08/03/25 07:46:20 gUXr1BIz0
しかもその32インチのHDブラウン管はサービスモード全く弄ってないｗ
559:名無しさん必死だな
08/03/25 12:39:31 OVYket6LO
最近オクで36HD900を買ったのですが、画面のもっさり感とざらついたような感じが気になって仕方ありませんorz
プレイしてるのはPS2です。PS2は諦めるしかないのでしょうか？
サービスマンモードで改善出来るのなら
どの項目なのでしょうか？よろしくお願いします
560:名無しさん必死だな
08/03/25 12:49:47 THoaHwdk0
XBOX360かPS3以外向かない
ハイビジョン専用機。液晶とかプラズマの汚いのと一緒
D2出力できるPS2ソフトなら少しはマシになるぐらい
561:名無しさん必死だな
08/03/25 13:04:25 OVYket6LO
>>560
そうなんですかorzありがとうございました。
562:名無しさん必死だな
08/03/25 13:19:21 chiE2lxy0
>>561
君の選択は間違ってないよ
SD、HDどっちもできるという中途半端なTV（HR500Bなど）買うよりマシ
どっちもできる＝どっちもダメみたいなもん
563:名無しさん必死だな
08/03/25 13:32:39 tZdpjCcE0
なんだ、サービスモードってメンテ用の裏コマンドみたいなものなんですか？
どうりでマニュアル凝視しても見つからないわけだｗ
564:名無しさん必死だな
08/03/25 14:23:28 gUXr1BIz0
メーカーのやつらにだけは絶対に言うな
タブーだからｗ
565:名無しさん必死だな
08/03/25 14:41:47 X+8fUsNm0
>>563
勝手にいじられるとサービスマンの仕事が減るｗ
これは皮肉なもんでサービスマンが楽しやすいようにした事が
誰でもいじれるようになってしまった
566:名無しさん必死だな
08/03/25 15:39:30 gUXr1BIz0
ソニーのサービスマン曰くサービスモードは我々技術者でもあまり触ってはいけ部分なんです
とのことです
567:名無しさん必死だな
08/03/25 17:19:30 +34gJJ0O0
500Bって、あれはあれで結構使いやすいTVだと思うけどなぁ
地デジ内蔵だし、28だからそんなに粗も目立たないと思うし
あと、一般的にはSFP管よりFD管のが馴染みやすい画じゃね？
568:名無しさん必死だな
08/03/25 17:54:52 THoaHwdk0
今テレビ台付きで出てるね
最近は無印の方がよく見る
569:名無しさん必死だな
08/03/25 19:54:12 Hfgxosg60
>>565
実際は仕事増えたんだってよ。どっちかというとセンターや工場持込の方だが。
ｲﾗﾝ事やって戻せなくなるｱﾌｫが多く居たからな。
どのみち職人みたいなサービスマンは定年かクビ切られたのであんまし生き残ってない。
570:名無しさん必死だな
08/03/25 20:09:04 fNFfyatAO
>>567
あくまでも個人の好みだ
571:名無しさん必死だな
08/03/25 22:26:50 oAj8Odh/0
>>570
|￣￣ __|__ ｜＋ +
|ｰ― ＼／ ´￣| 「￣` | ｜ ＼/＋+
|＿＿ ／＼ 匚]__ !_＿, |＿ | __/+ ＋
（そのとおりでございます）
572:名無しさん必死だな
08/03/26 01:16:29 rRkoJQYD0
このスレ的にはWoooどうなの？
ゲーム用途ではVIERAに負けるかな？
573:名無しさん必死だな
08/03/26 01:16:46 rRkoJQYD0
誤爆しますた
574:名無しさん必死だな
08/03/26 01:30:32 awOuRFVp0
ただ薄いだけの液晶ってイメージ
575:名無しさん必死だな
08/03/26 08:43:49 Q4eauJny0
昨日 ＫＤ－３６ＨＤ９００ が届き
早速 ＰＳ３をつないでみました。
めちゃくちゃ綺麗な画像でびっくりしました。
今まで２１インチの普通のブラウン管でやってましたので．．．。
ですが、
良く見てみると字が少しぼやけている（くっきりしない）
ＧＴ５プロローグのオンラインで待っているときなど
薄い字が右から左へ流れる
縦の透明の線がゆっくり右から左へ流れる（ずっと）
など見受けられました。
２００２年製の中古を関東のリサイクルショップで買いました。
これらの症状を解消する方法はあるのでしょうか？
どなたかアドバイス下さい。
576:名無しさん必死だな
08/03/26 09:20:02 7CtiYrb40
>>良く見てみると字が少しぼやけている（くっきりしない）
これはある意味ではSFP管の特性
それも調べずに買ったのなら諦めるか
調整で好みの画にしていくしかない
>>薄い字が右から左へ流れる
縦の透明の線がゆっくり右から左へ流れる（ずっと）
？？？？？
577:名無しさん必死だな
08/03/26 09:31:37 SCjiiwxe0
よく調べなくても、SFP管の特徴でもあり欠点でもある
文字とフォーカス周りボケは宿命みたいなもんだってば。
あと、SDソースはどうやっても綺麗にならない
まさにHD専用モニタでもあるからな
578:名無しさん必死だな
08/03/26 09:39:22 Q4eauJny0
スレ ありがとうございます。
Ｄ端子接続で今までと世界が変わった
という感動だけでも良かったです。
今まで見えて無かったところまで見えるというか．．．。
特徴・欠点と教えて頂いただけでもありがたいです。
ど素人ですいませんでした。
ありがとうございました。
579:名無しさん必死だな
08/03/26 09:45:01 MA0FLKes0
俺もちょっと前に36HD900を34800円で見つけたんだけど
店頭でDVDプレーヤーをコンポネ接続してみてスルーした。
今使ってる36D2000もちゃんと確認してればスルーしたのになぁ。
まぁ今更嘆いても仕方ないから次は気をつけるぜ。
580:名無しさん必死だな
08/03/26 10:38:24 mKLWGRt50
PS3のゲームはソフトによっては720Pまでのソフトと1080Pまでのソフトと
対応映像出力が違うのですがPS3側で自動に最適化してくれんでしょうか？。
使っているテレビはZX720でPS3ディスプレイ設定は
標準・480P・720P・1080Iにチェックを入れています。
581:名無しさん必死だな
08/03/26 12:07:59 71xOFimu0
MGS4同梱版注文したので久々に情報収集してます。
36HR500を持ってて、AVマルチで1080i接続できるというのは間違いないでしょうか？
AVマルチはセレクタはがないので、PS2非互換PS3使ってる人はPS2はどこに繋いでますか？
ちなみに現状はこんな感じです。
D端子セレクタは空きなしです。
コンポーネント：RD-S600
D端子：セレクター
Wii
アイオーのネットワークプレーヤー
AVマルチ：PS2
あと、ここ半年ぐらいで画面がずれてきました。
地デジなんかだと左が１センチほど切れます。
一度サービスマンモードで調整したのですが、戻ってしまいました。
購入して４、５年ぐらいだと思いますが、まさか寿命？
582:名無しさん必死だな
08/03/26 12:11:40 fw1kIkHN0
俺sonyのテレビでwiiやってるよｗ
ごめんねsony。
そろそろブラビア買うよ。sony製品好きだから。
でもPS3は買ってあげないw
早いとこソフトなんとかしな
583:名無しさん必死だな
08/03/26 12:59:37 7RErfiVM0
>581
そんなもんじゃないの
前にSONYのSDTVの修理頼んだら寿命は通常使用で5,6年ぐらいだとさ
584:名無しさん必死だな
08/03/26 20:42:50 +Q62kX2l0
>>581
AVマルチで1080iはできる。テレビ側は色差
互換付きでも汚いので繋がない。PS1ソフトでやってみればわかると思う
585:名無しさん必死だな
08/03/27 00:36:44 KvOcTskW0
ｵｸでKD-32HD600を買ったのですが、このｽﾚ的にはどうなのでしょうか。
HD900にすればよかったのかな・・・
586:名無しさん必死だな
08/03/27 00:48:47 oWTwP1Bh0
大差はないよ
HD900が最高級機だから名前が挙がるだけ
中古でも1万円～の差はついてるでしょ
587:名無しさん必死だな
08/03/27 01:08:30 KvOcTskW0
>>586
即ﾚｽありがとうございます。
大差ないのなら安心しました。
588:名無しさん必死だな
08/03/27 14:49:11 FW7vlk0Z0
KV-25AF1（99年）とKV-21DA75（03年くらい）
どっちが綺麗ですか？
589:名無しさん必死だな
08/03/27 14:53:20 io0YZ11s0
へたってない方
590:名無しさん必死だな
08/03/27 15:17:11 h7za+R06O
HR500が最高だから
591:名無しさん必死だな
08/03/27 15:38:34 /6FvelG10
これ欲しい
URLﾘﾝｸ(page19.auctions.yahoo.co.jp)
592:名無しさん必死だな
08/03/27 15:49:21 v5eyAR8hO
俺の使ってる TH36 FP50 の名前があがらんな（ ＾ω＾）
593:名無しさん必死だな
08/03/27 15:54:59 p3HcUZDr0
お約束で出品者乙
594:名無しさん必死だな
08/03/27 16:20:32 HsnZ/XjV0
最強なんて用途次第でコロコロ変わるのにｗ
595:名無しさん必死だな
08/03/27 17:02:43 uQL/P7oZ0
>>591
＞存在感のあるデザイン！
ちょっと苦しいなｗ
596:名無しさん必死だな
08/03/27 19:14:32 20c11Aig0
プロフィール以外で
PS2やるのに鉄板なSDテレビ教えてください
597:名無しさん必死だな
08/03/27 19:19:18 EIPizzt+0
>>596
WEGAのD1モデルにAVマルチ接続
598:名無しさん必死だな
08/03/27 21:37:30 0f1OSVFz0
>>591
展示品って字を見ただけで一気に嫌悪感がきたｗ
599:名無しさん必死だな
08/03/27 22:43:23 yw7O1d3U0
>>596
昔MSX用にでてたCPS-14F1
個人的にはプロフィールより綺麗だった
600:名無しさん必死だな
08/03/27 23:08:33 HsnZ/XjV0
タウンズ用トリニトロン管
たぶんプロフィールの21インチより上
601:名無しさん必死だな
08/03/27 23:33:45 p3HcUZDr0
そりゃまあ、サイズが小さくなれば一見緻密に見えるが
そもそもCRTモニターとTVモニターは別物だろ
602:名無しさん必死だな
08/03/28 03:11:19 jyhYAB+yO
昨日ヨドバシカメラで32HR500買ってきました。届くのが楽しみです（＾０＾）
603:名無しさん必死だな
08/03/28 03:42:20 M+leJntK0
タイムスリップ乙
604:名無しさん必死だな
08/03/29 01:01:12 NSXN0tBS0
サイズが小さくなればセグワン映してもきれいだ？
605:名無しさん必死だな
08/03/29 02:23:41 WNDGUV0T0
日本語でおｋ
606:名無しさん必死だな
08/03/29 02:52:59 mD1AgPRrO
KV32-DR9ってどうですか？
607:名無しさん必死だな
08/03/29 03:01:31 /UDBtaAW0
どうでしょうね
608:名無しさん必死だな
08/03/29 06:51:07 i6s6Pngf0
完全ゲーム用にと思って
今のTVがしょぼすぎるので
SONY BSデジタルハイビジョンテレビ KD-28HD800
なんですが
Xbox360用です
609:名無しさん必死だな
08/03/29 07:00:55 KQvqyVGW0
日本語で
610:名無しさん必死だな
08/03/29 09:58:09 G8ya9qTH0
PS2用に色々探してるのですが
ワイドSD（28型）でPS2やる場合
4:3SDに比べてなにかデメリットありますか？
611:名無しさん必死だな
08/03/29 10:19:53 b/0xvYAa0
>>610
大丈夫ですよ
612:名無しさん必死だな
08/03/29 10:21:20 M4u7sJrW0
4：3収録ソフトで遊ぶ時に実質21型相当で遊ぶことになるくらいじゃないの
613:名無しさん必死だな
08/03/29 10:27:39 G8ya9qTH0
>>611
ありがとうございます。
すいません。よろしければもう一つ教えてください。
KV-28DA55なんですが
↓を見ると
URLﾘﾝｸ(www.sony.jp)
「FDトリニトロン搭載DRC高画質ワイドテレビ」
となってるのですが
↓の商品詳細を見ると
URLﾘﾝｸ(www.ecat.sony.co.jp)
「ステレオワイドテレビ」
となってます。
KV-28DA55はDRCが付いてるのでしょうか？
614:名無しさん必死だな
08/03/29 10:52:46 F6XvJbr40
>>612
28じゃあ19ぐらいだな
615:名無しさん必死だな
08/03/29 11:17:42 WNDGUV0T0
>>613
いや、そこまで行ってるならちゃんと仕様まで読もうぜ
仕様ページにDRC非搭載となってるじゃん。（D1にもなってるし。
616:名無しさん必死だな
08/03/29 12:12:09 E/yAHUDf0
ハードオフ行ったらHD800が52000円だった
617:名無しさん必死だな
08/03/29 12:21:44 gOLpk6n1O
>>616
高杉ワロタ
618:名無しさん必死だな
08/03/29 13:12:32 uIUVaD2s0
>>613
貴重なDRC無し16：9テレビ
619:名無しさん必死だな
08/03/29 13:19:35 M4u7sJrW0
>>614
sonyでいえば28DA55は有効画面サイズで縦32.4cm、21DA75だと縦30.5cmだよ。
620:名無しさん必死だな
08/03/29 15:38:45 rsAPTPJz0
概算で0.75か0.8くらい掛けておけば
ワイドを4:3に換算したときのおおよそがわかるって聞いたことある
それだとたしかに21型相当か
621:名無しさん必死だな
08/03/29 18:51:43 37y7PIyg0
四則演算も厳しいゆとりなら-7しとけ。ってのも聞いたこと有るな。
ｵﾏｹ
北米とか海外仕様(実寸)は日本サイズ-2ぐらい
622:名無しさん必死だな
08/03/29 22:15:41 ObtLqliv0
先日、安物のブラウン管を買って失敗して、次はハイビジョンテレビを買おうと思います。
そこで質問なんですが、ハイビジョンテレビでゲームをするときには遅延が発生するとあったのですが
PS2(3)を使うときに限ると、ＡＶマルチでも遅延は発生するのでしょうか？
623:名無しさん必死だな
08/03/29 22:27:00 eXLmmQYv0
ＰＳ２の遅延はひどい
ＰＳ３はまあ許容範囲だと思う
何フレームをもって遅延と考えてるか知らないが
624:名無しさん必死だな
08/03/29 23:07:44 ObtLqliv0
>>632、レスどうもです。
その遅延はps2やps3の設定どうこうすればいくらか改善されるものなのでしょうか？
当方音ゲー等をしてますが、液晶ほどに著しい遅れではなければ許容できます。
ちなみに、今検討してるのがHR500系です
625:名無しさん必死だな
08/03/29 23:18:58 VcYR31Tl0
どうして液晶スレのやつらは次スレ立てずに埋めるんだ？しんしょうのあふふぉ
626:名無しさん必死だな
08/03/29 23:56:36 M4u7sJrW0
音ゲーするなら素直にSONYのAVマルチ付きSD管かっとけ
627:名無しさん必死だな
08/03/30 01:27:56 LP07boan0
>>626に同意
ＨＤの音ゲーってこの先出るの？
ギターヒーローくらいしか知らない
628:名無しさん必死だな
08/03/30 01:56:21 Z5/Z7ghb0
kv-29ds65がうちのテレビです。
いまはPS2を赤白黄の3色ケーブルでつないでます。
360を買ってDでつなぎました、正直きれいです。
PS2をもっときれいにするにはどうしたらいいですか？
PS2のDケーブル買う意味ってありますか？
それともS買ったほうがいいですか？
将来PS3買うとしたときこのテレビじゃ実力不足ですか？
629:名無しさん必死だな
08/03/30 01:57:44 HgvFVniz0
>>628
AVマルチケーブルを使う
型番はVMC-AVM250
630:名無しさん必死だな
08/03/30 02:19:59 vbINjU2rO
>>626-627
SD管と言いますと標準画質のものですよね？
SONYのAVマルチ付きSD管といいますと、どのような機種が評判が良いのでしょう？
何度もすみませんがこれだけお願いします。
631:名無しさん必死だな
08/03/30 02:35:32 iGftQnei0
>>628
あんたのPS2泣いてるぜ
最高のPS2用テレビなのに
さっさと>>629のケーブル買え。コンポジからなら次世代機繋ぐより化ける
実力不足じゃなくて適材適所の概念だ。SDとHD
君のはSDテレビ
632:名無しさん必死だな
08/03/30 02:38:59 iGftQnei0
>>630
KVのDAとかDSのテレビ
音ゲーメインなら16：9のKV-28DA55
Wiiもかなりいける方だろう
633:名無しさん必死だな
08/03/30 03:17:50 tdEEIT6s0
>>631
最高じゃないよ
最高はプロフィール。しかもかなりの壁がある
634:名無しさん必死だな
08/03/30 03:28:42 79a6Ctmf0
>>632
KV-28DA55かKD-32HD900のどちらかで迷ったんですが、
ＦＤ管にHDを映すと酷い事になるみたいですね。価格的にも少しきついし
KV-28DA55を探してみます。まだ何かアドバイスがあればお願いします。
ありがとうございました。
635:名無しさん必死だな
08/03/30 03:32:58 jrtoqpda0
SD画質のソースはSD管に映すのがいい
HD画質のソースはHD管に映すのがいい
PS2はSD画質なのでSD管がいいってことだ
PS3ならHD管の方がいい
636:名無しさん必死だな
08/03/30 03:43:15 Wh66Hm1UO
俺もKV-28DA55欲しいから購入したらレポ頼む
637:名無しさん必死だな
08/03/30 03:52:21 79a6Ctmf0
>>632訂正
FDとSDがごっちゃになってました、すみません
>>636,把握した
638:名無しさん必死だな
08/03/30 05:17:44 qehRfsFk0
ブラウン管でもおそえんあるのか・・・
639:名無しさん必死だな
08/03/30 05:30:08 6Ia1jpzl0
お･･･遅延
640:名無しさん必死だな
08/03/30 06:15:38 Tj44LMTr0
525i(480i)表示以外のTVは 遅延表示になるよ
641:名無しさん必死だな
08/03/30 06:32:47 b4YumJyl0
言い方は悪いがPS3のジャギーゲーの多さとSFPの映像のマイルドさの相性は抜群だな
天然で4xAAかけてくれてるようなもんだｗ
この前液晶に映したとき、文字以外の映像がかなり汚く見えて結構ショックだった
642:名無しさん必死だな
08/03/30 07:01:33 5P4ED4RFO
液晶、プラズマスレと違って此処は話しが分かる奴ばかりだな
SDにはSD、HDにはHD、フルにはフルが一番相性がいいのが分からないボンクラ共ですよ
643:名無しさん必死だな
08/03/30 09:03:52 sBMogd1C0
WiiがHDブラウン管が最適だと思ってるのは間違い。
D2までしか出ないので、適するか否かだと適していない。
SDブラウン管が最適
644:名無しさん必死だな
08/03/30 09:12:50 z1b4vIOg0
テレビを一台しか置く余裕がないんだけど、SDにもHDにもそこそこ対応出来るブラウン管でおすすめ・ありますか
645:名無しさん必死だな
08/03/30 11:42:07 MlhtWqIL0
SONYのKV-21DA55にPS3をコンポジットでつなげてます。
ＡＶマルチ端子があるのでＡＶマルチケーブルを買おうと思うのですが、
コンポジットだと潰れて見えない字とかがＡＶマルチにするときれいに
みえますでしょうか？
646:名無しさん必死だな
08/03/30 11:51:37 m0txL+Mo0
>>644
DX550とかのFD管の奴
オクでも安いよ
647:名無しさん必死だな
08/03/30 12:07:36 BUIlZmIz0
>>645
絶対確実にマシにはなるが、お前の目でお前の環境で確実に文字が読めるか
なんて知った事か。五十歩百歩とも言えるし。
ここんとこの話の流れも見えない空気読めない人は文字も読めないよ。
648:名無しさん必死だな
08/03/30 12:10:56 LP07boan0
コンポジ→ＲＧＢは画質に興味のないうちの兄でさえ感動してたな
649:名無しさん必死だな
08/03/30 12:25:28 1BZ6tuab0
東芝の32D2500にPS3とD端子ケーブルを買ってきてD4でつなげてるんですが
映像出力設定で720pに設定したところ文字かどうかも判別できないぐらい画面自体がぐちゃぐちゃになり
1080iに切り替えたところ綺麗に写りました しかしゲームを起動すると見るに耐えない画質にまで落ちてしまいます
(ACfaなど)同じ対応映像出力のデビルメイクライ４では問題なく綺麗に写ったのですが・・・
これは故障なのでしょうか？仕様なのでしょうか (中古で先日購入したものです)
650:名無しさん必死だな
08/03/30 12:55:31 m0txL+Mo0
>>649
そのテレビはD4対応してないんじゃないのか？D4→D3変換もないなら
D3までのテレビってこと
651:名無しさん必死だな
08/03/30 14:56:27 DHf69nuL0
>649
つかゲームが対応してねんじゃね？だから強制的にD2とかに落としてるんだろ
ちなみにそのゲーム何？
652:名無しさん必死だな
08/03/30 15:11:50 SJAcB4Oq0
PS3とブラウン管HDTVの相性の悪さは異常、
ブラウン管HDTVの標準な設定はD3なのにPS3はD3サポートが弱すぎる。
そのせいでD4標準の真D4ブラウン管HDTVがこのスレで神格化されている。
WiiとXBOX360は綺麗に映せるんだけどな…。
653:名無しさん必死だな
08/03/30 15:28:24 m0txL+Mo0
真D4昔は凄かったけど今は神格化されてないよ。
むしろ神格化はSFPと地デジだけのHR500の印象だが
654:名無しさん必死だな
08/03/30 16:12:13 DtWNlHWs0
偽D4液晶ばかり売る糞メーカーが悪い。
655:名無しさん必死だな
08/03/30 16:34:40 JzmWf/Yk0
最近自室のボロTV捨てて居間でゲームしてるのだが
よく考えたら居間の36型HDトリニトロン管には
D3端子やらAVマルチ端子ついてるな…
Wii位しか繋いでないがそんなに変わるならケーブル買うかな。
656:名無しさん必死だな
08/03/30 16:42:57 79a6Ctmf0
このスレ的にはKV-28DX550とKV-28DA55はどちらが良さそうですかね？
何度も心変わりしてすみません
用途は前述の通りPS2で、将来的にはPS3も使用してみたいですが
657:名無しさん必死だな
08/03/30 16:46:52 DtWNlHWs0
DAが付かない古いモデルなら問題は無い
658:名無しさん必死だな
08/03/30 16:48:31 UR0KJocn0
以外なら
659:名無しさん必死だな
08/03/30 21:03:03 HUZwc9v20
>>656
ＰＳ2→KV-28DA55
ＰＳ3→KV-28DX550
660:名無しさん必死だな
08/03/30 22:03:14 +O2UC01Z0
AVナルチケーブルｔってどこで買えるのか教えてくださいませんか
661:名無しさん必死だな
08/03/30 22:05:24 z1b4vIOg0
>>660
検索くらいしろよ
662:名無しさん必死だな
08/03/30 22:06:28 c3JckbxW0
>>660
基本的に常時置いてる店って大型店でもなければない
通販か家電店で取り寄せてもらうといい
取り扱ってるのはSCEではなくSONY本社の方なので
ゲーム屋より家電屋の方がいいかな
型番はVMC-AVM250
663:名無しさん必死だな
08/03/30 22:33:13 eNmJklZK0
近所の上新には置いてた
664:情報弱者PSW住民の実態
08/03/30 22:50:21 DBKTsgB50
矢沢「黄色端子で接続するなんて勿体ない」20
ｽﾚﾘﾝｸ(ghard板)l50
365 ：名無しさん必死だな：2008/03/30(日) 22:34:30 ID:pCoz5mvO0
バイト先で今日PCモニター買いに来た客がいたんだが
何に使うか聞いたらPS3でゲームっていったんだ
家の液晶テレビだと音ゲーとかでずれるんだと・・
だから俺はすすんで上位端子つかえて応答速度早いやつすすめたら
端子は黄色っていいやがった・・・
帰れっていってやりたかったよ
665:名無しさん必死だな
08/03/30 23:27:16 UR0KJocn0
DA1かDA55で迷ってるんですが
音響技術「WOW」ってあるとないとでは全然違ったりします？
666:名無しさん必死だな
08/03/30 23:52:51 F54ECLSt0
TVのサラウンドモードなんてオマケみたいなもんだと思うけど
実際どうなんだろうな
667:名無しさん必死だな
08/03/31 00:08:52 XXn3ez/n0
買った当初はおもしろがって切り替えたりしてたけど
今じゃ何見るにしてもノーマルだな
668:名無しさん必死だな
08/03/31 02:39:36 B9FV9whH0
ここ的には私が持ってるKV-29ST1はどんな評価なんでしょうか。
PS2以前までの話としてで…。
669:名無しさん必死だな
08/03/31 02:48:47 DZSmPayX0
RGB入力あるしPS2などの用途なら良いと思うが
10年以上前の機種なので経年劣化が進んでると思われる
670:名無しさん必死だな
08/03/31 02:50:32 i3Vxu47U0
素性はいいんじゃないの？まだ金の掛かってる頃のTVだし
21ピンついてるから専用RGBケーブル使えばまだ現役でいけそうかも
でも15年以上昔のだからな･･･
671:名無しさん必死だな
08/03/31 02:55:58 yVLEfWG70
kv12-st12なら持ってたが
端子は少なくてプロフィール時代からは劣化してるが
ブラウン管自体はわりとよく
まだモニタに近素直ない映りだった。s端子までしか無いけどなｗ
大体TVは20インチあたりは力入れてないのが常だから
29インチは結構いい奴だと思うよ
672:名無しさん必死だな
08/03/31 09:05:53 SLSPMcHZ0
36HR500使ってるがスピーカーも結構いいよ
673:名無しさん必死だな
08/03/31 10:15:03 /Wx0Hzt00
R500の音最高だよ
サウンドシステム組むと糞邪魔だしいちいち電源入れるの面倒
テレビ自体の音がいいってのがこれほどいいものだとは思わなかった
674:649
08/03/31 11:03:21 qLMkYXFt0
>>650
そうなんですか・・・確認せずに買った自分のミスですね
>>651
やっぱりそうなんですかね・・・となるとやはりD4としては機能していないんですよね；；
>>652
同じタイトルでもxbox360はD3(1080i)でも表示できるんですか？
675:名無しさん必死だな
08/03/31 11:39:07 DxMOtK3r0
できる
676:名無しさん必死だな
08/03/31 13:34:07 5DhoQrjo0
HR500のキモはTVセンタースピーカーにこそあると思うが如何か
677:名無しさん必死だな
08/03/31 13:44:14 D5C49bcG0
>>674
箱○は全ソフトD3とVGA映るはず
その年代の機種買うんだったら真D4行っとけば良かったな
678:名無しさん必死だな
08/03/31 16:30:16 KY9lScCK0
質問させてください
オリオンとかの安物でもPS2やるには十分ですか？
遅延が気になって液晶は諦めたんですが…
679:名無しさん必死だな
08/03/31 16:40:45 qjf/VMir0
駄目だな
俺が買った個体の問題かもしれないが
上が切れてるし
白画面のときはブーンとノイズ鳴るし
コンポジのみのの21FX-01はやめとけ
680:名無しさん必死だな
08/03/31 16:41:45 qjf/VMir0
音もショボイ
681:名無しさん必死だな
08/03/31 16:54:43 DVepuHQk0
そのクラスで買いやすそうなのはVictorのAV-21K3くらいしか無さそう
どの程度の物か知らんが
682:名無しさん必死だな
08/03/31 17:32:09 QLl4h0rZ0
もう新品でまともなものなんかないよ
中古で状態いいの探せ
683:名無しさん必死だな
08/03/31 20:46:02 IRiK5Kz/0
RGB無職オタ的発想から言えば、確かに其の通り
684:名無しさん必死だな
08/03/31 21:40:25 Nz+ayG850
>>678
絶対後悔するからやめとけ
過去にわざわざ地デジの買って後悔した俺が言うから間違いない
685:名無しさん必死だな
08/03/31 21:53:45 DTKnq7cmI
今日棚卸ししてたらお客様にすっぽかされたトリニトロンテレビ出て来たんだけどゲームにはどう？
SONYのVEGAで地デジとかにも対応してるやつなんだけど。型番は忘れちった。
いま持ってる４年前の液晶テレビが遅延ひどいのでゲームに最適なら安く売ってもらおうかと。
持ってるハードはPS3だけです。
686:名無しさん必死だな
08/03/31 22:00:17 /Wx0Hzt00
サービスモードいじれ無そうだなお前
いじれなきゃオーバースキャン酷くてお話にならんよブラウン管TVは
687:名無しさん必死だな
08/03/31 22:00:49 i6NqJz990
地デジ対応のWEGAってたぶんこのスレ的な評価高いものが多いぞ
688:名無しさん必死だな
08/03/31 22:11:29 i3Vxu47U0
sonyで地デジ積んでるのってHR系しかねーじゃん
何このラッキー野郎
689:名無しさん必死だな
08/03/31 22:15:27 D5C49bcG0
地デジ機はHR500とHR500B、SR300しかないはず
SR300は放送時いろいろ問題あるがゲームには問題ない
特にHR500の新品はオクで20万以上の価値があるHDブラウン管一番人気の機種
690:名無しさん必死だな
08/03/31 22:23:54 0ofdXNxhO
だまされんな
それクソ機種だよ
文句言ってくるからどこの店か教えろ
691:名無しさん必死だな
08/03/31 22:25:14 6GlxSh9y0
>>686
本スレに載ってるみたいだけどダメなときはヘルプ求めに来ますｗ
>>687-689
公式見てみますた。
何ちゃらスタジオってあったからHR500だわ。
新品だしそんな値が付くなら転売しようかなｗ
とりあえず明日値段聞いて来ます。
棚卸しついでに廃棄とかされてませんように(-人-)
692:名無しさん必死だな
08/03/31 22:29:32 6GlxSh9y0
>>690
明日値段聞いて自分的に高かったら晒すわ。
今日までなら決算期だし安くしてもらえたかな？
693:名無しさん必死だな
08/03/31 22:34:01 D5C49bcG0
大体最終価格12、3万で市場から消えたな
そんぐらいなら自分で使うのもいいんじゃないか？
液プラスレの遅延潔癖症みたいな流れを鼻で笑える
694:名無しさん必死だな
08/03/31 23:39:46 ngKkBsAM0
ソニーのサービスマンの人も大事にしてやってくれって言うような機種だからなｗ
聞いたときは壊れるまで(予算内で修理可能まで)使ってやろうと思った
695:名無しさん必死だな
08/04/01 00:29:24 YgL6wPMPI
>>685です。
フロア長にメールしてたんだけどさっき棚卸し終わったってｗ
廃盤商品はそれ専用のとこに送るらしいけど欲しいなら売ったげるって。
５万って言われたけど液晶テレビ持ってるし学生にはしんどいんでパスするわ。
んで需要があるなら店舗晒すけど需要ある？
バイト特価で５万なだけで高く請求されたからって文句言わないでね。
696:名無しさん必死だな
08/04/01 00:35:37 0KOskXN40
晒すのはやめとけ。
スレ荒れるし、電話引っ切り無しになる
お前HDブラウン管の新品の価値知らないだろ
697:名無しさん必死だな
08/04/01 00:45:10 gFgooiIE0
>>679-684
亀レス申し訳ありません
皆さん親切に教えて下さり、ありがとうございました
中古でいろいろ探してみようと思います
698:名無しさん必死だな
08/04/01 00:57:42 olKVEqtA0
まずは県から
699:名無しさん必死だな
08/04/01 01:13:22 3Pu+QHJs0
>>695
それ本気で言ってるならおまえ常識知らずにもほどがあると思うよ
700:名無しさん必死だな
08/04/01 01:22:29 fLanhaSf0
HR500でTVセンタースピーカーモードをデフォルトで使うのってどうやるの？
701:名無しさん必死だな
08/04/01 01:45:16 YgL6wPMPI
エイプリルフールの釣りレスのつもりだったのに怒られた(つд｀)ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ｡｡
702:名無しさん必死だな
08/04/01 01:50:24 vCbQAo2N0
だっておまえ3/31にかいてるじゃん
703:名無しさん必死だな
08/04/01 02:17:13 YgL6wPMPI
>>702
あ、>>695のくだりがです。
ほんの出来心だったんです。めんどくさいことしてごめんなさい。
あした値段聞いてまた相談しに来ます。
すいませんでした。
704:名無しさん必死だな
08/04/01 04:23:19 6p7Fw2VD0
センタースピーカー端子って何なの？
よくわからない
705:名無しさん必死だな
08/04/01 06:01:58 P7t25J4G0
>>704
Dolby Digital 5.1ch とかのマルチ サラウンドを構築する際に、
センター側のスピーカーとしてテレビ内蔵のスピーカーを使えるようにする為の入力端子。
別個にセンター スピーカーを置こうとすると、結構、置き場所に困るので、
あると便利じゃないかと。
706:名無しさん必死だな
08/04/01 06:30:49 yHkPBhQU0
HR500のTVセンタースピーカーは、ちゃんと台詞が画面中央から聞こえるようになるからいいよね
プロジェクターの真裏にセンタースピーカー設置してるようなもんだ
TVセンタースピーカーモードをデフォルトにする機能はなかったと思う
センタースピーカーボタン押すと自動的に特定の入力や放送に切り替えられるだけだね
707:名無しさん必死だな
08/04/01 09:16:58 GES64gE50
HR500にそんな機能あったのかｗ
リモートコントローラのTVセンタースピーカボタン押して「スピーカー：センター」にすると
全く音でないんだけどこれってアンプ繋ぐと左右＆センターから音出るって事？
じゃあアンプだけ買えばいいのかな？
イチイチアンプの電源入れるのとコンセント1つ追加が問題だけど
708:名無しさん必死だな
08/04/01 09:19:44 fLanhaSf0
kakakuで調べたらやっぱりデフォルトでできないみたいだ。
通常→センターにするのにリモコン２回押さなきゃいけないから
学習リモコンで合体もできないな
URLﾘﾝｸ(gamedevice.arcadeita.net)
ここの>>678でできるって書いてたからｗｋｔｋしたのにl
709:名無しさん必死だな
08/04/01 10:11:05 mNV0wNj40
36HR500 今朝地デジ・BS/CSが表示されなかった。
アナログは表示できた。
操作できません。しばらくお待ちください。が５分ぐらい続いた。
マニュアルやネットでも解決せず。
今までにない症状。5年落ちだが、まさか故障の予兆？(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
710:名無しさん必死だな
08/04/01 10:15:17 ZW0u4lEq0
余命半年ですﾅﾑﾅﾑ
711:名無しさん必死だな
08/04/01 11:05:32 QRHEQ9PBO
HR500のセンタースピーカー機能をみんな使ってるの？HR500のスピーカーっていくらぐらいのスピーカーに相当するの？
712:名無しさん必死だな
08/04/01 11:16:35 AyuRfuhF0
誰かテレビ欲しいですか？
ソニーVEGA28インチワイド KV-28SF1
713:名無しさん必死だな
08/04/01 11:30:38 ajverfP10
AVマルチがない・・・
714:名無しさん必死だな
08/04/01 11:38:46 olKVEqtA0
前面RGB入力端子
715:名無しさん必死だな
08/04/01 18:56:14 3Pu+QHJs0
>>709
故障でも管交換じゃないだけマシ
716:名無しさん必死だな
08/04/01 19:54:32 M9fqtL2LO
KV28-DX650とDX750とDX550の違いって何？製造年数だけ？
717:名無しさん必死だな
08/04/01 22:54:41 tVRFmcVB0
>>708
リンク先見れんから知らんけど、それって入力信号(端子含む)ごとにデフォでセンターにするかどうかができる、ということじゃないかと
うちの500Bはそういう設定はできてる
切、地アナ、地デジ、BS、CS1,2、ビデオ1～4、コンポネ1,2、マルチ、メモステ、iLink
って細かくあるぞ
718:名無しさん必死だな
08/04/01 23:04:15 fLanhaSf0
>>708の正しいアドレス
URLﾘﾝｸ(gamedevice.arcadeita.net)
>>717
例えばＢＳに設定したとして、ＴＶセンタースピーカーボタンを押すと
ＢＳに切り替わるってことだよね？
ＨＲ５００と５００Ｂ違うのか？？
719:名無しさん必死だな
08/04/01 23:16:12 tVRFmcVB0
>>718
あーすまんちょっと勘違いしてた
入力毎じゃなくて1つだけっぽい
BSに設定すると、他の入力からBSに切り替えたときに自動でセンター入力になるって感じか
メニュー→セットアップ→テレビ設定→TVセンタースピーカーでいけるとこだよね
720:名無しさん必死だな
08/04/01 23:28:43 94S4Vi+V0
実家の36HD900でセンタースピーカー試した時は微妙にノイズが載ってしまったので
即やめてしまったな。他にそんな報告聞かないからハズレ個体なんだろうけど。
721:名無しさん必死だな
08/04/01 23:35:47 fLanhaSf0
>>719
そういうこと
まーリモコン２回押しで我慢するよ
722:名無しさん必死だな
08/04/01 23:43:13 TUmoL9GR0
29型ブラウン管テレビに変えてD1端子でPS2やPS3をやってるんですが、
直線がちょっと斜めになった線（？）とかがあからさまにギザギザに表示されます。
21型ブラウン管のときはこんなこと起きなかったんですが、これって拡大コピーの原理で
でかいテレビでは仕方ないんでしょうか？
なんか21のほうが断然綺麗だった気がします。
723:名無しさん必死だな
08/04/02 00:20:51 E/LZGByY0
サイズが小さいとそういうジャギーなんかが目立ちにくいってのはある
それが綺麗かどうかはまた別だと思うけどな
724:名無しさん必死だな
08/04/02 00:27:21 qs0QIyPD0
んーそんなもんか。
PS2の龍が如く2なんてPS1かと思うほどカクカクで線もほとんどギザギザってひどい状態。
小さいテレビの時はこれがわからなかっただけってことか・・・。
なんだかなぁ。
725:名無しさん必死だな
08/04/02 00:44:59 NbDWIBJV0
龍が如くはPS1と解像度同じだからな
726:名無しさん必死だな
08/04/02 00:49:48 BeKm8rM5O
んなわけーだろ。龍は512×384だろ。ちょっとお前PS1やってこい
727:名無しさん必死だな
08/04/02 12:21:19 157huW0m0
龍が如く持ってるけどそこまでひどいか？w
まぁ奇麗とは言えないがPS1に比べると大分マシだと思うが
あれがPS1と同じレベルに見えるなら目がおかしいんじゃないかとしか思えない
728:名無しさん必死だな
08/04/02 12:40:20 LROClLRp0
>>722
例えば5インチなら相当綺麗でしょ
当たり前なのよ
729:名無しさん必死だな
08/04/02 21:45:37 qs0QIyPD0
3クリア後に2をやってしまったので余計に目立つのかも。
いや、斜めの直線がギザギザになるのはテレビの設定とかで
直ったりするのかなと思って。
色々やったけど駄目みたい。
自分的に耐え難かったので21インチに戻したｗ
730:名無しさん必死だな
08/04/02 21:56:16 ixJO8L0v0
今現在21型D1端子接続でPS3使ってて、
細かい字が読みにくいことがある以外、問題なく使用中。
そんな中親戚が買い換えるからTOSHIBA32ZP55(D4有)くれるって言ってるんだけど
D4ブラウン管でPS3ゲーム&BD映画って満足できる？近い環境の方教えて欲しい。
731:名無しさん必死だな
08/04/02 21:57:34 E/LZGByY0
まあ、俺もSD管だと25インチまでかなと思う。29だとかなり厳しそう
29とか、逆にコンポジとかの方が見た目綺麗に見えるかもしれん
732:名無しさん必死だな
08/04/02 22:11:45 VCU3LBDC0
>>730
そのテレビの状態だって分からないのに、満足出来るかどうかなんて
お前次第だろ？人に聞くより実際に見てから決めればいいじゃん
733:名無しさん必死だな
08/04/03 00:23:02 8TMChlbk0
遅ればせながら>>628なんですが、AVマルチケーブル買ってつないで見ました。
マジすげー、黄色とぜんぜん違う。
しばらくPS2でがんばれると再認識。
後衝撃だったのは以前使っていた14インチ
のベガにもAVマルチ端子があったってこと。
14じゃあんまりインパクトはないだろうけど、もっと前から知ってればなぁ。
最初っからDつけてた360以外の機械じゃわざわざ買う人少ないよなぁ。
おかげでPS2も新しい気持ちでできるからそれはそれでいいんだけど。
734:名無しさん必死だな
08/04/03 00:48:36 NEUVrN4V0
まあ、少なくとも21のD1よりは改善されるだろう
735:名無しさん必死だな
08/04/03 12:48:09 8vh/8km50
俺はＰＳ２本体買うよりAVマルチ購入が早かったｗ
736:名無しさん必死だな
08/04/03 13:10:06 /nOFcCU40
PS1でも使えるからなｗ
最初にAVマルチ端子ついたテレビって型番にPSとか入ってた気がする
737:名無しさん必死だな
08/04/03 14:04:27 qrl6/RRr0
俺は普通に21ピンだ
AVマルチってなんかしょぼいイメージ
738:名無しさん必死だな
08/04/03 17:53:09 wO2DYXjc0
とうとう俺の家もフルHD液晶を導入した
もちろん家族で見るから親が買ったということだが
画質は噂どおり酷い
もう質感が完全にアウト。小学生の落書きみたいな安っぽい。
まさにノッペリで奥行き感のない映像。あと、固定画素はドットバイドット
は必須だと思った文字が不自然にずれてて違和感がある。まだあれなら
フォーカスは甘いが、滑らかなフィルムライクな質感のブラウン管の方が良い。
俺は28HD900を使ってるが、すべてにおいて薄型を凌駕してる
固定画素が絵が安っぽすぎる
739:名無しさん必死だな
08/04/03 18:04:47 HwuUZx5E0
>>固定画素は絵が安っぽすぎる
元々テレビ放送用の画質に設定されてるからあたりまえ。
AVプロ使え
740:名無しさん必死だな
08/04/03 18:05:21 wO2DYXjc0
とにかく固定画素はドットバイドットが必須。
固定画素がシャープでくっきりな映像なのは
ドットバイドット前提だ。
スケーリング処理がちょっとでも入れば、ボケ
なくとも輪郭は不自然。
741:名無しさん必死だな
08/04/03 18:09:09 wO2DYXjc0
>>739
いやAVプロ使っても一緒だって。
コントラストが低すぎるせいか色にハリがまったくない。
色が薄っぺらい。これは調整しても一緒って感じだったぞ。
ノッペリといわれている原因はそこだろうな。
742:名無しさん必死だな
08/04/03 18:10:47 wO2DYXjc0
ブラウン管は無調性のデフォ設定でも肌色や色にハリがあるんだよ。
もうこの時点で液晶とは絵のレベルが違うと思った。
743:名無しさん必死だな
08/04/03 18:12:06 HwuUZx5E0
そもそも薄型の利点は輝度の高さとコンパクト性だからな
劣化して当然
744:名無しさん必死だな
08/04/03 18:45:54 +iQy/pOdO
ブラウン管厨きもい
745:名無しさん必死だな
08/04/03 18:52:50 H0yTGPmd0
ばーか
746:名無しさん必死だな
08/04/03 19:53:54 6mZ1Zpt20
液晶はサイズ以外ほとんどが劣化してるから仕方がない
プラズマの方が多少マシかもしれないがもうほとんど撤退状態だっけ？
色や応答性はELの時代が来れば問題なくなるかもな
でもブラウン管のような自然なマルチスキャンは二度と来ない
747:名無しさん必死だな
08/04/03 20:57:37 9nHEIxfo0
>>746
いずれは、コンテンツ側が考えることになるんだろうな。
液晶はともかく、将来的に性能上がった薄型パネルなら、
コンテンツ側がドットバイドットで出せば綺麗に映るだろうから。
今は表示デバイス側も、コンテンツ側も、解像度がバラバラだからね。
早く移行期がおわらねえかなぁ。
748:名無しさん必死だな
08/04/03 21:12:20 761IMWyS0
ブラウン管ってＮＴＳＣ比どのくらいな訳？
液晶より色がでるんでしょ？
ＬＥＤ搭載のブラビア７０００Ｘは有機ＥＬより高い１２５％だけど
749:名無しさん必死だな
08/04/03 21:33:32 6mZ1Zpt20
>>748
シナリオ出来上がってるみたいだから
自演で講釈してみてよｗ
750:名無しさん必死だな
08/04/03 21:42:48 /nOFcCU40
液晶って遅延あるからゲームモードで画質落とすんでしょ？
751:名無しさん必死だな
08/04/03 21:56:57 mPodVaX30
東芝のD2000持ちだけど、液晶買ったら結局使わなくなった
狭い部屋でも場所取らないってのはやはり大きい
てかブラウン管て重すぎて動かすのも億劫なのな
自力で取りにこれる人なら一万くらいで譲ってもいいんだがなあ
752:名無しさん必死だな
08/04/03 22:22:42 pOHibxar0
なんだかんだで28型がゲームにはちょうどいい
753:名無しさん必死だな
08/04/03 22:29:15 wO2DYXjc0
>>748
100くらいじゃね？？
でも、いくら色域多くても映像制作では
EBU蛍光体使われてるからテレビってのは
基本的にただしい色表示はできない
754:名無しさん必死だな
08/04/03 22:31:28 YyDv5vh6O
HDMI端子を装備した、フルHDの平面ブラウン管テレビってあるの？
あと、東芝がSEDから撤退しなければ、
ソニーの有機ELと東芝のSEDとでどちらがよりゲームに向いていたの？
755:名無しさん必死だな
08/04/03 22:32:18 /nOFcCU40
4：3は25
16：9は32が好き
756:名無しさん必死だな
08/04/03 22:41:45 me7l7ERz0
>>755
同意。
液晶買ったけど、別の部屋に25のSD管と28のHD管が並んで置いてあるよ・・・。
757:名無しさん必死だな
08/04/03 23:32:10 NEUVrN4V0
>>754
HDMI端子付きのブラウン管は北米やアメリカでsonyが出してる
国内はお察し
758:名無しさん必死だな
08/04/03 23:49:10 YyDv5vh6O
日本は北米に比べて住宅事情が悪いからスペースを多く取る家電は敬遠されるし、
企業の姿勢もスイーツ（笑）を始めとする無知な大衆に売り付けることを重視し、
マニア層やオタク層は冷遇されてるからな。
ブラビアやバイオの広告やカタログ、宣伝、仕様なども、
オタクよりも頭の悪い女性を重視したものになってるし。
759:名無しさん必死だな
08/04/03 23:51:26 pOHibxar0
まぁ広告なんてそういう層くらいしか見ない品
760:名無しさん必死だな
08/04/04 00:17:09 fGDw3ugG0
ヲタクやマニアは、よい物を選ぶのに全エネルギー使う
一般大衆は、CMイメージと価格で商品を選ぶ
スレ的に変なレスで ゴメン
761:名無しさん必死だな
08/04/04 00:29:39 tGMWM6i80
テレビのカタログは仕様はまともに書かれてると思う
携帯のカタログとかどこ見ても抽象的な謳い文句だらけでまったく参考にならねえ
762:名無しさん必死だな
08/04/04 00:32:06 K13G1pgdO
消費者がまともにならない限り、
メーカー側もまともな製品は作らないだろうな。
俺は無知な日本の消費者を恨むよ。
763:名無しさん必死だな
08/04/04 00:43:37 o3AMQe/MO
それは無知じゃなくて、興味ないんだろ。
自分がまったく興味ない分野のことなど詳しく調べもしないのが普通。
764:名無しさん必死だな
08/04/04 01:03:53 5UXJSQvQ0
それでもいい商品をつくれば売れる時代が存在したのも事実
その頃のソニーは輝いてたよ
ソニーがおかしくなったのも時代の流れか
765:名無しさん必死だな
08/04/04 01:08:43 lu5ZQQBA0
SFPの真の性能がBDやPS3アプコンで分かるとはなぁ
劇場ライク過ぎてﾜﾛﾀ
766:名無しさん必死だな
08/04/04 09:00:48 cLcBamzR0
>>755
4:3は27が1番
29じゃ大きすぎて25じゃ小さすぎ
767:名無しさん必死だな
08/04/04 09:10:52 hv33l1uY0
正直、至近距離（50cm以下）だと
14インチSDが最強。
2015年くらいまではこれで戦う
768:A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs
08/04/04 09:13:00 lzU5OflA0
まだブラウン管スレあったのか。
正直、もう32型液晶ハイビジョン余裕で10万切ってるんだからブラウン管に用はないよ。
意地張ってないでさっさと買い換えたらいかに自分が思い込みで生きてきたか実感できると思うよ。
769:名無しさん必死だな
08/04/04 09:15:27 hv33l1uY0
液晶は4倍速になったら買うよ
770:名無しさん必死だな
08/04/04 09:36:10 cLcBamzR0
>>768
つか液晶売ったよ
糞すぎ
すぐに値段（売値）落ちたし金損した
771:名無しさん必死だな
08/04/04 11:00:34 EHKuQK+/0
RGB21ピンも知らない糞コテが来たスレはここですか？wwww
772:名無しさん必死だな
08/04/04 11:37:46 lTzFhEyR0
>>768液晶32じゃなく20買いたいんだが6万位して高い、PCのモニタとしても
使いたいからね。
773:名無しさん必死だな
08/04/04 12:45:00 pQZNDKMJ0
>>768
お前って確か
ア糞ス買った情報弱者で
おしゃべり糞野郎だろ
774:名無しさん必死だな
08/04/04 12:50:51 UQVmzAvQ0
>>768
糞コテ氏ね
775:名無しさん必死だな
08/04/04 12:58:03 kemTyCCj0
>>754
ＳＥＤが最もゲーム向きと言われているね
インパルス駆動でCRTに近い動作原理
有機ELはホールド型だから残像があるらしいし、何より焼き付きに
弱いらしいから現時点の性能ではゲームに向いているとは思えない
776:名無しさん必死だな
08/04/04 13:00:56 Nwxt5u3fO
SDの32ワイドって上下少しカットしてるんじゃないっけ？
俺はKV-29DS55使ってる。
居間にある50PX600HDMI接続と比べて、XMBのところは劇的変化だけど他は「うお、すげー」ってのがないな。
420iなのにトリニトロンは優秀ということか。
777:名無しさん必死だな
08/04/04 17:40:40 EHKuQK+/0
>>777!
778:名無しさん必死だな
08/04/04 20:41:58 YwdE5z8i0
12万出して24型マルチメディア液晶モニタを買った俺でもまだこのスレを見ています。
液晶は確かに進化しているがブラウン管にはまだ敵わんよ、残像がどうしてもね。
779:名無しさん必死だな
08/04/05 08:26:59 ff+B5z1a0
店頭用の明るい照明にある液晶見たけどどれも黒が浮いてみえたｗ
んで白は白だけｗ 快調なんてあるのあれ？という状態でした
780:名無しさん必死だな
08/04/05 09:57:52 YFP+Y2wE0
例えば俺がプロフィールプロ絶賛しても今時何言ってんだってなるだろ？
液晶好きからしたらそれはHDブラウン管なんだよ
はっきり言ってベガのSDは糞。当然HDブラウン管のSDはさらに酷い
でもプロフィールプロを探そうとも買おうともしない
SDゲームには名作が多いのにね
つまりプロフィールプロ持ってない人は液晶好きをバカにするなって事
781:名無しさん必死だな
08/04/05 10:25:43 jkxbL3l/0
ココはブラウン管スレだよ
糞とか、バカにしてるのはアンタ
液晶スレで糞とか書いた憶えは無いが・・・
782:名無しさん必死だな
08/04/05 10:47:15 4vKrD3Ps0
プのような15ｋｈｚオンリーのモニターだと今時のアーケード用にも使えない
中古で安くなってるのは理由があるんだよ
783:名無しさん必死だな
08/04/05 10:47:59 VE9gq0As0
プロフィーリルPROなんて程度のいいものはピュアなマニアぐらいしか持ってなさそう
友達の家にあるけどPS2をRGBでつなぐとメチャキレイだな
ネオジオがいいとおもった
784:名無しさん必死だな
08/04/05 11:12:39 YFP+Y2wE0
>>782
おいおいアーケードのモニターなんて最低クラスだぞ
まさにプロフィールと対極の存在
785:名無しさん必死だな
08/04/05 14:33:29 Aw+cgjHC0
気持ち悪いヤツだなぁw
786:名無しさん必死だな
08/04/05 15:58:51 rjmvpj080
>>784
31kが映せる鉄拳5とかアウトランのモニターのことじゃね
787:名無しさん必死だな
08/04/05 17:52:31 0uS6Scgd0
URLﾘﾝｸ(www.shibashoji.com)
RGBマルチスキャン液晶ってwwwwww
同期ズレてるしwwwww
788:名無しさん必死だな
08/04/05 19:41:14 FlhBTGBq0
TH36D30きたよー。
調整難しかったけれど、なんとか自分なりに綺麗にしたよー。
でも心なしか上下切れてる気がする…。
あと真D4なのか気になる～。
何方かご教授を！
789:名無しさん必死だな
08/04/05 20:02:55 xVDdiAd50
偽だよ
790:名無しさん必死だな
08/04/05 20:08:45 4vKrD3Ps0
真はD20とFP30だっけ？
791:名無しさん必死だな
08/04/05 21:04:10 FlhBTGBq0
あー矢っ張り偽でしたか一寸残念。
360はD3で表示させますねー。
今までリアプロ使っていたから、SD画質が汚かったから、
D30に変えたら、見違えたわぁ。
792:名無しさん必死だな
08/04/06 13:32:55 DhJ2V5cVO
格闘ゲームのために遅延がないTVがほしくて、
TH32-D20を予算3万で買いたいけど、
ハイビジョンブラウン管でも遅延がある場合があると聞いて、踏切れません
遅延が命なのです。
遅延はでますかね･･････
793:名無しさん必死だな
08/04/06 13:45:30 rjwRdZO80
SD機480iのゲームやるんならスケーリングの遅延出るぞ
箱○やPS3使ってネィテイブ出力の720Pなら大丈夫じゃないか？
今は本体やゲームの仕様で遅延もある時代だから絶対じゃないが・・・
何を使って何のゲームをやるのか書いてみ
794:名無しさん必死だな
08/04/06 15:07:37 N926pF8H0
>>792
PS2の格ゲー？
だったらプロフィールプロが最適。ケーブルはRGB21ピン
遅延無しで画質はゲーセンとは比較にならないほど綺麗
795:名無しさん必死だな
08/04/06 16:20:34 bKeVpyEuO
プロフィールを所持し２１ピンで繋いで見た俺が一言、マジでＳ端子で繋いだほうが綺麗
２１ピンはクッキリ映らないボケボケ
んでSDにはDS55が神
796:名無しさん必死だな
08/04/06 16:21:51 N926pF8H0
>>795
新品のプロフィールか？
ボケボケとかありえないんだが
797:名無しさん必死だな
08/04/06 16:23:12 9qyeTqnv0
PS2なんて512ｘ384やら
ICOみたいにもっと酷いのも多いからな
平均するとそんなもんだろ
798:A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs
08/04/06 16:46:04 4c7Gy8hl0
てか、ブラウン管で大画面は一般的に無理だからな。
37型とかありえないでしょ。
799:名無しさん必死だな
08/04/06 16:47:15 yzkHnhPQ0
40歳禿には聞いてません
800:名無しさん必死だな
08/04/06 16:48:31 InxWdkvM0
プロフィール厨必死w
801:名無しさん必死だな
08/04/06 16:50:11 yzkHnhPQ0
思うんだけど40歳ってそろそろ老眼とかないの
40暗がりって言うくらいだからもうかなりヤバいところに居るんだろうけど
アホ助ってだっさい黒ブチメガネかけてるイメージ
802:名無しさん必死だな
08/04/06 18:05:24 O3yCfBUg0
必死もなにもプロフィールが一番画質的に上でしょ
803:名無しさん必死だな
08/04/06 18:10:34 XdXLuqe30
で、新品でプロが買えるのってどこですか？
勧めてくれてるくらいなんだからどこかで買えるってことですよね？
804:A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs
08/04/06 18:30:17 4c7Gy8hl0
いまさらブラウン管じゃあねぇ。
805:名無しさん必死だな
08/04/06 18:39:41 bKeVpyEuO
>>797 ９７年に２９ＨＶ３を２３万位で新品で購入致しました
Ｓ端子はクッキリ、２１ピンＲＧＢはボケてました
806:名無しさん必死だな
08/04/06 18:42:38 PSHs/Rg0O
>>804
自慢のロービジョンTVの話はもういいよ
807:名無しさん必死だな
08/04/06 19:06:58 hrpzyAMM0
>775
有機ELは自発光型じゃなかったか？
あと、プロフィール・プロは、2000年8月に生産中止なので、
今年の8月まではブラウン管交換可能なはず。
適当にヤフオクか中古屋で中古を買って、管交換すれば、新品同様になる。
808:792
08/04/06 21:49:36 DhJ2V5cVO
箱てバーチャをやります
809:792
08/04/06 21:50:34 DhJ2V5cVO
アンカ忘れました
>>793さんへ
810:名無しさん必死だな
08/04/06 23:19:46 2fczv4ZV0
>807
そんなもんは管の在庫が切れたらそれまで
作ってないんだから
期限より前にアウトなんて普通
811:名無しさん必死だな
08/04/07 11:16:27 G08X9kuhO
ｿﾆﾝの保守部品管理はなぁ…カセットデッキもウォークマンもまだ期限が来てないのに
部品がないので修理不可ってのが多すぎてもうぬるぽ
812:名無しさん必死だな
08/04/07 13:58:58 UnaU5XVf0
NHK、3月末の地上デジタル受信機普及は3,271万台
URLﾘﾝｸ(www.watch.impress.co.jp)
813:名無しさん必死だな
08/04/07 13:59:19 pt521izC0
地デジ対応薄型TVの普及台数が2,000万台を突破
URLﾘﾝｸ(www.watch.impress.co.jp)
来たね！HDTVの時代。
SDTVご苦労様。
PS2やWiiご苦労様でした。
これから日本ではPS3の時代です。
814:A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs
08/04/07 13:59:45 V8ly4ODC0
ブラウン管使ってる奴ってもはや意地だよね。
これが絶対いいんだって思い込みだけ。
815:名無しさん必死だな
08/04/07 14:02:30 elIgME3i0
ビーマニやるから手放せない。
816:名無しさん必死だな
08/04/07 14:11:25 NnabQT0XO
AQUOS(笑)
817:名無しさん必死だな
08/04/07 14:13:39 xJQ4eNyCO
液晶でFPSとかレースゲーはちと死ねるしな。
818:名無しさん必死だな
08/04/07 14:15:28 xJQ4eNyCO
>>814
＞ これが絶対いいんだって思い込みだけ。
それなんてお前？
819:名無しさん必死だな
08/04/07 14:27:07 ykWwvXwD0
>>815
ノートがラインに重なったのを”視認してから”押しても遅いのは分かってるよな？
①ノートがラインに重なるのが画面に映る
②視認する
③ボタンを押す
①と②で全く遅延無かったとして、③の押す動作で必ずタイムラグがあるわけで。
お前の指先は光や電気信号より速くないだろ？
つまり、①、②の前に、ほんの一瞬速く、体がタイミング掴んで、③の押す動作を①に合わせてるわけだ
液晶画面で遅延があったとしても、体がタイミングを掴むのが更にほんの僅か速くなるだけ
民ゴルのジャストインパクトとか尚更だな
820:名無しさん必死だな
08/04/07 14:43:03 xJQ4eNyCO
>>819
彼が気にしているのは残像じゃないか？
ビートマニアはどちらかと言えば覚えて曲に合わせてキーを押すゲームだし。
あと遅延調整モードあるしビートマニア。
821:名無しさん必死だな
08/04/07 14:47:57 NnabQT0XO
>>819
おまいさん
ビーマニで落ちるスピード速くしてやったことないの？
822:名無しさん必死だな
08/04/07 22:39:59 Lxpw0FPEO
ないあるよ
823:名無しさん必死だな
08/04/08 05:51:22 b1udgHQ10
中古で探すってみんな言うけど
どんな店を回ればいいの？
新品だと日立の21型はちょくちょく見かけるんだけど
824:名無しさん必死だな
08/04/08 09:19:04 VOmI7ODn0
オク
825:名無しさん必死だな
08/04/08 10:47:52 RVdm26Vl0
>>823
オクは群馬（埼玉）産に注意
＠リサイクルショップも注意
ベストはワンオーナー・個人出品商品
826:名無しさん必死だな
08/04/08 13:39:06 Y2lgukDR0
36hr500俺使ってるけど好きであんなに大きくて重いもん買ったわけじゃない
画質で選ぶなら現状ブラウン管しか選択がなかったから んだけのこと
有機ELなりが今後大型化して値段が安定してけばすぐに乗り換えるつもりだよ
液晶やプラは眼中に一切ないｗ
827:名無しさん必死だな
08/04/08 13:47:47 VOmI7ODn0
有機ELの画質はかなり良いがゲームに向くかというと別問題だけどな
828:名無しさん必死だな
08/04/08 13:58:25 PD1nD0cE0
液晶が化けたら流石に買うぞ
829:名無しさん必死だな
08/04/08 14:22:02 ou+Dw78Q0
>>827
遅延や残像の報告がまだないね
830:名無しさん必死だな
08/04/08 14:22:33 /vxAtqWp0
どうやって化けるの
すでにやることがなくなってコストダウンに入ってる感じですけど
831:名無しさん必死だな
08/04/08 14:24:10 4wovGyaB0
もう無理だろうな
液晶自体の進化じゃなく
倍速とかわけのわからない小手先の誤魔化しになってるし
832:名無しさん必死だな
08/04/08 14:40:44 ZcXnF4NtO
小手先ってw
液晶はすでにやることはやりつくしただけじゃないか
833:名無しさん必死だな
08/04/08 14:52:11 4wovGyaB0
だからもう終わりってことだろ
液晶には期待できない
834:名無しさん必死だな
08/04/08 15:16:01 ou+Dw78Q0
画質向上よりも薄さ合戦になってるからな
835:名無しさん必死だな
08/04/08 15:31:33 PD1nD0cE0
4倍速来ないの？
836:名無しさん必死だな
08/04/08 15:39:58 gEkW4Vnv0
液晶はキャッチフレーズ考案に労力割いてるところだろ
837:名無しさん必死だな
08/04/08 17:06:29 bf5qh2In0
4倍速来てもどうせ遅延するんだがらゲームには向いてない
838:名無しさん必死だな
08/04/08 20:55:15 rcgvvOEw0
液晶は毎回新機種出る度に残像数十%減らして画質向上して化けまくってるぞｗ
で、あのザマだ。
「駄目な子は駄目」って言葉は液晶TVのための言葉だ。何も期待してねぇよ。
そう遠くない将来、液晶TVが他の少しは画質がマシなTV駆逐してしまう以上、
液晶TV以外のデバイスを押さえとく必要が有るな。
839:名無しさん必死だな
08/04/08 22:39:57 5P1Yjacn0
>>819
ビーマニそれなりにできるようになればそんなこといえなくなるぞｗ
液晶からビーマニ始めた人なら気にならんだろうけどね
遅延調整ついたのだって12thからだし
840:名無しさん必死だな
08/04/09 03:53:23 9iEd8EjJ0
ビーマニか、液晶は縦の動きにはわりかし強いんじゃなかったっけ？
まあ残像・遅延どっちを生かすにしろ、ブラウン管とは確実にプレイ感覚変わるがな。
今のは知らんが、少なくとも家の液晶WEGAでは太鼓の達人なんて出来たもんじゃ無かったぞ
841:名無しさん必死だな
08/04/09 06:36:20 GZTpGPCMO
ビーマニって慣れてくれば微妙なことが気になってくるんだよな…
テレビによって押すタイミング変えるなんて無理だわ
そういやゲーセンの匡体に使われてるテレビって大体何使われてるんだろ
あまり行かないから覚えてないけど、少なくとも近所のは液晶ではなかったような気はする
842:名無しさん必死だな
08/04/09 09:38:37 yjojK6e/0
昔は40型の液晶プロジェクターだったが3年ぐらい前から36型のブラウン管が登場して今ではほとんどの店がブラウン管
で、つい最近37型液晶の筐体も発売された。
843:名無しさん必死だな
08/04/09 09:42:27 RZYI8HW40
次世代格ゲーに関しては液晶でも問題ないぞ
ゲーセンが液晶な上に元から遅延がある。
VF5、鉄拳6、ストⅣ、KOF12、BBなど
844:名無しさん必死だな
08/04/09 12:20:22 Zez9S4kV0
>VF5、鉄拳6、ストⅣ、KOF12、BB
これらが次世代格ゲー呼ばわりってどんだけｗｗｗ
845:名無しさん必死だな
08/04/09 13:26:05 RZYI8HW40
次世代っつかPS3レベルのゲームって意味だよ
ワイド対応のHDゲーム
846:名無しさん必死だな
08/04/09 15:24:15 fjiwPwe20
ps3をプレイするにあたり
１０点満点で総合的（画質・遅延・残像など）に
HDブラウン管にD端子が１０点
HDプラズマにHDMIが９点
HD液晶にHDMIが８点
だとしたら
SDブラウン管にAVマルチは何点ですか？
847:名無しさん必死だな
08/04/09 15:25:50 /4gPDB+40
遅延残像は10だけど
画質は3じゃね
848:名無しさん必死だな
08/04/09 15:28:07 JdJK+C/60
それは人によるだろ
高精細を望むならHDテレビにそりゃ負けるけど
残像とかないのを望むなら液晶には勝ってる
849:名無しさん必死だな
08/04/09 16:40:09 j0POa63h0
7年経つDZ950ですらこの程度
URLﾘﾝｸ(img277.auctions.yahoo.co.jp)
850:A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs
08/04/09 16:43:21 sW3szRyq0
液晶の残像を必死に騒ぎ立ててるけど、
存在を認識できるのとそれが耐えられないレベルかは区別して考えなさいね。
まぁ、馬鹿でかいブラウン管を捨てるのが大変だから使い続けるしかない人もいるのだろうけれど。ぷぷ
851:名無しさん必死だな
08/04/09 16:44:23 3obbDrJO0
AVマルチのときって高密ワイドできるんだっけ？
画面小さくてもいいなら理論上HDだぞｗ
852:A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs
08/04/09 16:45:29 sW3szRyq0
普通の放送とか見ても液晶の精細さは癖になるね。
残像がどうこうより動きの速い場面でのデジタル放送特有の劣化があるから上を求める意味はさほどない。
853:名無しさん必死だな
08/04/09 16:51:30 ptS1zmvK0
またあほ助か
854:名無しさん必死だな
08/04/09 16:54:13 3CYobJkxO
スレタイの前も後ろも読めない奴って何なの？
ゲームに適したって書いてるのにデジタル放送の話してるよ。
ブラウン管テレビって書いてるのに液晶テレビの話してるよ。
855:名無しさん必死だな
08/04/09 16:57:41 3obbDrJO0
任天堂批判するくせにマリカ杯とか筋通せない奴だからな。
PS3＋ブラビアぐらいやらんと。AQUOS（笑）
856:名無しさん必死だな
08/04/09 18:38:03 ThDhXzyJ0
>>850
上で話してるのも読めない文盲か？
みんゴルとかタイミング合わせなゲームなら誰でも簡単に遅延知覚できるんだよ。
狙ったとおりに出てこないんだから。
液晶厨は基本的事項すらも認識できないのね。その上文盲と。
こんな感じで釣られたが満足か？
857:名無しさん必死だな
08/04/09 19:08:21 d5ngA8Ij0
SDで地デジが見れるならPS3もきれいな画質でプレイできる
そう思ってた時期が僕にもありました
858:名無しさん必死だな
08/04/09 19:28:34 Tbi1dt6x0
逆にPS2をHDブラウン管でやると遅延で悲惨なことになるけどな
859:名無しさん必死だな
08/04/09 20:38:00 8Xj17lmLO
アホ助、親からブラウン管テレビ買ってもらったお前が言うな、氏ね
860:名無しさん必死だな
08/04/09 20:44:30 3obbDrJO0
常駐してる奴が古参ってわかった
861:名無しさん必死だな
08/04/09 20:57:27 8Xj17lmLO
>>860 馬鹿、ここはブルジョワなんだよ
貧乏くさいお前うぜい
862:名無しさん必死だな
08/04/09 21:40:04 j0POa63h0
＞普通の放送とか見ても液晶の精細さは癖になるね。
ワロタこんな馬鹿はじめてみたｗｗ
DBDもろくにできないフルHD液晶なんて輪郭が不自然な上
つぶれまくりで精細感なんてありませんが。
863:名無しさん必死だな
08/04/09 22:48:52 ThDhXzyJ0
元々、フルHD液晶って残像低減技術で出遅れたシャープが
スペック厨の馬鹿を釣って視線逸らしを誘うためのものだったからね。
狙いは見事に当たって「フルHD以外はゴミｗｗｗ」なんて言い出す馬鹿が
価格.comやら2ちゃんに溢れる事となった。
スペック厨が喜ぶﾂﾎﾞをシャープはよく心得てる。昔はSONYの十八番だったんだが。
864:名無しさん必死だな
08/04/09 23:20:30 j0POa63h0
そもそも液晶はどっとばいどっと必須だからｗ
画素も会わず何が高精細だよ馬鹿
1画素ずれただけで絵が破綻するし、液晶独特のシャープ感なんて
崩れ去る。
その点ブラウン管はややボヤケ気味だが、それは輪郭の自然さを
物語っていて、滑らかで薄型とは比較にならんくらい見た目の階調
性は豊か。
865:名無しさん必死だな
08/04/09 23:39:33 JyOqwvJm0
XBOX360だけどソニーのＤＸ５５０とかでもそこそこきれいかな？
866:A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs
08/04/10 00:05:07 sW3szRyq0
>>863-864
爆笑。
どうやら現実を見るのをやめているようですね。ぷぷ
867:名無しさん必死だな
08/04/10 00:15:05 HH6ZdGxY0
>>866
イイ液晶TVが出てきたのですね
よかったら、あなたが購入された、機種名 教えてくれませんか？
868:名無しさん必死だな
08/04/10 00:17:33 bCnUGg9E0
ブラウン管、液晶それぞれの短所長所知ってるのであればこんな発言できるわけがない
所詮このコテはこの程度
そして釣られすぎ
869:名無しさん必死だな
08/04/10 00:18:54 dGRf4nYQ0
アホ助は液晶でエロゲーでもやってろ
870:名無しさん必死だな
08/04/10 00:21:51 ctalmjaH0
もうちょっとまともな人かと思ってたけどな
読む意味も無い。あぼんしよう
871:名無しさん必死だな
08/04/10 00:55:28 s74vD2dt0
箱のVGAケーブル＋21CRTがとりあえず現時点最強。
ビエラLX75もG2400Wも持ってるが間違いない。
動画解像度が段違い。液晶は絶対に動くと激しくぼやける。
872:名無しさん必死だな
08/04/10 01:21:15 RXJQ3dj80
A助は、昔panaのD55買った後で「D55買った俺様が正しい」って
ハイビジョンブラウン管TV総合スレで暴れて、スレ住人達に馬鹿にされてたコテ
873:名無しさん必死だな
08/04/10 09:41:50 41jb2ICs0
>>855
A助マリカ買うのかよ・・・
874:名無しさん必死だな
08/04/10 10:01:59 0z7CgwoJ0
>>871
GDM-fw900が最強です
875:名無しさん必死だな
08/04/10 13:33:33 GoJ1OHJ+0
>>871
液晶モニタとブラウン管のHDTVでクローン表示させると際立つなｗ
876:名無しさん必死だな
08/04/10 14:06:10 zRBdpf240
「FED」が日欧のマスターモニター規格に対応－「NAB2008」に出展
URLﾘﾝｸ(www.watch.impress.co.jp)
877:名無しさん必死だな
08/04/10 14:59:10 dGRf4nYQ0
>>876
これマルチスキャンできる？
878:名無しさん必死だな
08/04/10 18:53:27 LvLRz9u70
ＦＥＤは固定画素だからできないかと
879:名無しさん必死だな
08/04/10 22:00:50 0z7CgwoJ0
>>876
FEDの出展で横にマスモニのBVM並べてFEDの方が画質が上と
やってたしな
880:名無しさん必死だな
08/04/11 12:44:19 AKPPmF3P0
もうモニタ側ではマルチスキャンできないという前提で、
コンテンツ側でなんとか解像度統一する動きがでてくれないとな。
技術は進歩したのに、結局BSHiが一番綺麗だったとか、
ゲームならSDゲーム＋SDブラウン管のほうが快適だったとかじゃ、
悲しすぎるわ。
881:名無しさん必死だな
08/04/11 14:09:49 ZzThC45S0
液晶がブラウン管を追い抜く前に有機ELが普及しそうだな
882:名無しさん必死だな
08/04/11 19:25:27 k4tPNTr50
>>880
箱○はその辺、ハードのデジタルスケーリングで強引に解決してしまってるな。
賛否両論かもしれんが許容範囲内かと思う。
Wiiは未だSD機扱いとして、問題はPS3。
ハイビジョンブラウン管TVに対する嫌がらせみたいな仕様は何とかしてくれ。
最初よりはマシだけど。
883:名無しさん必死だな
08/04/11 19:59:37 SeYGqKa/0
PS2と旧XBOXしか持っていない自分にはDX850は宝の持ち腐れですか？(´Д｀;)
884:名無しさん必死だな
08/04/11 20:56:01 7ryKpVkUO
>>883
宝が活きるようなもの買えばいいだけじゃないか
885:名無しさん必死だな
08/04/11 23:05:12 Ixa7M9iy0
XBOXでかなり活きるだろ