08/09/21 16:33:34 Ch3Y/jkq0
>>587
なりふりかまわず捏造でもなんでもやって
箱○擁護するのがライフワークな人達ですから。
590:名無しさん必死だな
08/09/21 16:37:52 hyy1UtgZ0
320×240の動画なら持ってるけど、
再生して表示モード変えてみても操作パネルの解像度変わらないけどな？
なんか条件とか違うのかね。
591:名無しさん必死だな
08/09/21 16:38:58 OFTx9crt0
ビエラの32vとかなら画質の違い分かるかな？
592:名無しさん必死だな
08/09/21 16:50:01 YJMfs8/M0
>>590
固定画素じゃないCRTや、液晶より画素が少ないプラズマだとわかりにくいかもしれんが
そもそもアップコンバートが固定画素で縦横それぞれの方向に約2.25倍間延びするのを
埋めるための補間処理だから、そんな低画素環境な奴が首突っ込む話でもなかろう
593:名無しさん必死だな
08/09/21 16:59:49 hyy1UtgZ0
PCモニタで箱○側の出力とDbDでピッタリ合わさって表示されてるので、
解像度が変わったらすぐわかるはずなんだよね。
なにせその話題の操作パネルのフチのジャギが1ドット単位で見えるくらいなので。
594:名無しさん必死だな
08/09/21 17:00:57 hyy1UtgZ0
あ、モニタは液晶ね。
595:名無しさん必死だな
08/09/21 17:15:50 4JLvBd0R0
>>590
>>572に条件明記されてるのになんで聞いてるの？
596:名無しさん必死だな
08/09/21 19:06:18 e5AdbPvA0
PS3の画質に優位性が無いのはちょっとしたテストではっきりできる。
店頭で同じHDTVを2台並べ片方はPS3、片方は箱で同じDVDを再生する。
そしてどちらがPS3か当ててもらうと言う物。
いわゆるブラインドテストと言う奴だ。
これは数々の口だけAVオタの化けの皮を剥がしてきた非常に実効性、有効性のあるテスト。
597:名無しさん必死だな
08/09/21 22:20:31 psDz+zSo0
>>596
「ジャム爺さん！」
598:名無しさん必死だな
08/09/21 22:59:17 khkAiglt0
それは360を駄目と決める事になるなｗ
アキバの真ん中でアニメ再生してみろ
オタクは背景の作画崩壊までチェックするからノイズや輪郭のボケなんてのは拡大せずに気づく
599:名無しさん必死だな
08/09/21 23:20:29 e5AdbPvA0
そういう口だけAVオタが何人も散った最高難度のテストですから。
>>598君も招待したいものですね。
本当に違いがわかる玄人か口だけ野郎かその場で決定する。
600:名無しさん必死だな
08/09/21 23:33:18 vg6x9Fmf0
もう「箱○のアプコンが最高！」でいいじゃないですか
601:名無しさん必死だな
08/09/21 23:42:33 khkAiglt0
だな
認めたくないなら360持ち上げてなさい
物的証拠が通用しない相手には何言っても無駄なんで
602:名無しさん必死だな
08/09/21 23:51:15 //2o3Os60
てか何でゲーム機で映画やアニメ見るんだ？
そりゃブルーレイ再生も出来るＰＳ３が性能高いのは当たり前だと思うんだが
どっちにしろプレイヤーで見ろよ貧乏人ｗ
603:名無しさん必死だな
08/09/21 23:52:23 e5AdbPvA0
その物的証拠を出してやろうと言うのがそのテストなんですけどね。
テストに参加するのはkhkAiglt0にお願いしたいくらいです。
あれだけ能書きたれて実際の現場で違いがわかりませんでしたなんてならない事を祈りますよ。
ほとんどのエセAVオタはこれで撃退されますからねえ…
604:名無しさん必死だな
08/09/22 00:11:53 YJAqSF4Y0
>>602
その概念はすでにPS2で壊れてます＾＾
逆にPS3で見れるのにプレーヤー買うほうが理解できん
プレーヤーとしてPS3買うならそりゃもったいないっていうか買い物が下手
なんか360の拡大DVD再生で有頂天になってるアホいるけどだれか引き取ってくれないかなぁ
605:名無しさん必死だな
08/09/22 00:51:58 veo0il0n0
>>603
それが物的証拠？ｗｗｗ
頭イカレてんじゃねーの？ｗ
606:名無しさん必死だな
08/09/22 01:12:34 R7qZ2quv0
論理上じゃなく物理の世界の出来事、現実現象の測定だからまさに物的証拠ですよ。
見分けがつかなかった。間違えた。つまり画質の差を認識できなかったという現実世界の現象の前には
論理上のPS3の方が綺麗なはずはただの思い込みのオカルトでしかない。
607:名無しさん必死だな
08/09/22 01:17:49 R7qZ2quv0
AVオタが思い込みでケーブルが違うと音が違うと言いつつ
実際にテストすると違いなどまったく認識できないのに似ています。
違いなどわからない癖になぜ音が違うと言うのでしょうか？
高いケーブルの方が良いに決まっているというオカルトや思い込みが
脳内に作用してるだけなのです。
PS3の画質の優位を言い張る人間は実にそれに近い。いや同じ人種か。
608:名無しさん必死だな
08/09/22 01:51:43 g3Wi1yXfO
>>607
>>585は完全にスルーっすかｗ
どう見ても違い分かりすぎだろ。
609:名無しさん必死だな
08/09/22 02:18:28 YJAqSF4Y0
明らかにPS3は補完処理してるって明言してるし
360はしてないって分かりきってるのにｗ
ニコ動の4機種比較みれば
AVオタじゃなくても目が見えれば差は歴然なんだがｗ
610:名無しさん必死だな
08/09/22 02:40:17 7f9VcVAXO
箱○よりはPS3の方が上で、更に新型の東芝レコがもっと上で
更に更に、そもそもDVDはブラウン管で見た方がアプコンよりも数倍良いよ。
611:名無しさん必死だな
08/09/22 03:15:00 YJAqSF4Y0
まるでグラ対決に負けるとPCゲー持ち出すGKだな
でもPS3のアプコンは何十万程度のDVDプレーヤーなら軽く超えちゃうんだけどね
612:名無しさん必死だな
08/09/22 03:43:29 XScLQKC20
>>610
うちのHDブラウン管じゃ汚く見える
613:名無しさん必死だな
08/09/22 04:13:31 EFsjp7rD0
液晶は最適解像度以外極端にボケるけど
ブラウン管は液晶よりマシに見える
アプコンとは比較にならないけどD2でもそれなりにみえるよ
614:名無しさん必死だな
08/09/22 04:18:02 9XPZkaVs0
ブラウン管だと、ショボイソースでも文字が結構読めたりするよな。
液晶だと拡大されすぎで読めない。ブラウン管の擬似AA能力は異常
615:名無しさん必死だな
08/09/22 08:21:38 zswMCj9C0
>>572-573の操作パネル解像度劣化指摘すら気付かなくて
hikaku2.zip
URLﾘﾝｸ(www-2ch.net:8080)
「ありえないのは確実」「証明されてる」とかわめいて否定してた奴等が
今度はPS3の画質に優位性が無いとか力説しだしても説得力ゼロだわな
本当に箱○信者は脳にフィルターが掛かってる
616:名無しさん必死だな
08/09/22 08:26:28 k8ichuWm0
だからハードとして湯愁なのはＰＳ３
ソフトがいいのいっぱいあるのは箱○だとなんど言えばわかるんだお前たちは
結果から言うとソフト出揃う頃にはＰＳ３の完勝だ
617:名無しさん必死だな
08/09/22 08:31:01 yYiu0nX7O
ノンゲームの勝利だね
負け組の俺らは悔し泣きしながら
先行のラスレムや星海をプレイするよ
618:名無しさん必死だな
08/09/22 09:27:16 KBmOFfJ90
91 人中、69人の方が、｢このレビューが参考になった｣と投票しています。
5つ星のうち 1.0 隠しダンジョンクリア, 2008/9/16
By はいなん - レビューをすべて見る
楽しさ:5つ星のうち 1.0
AAA信者だったので、とりあえず隠しダンジョンもやりましたが、
移動移動移動の連続。セーブまで遠い。とにかくマラソン
マップホンット本編の使いまわし。敵も使いまわし。
隠しラスボスも本編のキャラの使いまわしにちょっと羽生やしただけ。
絶対に適当に作ってる。投げ出してる感じがひしひしと伝わってくる。
こりゃねーわ。ファンなめてんのか？
インフィニット某がうんこな件
619:名無しさん必死だな
08/09/22 10:04:43 PJ79YmcO0
>>615
誰がどんな条件で作ったかもわからん動画より、俺は自分の目を信じるけどね。
自分で見る限りは変わってないし。
そもそも変わるとなんなのか？
どうしてそうなると思うのか？
それによって何が主張したいのか？
その辺の話がさっぱり見えてこないので何が言いたいのかもよくわからない。
620:名無しさん必死だな
08/09/22 11:45:09 ohHxJjQ50
>>619
おまえアホだな。
あの動画で解るのは、箱○は動画再生おいてユーザーインターフェイス（操作パネル）ごとレンダリングバッファに
描いていて、あとはスケーリングチップに丸投げしているということ。
そして、あのユーザーインターフェイスの低品質な表示具合から、箱○は単純なスケーリング処理しかしておらず
補間処理を全くやってないということだ。
つまり箱○の動画再及びアップスケーリング能力が糞だって事が証明されたようなもんなんだよ。
ジャム爺といい箱○信者といい、話の中身も理解してないくせに、首突っ込んで捏造と妄言でなりふり構わず
箱○擁護するから後で大恥かくんだよ。
621:名無しさん必死だな
08/09/22 11:57:08 PJ79YmcO0
>>620
結局なんだかよくわからんね。
画面全体が表示解像度に合わせてスケーリングされてるのなんて当たり前じゃね？
構造的にそうなってるんだし、他にやりようもなかんべ。
スケーリング能力がどうかは知らんがアップスケーリングされてるのは事実。
それでいいんじゃないの。
622:名無しさん必死だな
08/09/22 12:02:27 X32u/zlV0
>>621
箱○の動画再生能力はうんこだということをちゃんと自覚しとけばそれでいいんだよ
623:名無しさん必死だな
08/09/22 12:04:04 Iz39DCib0
PS3はUMAを採用せず、CPU(CELLプロセッサ)に接続される
メインメモリをXDR DRAMを256MB、グラフィックスチップ(GPU:RSX、以下RSX-GPU)に
GDDR3 SDRAMを256MB……という構成にしたこと。
メインメモリとビデオメモリが統合された形で512MBあるXbox 360では、
シーンや状況に応じて512MBの範囲で自在にグラフィック用途とその他の用途で振り分けられる。
ところがPS3では256MBの境界があるために自由度の面でXbox 360に劣るのではないか……という
疑問が浮上する。
現実的に、メインメモリをGPUに直結されるGDDR3ビデオメモリと
同等の活用ができるかどうかという話をすれば、それは難しいと言わざるを得ない。
結局、完全にビデオメモリのように取り扱うのは難しいということだ。
具体的に言えば、シーンをテクスチャにレンダリングしてこれをさらにそのシーンの
レンダリングに適用するようなマルチパスレンダリングのシナリオにおいて、
そのレンダーターゲットとしてXDRメインメモリだけを活用するとかなり
パフォーマンスが低下してしまうということだ。
624:名無しさん必死だな
08/09/22 12:23:08 HdUMRB950
ちょっちょ ちょいーす
625:名無しさん必死だな
08/09/22 12:27:40 xztDNdj3O
低性能360は足引っ張るなよ。 ﾏｼﾞ迷惑
626:名無しさん必死だな
08/09/22 12:31:39 PJ79YmcO0
そもそもDVDをアプコン出力できるプレイヤーなんて、尼で6000円以下で買えるぜ。
それの画質がどれくらいいいのか知らんけど、
仮にPS3より高画質だったとしても、個人的にはわざわざそのために6000円出すのすら惜しいと思うね。
その金でゲーム買うわ。
627:名無しさん必死だな
08/09/22 12:35:38 2nJg8O4C0
アプコン能力ないのにPS3と同等だと捏造したり
箱○の低性能がバレたらバレたでアプコン要らないPS3要らないとわめきだしたり
エックスボクサーの中の人も大変ですね
628:名無しさん必死だな
08/09/22 12:35:46 OXglW3VW0
何も2枚に納めなくても、360だけ8枚組とかでもよくないか？
昔はロード中にディスクを交換してくれってソフトいっぱいあったじゃん
629:名無しさん必死だな
08/09/22 12:39:36 PJ79YmcO0
>>627
アプコンというのがアップスケーリング機能のことなら箱○にもあるよ。
正しい意味でのアップスキャンコンバート機能のことならPS3には無いよ。
性能の差はあったとしても機能的には同じもの。
このスレでも何回も出てるみたいだけどね。
630:名無しさん必死だな
08/09/22 12:42:17 nKTF9jbj0
>>629
何回も出たけど無視されてるのか新参者が多いのかワカランけど、超ループ。
ずっと過疎スレだったのに、箱○が売れ出してからの賑わいが笑える。
631:名無しさん必死だな
08/09/22 12:48:32 ubtsvEIo0
画素変換のアップコンバートの話をしてるスレで
周波数変換のアップスキャンコンバート持ち出して的外れに箱○擁護とか
箱○信者ってどこまで無知馬鹿でスレの本質理解してないんだろ
呆れるわ
632:名無しさん必死だな
08/09/22 12:54:34 juIpwf570
>>631
前時代なアナログ出力で思考停止してる馬鹿ばかりだからしょうがない
633:名無しさん必死だな
08/09/22 12:55:05 tl0ZIcfF0
>>631
アプコンはあるのはアプコンないと触れ回る戦士様には言われたくないなあ
呆れるわ
634:名無しさん必死だな
08/09/22 12:55:49 PJ79YmcO0
>>631
じゃあ>>5でも。
画素変換としてのアプコンなら箱○公式サイトでできると明記されてる。
とっくの昔に終わった話。
635:名無しさん必死だな
08/09/22 12:57:38 oBU506Fj0
PS3はアプコン機能があるからこそアフリカが2万売れたわけで
636:名無しさん必死だな
08/09/22 12:58:36 ua+3pNEE0
また表面的な言葉の定義に逃げて、実質的なアップコンバート品質から目を反らすボクサーであった
637:名無しさん必死だな
08/09/22 12:59:41 tl0ZIcfF0
>>636
表面的な言葉の定義で叩こうとしていたスレであることも忘れて必死になる戦士であった
638:名無しさん必死だな
08/09/22 13:05:18 tl0ZIcfF0
加えて言うのなら箱○側の主張でアプコン機能が同等だとは一言も言っていないしなあ
戦士は全て自分が都合のいいように解釈して勝ち誇る
箱を朝鮮ハードとか言いつつ、自分の方がチョンのホルホルと同じことやってるってことに気づいてない
最後に
なんで、戦士はゲームハードでゲーム性能で叩かず、アプコンみたいなオマケ機能で叩くんだ？
639:名無しさん必死だな
08/09/22 13:11:01 PJ79YmcO0
しかしまああらためて見ると、このスレの箱○叩きは見事なまでに単発IDばかりですなｗ
言い逃げのザコしかいないのか、それともID変えまくりの卑怯者がいるだけなのか知らんけどｗ
そんなに参加者の多いスレとも思えんけどねえ。
640:名無しさん必死だな
08/09/22 13:11:44 R7qZ2quv0
>>608
>>609
ニコ動見れば。ですか。
どうも君らはニコ動なんかはキャプチャしたってのがわかってないみたいだね。
TV画面を何の機材で取り込んでるんですかね。しかもエンコードしてある。
そちらのキャプチャ側の性能が9割以上占めてしまう環境ですよ。
更に厳密に言うと再生側のコーデックにも左右される。
そしてコーミングノイズなんてのはキャプチャ側の設定で意図的に出せてしまうもの。
実際に箱をHDTVに繋げばそんなものは出ないのだからGKや信者なんかによる意図的な捏造。
オーディオ系なんかでも他を貶める為にそういう捏造よくやるんですよね。
そのやり方ならPS3にも意図的にコーミングノイズを出させて駄目と言う事ができますのであしからず。
結局ニコ動なんかで画質の比較は出来ない訳ですよ。何重にも変換が入るから。
そんな事もわからない奴らが画質画質騒いでるのがまさによくわかってない奴が
思い込みやオカルトでPS3最高って言ってる事の証明がまさに>>608 >>609みたいな存在。
641:名無しさん必死だな
08/09/22 13:15:39 HzpT/FHC0
>>683
>>1読んで出直せよｗ
ジャム爺が箱○のアプコンはPS3と同等だと捏造し、読者からクレームを受けて
MSに問い合わせたら、MSもアップコンバート（補間処理）はやってないと認めてる。
それなのに
「箱○の単純なサイズ変換しかやってないアップスケーリングも、広義な意味ではアップコンバートに含まれるからアプコンだ！」
「アップスキャンコンバートやってるだろ！（←完全に的外れ擁護）」
と現実逃避してるのボクサーばっかですよｗ
642:名無しさん必死だな
08/09/22 13:19:13 X/ValN5E0
>>640
都合の悪い事実は捏造ということにしたいのですよねよくわかります
643:名無しさん必死だな
08/09/22 13:21:50 tl0ZIcfF0
>>642
都合の悪いことはなかったことにするお前らも同類なんだから仲良くしとけ
644:名無しさん必死だな
08/09/22 13:27:31 PJ79YmcO0
>>641
箱〇でアプコンできるのは箱○公式サイトにちゃんと書いてあります。
645:名無しさん必死だな
08/09/22 13:29:41 tl0ZIcfF0
>>641
仮に単純なサイズ変換だとしてもそれは間違いなくアップコンバートだ
646:名無しさん必死だな
08/09/22 13:30:01 KBRk5eeG0
PJ79YmcO0みたいな意味を全く理解してない馬鹿が、脊髄反射で的外れな
箱○擁護繰り返さなかったら、こんなに煽られることもないと思うけどね。
647:名無しさん必死だな
08/09/22 13:34:06 R7qZ2quv0
はっきり言って答えはもっとシンプルですよ。
理屈なんかいらない。
実際に同じHDTVにPS3と箱を繋いでDVDを再生すれば違いなどわからない。
それだけが事実。
なにか理由つけてPS3の方が優れてるんだ！！って主張したい連中が
そのシンプルさを無理矢理に捻じ曲げてるだけ。
それはまるでオカルトにとりつかれたAVオタと同じ。
やはりケーブルが違うと音が違う！96kHzまで収録してあるから音が澄んでる…
そんな事を言っておいていざブラインドテストするとわからない。
そりゃそうだ。実際の音の違いで判断してるんじゃなくスペック表からくる思い込みの効果だから。
未だにPS3はスパコン級って信じてる人にはPS3のゲームは物凄い高度な処理で
箱を遥かに越えてるって信じてる人もいるでしょうな。実際は劣化でも。
648:名無しさん必死だな
08/09/22 13:39:21 PJ79YmcO0
>>646
意味というと、情報の真偽は無視してただ箱○さえ叩ければいいんだから邪魔すんなってことですかね？
649:名無しさん必死だな
08/09/22 13:46:32 Xrk4V+qu0
エックソボクサー壊れとるｗｗ
650:名無しさん必死だな
08/09/22 13:48:58 iKzXa2+O0
箱○糞過ぎ
651:名無しさん必死だな
08/09/22 13:51:10 PJ79YmcO0
しかし、基本的に戦士にとって恥ずかしいスレなんだから放置して落としちゃえばいいのになｗ
マゾなのかね。
アンチGKによる晒し上げなのかもしれんけど。
652:名無しさん必死だな
08/09/22 14:00:20 m68pRJlN0
箱○信者ってR7qZ2quv0やPJ79YmcO0とか、フォルツァ先生級の真性キチガイが何人もいるんだね
653:名無しさん必死だな
08/09/22 14:05:30 1Jpte0NEO
ボクサー必死やな
654:名無しさん必死だな
08/09/22 14:07:28 tl0ZIcfF0
単発必死だな
串やるならゴールデンタイムにやれよ
いくら俺みたいな有給組がいるったって今日は平日の昼間だぜ
655:名無しさん必死だな
08/09/22 14:08:40 R7qZ2quv0
とうとうお前のかーちゃんでべそみたいな事言いだしたか…
悪口言って去るだけが精一杯のガキの様に。
そもそも信者、キチガイ！なんてのはそっくりPS3擁護してる連中に返しますよ。
ゲーマーならあの機械をなぜ擁護できるのか全くわからない。
656:名無しさん必死だな
08/09/22 14:13:49 PJ79YmcO0
いわゆる勝利宣言ってヤツなのかね？ｗ
まあ好きにやってりゃいいよ。
刃物持って暴れられたりするよりはゲハで捏造撒き散らしてた方がまだいい。
匿名掲示板ですらID変えなきゃならんほど心に余裕のない人間みたいだし。
657:名無しさん必死だな
08/09/22 14:17:08 YJAqSF4Y0
>>655
で、
結局360はカス画質
PS3は神画質には反論無いわけね
ゲーマーだから何？
このスレはジャム爺が適当なこと抜かしてPS3と同等のアプコン性能って言い出したのきっかけ
DVD再生するだけならPS2でもできるし、自慢げに360の再生機能語られると笑えるだけ
Cellの有効活用なめんなｗ
658:名無しさん必死だな
08/09/22 14:23:48 tl0ZIcfF0
>>657
このスレはアプコン非搭載だって勘違いした戦士が捏造情報を振りまいてるスレだろ
更に、それが間違いだと分かったらそれをなかったことにしてしかも、箱○信者がDVD機能を勝ち誇ってるとかいう妄想を新たに捏造しホルホルしてるスレ
本当に隣国とかわらねーな（'A'）
659:名無しさん必死だな
08/09/22 14:24:37 iKzXa2+O0
360ユーザーって常時見えない敵と戦ってるねｗ
660:名無しさん必死だな
08/09/22 14:26:15 nKTF9jbj0
あのさ、過去に
①箱○にもアプコン(アプスケ)機能はある
②しかし品質ではPS3にはかなわない
で結論でてるのに、何で引っ張るんだ？
(ジャム爺の記事については「痘痕も笑窪」と理解している)
スレタイ的には、箱○には「機能が無い」という事にしたいから頑張っているのか？
661:名無しさん必死だな
08/09/22 14:26:24 /r170xyAi
健全にゲームしたいなら360
エロDVDで一発ヌきたいならPS3
これが真理
662:名無しさん必死だな
08/09/22 14:27:57 tl0ZIcfF0
>>661
エロ動画はあんまり大迫力の画面で見ると萎えるらしいぞ
663:名無しさん必死だな
08/09/22 14:28:40 wZN5hPa10
PS3完全勝利!
でいいよ。
ああ羨ましい(棒)
664:名無しさん必死だな
08/09/22 14:33:26 YJAqSF4Y0
>>658
>>1見てないの？
アップコンバートは360にはMSが無いって言ってんだし、あるなら幻だろｗ
箱○信者の脳内ではスケーラーチップに入れただけでPS3と同じ補完処理をリアルタイムにする高性能チップなんだろうなぁ
ただのスケーリングなのにｗ
なんか上のほうでアップスキャンコンバートとか言い出した奴いたけど、IT用語辞典とか見て必死に探した結果やっちゃった感じｗ
アップコンバートとアップスケーリングは明確な処理の違いがあるのに同じだと言い張る方が苦しいのによく粘るわ
665:名無しさん必死だな
08/09/22 14:36:25 Y1m/aPSf0
＞HD対応テレビにおけるアップコンバートは、映像の情報量を“水増し”してHD品質らしく見せることが主な目
＞的だが、話はそれほど単純ではない。アップコンバートには、いくつかの課題が伴うのだ。
＞そのひとつが「補完処理」。SD→HD変換は、SDの画素1つにつきHDでは画素4つ、といった単純な処理では
＞十分でなく、SD映像を解析した結果をもとに補完処理を行い、HD映像の高精細化を図る必要がある。
＞補完処理が低レベルの場合、輪郭がギザギザ（ジャギー）になったり、色にじみが発生したりなど、映像の品
＞位は低下してしまう。
URLﾘﾝｸ(plusd.itmedia.co.jp)
つまり、単純かつ低レベルな処理しかしてなくて、輪郭がジャギジャギだったり色が滲みまくるのが箱○で
高度な補間処理で美麗なのがPS3ってことですよね
666:名無しさん必死だな
08/09/22 14:40:06 WKEzAA6E0
まだあったの？このスレ
箱はゲーム機だしPS3はブルーレイを見るための物でしょ
まだDVDの話題って・・・
667:名無しさん必死だな
08/09/22 14:41:33 Mc7E+w+Q0
hikaku2.zip
URLﾘﾝｸ(www-2ch.net:8080)
↑アップスケーリングするほどジャギが発生してるのがよく解る。
補完などを含めたアップコンバート処理を箱○が全然やってない証拠。
668:名無しさん必死だな
08/09/22 14:42:47 nKTF9jbj0
>>664
>>5の内容も公式なんだが…
アプコンする範囲がレスする人によりマチマチだけど、このスレで当初議題にしていたのは
DVD-Videoのアプコンの話だ。
(アップデートによりDVD-Video以外にも適用される様になったが)PS3の“売り”がDVD-Videoのアプコン性能(特にアニメ)だった為だ。
で、この機能だけどPS3もHDMI接続の場合しか有効にならない。
箱○の場合もHDMIとVGAの時しか有効にならない。
従って、「箱○に無いと言うなら、PS3にも無いという事になる」という話になった。
PS3の優位性を唱えたい人は、その性能を誇れば良いのに、何故か有る/無しに拘っている。
669:名無しさん必死だな
08/09/22 14:43:31 /r170xyAi
互換を捨てたPS3なのに
古い規格であるDVDやPS2
ソフトをアプコンするのが
そんなに大事なの？
他に取り柄がないから無理に
そこだけ持ち上げてるようにしか見えないな？
670:名無しさん必死だな
08/09/22 14:44:32 QkEUNgP4O
低性能ハードマジで要らねーな。
671:名無しさん必死だな
08/09/22 14:44:58 nKTF9jbj0
ちなみにこのスレでは
「アップスキャンコンバート」
「アップスケールコンバート」
「ダウンスケールコンバート」
も、まとめて「アプコン」と呼んでいた。
そこを今更違い指摘されても困るなぁ。
672:名無しさん必死だな
08/09/22 14:45:16 PJ79YmcO0
>>664
>>5
なんならリンク先までちゃんと見てみ。
これが公式。
高品位アップスケーリングをアップコンバートと言い、単なるアップスケーリングとは違う、なんてのは完全に戦士の脳内定義ですよ。
たぶんソニーですらそんなバカなこと言わない。
673:名無しさん必死だな
08/09/22 14:50:36 nKTF9jbj0
>>670
箱○のAV機能は「低性能」なんじゃなくて「無い」んだよ。
ゲーム機として設計されてるから、ゲーム機の機能の範囲で提供できるAV機能が「オマケ」で実装されてるだけ。
PS3みたいにBD普及の尖兵だとか、そういう役割は無かったからね。
674:名無しさん必死だな
08/09/22 14:50:49 R7qZ2quv0
>>657
何度も言ってるけどPS3は神画質で箱はカス画質なんて言うほど差は無いよ。
ブラインドテストでは違いがわからないと言う奴が大半になる。
はっきり違いがわかるのはBD時の時だけだ。
そしてあんたの言う理屈もわかる。
PS3はアプスケをチップに丸投げしておらずソフトウェアで柔軟に処理を付加出来る。
搭載チップの性能が限界となり止まってしまうのと違いcellを使いこなす事により
アップデート等で順次画質の向上を行える。
なるほどそれは一見素晴らしいように聞こえる。
だがそれがPS3をゲーム機として欠陥構造にしている原因でもある。
675:名無しさん必死だな
08/09/22 14:51:30 R7qZ2quv0
一番問題なのはPS3はソフトウェアスケーリングの所為で
フルHDTVでゲームをするのが厳しくなってしまった所だ。
箱なら500P程度でレンダリングしてスケールはチップに投げる事が可能。
その結果CPUやGPUはスケーリング処理に圧迫されす出力をどの解像度にしても
フレームレートは落ちない。
しかしPS3ではそれができない。フルHDでレンダリングするにしても
CPUやGPUでアップスケールを行うにしてもその分の負担が大きく上乗せされ
異常にカクつくことになる。
それを改善する為にトタンテクスチャに見られるテクスチャ削り、ポリゴン削り、
様々なフレームレート稼ぎの画像劣化技術を盛り込み完成するのが劣化PS3ゲームだ。
さてもう一度問おう。
DVDの再生が綺麗なのとゲームが綺麗でフレームレートが高いのはどっちが大事かね？
しかもDVDの差はわからない人がほとんどだがゲームにおいてトタンやカクカクがあるのは
誰の目にも明かな差だ。
676:名無しさん必死だな
08/09/22 14:54:31 nKTF9jbj0
>>674
箱○はBD再生できないんだから、その「違いがわかる」は変じゃないか？
(HD DVDとBDの差って話かな？)
個人的には、実写モノDVDでは判るほど差は無いと思うが、アニメみたいなソースでは差が有ると思うなぁ。
677:名無しさん必死だな
08/09/22 14:56:21 YJAqSF4Y0
なんかズレてるなぁ
日本人じゃないのか？
本当にGKのMSバージョンみたいな奴だな
678:名無しさん必死だな
08/09/22 14:58:22 WKEzAA6E0
ゲームでジャギーが出るPS3
DVDでジャギーが出る360
好きな方を選べばいいんじゃねｗ
679:名無しさん必死だな
08/09/22 14:58:35 9XPZkaVs0
まぁ動画再生くらいしか自慢出来る所がないんだからしょうがないよね。
680:名無しさん必死だな
08/09/22 14:59:06 R7qZ2quv0
>>676
BDが再生出来るのはそれだけ基本的なストリーミング動画処理能力が高いと言える。
それに異論は無いよ。
厳密に言えばPS3の方がDVDの再生能力は上だ。それにも異論はない。
ただ言う程に箱が糞画質と言う訳では無い。
PS3と箱でDVDを再生すればほとんどの人間が違いがわからないという程度のもの。
神と糞までのあからさまにわかる差は無い。
ゲームではPS3はあからさまにわかる劣化ぶりを見せるが。
681:名無しさん必死だな
08/09/22 14:59:59 nKTF9jbj0
>>675
ゲーム側の話はスレチだと思う。
昔の別スレで話題が出たんだけど、SCEの思想としては「パネル解像度へのリスケーリングはテレビに任せる」じゃないかと。
まぁ、PS3にはVGA出力が無いからだと思うけどね。
682:名無しさん必死だな
08/09/22 15:04:27 YJAqSF4Y0
>>680
よくわかった
箱○への信仰っぷりがな
ブランドテスト連呼してたわりにあっさりPS3が上だと認めたね
ていうかね
PS3のアプコンした画面見てからモノ言って欲しいわ
ネット上ですら見てないだろ
だからそんな妄言が吐けるんだよ
683:名無しさん必死だな
08/09/22 15:07:12 WKEzAA6E0
アプコンなんて見るならブルーレイ見るし・・・
そんなもん強要するのはPS3に対する反逆行為だ
684:名無しさん必死だな
08/09/22 15:07:26 R7qZ2quv0
>>681
スレチかね。
そもそも板がゲハなんだからゲーム性能ないがしろにして
DVDが気がつかない程度に綺麗なんてのは誇れる話じゃ無いと思うけどな。
AV板ならPS3の方がDVD再生にはいいハードってのは通用しても。（ゲームしないから）
ゲハ板ならどうしてもゲームは関係あるしゲーマーとしてはゲーム性能犠牲にして
DVD優先とかPS3おかしいわ！になるでしょ。
685:名無しさん必死だな
08/09/22 15:08:51 WKEzAA6E0
一見PS3側に立っているように見えるがブルーレイに対するネガキャン工作員である
だまされるな
686:名無しさん必死だな
08/09/22 15:10:08 nKTF9jbj0
>>682
ID:R7qZ2quv0の信仰度は知らんが、多くの箱○ユーザの考えは>>660に書いた通りだよ。
その結論が出て暫く超過疎スレだったんだけど、保守目的なのか、定期的に「１行」レスかくる時期を経て、ここ数週でまた賑わってきた。
その１行レスとかもだったんだけど、PS3側のレスが、とにかく「箱○にはアプコンが無い」に拘ってるのが謎。
687:名無しさん必死だな
08/09/22 15:13:38 tl0ZIcfF0
>>681
ここはゲハだ
ゲームに絡んだ話をしてくれないとイタチになってしまうんだぜ？
688:名無しさん必死だな
08/09/22 15:16:56 R7qZ2quv0
>>682
はいはいゲーム無視、しない人はAV板行ってね。
君はPS3の持つゲーム機としての構造的欠陥を肯定してるんだから
この板には無縁の人間だよ。ゲームなんかどうでもいいんだろ？
まあAV板行っても轟音プレイヤーでこき下ろされるのがPS3なんだろうけど。
ほんとPS3の居場所って無いな。ゲーム機としても半端、AV機器としても半端。
出来る事はゲーム機カテゴリのこの板に来てDVD再生はPS3が上、ゲーム性能なんか
どうでもいいわ！とそれがPS3を誇る点での精一杯というわけだな。
ほんと信仰と言う言葉を使うならPS3擁護してる側にこそふさわしい。
689:名無しさん必死だな
08/09/22 15:17:53 nKTF9jbj0
>>687
じゃぁ、言い方を変えよう。
DVD-Videoのアプコン性能についての話題で、ゲームの画像の話題だしても意味無いよね？
もちろん、PS3のアーキテクチャはアプコンが得意でゲームが苦手という特性である事は同意だけど。
690:名無しさん必死だな
08/09/22 15:18:25 fZl5HR7t0
>>686
「箱にはアプコンが無い！」
↓
「だからゲームもPS3の方が高画質！」
っていう印象操作をしたいんでしょう。
実際はゲームにまったく関係無いどころか、
それが仇でPS3劣化しているというのに。
最近また増えてきたのはショパンのせいかなw
691:名無しさん必死だな
08/09/22 15:18:59 1peCdQ9U0
各エックスボクサーの役割解説①
ID:PJ79YmcO0
最近、各方面で「アップコンバート（アップスケーリング）」と解説・説明されるようになったのは、HDTVの普及により
SD→HDの変換処理において単純なアップスケーリングでは不十分となり、補間処理の重要性が増してきて各社が
様々な対応を行ったからなのだが、そのような前提を完全無視。
「アップコンバート＝アップスケーリングだからXbox360もアップコンバートやってる！」と表面的な言葉の定義付けに
逃げてうやむやにしようと工作中。
技術的に本質的な意味を全く理解してないので、画素変換ではなく周波数変換であるアップスキャンコンバートなど
も持ち出す的外れな発言や、無理矢理な箱○擁護で恥を垂れ流している。
692:名無しさん必死だな
08/09/22 15:20:26 tl0ZIcfF0
箱のAV機能がない？
BDこそ無いがPCやNAS上の動画をテレビで再生できるからかなり便利なんだが
もちろん、フルHD解像度での再生もおｋ
PS3だと確かDLNAサーバ動かしてないと見れないよな？
まあ、NASなんてコア向けだから誰も使わないって言えばそうなんだけどな
693:名無しさん必死だな
08/09/22 15:23:10 9XPZkaVs0
仕事上NASはよく使ってるよー
アレから直接再生できるPS3は魅力っちゃ魅力。
しかしこれはAV機器なｒｙ
694:名無しさん必死だな
08/09/22 15:23:22 Iz39DCib0
PS3はUMAを採用せず、CPU(CELLプロセッサ)に接続される
メインメモリをXDR DRAMを256MB、グラフィックスチップ(GPU:RSX、以下RSX-GPU)に
GDDR3 SDRAMを256MB……という構成にした。
メインメモリとビデオメモリが統合された形で512MBあるXbox 360では、
シーンや状況に応じて512MBの範囲で自在にグラフィック用途とその他の用途で振り分けられる。
ところがPS3では256MBの境界があるために自由度の面でXbox 360に劣るのではないかという疑問が浮上する。
現実的に、メインメモリをGPUに直結されるGDDR3ビデオメモリと同等の活用が
できるかどうかという話をすれば、それは難しいと言わざるを得ない。
結局、完全にビデオメモリのように取り扱うのは難しいということだ。
具体的に言えば、シーンをテクスチャにレンダリングしてこれをさらにそのシーンの
レンダリングに適用するようなマルチパスレンダリングのシナリオにおいて、
そのレンダーターゲットとしてXDRメインメモリだけを活用するとかなり
パフォーマンスが低下してしまうのだ。
695:名無しさん必死だな
08/09/22 15:23:44 pwm+dS/l0
PS3のアップコンバートは高精細処理を施していて綺麗にみれる。
360のアップコンバートはアップスケーリングに単純な補完があるだけ。
アップコンバート機能をウリにしてないからそんなもんじゃね？
DVDをHDテレビで見たときに、アップスケーリングすらされないのじゃ
サイズが合わず、あんまりなんで必要最低限のことをしてるってところでしょ？
DVDをより綺麗に見る、なんて機能はなく、DVDをDVDとして見る程度。
696:名無しさん必死だな
08/09/22 15:25:31 1peCdQ9U0
各エックスボクサーの役割解説②
ID:R7qZ2quv0
脳内一般人モニターテストの結果、物理・現実現象的にPS3のアップコンバートと箱○のアップスケーリングは見分けが
付かないという妄想での暴論を展開。電波ゆんゆんので話題反らしするフフォルツァ先生タイプのキチガイ工作員。
697:名無しさん必死だな
08/09/22 15:25:50 nKTF9jbj0
>>692
「ゲーム機の機能の範囲内で実装できるオマケAV機能は有る」って書いているでしょ？
PS3みたいな、ゲームと関係ない専用機能は無い。
まぁ、PS3もSACDみたいに削られちゃった専用機能もあるけど。
箱○ってNAS上のメディア再生できたっけ？
NASがWindowsMediaExtention対応の場合のみ？
698:名無しさん必死だな
08/09/22 15:26:23 tl0ZIcfF0
>>695
もともとPS3もアップスケーリングが優れてると言えるのはアニメみたいに色調がシンプルな動画だけだろ・・・
複雑な自然画像を本当に自然な形でアップスケーリングできる技術なんてないし
複雑故に多少おかしくてもあまり気づかない
699:名無しさん必死だな
08/09/22 15:27:52 VfbqQDVZO
よくわからんけどPS3すげーんだな
簡単なことをよくわからんようにいうのやめてほしい
700:名無しさん必死だな
08/09/22 15:29:50 nKTF9jbj0
>>986
自然画向けは「超解像技術」があるね。数年まえから東芝やNECがリリース出してる。
東芝は新REGZAにこの技術使ってくるそうで。
遅延が凄そうだから、ゲーム用途には使えなさそうな気がする。
701:名無しさん必死だな
08/09/22 15:30:17 R7qZ2quv0
圧倒的なストリーミング処理能力でBDを再生してDVDを気が付かれないほどちょっとだけ綺麗に再生する。
こんな事の為にストリーミング処理に長けたcellが出来てしまったわけだ。
そのcellはこんなCPUでゲームが作れるか！とゲームメーカーがこぞってさじ投げてる。
cellの所為でPS3は失敗した。死んだ。
PS3のcellアプコンは死のアプコンだな。
なにかそれを高性能と誇ってる連中いるけどそれが原因でPS3失敗したみたいなもんじゃん。
cellアプコン誇るってのはPS3失敗を誇ってるに等しい。
cell級にアプコンできなくてもまともなゲーム向きのCPU積んで
ゲームソフトがまともに出てりゃ今頃名前だけでトップハードだったろうに。
702:名無しさん必死だな
08/09/22 15:32:05 pwm+dS/l0
>>698
本当に自然とかいってないけど？
気に入らないなら切ればいいし。
てか俺、べつにアプコンいらないし。停止したり拡大したり、なんてことしないし
PS3のほうがきれいかもしれないが、360や安いDVDプレイヤーのスケーラーでも
満足だし。
カスタムサントラみたいにゲームに関連したAV機能なら大歓迎だが
703:名無しさん必死だな
08/09/22 15:34:17 1peCdQ9U0
各エックスボクサーの役割解説③
ID:tl0ZIcfF0
「PS3だと確かDLNAサーバー動かしてないと見れない」
「PS3もアップスケーリングが優れてると言えるのはアニメみたいに色調がシンプルな動画だけだろ」
など、聞きかじっただけの浅い知識で断定的に書き込んでしまうため、勘違い発言が多いので
突っ込みどころ満載な野次馬タイプのボクサー。
704:名無しさん必死だな
08/09/22 15:35:22 ZSaFuYbn0
>>701
20Gや60GのPS3のPS2ゲーアプコン機能はかなり良いぞ
薄型やHDブラウン管でPS2ゲーやる時は欠かせない
705:名無しさん必死だな
08/09/22 15:35:30 nKTF9jbj0
>>702
俺も、個人的には箱○のアプコンの質で満足している。
液晶モニタが持ってるアプコンよりは綺麗に出るし。
706:名無しさん必死だな
08/09/22 15:39:55 PJ79YmcO0
>>691
だから何度も言ったとおり
高度な処理→アップコンバート
単純な処理→アップスケーリング
なんてのは戦士の脳内にしか存在しない珍妙定義なんだってば。
もっと言うならこのスレ限定ｗ
707:名無しさん必死だな
08/09/22 15:40:42 YJAqSF4Y0
>>701
断言しよう
違いは気づく
比較動画見て気づかないなんて言ってみろ、それはおかしいレベルだ
708:名無しさん必死だな
08/09/22 15:41:34 R7qZ2quv0
SCE内部にもBDの再生とDVDのアプコンこそが重要！
動画再生、アプコン性能こそ正義。ストリーミング動画処理性能こそPS3の誇り！
みたいなやたら動画再生とアプコンに拘るAV側の人間がいてそんなのがcell作っちゃって
PS3を失敗への道へ引きずり込んだんだろうか。
ここでPS3のBD再生、DVDアプコンを誇って悦に入ってる人間みたいな。
あーあ ゲームサイドにいる人間がcellみたいなCPU止めてくださいって言えなかったのかね。
たいした差なんか無いDVD再生能力付けてその代わりに肝心のゲーム性能に大差出ちゃうなんてアホだね。アホ。
709:名無しさん必死だな
08/09/22 15:43:40 nKTF9jbj0
>>706
だよね。
なんで、そこまで必死に「アプコン無い」事にしたいのか理解できない。
PS3アプコンの品質が良いのは確かなんだろうから、そこを誇りゃ良いのに。
710:名無しさん必死だな
08/09/22 15:44:41 YJAqSF4Y0
ID:R7qZ2quv0
お前MSKKの社員だろｗ
泣くなよｗ
711:名無しさん必死だな
08/09/22 15:45:16 tl0ZIcfF0
マルチメディアPCやプレーヤのコア（PCの場合は
当然サブコア）に使うんなら受け入れられたんだろうがなあ
本当に動画や学術計算には高性能を発揮しながらもゲームには全く向かないｗ
もともとゲームって並列化処理やりにくい処理なんだし
デュアルくらいまでならともかくそれ以上にどこまで意味があるかなんて・・・
712:名無しさん必死だな
08/09/22 15:45:19 o0IAILGS0
>>692は確かに突っ込みどころ満載だなｗ
WMP11もDLNAガイドラインに沿ってるから、PS3とも繋がるし本質的に箱○とやってる事同じなのに
PS3では出来ないと思い込んでやがるｗｗ
713:名無しさん必死だな
08/09/22 15:46:11 V1LoCJgwO
>>651
＞ しかし、基本的に戦士にとって恥ずかしいスレなんだから放置して落としちゃえばいいのになｗ
全くだ。
戦士が「アプコン機能なし」という恥ずかしい間違いをしただけなのに、何故か話題を逸らそうとする輩が多い。
714:名無しさん必死だな
08/09/22 15:50:58 vTMX7PNq0
>>706
アップコンバート
従来解像度の映像信号を高精細解像度の映像信号に変換することを言うが、映像規格の違いは解像度だけではなく
画面サイズも異なる為、サイズのコンバートと複合的に行なわれる場合が多い。
これらの処理を行なう機能や回路をアップコンバータと呼ぶ。
Xbox360はスケーリングチップによるサイズのコンバートしか行っておらず、正確にはアップスケーリングである。
715:名無しさん必死だな
08/09/22 15:53:36 nKTF9jbj0
>>713
>>302-313辺りの保守と思われるレスの内容とか真性っぽいんだよなぁ。
スクリプトなんだろうか？
ホント、放置しときゃ良いのにって思う。
716:名無しさん必死だな
08/09/22 15:56:44 PJ79YmcO0
>>714
それが何？
サイズ変換だけだからスケーリングってどういうこと？
サイズだけ変換って具体的にどうなってんの？
717:名無しさん必死だな
08/09/22 16:00:27 pwm+dS/l0
>>716
レターボックスとか16:9とか4:3とかそんなのをマッチした解像度に合わせる機能です。
箱○は出力解像度をナロー、ワイドと選べるんで、サイズ変換に対応してます。
次のアップデートで16:10への出力にも対応される予定です
718:名無しさん必死だな
08/09/22 16:01:31 fCtTiYUW0
＞問い合わせがありまして、MSさんにも確認を取りました。
＞結果、Xbox 360にアップコンバート機能は搭載されていません、との事。
＞よって上記文章には訂正線を入れさせて頂きます。
＞関係者並びに読者の皆さん、申し訳ございません。
＞アップスケーリングとアップコンバート、
＞もう一度ちゃんと勉強してから出直します。
ボクサーもMS自身がアップコンバート機能はないって言ってるのに頑張るね
アップコンバートやってるならあんなにジャギらないぞ
1180iだとI/P変換にも失敗してコーミング出まくりなのにさ
719:名無しさん必死だな
08/09/22 16:02:11 nKTF9jbj0
>>714
その「アップコンバート」の説明のどこに画像品質の向上についての文言があるんだ？
説明から読めるのは。
①従来解像度の映像信号を高精細解像度の映像信号に変換する
②画面サイズも異なる為、サイズのコンバートをおこなう
①は「アップスキャンコンバート」
②は「アップ/ダウンスケールコンバート」
の事を言ってる様に読める。
箱○に①の機能が無いのなら、箱○の映像出力形式は１種類のみって事になる気がする。
720:名無しさん必死だな
08/09/22 16:04:37 nKTF9jbj0
>>718
1080iを1080pに「アプコン」しているんじゃないのか？
品質は悪いにしても。
つーか、DVD-Videoの話なんだから、ソースは480iか480pじゃね？
721:名無しさん必死だな
08/09/22 16:11:02 nKTF9jbj0
改めてジャム爺のBLOG読んでみたけど、これ、思いっきり書き方悪いよな。
訂正された元
>PS3にも360にも「DVDの画質を上げる」（アップコンバータ）が
>付いてますからDVDは通常のプレーヤーよりもキレイに観れます。
>（製品によってはHDDレコーダーなどはもっとキレイに出せます。）
訂正文
>※7月1日追記
>読者の方より「360にアップコンバート機能は無いのでは？」との
>問い合わせがありまして、MSさんにも確認を取りました。
>結果、Xbox 360にアップコンバート機能は搭載されていません、との事。
>よって上記文章には訂正線を入れさせて頂きます。
>関係者並びに読者の皆さん、申し訳ございません。
>アップスケーリングとアップコンバート、
>もう一度ちゃんと勉強してから出直します。
勉強して出直した文は上ってないのか？
訂正文からしてオカシくね？
722:名無しさん必死だな
08/09/22 16:13:23 tl0ZIcfF0
>>721
アップスケーリングとアップコンバートは同じものなんだが
戦士様に扇動されすぎだなｗ
723:名無しさん必死だな
08/09/22 16:19:35 wICYDY2+0
ANA/HANAにフィルタリング機能があるなら最低でもDNRぐらい弄れてるはずだよ。
というかゲームでもANA/HANA通すんだから、フィルタリング込みのアップコンバート処理やってたら遅延が発生して問題が起こる。
スケーリングとi/P変換しかやってないからANA/HANAはスケーリングチップなんだよ。
724:名無しさん必死だな
08/09/22 16:23:23 nKTF9jbj0
>>723
チップ単体の機能はスケーリングのみでも、その先のDACが信号変換もするだろ？
ANA/HANA単体の話しているワケじゃないんだしさ。
PS3だって１チップで全てやってるワケじゃないんだし。
725:名無しさん必死だな
08/09/22 20:26:17 veo0il0n0
ボクサーってボクサーの癖に目も悪いし頭も悪いのかｗ
726:名無しさん必死だな
08/09/22 20:48:38 YJAqSF4Y0
同じ事にしたい奴必死すぎるｗｗｗｗｗｗ
いい加減認めろよｗｗ
バイト終わって帰ってきても終わらないループｗｗｗｗｗ
そんなことよりこれどうよ
URLﾘﾝｸ(www2.ranobe.com)
727:名無しさん必死だな
08/09/22 21:11:30 7mOsZ8x90
まだやってんのかｗ
ブルーレイみたけりゃＰＳ３、ゲームやりたけりゃ箱でいいじゃんもう
ＰＳ３は家電製品という点で見ればコストパフォーマンスは優秀だと思うし、箱も値下げでＷｉｉより安くてあんだけゲーム出てる
方向性が違う機種比べても
728:名無し募集中。。。
08/09/22 21:21:18 KXaNx8IO0
アップスキャンだかスケーリングだか言葉遊びはいいから
HDMIで接続したフルハイビジョンTVで比較した場合
どっちがどれくらい綺麗なの？
729:名無しさん必死だな
08/09/23 03:30:09 1+p/RvW50
>>728
PS3だよ。ただし実写系の映像はそこまでってことはない。まあ、ソースによりけりだな。
NHK大河を見たときは綺麗だと思ったが、普通のドラマとかのDVDは言うほど綺麗になる訳じゃない。
同じシーンで見比べれば確かにPS3の方が細部がよりクリアだなと、違いはわかる程度だ。アニメの方が
より効果は大きいかもしれない。
ただフルHD（1080p）TVを持ってなら一番肝心なことは、PS3も箱○も720pのゲームが大半なのに、PS3
は720pを1080pにアップスケールしてくれないことだ。結果的にTV側でアップスケールするので遅延の増大と
画質劣化の要因になる場合がある。箱○は本体側でアップスケールしてTVに送信するのでその心配は
あまりない。
730:名無しさん必死だな
08/09/23 21:19:06 iamp6gbd0
アップコンバートも出来ないのかよｗ
731:名無しさん必死だな
08/09/24 02:25:58 O3FVbxHS0
遅延の増大とかｗ
おめー平均2～3フレーム遅れる液晶テレビで遅延に気づくのかよｗ
格ゲーのジャストディフェンスのタイミングより短いんだぞ
投げ抜けを100%できる心眼なら気づけるかもな
＞1/60秒、1フレームが「見えて」いるのだろうか？研究者によると
＞一般的な人間の視覚では、1/40数秒が限界だそうです。
＞つまり、1/60秒は「見えていない」ということになります
732:名無しさん必死だな
08/09/24 03:17:09 HLy53kpR0
>>731
やればわかる。格ゲなんぞ素人でもわかる。
いままで見てガード余裕でしたなタイミングでバカスカ打撃もらうからな。音ゲー、スポーツゲーでもわかる。みんごるとかもな。
知覚できるかという問題じゃなくて、今までのタイミングで操作してんのに明らかに結果としてずれる、てのが問題。
知覚しにくい極短い時間だけ遅延するからプレイヤーの側で修正しにくいんだよ。
733:名無しさん必死だな
08/09/24 09:33:16 Oc0awWGe0
本体側でスケーリングしてるから、HDTV側でスケーリングする必要がない、箱○は遅延は起こらない
そう信じてるようですが、残念ながらHDTVでスケーリング回路を回避出来る機種なんてありませんよ。
全ての液晶テレビで遅延は起こり、それを減らすためにゲームモードをオンにして、倍速モードをオフに
すれば今度は残像が酷くなるというのが現状です。
もっとも液晶テレビレベルの遅延を気にしてたら、箱Liveなどのオンライン対戦の存在価値がなくなりますが。
734:名無しさん必死だな
08/09/24 16:19:43 poW+k60x0
ん？
つまり液晶TVが原因の遅延のみですむんだからいいんじゃないの？
735:名無しさん必死だな
08/09/24 17:10:00 wEEY+yyB0
D3入力とD4入力で遅延の長短が変わるTVってのは実際にあるよ。
TV側で行う処理が少なくて済む方がやっぱり遅延も少なくなる。
736:名無しさん必死だな
08/09/24 17:15:30 3PuQeTg10
俺はわざわざ真D4の芝D2000とZX720買ったぜ
箱〇とPS3を最高の環境で楽しみたいから
737:名無しさん必死だな
08/09/24 17:17:45 wvHutyg70
液晶のっていってるけど、解像度変換が入るなら
プラズマもブラウン管も遅延ははいるから。
738:名無しさん必死だな
08/09/24 19:26:46 GRbPFMTz0
ジャムおじさんの親戚か？
739:名無しさん必死だな
08/09/24 22:37:57 HLy53kpR0
4 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2008/09/04(木) 17:35:17 ID:m0v4DkHK0
【補足】
D端子の対応規格について
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)端子
■遅延計測
URLﾘﾝｸ(niisaka.s33.xrea.com)
□接続端子
□解像度
□ゲームモード 有・無 を入れること
●VICTOR LT LH805
［1080p］2フレ ［480p、720p］4フレ
●SONY KDL X5000
［ゲームモード］3フレ ［通常モード］4フレ
●TOSHIBA Z3500
［ゲームモード］4フレ ［通常モード］6フレ
※接続端子［DVI→HDMI］ 解像度［1080P］
ちなみに俺の使ってるのはLH805の後継LT37-LH905なので1080pなら大体2フレぐらい遅延だ。
3フレ以内ならシビアな格ゲ、音ゲー以外ではたいして影響なし、だそうな。
あと画質劣化に関してはTV側のスケーラーの性能によりけりだろうね。
箱○はTV環境の影響を受けずに常に一定の質でゲームが出来るってことだ。
740:名無しさん必死だな
08/09/25 13:29:08 MMAb095h0
真D4のHDブラウン管買えば問題解決
芝D2000やZX720は画質も音も良いぞ
価値に気づかれる前に安く見掛けたら拾っておけ
遅延気にしてるのに液晶使ってる時点で問題外
741:名無しさん必死だな
08/09/25 13:30:22 +Ilk2q0B0
俺ZP58なんだよなぁ。
真D4管はもう見当たらなかった。
742:名無しさん必死だな
08/09/25 13:40:57 MMAb095h0
オクで買え
個人出展で１．２Kで落とされててこいつ上手くやったなとオモタｗ
経年劣化よりも基本性能が重要
カキコみても2,3万時間使ってもコントラスト結果無しのカキコが多い
ITバブル崩壊後の奴は蛍光体が糞
D2000やZX720はそれ以前のモデル
743:名無しさん必死だな
08/09/25 13:41:21 MMAb095h0
結果→劣化
744:名無しさん必死だな
08/09/25 13:42:09 MMAb095h0
ITバブルじゃなくて2003年以降
リストラ加速し出した時
745:名無しさん必死だな
08/09/25 13:42:43 +Ilk2q0B0
>>742
オクでギリギリD2000が1台あったくらいだな。
2.5万だから、ちょっとたけぇなぁと。
746:名無しさん必死だな
08/09/25 13:50:22 MMAb095h0
俺は業者からD2000、個人からZX720買った
ともに32型で15K前後だった
36型は入らないので無理
32型は紐で梱包した状態ならなんとか１人で持てたｗ
747:名無しさん必死だな
08/09/25 16:03:25 tD88P0tp0
本当に性能低いんだね
748:名無しさん必死だな
08/09/26 00:08:15 dNdmEkhN0
ブラウン管はもう売ってねーからなぁ・・・。
家に32インチブラウン管があるが重い。野郎二人でもキツイ。
749:名無しさん必死だな
08/09/26 09:55:27 y5iMet5M0
遠心力使えば１人でも持てる
腰痛める危険があるからやめたほうが良い
750:名無しさん必死だな
08/09/26 16:08:02 Z+xmwO3W0
アプコンとアプスケの違いって何？
751:名無しさん必死だな
08/09/26 20:32:05 vbB5yzsA0
アプコンはスケーリングも含めた各種変換処理
アップスケールはイメージの引き延ばしのみ
でないのか？
752:名無しさん必死だな
08/09/26 21:08:02 etVygZz5O
アプコンもアップスケールも同じものを指す言葉。
変換処理を行うかどうかは関係ない。
だから、PS3のDVDアプコンを指す際は「高度なアップスケール」とか、「高度なアップコンバート」という表現が正しい。
753:名無しさん必死だな
08/09/26 22:53:31 FfoS57Qk0
>>751
WMPなんてPS3のアプコンなんかよりも
高度なスケーリングをやってるけどアップスケーリングだぞ
754:名無しさん必死だな
08/09/27 01:01:45 4eN/9pqN0
何万回ループするんだよ
つーかアプコンとアプスケが同じ処理っていう根拠を出せよ
明らかにPS3と箱○やってること違うだろーが
755:名無しさん必死だな
08/09/27 01:18:36 nxCO1jSB0
>>754
アップコンバートと一重に言っても様々なアルゴリズムがあるんだが
様々な”アップスケーリング”アルゴリズムがな
アップスケーリングは単純にデジタル拡大するようなものだけじゃないぜ？
756:名無しさん必死だな
08/09/27 01:18:36 sWXPcwrJO
定義としてはどんな処理の仕方をしたとしても名称は同じなんだよ。
だから、PS3は「高度なアップスケール」で、Xbox360は「低度なアップコンバーター」という言い方をしても何ら問題無い。
757:名無しさん必死だな
08/09/27 01:44:21 CwNpSpRT0
そもそも箱○だって、別に単純に拡大表示してるだけなわけがないわな。
スケーリングといってもそれなりの処理が入るもんだ。
SCEがPS3のアプコンでいろんな処理してるのを何やら自慢げに語ったりしてたが、
実際のところそんなのは別にPS3だけの専売特許というわけでもない。
そもそもアップデート前にはアプコン機能自体が存在しなかったしな。
SCEの自慢話も単なる新機能紹介みたいなもんだったんだろうが、
それが戦士にとってはPS3だけの唯一無二の超機能であるみたいに勘違いしちゃったんだろうな。
758:名無しさん必死だな
08/09/27 02:01:27 4eN/9pqN0
PS3以外でDLNAまでアプコンでノイズ除去してくれるAV機器教えてくれ
しかも精度の高いやつな 4万以下で
759:名無しさん必死だな
08/09/27 02:59:54 NB4S00JN0
どう見ても箱○は単純なスケーリングです。
hikaku2.zip
URLﾘﾝｸ(www-2ch.net:8080)
箱○はユーザーインターフェイス（操作パネル）ごとレンダリングバッファに描いていて、あとはスケーリングチップに
丸投げしているので操作パネルがジャギジャギ。
その低品質な表示具合から、箱○は単純なスケーリング処理しかしておらず補間処理を全くやってないことがわかる。
エックスボクサーが「アップコンバート＝アップスケーリングだからXbox360もアップコンバートやってる！」と表面的な
言葉の定義付けに逃げてうやむやにしようと工作中。
760:名無しさん必死だな
08/09/27 03:19:38 nxCO1jSB0
>>759
いい加減学習しろよ戦士
アップコンバート≠アップスケーリング
なのは戦士だけなんだから
761:名無しさん必死だな
08/09/27 08:00:39 WuhWtmXG0
PS3も箱〇両方持ってて毎日稼動させてる俺が勝ち組
そもそも傷問題があるから箱〇でDVD再生なんてまずありえないな
本体の信頼性もPS3の方があるし、決定的に動画再生能力が違いすぎる
762:名無しさん必死だな
08/09/27 11:39:08 sWXPcwrJO
>>759
だから、「PS3は高度なアップスケーリングで、箱○は低度なアップコンバーター」だと何回言わせるか。
だれもPS3と同程度の処理を箱○がしてるなんて一言も言ってない。
処理の程度にかかわらず、名称としてはアップスケーリング＝アップコンバートなんだよ。
763:名無しさん必死だな
08/09/27 14:17:23 IU5osvgb0
それにしても箱○のスケーリング画質は汚くて見れたもんじゃないな
ノリズリダクション処理を全くやってないからジャギーも引き伸ばされてる
画質設定が全く出来ないし、3000円レベルのDVDプレイヤー以下だな
764:名無しさん必死だな
08/09/27 14:49:22 r/SbT5m+0
PS3って映像DVDをD3以上の規格で接続したとき16:9で表示できる？
765:名無しさん必死だな
08/09/27 16:52:18 1y+NN7Ep0
>>764
できないわけないだろ
766:名無しさん必死だな
08/09/27 17:04:24 nxCO1jSB0
>>763
ゲームが出来ないゲーム機よりマシじゃね？
767:名無しさん必死だな
08/09/27 17:24:13 r/SbT5m+0
>>765
本当に？
著作権関係でPS2や箱○でもできないんだけどPS3はできるの？
768:名無しさん必死だな
08/09/27 17:46:37 nxCO1jSB0
>>765
豪快に釣られちゃったなｗ
今の国内主要レコーダ，プレーヤ製品に著作権保護の掛かった
製品DVDをD端子介してアップスケーリングできるものはないはずだよ？
糞古いプレーヤや東南アジアや中国辺りの怪しげな安物プレーヤは知らないけど
769:名無しさん必死だな
08/09/27 18:21:59 r/SbT5m+0
すまない、本当に質問だったんだが
聞き方が悪くて釣りみたいになってしまって申し訳ない。
>>765、>>768教えてくれてありがとう。
むかーしもってた安物プレーヤーでは表示できたんだけど
故障したんで気軽に捨ててしまったら、最近のはできないと知って後悔してたんだ。
770:名無しさん必死だな
08/09/27 20:30:36 dbjjOcSA0
>>769
まあ、リップしてCSS外すとアプコンでアナログ出力できるけどな。
>>761
傷なんざつかねーよ。ディスク回転中に本体蹴倒すぐらいやりゃつくかもしれんが、そりゃPS3も同じ。
ここ2年以上2台の箱○でゲームしてるがほんのかすり傷もつかない。
まあ、箱○のスケーラーはあくまで480iや720pのゲームを一定以上の質でフルHDにスケーリング
するためのものだからな。DVD再生はおまけだわな。720pのゲームをフルHDTVでする場合は下手
すりゃ箱○のが都合がいい。
771:名無しさん必死だな
08/09/27 20:34:15 nxCO1jSB0
まあ、いちいちリップも面倒でしょ
先々考えるとHDMIケーブル買ってそれで繋いだ方が楽
772:名無しさん必死だな
08/09/27 20:43:21 mPEFGkvG0
>>768
製品DVDと映像DVDは違うだろ
773:名無しさん必死だな
08/09/27 20:50:46 nxCO1jSB0
>>772
で、言葉の揚げ足取りか？
DVDって言ってる時点でパッケージ販売されたものだろ
DVD-Rなど自分で焼くようなものを前提にしてるんなら最初からそんなアホな質問してこないだろ
リップして焼きなおすとかそっちの方が何倍も難しいし
774:名無しさん必死だな
08/09/27 21:21:38 mPEFGkvG0
なんでリップとか焼き直しとかになるんだよ
根本的にコピーとかしか考えてないのな。
775:名無しさん必死だな
08/09/27 21:26:06 nxCO1jSB0
>>774
コピー以外に何がある
ビデオカメラの動画再生とかか？
まあ、可能性としては考えられないこともないな
可能性はコピー並に低いけどな
776:名無しさん必死だな
08/09/27 21:39:12 51Zho6Tx0
箱○はCSSが掛かってないDVDビデオでも、D端子だとD2に切り替えて再生する
個人でもDVDビデオ規格なんて簡単に作れるのにアホな仕様だよな
777:名無しさん必死だな
08/09/27 21:47:57 4eN/9pqN0
箱○はAV性能重視してないからな
アップデートもAV機能に関しては何もなし
778:名無しさん必死だな
08/09/27 21:56:31 ekQi1htB0
箱○は外付けHDDの認識も悪いよな。
FAT32でフォーマットしたけど、PCやPS3では簡単に認識したのに、箱○だけ認識しやがらない。
どうやらWin標準のフォーマッタで32GB縛りでフォーマットしないと駄目らしい。
そんな糞仕様に合わせてられるかって感じだ。
779:名無しさん必死だな
08/09/27 22:06:40 nxCO1jSB0
>>778
一方PS3は対応ゲームが少なすぎる
SCEのノンゲーム戦略なんて訳の分からない仕様を強要される
そんな糞仕様に合わせていられるかって感じだ
780:名無しさん必死だな
08/09/27 22:11:09 ekQi1htB0
nxCO1jSB0うぜぇ。
事実なのにそれ指摘されたらPS3叩いて精神安定とか、両機種持ちから見ると本当に哀れだわ。
箱○信者ってこういうやつばっかだからキモイんだよ。
781:名無しさん必死だな
08/09/27 22:15:18 nxCO1jSB0
>>780
オマエモナ（ ´ー`）
782:名無しさん必死だな
08/09/27 22:19:44 ekQi1htB0
nxCO1jSB0は箱○すら持ってない豚だったか。
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
箱○信者の程度が悪いというより、箱○の威を借りてPS3煽ってる豚だったね。
箱○信者に謝罪するわ。
783:名無しさん必死だな
08/09/27 22:27:20 nxCO1jSB0
必死チェッカで煽ってくる馬鹿は同時に自分も必死ですって公言してるようなもんだと思うんだ( ´ー`)
784:名無しさん必死だな
08/09/28 00:13:35 N1SwlYu20
>>779
ゲームは関係ないだろ あほ？
話題そらし必死だな
叩くところ違うんだよタコ
360がAV面でクソだからってゲームに影響でないからAV機能はクソだけどPS3はゲームできないからクソ
こういう事いってるんだよ君は
意味不明なんだよまったく
785:名無しさん必死だな
08/09/28 00:15:40 /Ubes9cT0
>>784
ここは「ゲーム」カテゴリの「ハード・業界板」だぜ？
ゲームを棚に置いた話がしたいなら「AV板」にスレ立てることをオススメするぜ？
786:名無しさん必死だな
08/09/28 00:20:24 OlbKSD6/0
>>779
そもそも「ノンゲーム戦略」を勘違いしてたり、煽りにしか使ってないバカが
なにを偉そうに語ってるんだかｗ
787:名無しさん必死だな
08/09/28 00:25:36 /Ubes9cT0
>>786
板もカテゴリも分からないバカが何をそんなに偉そうにしてるの？
敬愛するSCEやPS3が煽られて悔しいの？
788:名無しさん必死だな
08/09/28 01:04:57 h8xgG0gS0
不毛なけんかすんなよ。
DVD再生したきゃPS3
ゲームしたきゃ箱○って結論とうの昔に出てんだろ。用途に応じて使い分けろよ。
789:名無しさん必死だな
08/09/28 01:07:59 h3USuuD60
友達がＧＫ痴漢妊娠を知らなかった。
なのでその説明をして「日々、２chでネガしあってるよ」って教えたら
「いくら暇でもそんなことする奴はいないだろ」って信じてもらえなかったｗ
790:名無しさん必死だな
08/09/28 01:10:03 FJw0OvcgO
>>789
がキモイ件
791:名無しさん必死だな
08/09/28 06:28:17 N1SwlYu20
>>789
自己紹介好きだな
そいつ情弱 お前キモ夫
792:名無しさん必死だな
08/09/28 06:35:50 N1SwlYu20
>>785
箱信者乙
ここはゲームハードの業界の板で合ってる
ゲームの話だけしたいなら家庭用ゲーム板でも行って来いよカス
おめーが板違いなんだよ
箱信者は負け惜しみのみっともなさがGKよりしぶといから嫌い
GKは論破されたら逃げる
お前らはいつまでも話題そらしとループしかしない
実は2ちゃんの箱信者って同一人物被りまくってんじゃねーの？ｗ
そもそもPS3の3分の1も普及してないアメ公ハード信仰してる時点で激レアの少数民族だと知っとけ、身の程知らずの在日野郎が
793:名無しさん必死だな
08/09/28 06:38:14 /Ubes9cT0
>>792
少数民族に負けてる戦士様が何を言っておられますか？
794:名無しさん必死だな
08/09/28 07:12:29 N1SwlYu20
負けてませんが、どうしました？
さっさと同志の元に帰ってください
795:名無しさん必死だな
08/09/28 08:01:42 /Ubes9cT0
>>794
URLﾘﾝｸ(www.m-create.com)
796:名無しさん必死だな
08/09/28 09:46:45 OlbKSD6/0
>>795
半年以上、継続的に勝ってから言ってくれよｗ
今年前半はPSPが絶好調だったから、NDS死亡とか言ってたりした口か？ｗ
797:名無しさん必死だな
08/09/28 16:19:24 N1SwlYu20
>>795
でっていうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
798:名無しさん必死だな
08/09/29 20:09:02 JKkDIUdm0
だせぇよな
799:名無しさん必死だな
08/10/01 13:08:50 eZR5Ahkm0
低性能だからね
800:名無しさん必死だな
08/10/01 13:11:08 dI0zthR40
低性能痴漢BOXw
801:名無しさん必死だな
08/10/02 21:51:37 mJ6EzIoP0
DS Lite 61,242
Wii 29,921
PSP 28,674
Xbox 360 13,777
PS3 8,156
PS2 7,720
PS3の立ち位置が定位置になりそうな感じだよな
しかし、新型のNDSには何の魅力も感じない
WiiはさっさとDVD対応版とOperaFlashのバージョンうｐ汁
そうすりゃあ、MPWiiを使ったメディアセンターとDVDプレーヤ
Wiiスピークを使ったボイチャと一通り俺が望む機能が揃うから
802:日本の恥部
08/10/02 23:54:42 lituWidV0
黒人差別用語（nigger）をネタにする日本のお笑い 非難が殺到
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
日本の伝統である「セックス人形」の需要が急増！
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)（もうすぐ再生６００万回！）
日本の小学校ではセックスの仕方を教える 「ありえない」など驚きの反応
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
自意識過剰で性欲の塊のような日本人は、世界から笑われる
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
毎日は嘘つき？いえ、日本で近親相姦が流行っているのは本当です
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
まだ生きている状態の、蛙の心臓を食べる、血なまぐさい日本食
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)（グロ注意）
日本人が自らの行動を改め、他国への中傷を止めない限りは
こういった動画は、どんどん世界中のサイトにUPされていきます
まずは隣国から嫌われるようなこと止めませんか？
803:名無しさん必死だな
08/10/03 00:03:26 19flDByV0
また半島の方か
日本が露骨に嫌われてるのは隣国からだけだよ
興味なかったり理解されてないってところはあるけどね
とりあえず、世界中に嫌われてる隣国に言われることじゃないな
804:名無しさん必死だな
08/10/03 21:43:45 vtsNWvHn0
朝鮮が嫌いだから360も嫌いなんだよね
805:名無しさん必死だな
08/10/05 19:25:40 eGREvwjg0
>>804
俺も俺も
806:名無しさん必死だな
08/10/06 15:08:19 JOGldfid0
糞箱
807:名無しさん必死だな
08/10/06 15:13:33 5njnQsE10
朝鮮お下劣360だけはありえない。
808:名無しさん必死だな
08/10/06 15:23:28 JOGldfid0
糞箱終了
809:名無しさん必死だな
08/10/06 15:34:42 c83tnwlIO
箱でDVD見る人って居るんだろうか。
鯖に入ってるWMV見るときには使うけど、DVD見るときはﾚｺ使うしなぁ
810:名無しさん必死だな
08/10/06 16:17:01 ImmDWOhB0
てかゲイツって辞任してたんだな
ゲイツポイント・・・・
811:名無しさん必死だな
08/10/06 16:34:08 qPbgfAC/0
朝鮮お下劣ゴミ捨て3なんか買う知障いるの？
812:名無しさん必死だな
08/10/06 16:37:10 XQuLZdfu0
罰箱ソフトにはアプコンきいているけどね
813:名無しさん必死だな
08/10/08 17:51:29 2Www/CWv0
>>812
それはアプスケ
814:名無しさん必死だな
08/10/09 12:27:30 xxbSIEqM0
アプコンとアプスケ用語区別すんのなんてゲハ板連中だけだぞ
DTVやＡＶ機器、自作ＰＣ界隈でそんな用語区別はない
無論ソフト処理かハード処理か
アルゴリズムはランチョス法か動的補間か
ドライババージョンによる違いはどうなってるかの議論はあるけどな
用はアプコン＝アプスケであり、そのさいどのような手法をとるかが重要
815:名無しさん必死だな
08/10/09 16:00:32 C5Y/RC5U0
ATI設計のXboxのGPU・・生産をどこのメーカーでやってると思う？
あまり知られてないけどNECの半導体製造レーンで生産してるんだよね・・。
816:名無しさん必死だな
08/10/09 17:57:50 KvPSjPIP0
>>815
マジかよ
817:名無しさん必死だな
08/10/09 21:41:12 H15Kz2IO0
変人御用達ってわけね
818:名無しさん必死だな
08/10/09 22:42:28 CZDQ0LacO
>>815
NECエレが作ってたのはeDRAMのみで、Xenosのコアは一貫してTSMCでしょ。
そのeDRAMも去年8月からはTSMCのものを使ってる。
819:名無しさん必死だな
08/10/10 00:57:59 /ypNV9tE0
>>814
ゲハ板ってか区別してるのは戦士だけだ
あれはPSWで使われてる専門用語だから
820:名無しさん必死だな
08/10/10 12:58:27 DczsaAuH0
しょぼいはーどだな
821:名無しさん必死だな
08/10/10 15:03:46 sIcODjtJ0
URLﾘﾝｸ(e-words.jp)
アップスケーリング 【アップコンバート】
URLﾘﾝｸ(e-words.jp)
アップコンバート 【up convert】
別名 ： アップスケーリング, up scaling, アプコン
URLﾘﾝｸ(plusd.itmedia.co.jp)
アップコンバート（アップスケーリング）とは、各種のプレーヤーなどがテレビなど映し出す映像機器の画面にあわせて、映像サイズを拡大する機能のこと。
822:名無しさん必死だな
08/10/10 21:56:48 CFMFRsjc0
＞補完処理が低レベルの場合、輪郭がギザギザ（ジャギー）になったり、色にじみが発生したりなど、映像の品位は低下してしまう。
↑まさに箱○のことですね。
なのにドサクサに紛れて、箱○がPS3と同等の高度な補間処理やってるように息吐く様に嘘付いて、読者からクレームが来て
確認したらMSから「やってない」と返答されるなんて、首吊り級の大恥。
箱○信者ってこんな奴ばっか。呆れて物も言えません。
823:名無しさん必死だな
08/10/11 09:33:27 mzWrSpj+0
>>822
DVDはない
罰箱ソフトはとてつもない（ものによる？）
罰箱DOA3を箱○でやると、映像処理すごいよ
824:名無しさん必死だな
08/10/11 22:06:43 pfS615a60
これはワロタｗ
825:名無しさん必死だな
08/10/13 13:14:17 YPUih1wZ0
ジャム爺・・・
826:名無しさん必死だな
08/10/13 16:52:12 uOoLHZTt0
>>822
一応ＰＳ３にはないアンチエイリアスというものがあるんだが
827:名無しさん必死だな
08/10/13 17:12:56 IPgygtWh0
>>826
箱はハードでアンチエイリアスしてるってだけの話でPS3にはないってことではない
ただどっちにしろ箱のDVD再生ではかからない
そもそも境界情報を持たないDVD映像にハ－ドウェアアンチエイリアシングなんてかけようがない
828:名無しさん必死だな
08/10/13 17:16:24 nec7RyE+0
>>827
いえいえ
PS3はソフトでもアンチエイリアシングしてないよ
出来ないことはないといっても大抵のゲームは現状で一杯一杯だから
エイリアシングをなくす余裕なんてない
だから箱○に比べてシャギシャギしてて劣化って揶揄されまくってるｗ
829:名無しさん必死だな
08/10/13 17:27:37 9UW6xMcb0
>>828
今してる話って、DVD再生時の話だろ?
830:名無しさん必死だな
08/10/13 18:31:55 nec7RyE+0
>>829
戦士は相変わらずこいつがゲーム機だってことから目を遠ざけようとするんだよな
831:名無しさん必死だな
08/10/13 18:37:56 6JfRrZ3W0
確かに映画みるにはそこそこ向いてるねPS3は
832:名無しさん必死だな
08/10/13 22:42:12 r7lTzoyb0
シャギシャギってなんか気持ち悪いな
833:名無しさん必死だな
08/10/14 10:54:25 /V5zkShl0
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
画面は4分割で4種類の比較をしています。で・・俺の見た感想は、Xbox360でも綺麗だし・・かわらないね。
シャギ？ PS3で見えるレベルと同じだろｗ・・
①②
③④
①PS3:CECHA00(システムソフトウエアVer2.01)-HDMI接続
②RD-T1:東芝製HDDレコ-HDMI接続
③XBOX360:XBOX360エリート-HDMI接続
④補完なし:NearestNeighbor法による単純拡大。これを元にアップコンバートしていると考えて下さい。
834:名無しさん必死だな
08/10/14 10:55:22 /V5zkShl0
Xbox360は今売っているHDMI搭載版なら、PS3とDVD画質はかわらないって事だね。
で・・何の話してるんだっけ？。このスレ・・。
835:名無しさん必死だな
08/10/14 11:17:42 /V5zkShl0
ちなみにXbox 360は、D端子の場合、D2出力になるんだけどね。
で・・俺もXbox360でDVD見てるわけよ。もちろんD2で。
ただ、テレビ側に720p→1080iへ補完する機能があるので・・必要ないんだな。
836:名無しさん必死だな
08/10/14 11:32:58 hOEFXqiqO
DVD再生機能でPS3勝つる！！！！
こんなんでいいですかｗｗｗｗｗ
何の為のブルーレイなんだかｗ
837:名無しさん必死だな
08/10/14 12:45:40 kFHyc5lb0
>>836
アニオタの為のブルーレイ
アニオタの為のDVD再生機能
838:名無しさん必死だな
08/10/14 12:54:20 I8LITBfz0
もとよりアップスケーリング処理なんてアニメのための技術だしな
色数や階調が複雑な自然画像ではほとんどまともに機能しない技術だし
839:名無しさん必死だな
08/10/14 19:39:23 hvBwwKQ10
>>833-835
本気でそう思っているんなら視力を疑った方がいいなw
少なくとも強度の矯正は必要なレベルだろうw
それはともかくこのスレはage推奨だからageろ
840:名無しさん必死だな
08/10/14 21:16:19 /V5zkShl0
違いはわかるよ。この手の補正機能ってさ、Xbox360のLIVEアーケードのゲームを見ればわかると思うけど、ちゃんとやれてるんだよねｗ。
できるできないかで言えばできるン拿ト思うよ。
DVDでやらないだけなんじゃね？。
ちなみにさ。DVDの映画を見るような距離だとそこまで細かく見る必要のないと思うんだけどね。
しかも動いてる映像だと意味がない。君は1フレームごとにコマ送りでいつも見てるのかい？。
同じゲーム機としてDVDを再生するなら、PS3より360のほうが静かって事のほうが重要だよね。。
841:名無しさん必死だな
08/10/14 21:21:13 PZaWO0ET0
エックソボクサーが自己催眠のような言い訳で
必死に精神安定図ってるの見てると哀れでしょうがない
842:名無しさん必死だな
08/10/14 21:23:13 I8LITBfz0
まあ、おいらのうちのようにテレビはスタンダードHDな貧乏人な俺にはDVD画質でアプコンしなくてもそんな酷い有様にはならんな
あとフルHDでも例えばシャープとかが最近出してる超小型のフルHD液晶TVとか買ってる金持ちにもどうでもよさそうだよな
843:名無しさん必死だな
08/10/14 21:24:47 I8LITBfz0
>>841
MGS4マルチの話が出てゲームから現実逃避したいからってこんなところに来なくても
俺は妊娠だよ？
今もWiiでDVD見たりNASの動画見たりして楽しんでるよ？
箱はまだ購入タイミングの見極め厨
いや、買ってもいいんだが、買っても積みそうで＞＜
時間がないリーマンなもんで
844:名無しさん必死だな
08/10/14 21:29:04 OiuZwg0r0
ぶっちゃけ箱でDVD観るか?
いつもゲームディスクが入ってるだろう。入れ替え面倒じゃないか。
845:名無しさん必死だな
08/10/14 21:30:30 PZaWO0ET0
なに？この自意識過剰で自分語に必死なかまってちゃん>>843は？
846:名無しさん必死だな
08/10/14 21:35:20 SjynG5Jx0
WiiでDVD観れんの？
847:名無しさん必死だな
08/10/14 21:38:32 xqz7Smxb0
俺のテレビにHDMI端子なんて３つしかついてないし、
D端子とコンポーネントも各一端子ずつ。
ゲーム機なんかで色々まとめて見れるのはありがたい。
そういう意味では、PS2互換付PS3は最高だったんだけどね。
848:名無しさん必死だな
08/10/14 22:35:55 vzgZqLau0
つーかＤＶＤアプコンしたらBDを超越すると思ってんの？
BDは解像度的にそれ以上無い最高の画質なんだけど
849:名無しさん必死だな
08/10/14 22:40:34 Bb3f4eXm0
PS3にはDVD、BD10本分くらいのﾚｼﾞｭｰﾑ機能もあるって聞いたけどﾏｼﾞ？
850:名無しさん必死だな
08/10/14 22:42:41 I8LITBfz0
>>849
そんなものあって何に使うんだ？
851:名無しさん必死だな
08/10/14 23:05:47 Oycw0tsP0
>>849
10本どころじゃないだろう。
ディスクメディアだけじゃなく内蔵HDDに入ってる動画もレジュームできる。
>>850
レジュームの使い道も知らないなんて、プアマンズプレーヤーしか触った事無いのかよｗ
852:名無しさん必死だな
08/10/14 23:21:57 SraAxf1w0
レジュームなんてソフト面でどうにでも出来ることだけど、MSはあえてアップデートで追加しないという事は、
「ゲーム機にレジューム機能なんて必要ない」という結論が出てるからなんだろうな。
>>851
記憶媒体に関わらずレジューム出来るのは当然だろ。
HDDの容量に空きがあればBD100枚分のレジュームくらいどうという事はないだろ。
一つあたりせいぜい数MBの容量で済むんだし。
853:名無しさん必死だな
08/10/14 23:34:34 Oycw0tsP0
>>852
DVD、BDに限定してきてたから、内蔵分も出来るとレスしただけなのに
「出来て当然だろ」とか、何興奮してんだよ。
「箱○ではあえてやらない」とか必死な予防線張りながら見苦しいわ。
そもそも記憶装置が標準で付いてない箱○じゃそんな機能付けてられんわなｗ。
メモリを赤字で配らないとOSのアップデートすらマトモにできねえんだからｗ
854:名無しさん必死だな
08/10/14 23:42:04 SraAxf1w0
>>853
>>849を読む限り、「DVD、BDに限定している」ようには見えんぞ。
レジューム機能というのは、通電しなくてもデータを保持出来る媒体にデータを移すのが目的だから64MBもメモリがあれば十分実装可能だ。
それでも実装しない事を見ると、MSはXbox360でのDVD再生機能はあくまで「オマケ」程度にしか考えてないという事。
あ、「メモリを買わないでDVDだけ見る奴はどうすんだ」とかはナシな。
あくまで箱○はゲーム機だから。
855:名無しさん必死だな
08/10/14 23:51:16 Oycw0tsP0
>>894
はぁ？BDとDVDにしか触れてないし、補足として付け足しただけだろ。
どっちにしてもお前に絡まれる筋合いはねえよ。
で、お前は要するに「箱○はできるけどやらない、ゲーム機だからMSの判断は正しいんだ、そんな機能いらないんだ」
と必死にアピールしたいだけなんだよな。
もうね、MSの決めた仕様で思考停止したいだけなら箱Liveに引き篭もって出てくるなよと。
856:名無しさん必死だな
08/10/15 00:59:37 gdPfIroC0
感情的になってしまった時点でID:Oycw0tsP0の負けですね。
857:名無しさん必死だな
08/10/15 08:01:14 i4Z5VbeP0
女「PS3ってBDとDVDは10本までレジュームできるんだって？」
男「10本だけじゃなくもっとできるよ。ディスクメディアだけじゃなくHDD内の動画もできるよ。」
ボクサー「GK乙！レジュームなんてできて当然だろ！（←矛盾→）箱○はあえてやらないだけ！」
女&男「・・・・・・」
箱○「ブオオオオオーーン！！！！！！！！」
858:名無しさん必死だな
08/10/15 10:33:26 RdTaoiDM0
>>857
XBOX360は、DVD再生中は静かです。PS3より静か・・隣に並べると笑えるほどに。
レジューム？ PCでリップ（個人使用です）しておけば、ネットワーク経由で、Xbox360で再生できる。
だから必要ないなー。
欲をいうなら、XBOX360は、北米やヨーロッパでやってる、ハイビジョン映画の配信を日本でもやればいいと思うけどね。
MSKKは冒険をするつもりはないんだろうけどな。
859:名無しさん必死だな
08/10/15 11:29:23 VJQ6KQiy0
>>858
普及台数の兼ね合いで、北米と違ってコンテンツプロバイダに払う費用が
売り上げを上回っちゃってペイできないからだろうね。
あと、日本で始めたら「ノンゲームｗｗｗ」とか煽ってるやつ困るからｗｗｗ
860:名無しさん必死だな
08/10/15 16:17:07 3V42RzIX0
恥ずかしいね～
861:名無しさん必死だな
08/10/15 16:33:45 GqpHcU2i0
おい 今日PS3がアップデートしたぞ
シーンサーチにも対応した
862:名無しさん必死だな
08/10/15 19:00:27 gdPfIroC0
そういえば内臓メディアならレジューム対応してたな。＞箱○
俺の環境ではPCに保存してある動画もレジュームしてた。
863:名無しさん必死だな
08/10/15 20:01:11 Rp1EpeWs0
>>857
喪男「PS3ってBDとDVDは10本までレジュームできるんだって？」
喪男「10本だけじゃなくもっとできるよ。ディスクメディアだけじゃなくHDD内の動画もできるよ。」
864:名無しさん必死だな
08/10/15 20:08:20 gdPfIroC0
とりあえず、ID:SraAxf1w0は「箱○を持ってない」or「箱○で動画を再生させた事が無い」人間だと言うことが判明したな。
865:名無しさん必死だな
08/10/15 20:14:10 X1XWgHh10
箱○はHDD内動画でもWMP11経由でも電源切ると覚えてないだろう。
というかその動画の再生モードから抜けただけで再生位置もリセットされるだろ。
そんなもんレジュームと言わねえよ。
866:名無しさん必死だな
08/10/15 20:21:45 gdPfIroC0
>>865
１ 動画を再生
２ 一時停止（コントローラーのBボタンでメニューに戻る）
３ 電源を切る（コンセントを抜く）
４ 電源を入れる
５ 先ほどと同じ動画を選択
６ 画面には「続きから再生」と「最初から再生」という項目が表示されている
これをレジュームと言うんじゃないのか？
867:名無しさん必死だな
08/10/15 20:39:26 gdPfIroC0
一応証拠動画撮ってみた。
携帯で撮影したんで画質悪いがスマソ。
URLﾘﾝｸ(www.uploader.jp)
868:名無しさん必死だな
08/10/15 21:50:46 OqyjwGUT0
なんつーか、ジャム爺の問い合わせに対応したMSの担当者が間違った回答をしたのがややこしくなった原因だな
869:名無しさん必死だな
08/10/15 23:02:41 ROlWSFeD0
PS3は高度なアプコンやレジュームどころか、シーンサーチまで付いちまった。
チャプターの切れないaviファイルの再生も超快適。
もう箱○とは天と地の差だ。
870:名無しさん必死だな
08/10/15 23:12:45 cjLrR1/40
>>869
ゲームで見ると真逆になるから困る＞＜
まあ、箱買って、気が向いたらレコーダを買うのが賢いやりかただよね
もちろん、PS3が勝利してたんならPS3買って、録画はHDD内蔵テレビにやらせるって方向性もありだったんだが
まあ、既に負け確定だからないものねだりしても意味はない
871:名無しさん必死だな
08/10/16 17:34:54 puF4iH890
これが結論のはず
ゲームの画質 箱≧PS3
AVとしての性能 PS3＞＞＞＞＞＞＞＞箱
ソフトラインナップ 箱 ＞＞＞＞＞＞＞＞PS3
・稀にだけどPS3のほうが画質良いゲームもあるがほとんどは箱のほうが画質が良い。
・AVに関しては家電メーカーのソニーが上。DVD再生は専用のアップコンバートが付いていてCD再生もアップサンプリングができるから。
・1年早く発売されていて、環境がPCと似ていて開発がしやすく、またロイヤリティが安くて世界ではWii並に売れている箱のほうがゲームソフトは圧倒的に多い。
872:名無しさん必死だな
08/10/16 17:38:01 fg2kiJkW0
ゲーム機と家電をコウモリのようにいったりきたりしてちゃダメだよね
873:名無しさん必死だな
08/10/16 18:13:07 puF4iH890
むしろ家電とゲームの中立だろ、PS3は。
だから頑張ってもゲームが箱ほど充実しなくて、別のジャンルで頑張ろうとしてAV機能を充実させている
こんな感じじゃないか？
ソニーのお偉いさんも、「XBOX360には日本で成功してほしい」ってコメントしているし
無駄に争ってるのは俺たちだけかもしれないだろ。
両方に変な工作員はいるがｗ
874:名無しさん必死だな
08/10/16 18:27:48 j0BqLaQy0
>「XBOX360には日本で成功してほしい」
裏を返せば「PS3は本社の市場を荒らすな」
875:名無しさん必死だな
08/10/16 18:39:34 puF4iH890
「ゲーマーは今まで、リアリスティックなグラフィックと、
よりスマートなAIに関して、次世代機が提供することができるものに対し、
本当に関心を示していなかったと思います。
私はPS3とXbox360が、日本で成功することを見届けたいです。
他のプラットフォームが提供しているものと比較して、マイクロソフトが提供しているものと我々が提供しているものはとても近い位置にあります。
その共通性のため、Xbox360とPS3の両機で出ている新しいゲームは、消費者を次世代機へより興味を持たせるには十分なものがあります。」
とりあえずPS3で1番は諦めたらしいｗ良い判断だ。
これWiiに喧嘩売ってね？
876:名無しさん必死だな
08/10/16 18:47:30 j0BqLaQy0
>>875
Wiiが売れてもテレビの売上には繋がらないから。
877:名無しさん必死だな
08/10/16 20:44:11 ooWKsR3N0
>>876
でも、大画面でやりたいゲームではWiiっていう発言の方が多いんだよ
Wiiって多人数でやるゲームや体動かしてやるゲーム多いから必然的に小さい画面じゃプレイしにくいのよ
878:名無しさん必死だな
08/10/18 08:16:13 Sg765QNC0
どんだけせいのうひくいんだよ
879:名無しさん必死だな
08/10/18 20:02:02 vU/1vrUO0
>>877
アカデミー賞の映像はうらやましかった
ファミリースキーを大画面でやるとサイコー
以上同意の理由
880:名無しさん必死だな
08/10/18 20:26:37 rGQFNx7U0
・操作パネルに「シーンサーチ」を追加。
・ハードディスクや記録メディアに保存した動画で「モスキートノイズリダクション」を使用可能になった。
・BD(BDAV)/DVDの再生において、映像の動きに応じたクロマアップサンプリング処理がされるようになった。
PS3の進化は不可能を可能にしてるな
BDは再生できると思われてたが、これにも補完処理きちゃったよ
Cellまじパネーっす
881:名無しさん必死だな
08/10/18 20:32:05 rGQFNx7U0
BDは再生できると → BDは再生できるだけと
驚きのあまり日本語が不自由になったぜ＾＾
882:名無しさん必死だな
08/10/18 20:51:18 sFDPjIBj0
俺は忙しいからＰＳ３の１．５倍音声付再生はめちゃ重宝してるがな
箱はその点まったく使えない
883:名無しさん必死だな
08/10/18 20:59:10 HxIxGaJL0
ソニーとしては
BRAVIA+PS3よりはBLRAVIA+箱○+ソニーのBDレコーダーのほうが良いって事だろ
884:名無しさん必死だな
08/10/18 20:59:28 T2Hw+8dy0
>>880
下の2つは別に難しいことではないだろ
885:名無しさん必死だな
08/10/18 22:06:41 jL2tklc20
>>880
下二つなら俺のマシンでもっと高性能な処理が出来るから要らない。
大体PS3や箱○じゃ再生出来ない動画も再生できるし、ゲーム機で動画を再生させるメリットが無い。
>>882
Windowsならもっと多種類の倍速再生機能付のフリーソフトが使えるから、わざわざゲーム機使うまでも無いわ。
886:名無しさん必死だな
08/10/19 13:29:15 lqFLouaw0
箱○の動画再生能力は3～4000円程度の安物中国製DVDプレイヤー以下だからな。
高度なアプコン以前にノイズリダクション機能も全くない。
HDD付きモデルだと標準でAVリモコン付けてるくせに。
使えなさすぎ。
887:名無しさん必死だな
08/10/19 19:28:21 KNxlf/Kd0
これは格好悪いね
888:名無しさん必死だな
08/10/19 20:36:12 B+WT4AnJO
まったくもって箱○はつかえん
889:名無しさん必死だな
08/10/19 20:43:38 UN8+IOao0
ゲーム機だからゲームが出来れば良いんですよ。
890:名無しさん必死だな
08/10/19 20:47:54 1hxCky7DO
まぁＣｅｌｌがゲーム用のＣＰＵとして
どんだけダメｘ２か強調されるだけな気がするがなぁ
891:名無しさん必死だな
08/10/19 21:53:42 s8RMlOiw0
ていうか、BD普及の尖兵となるはずのPS3で、DVD再生が綺麗とかいったい何の冗談なのかとｗ
むしろわざと汚く再生する機能こそ必要だったんじゃないのか？
本来ゲーム機において本当に重要なゲームでの解像度変換能力では箱○の圧勝だしな。
892:名無しさん必死だな
08/10/19 22:09:19 ORyakgU80
>>891
PS3の最新ファーム2.50の更新内容見て来い猿
893:名無しさん必死だな
08/10/20 00:07:27 BsB2tri80
?
DVDを汚く再生する機能でも追加されたのか？
894:名無しさん必死だな
08/10/20 00:38:44 tCic+CbD0
>>892
2.50のアップデート見たけど・・だんだん機能が追加されてるみたいだけど、Xbox360でほとんど実現済みのモノばかりなんだよね。。
で、本題は、新しく追加されたクロマアップサンプリング処理かね？。カンタンに言うとデジタル遜色補正機能だよね。つまり、色調補正。補完したように見せかけてるだけで、要はソースをいじって出力しちゃうっていう機能だね。
けどこれってテレビ側で補色機能がついてると意味ないよね。安物の液晶でも使ってるの？ 君。
今回のアップデートで笑ったのが、音量調整が9段階になりました。・・とか。。
もっと段階あってもいいだろ・っていう。Xboxでもあるんだからさ、その上、Xbox360では、ゲーム中のBGMを好きな音楽にできるんだよね。
895:名無しさん必死だな
08/10/20 01:04:36 9iicXBD/0
>>894
＞Xbox360でほとんど実現済み
嘘乙
896:名無しさん必死だな
08/10/20 01:05:40 tCic+CbD0
>>895
具体的にどれとどれが実現してないか教えてくれ。
897:名無しさん必死だな
08/10/20 01:11:44 tCic+CbD0
PS3でアップデートされたゲーム関連の機能
今回のアップデートを比較してみた。
・コンテンツダウンロード完了後の電源オフ
Xbox 360で可能
・音楽の音量調整の９段階に増える
Xbox360で可能、もっと段階が多い上にゲーム中でも音楽を聞ける。
・トロフィーコレクションにサーバー同期を追加
Xbox 360の場合、実績機能はリアルタイムに同期。
・フレンドリストに最後にサインインした日時が表示
Xbox360では、何時間前、何分前にインしたかという、細かい情報を表示できる
898:名無しさん必死だな
08/10/20 05:00:22 JDLfytkG0
>>894
クロマアップサンプリング処理は色調補正とは違うよ
DVDのYUV色空間はYが１ドットごとに数値が違うがUやVは４ドットで１数値
このまま再生するとにじんだりぼけたり色ズレしてるようにみえることがあるから
UやVを周りのドットにあわせて”補正する”
単純に周りの色とまぜるものからし色調の変化や近接したフレームから正しい色を類推するまでいろんなアルゴリズムがある
そのため精度あげるのにはMPEGデコードと同時に行う必要がある
すでに１ドットごと補正されたデータを扱うテレビ側では行わないものだよ
なおまったくクロマアップサンプリングしない機器やデコーダというのも一般にはない（フリーウェアの極一部しかない）
899:名無しさん必死だな
08/10/20 08:16:42 EKFDXsszO
アルゴリズムが違うだけで
本質的にやってることは同じな気がするのだが。
900:名無しさん必死だな
08/10/20 08:53:16 0CNSuOAa0
両機種持ってるけど箱○に動画再生なんてさせようと思えない
FAT32でフォーマットした外付けHDD付けても認識しやがらないし
なんかWin標準のフォーマッタ使って、32GBのパーテション縛りじゃないと駄目らしいじゃん
ヘボすぎだろう
あと、何かとカスタムサントラ自慢してる奴がいるけど、これも致命的な欠陥があって使えなさすぎ
CDから直接取り込まないとHDDに音楽ファイル置けないとかアフォかと
WMPのクライアントだとLiveと食い合うのでオンゲー中は非現実的だし
USBメモリ挿せばいいけど、別途出費が必要になるわ、それ使っても本体前面に出っ張りができるわで邪魔でしょうがない
901:名無しさん必死だな
08/10/20 13:31:24 tCic+CbD0
>>900
いや・・PC立ち上げておけば良いよ。
USBの外付けHDDもPCにつなげば良い。
NTFSでも大容量FAT32でもネットワーク上の他PCでも、マックのフォルダでもネットワークドライブ指定しておけばｍ
1台のPCにアクセスするだけで、Xbox 360側で再生できる。
>WMPのクライアントだとLiveと食い合うのでオンゲー中は非現実的だし
ゲーム中は音楽のみだよね。食い合うほど帯域使わない・・ｗ。
>USBメモリ挿せば～本体前面に出っ張りができる]
背面にもUSBあるよ。LANケーブル挿すところの横に。目立たないけどね。
902:名無しさん必死だな
08/10/20 13:32:47 tCic+CbD0
>>900
そんなにローカルネットワークの帯域が気になるって10MのHUBとか使ってそうだね。君。
903:名無しさん必死だな
08/10/20 21:31:50 nRbTmxMZ0
知恵遅れのおもちゃだからな
904:名無しさん必死だな
08/10/21 00:28:34 29+SzY9Y0
>>899
少し前までは、4x1か2x2のリニア補完がセオリーだった。
905:名無しさん必死だな
08/10/21 14:21:45 qyaAxtOq0
>>892
PS3のファームウェアVer2.50にビデオ再生問題発生
URLﾘﾝｸ(www.joystiq.com)
Ver2.50で追加されたリカバーメニュー機能(※)は、いくつかのホークシアター設定を
無効にしてしまうようだ。
※URLﾘﾝｸ(www.ps3fanboy.com)
アップデートの後、IGNオーストラリアはソニーの7.1アンプとビデオプロジェクターを
使った場合のビデオ問題を報告している
URLﾘﾝｸ(ps3.ign.com)
これらの問題がオーストラリア以外や他のシステムにも影響を及ぼしているかどうか
どの程度広範囲な問題なのかどうかは不明。
906:名無しさん必死だな
08/10/22 16:30:27 KNqr1ZaW0
アプコンもできないの？
907:名無しさん必死だな
08/10/22 17:24:41 egJKjZ6G0
>>906
まず、貴方の「アプコン」定義を教えて下さい。
その内容により回答内容が変わります。
908:名無しさん必死だな
08/10/23 12:50:45 WYsRAjLC0
アプコン = I/P変換と画素補完拡大だな。
XBOX360のソフトウェアDVDプレーヤーは、母体となったWinDVDのソースが古いので、
I/P変換精度が非常に悪く、アップスケーリング(画素補完拡大)ではあるが
現在の家電機器に搭載されているアプコン機能と比較できるレベルではない。
元情報がプログレッシブで記録されている映画などの再生ではアラは目立たないが、
I/P変換処理が必須である60Hzインターレース収録の映像は惨い。
909:名無しさん必死だな
08/10/23 13:33:54 moVHsflj0
>>908
I/P変換の質レベルで「アプコン」か「アプスケ」か変わるって主張なのか。
(画素補完についても同じ)
一般的には、１行目みたいな定義に対して、単純に「やってる/やってない」だけで判断すべきじゃないか？
質レベルで判断すると、判断者の主観で評価が変わっちゃうじゃないか。
910:名無しさん必死だな
08/10/23 13:38:36 HMsu2HUp0
ビデオ再生ならPS3のアプコンは優秀だけど
肝心のゲームのアップスケールが糞なんだぜ？
箱のが優秀
911:名無しさん必死だな
08/10/23 13:56:15 WYsRAjLC0
XBOX360のアーキテクチャでは、出力される映像は必ずGDDR3上のフレームバッファに描画される仕様であり、
インターレース映像として収録されたDVD映像も例外なく720p/1080p(プログレッシブ)バッファに展開される。
なので、インターレースかプログレッシブへの変換を行っているか否かの二択で言えば”行っている”と言える。
ただ、その処理内容は家電プレーヤー/レコーダーに搭載されているI/P変換チップや現在の高画質ソフトウェア
DVDプレーヤーとは異なり、前後複数フレームを参照してコーミングの発生を極力抑えるような処理は為されておらず、
アプコンの質を決定付けるI/P変換がAV機器の世界で言われるI/P変換とは別種のものである影響は大きい。
最終的に1080i/pで出力出来るプレーヤー、という定義ならばXBOXのDVD再生もアプコンと読んで間違いは無いが、
専用I/P変換/スケーラーを搭載する高級DVDプレーヤーやPS3などのアプコンとは別カテゴリとして考えるべき。
912:名無しさん必死だな
08/10/23 16:06:01 cSAQ6NIn0
>>909
ていうかアプコンとアプスケが同じものだとおもってるの？
913:名無しさん必死だな
08/10/23 17:02:33 Ksq/gtQtO
>>910
確かに旧箱ソフトを箱◯でやると綺麗だね。
ストアニとKOFNWみたいな2D格ゲー好きだから嬉しいよ。
もっと対応ソフトを増やして欲しいが、やる気なさそうだなw
914:名無しさん必死だな
08/10/23 18:02:50 kzact8tf0
>>912
>>814,821
915:名無しさん必死だな
08/10/23 18:05:18 HMsu2HUp0
913
旧箱だけじゃなく360でも同じ事なんだ
916:名無しさん必死だな
08/10/24 21:52:02 SAJ3WDbc0
まあ３６０だからね
仕方ないよ
917:名無しさん必死だな
08/10/25 19:38:03 fqDvg1E10
でも格好悪いよねｗ
918:名無しさん必死だな
08/10/26 19:48:22 MLeQRcNL0
ジャム爺哀れｗ
919:名無しさん必死だな
08/10/26 19:52:13 0k413sqdO
昔ゲハでPS3のアプコンが神性能だと騒がれたときに箱○信者達は｢箱○もPS3にアプコン性能はそこまで劣らない！｣
と、吹いてたなw
なんだか懐かしいぜ
比較動画で現実を見せられた箱○信者達はそれでも言い張ってたからなw
920:名無しさん必死だな
08/10/26 19:58:11 vGg9ppuX0
>>919
なんだか久々に出てきたと思ったらいつもの捏造か
そんなこと言ってるのほとんどいなかったぞ
アプコンあってもゲームないの意味ねーって煽ってた信者ならいっぱいいた記憶あるけど
このスレで箱にアプコンないだの、アプコンとアプスケは違うだの戦士は捏造大好きだな
921:名無しさん必死だな
08/10/26 20:00:34 LOWWDnZW0
まぁ
一般人にはどうでもいいことなんだわw
922:名無しさん必死だな
08/10/26 22:03:40 yuBWN/C40
ゲーム用の機能でｒｙ
923:名無しさん必死だな
08/10/27 23:43:03 GZwl64HX0
何で捏造したのかな？
924:名無しさん必死だな
08/10/27 23:46:31 2g1Dwyz20
>>923
クッタリスペックに騙された
SCEが大風呂敷広げて、こんな性能がありまーすって言ったから
その仕様に合わせて作って大々的に報じてみた
しかし、いざ実機で動かしてみればクッタリクッタリ
仕方なしに劣化劣化で結果詐欺みたいなものになってしまった
925:名無しさん必死だな
08/10/27 23:50:18 ZgzXSvPb0
360のゲーム用のスケーラチップでDVDの補完処理してるわけねーだろ
PS3みたいにソフトウェアでなきゃ柔軟な補完はできねーんだから
ま、それがあだになってゲームではスケーラ分残す必要があるがな
つってもテレビにスケーラ機能あるからMSAA以外は問題にはならないが
言っとくけど360のスケーラチップも万能じゃないからな
全てのゲームにMSAAをチップだけで負荷無しに出来るかといったらそうではない
720P以下の解像度の場合しかCPU負荷0はできない
926:名無しさん必死だな
08/10/27 23:54:05 2g1Dwyz20
>>925
テレビにスケーラ機能あるからとか言ってたら
Wiiはテレビにスケーラ機能あるからHDじゃなくてもいいよなってなってしまうんだがｗｗｗ
927:名無しさん必死だな
08/10/28 00:40:38 DR8EwnoL0
>>926
いや、最低限の解像度は必要だろｊｋ
Wiiの解像度じゃPSPをテレビ出力したのと変わらんから額縁にしかならん
928:名無しさん必死だな
08/10/28 00:44:46 yeLacce80
>>852
レジュームするのに数MBも必要なくね？
再生位置覚えとくだけなら、それこそ数十バイトじゃね？