットはレトロな技術になったんかね。
G-Shockしてるやつが懐中時計をこよなく愛する人に向かって
「防水じゃね~しすぐ壊れるし馬鹿でかくてなにより腕に巻けね~のは
不便で問題外だろ!」って懐中時計のよさも分からず否定するのと
似てるな。
俺はドットも懐中時計も好きだぜ♪

547:名無しさん必死だな
08/08/20 21:25:02 YGB9SqPv0
時計のよさもなにもそもそも持ってる必要ないもんだし。

548:名無しさん必死だな
08/08/20 22:25:55 b5DoJygW0
>>510で貼られてたのに、また>>518で貼ってしまった・・
よく見てなかった
ごめん

549:名無しさん必死だな
08/08/22 00:38:00 iVeZi+wR0
>>539
たとえ話でループするのもあれだけど…
どっちかっつと
白黒映画も味があっていいけど、今作るならただモノクロで撮るだけじゃしょーもないし
って感じ

550:名無しさん必死だな
08/08/22 17:43:55 BPIa4Xp/0
その例えだとスレタイにある「発展」ってのがごっそり抜け落ちちゃうんじゃないかなぁ。

551:名無しさん必死だな
08/08/22 18:09:42 t40YEjjM0
ロックマン9のファミコンぽいドットってどうなの?
PSの8みたいな感じにすれば良かったのになぜ・・・?


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