08/02/19 16:13:15 S3MQgi9i0
>>580
いろいろ講釈たれるより、まずおまいがフルHDTVを所有しPS3を所有して自ら体験しろ
話はそれからだ
583:名無しさん必死だな
08/02/19 16:26:25 OnXMqZhy0
>>581
2mも離れれば大差ないと思う
どっちでも自分のニーズに合わせて買うのが正解だと思うよ
フル派もハーフ派もどっちも必死すぎる
584:名無しさん必死だな
08/02/19 16:28:56 /5X64uQ70
wiiの場合、フルだとボケボケで度し難いな
PS3未所持でwii専ならまず有り得ない選択肢
585:名無しさん必死だな
08/02/19 16:53:11 icJhHnCs0
Wiiの場合は、37型ハーフで多少マシな映像(?)にするより
フルとかハーフとか関係なく50型以上の方が楽しいな。
ボケるとか、そんなものはどうでもいい。
リアルな映像が売りなわけじゃないから。
586:名無しさん必死だな
08/02/19 17:30:48 SQYfHscLO
>>582
ハーフプラズマ買う前はフルハイビジョン液晶モニタに繋いでPS3も360も遊んでたよ。
24インチのたかがPCモニタだけどね。
フル解像度で発売日にリッジ7やって感動したよ。
でもプラズマの綺麗さを見たら繋ぎ直す気にはならないなぁ。
あとPS3のメニューは720p解像度の方がアイコンでかくて使いやすいな。
587:名無しさん必死だな
08/02/19 18:02:14 TphYw9flO
もう720pはハーフ、1080pはフルってことで良いだろ。
まぁそうするとフル信者が720pのソフトでも「フルの方が綺麗だ」と言い張るんだろうけど。
588:名無しさん必死だな
08/02/19 18:06:01 qYLgjH7F0
HDDVDが消えて、これからソフトが増えてくれるといいな
フルHD買った人おめっとさん
>>586
1080iじゃないのか?PX600以降なら1080pも受け付けるのかな?
589:名無しさん必死だな
08/02/19 20:08:37 wyuRH2GV0
だからフルフル言ってるやつは社員だっつーの
590:名無しさん必死だな
08/02/19 20:19:01 qYLgjH7F0
でもまぁ実際37型プラズマ持ってるけど、フルは羨ましいよ
それはそうと、残像(焼き付き関連の意味じゃなく)が気になってしまう映像を発見した
プラズマなんだけどね…
WiiのVCでPC原人ってのがあるんだけど、序盤のステージで恐竜の体内を探検するステージがある
基本的に赤と茶色で構成されているステージなんだけど、動く度に凄く残像が発生する
機種はPX500
皆さん、もってらっしゃる方はどうですか?
591:名無しさん必死だな
08/02/19 22:34:40 Zsfyiszh0
HDブラウン管D4接続からのPX80に買い換えを検討してるんだけど、
HDブラウン管の乗り換えでハーフだと絵的には大分劣化する様に目に映るのかな?
そこまでマイナスなものがないならでかさと重さ、場所とかで買い換えたいんだけど
買ってみてHDブラウン管の方が俄然綺麗、とかなったら嫌だし。。
592:名無しさん必死だな
08/02/19 22:39:45 qYLgjH7F0
>>591
HDブラウン管は26型?32型?
26型だと荒く感じると思うよ。42型のフルHDモデルの方が精細かも
32型からだと特に変化は感じないと思う。
輝度も店頭で液晶と比較しても遜色ないから、まず困らないレベルだろうし。
ただ動画に関してはブラウン管の方が強いし色とかもあちらの方が若干上だろうな。
プラズマは色を時間積分で作る分、暗部の表現が汚い。店頭で見ると案外目立つ
ただHDブラウン管にも色ズレや画面の歪みといった欠点があるけどな
593:名無しさん必死だな
08/02/19 22:50:04 4M/lj6Bv0
>>588
PX600はHDMI入力使えば1080/60pの信号を受け付けてくれる。
PS3でもXBOX360でもOK。
594:名無しさん必死だな
08/02/19 23:01:31 Zsfyiszh0
>>592
32型から50のハーフか42のフルに移行予定。
素人目でそこまで違いを感じないなら全然いいかな~と思ってるんだけど、
どうなんだろう。一応店頭でPX80の50インチPZ750の50インチ見てきたけど
粒子は結構分かるもんなんだなと思った。皆が言っているように近くで見ない限り
分からなそうだけど…。変化を感じないってのもなんか嫌だなw
でかさ以外に映像の綺麗さを体感してみたいんだけど、
そうなるとフルでBD位だよね。。
まぁでも大画面が買い換えの一番の目的だから変化を感じなくても
綺麗であれば全然いいや。
買おうかな~
ちなみにPS3でHDブラウン管のD4端子接続と、PX80ハーフでのHDMI出力って
絵的に結構違うもん?HDブラウン管の方が素人見、綺麗に見えるんかな
595:名無しさん必死だな
08/02/19 23:10:04 yLHmMOT20
>>594
画面がデカイし、歪みはないし薄いし、だから多少画質が劣ってもいいと思えるなら買い替えは有り
32型のどんなHDブラウン管使ってるか知らないが
HDブラウン管でテレビを見ているいじょうすでに素人目ではないよ
一番良い画像を毎日見ちゃってるじゃん
薄型がHDブラウン管のあの絵の奥行き感 色諧調 動画性能出すのはもう無理なんじゃない
PX80見て思うよ。もう悟りの境地
596:名無しさん必死だな
08/02/19 23:12:54 fTdU2QWO0
>>586
プラズマを選んだのは良かったが、そこでがんばってフルを
選んでいたら多分君の考え変わってただろうな
597:名無しさん必死だな
08/02/19 23:28:44 DiWaM4PtO
>>596
フルが悪いって言ってるわけじゃなく、
フルであふれる2011年頃には、今のフルは3、4年前の機種となってしまうわけで、
それだけに価値を見い出せないのでは?
598:名無しさん必死だな
08/02/19 23:35:00 tA4JJq6N0
で 37のPX80の遅延具合はどうなんだ?
599:名無しさん必死だな
08/02/19 23:51:26 Zsfyiszh0
>>595
ブラウン管→HDブラウン管→プラズマと来てるんだけど、
やっぱHDブラウン管が一番綺麗なんだろうね。確かに毎日見てるし、
慣れてるから綺麗とかよりこれが普通っておもっちゃってるし
ん~綺麗さを求めると今のままで、
でかさ、薄さ、歪みだとプラズマって訳だよね。
やっぱりでかい50インチで見たいから買い換えの方向で検討するわ
貴重な意見サンクス
600:名無しさん必死だな
08/02/20 00:56:48 qH6Sm9N4O
>>598 最悪ではない
601:名無しさん必死だな
08/02/20 02:42:02 ahRgOFYiO
たやすいことではない
602:名無しさん必死だな
08/02/20 09:34:00 rTO8ISuD0
解像度別のベストTVとしては
D1・・・SDブラウン管
D2・・・HDブラウン管
D3・・・HDブラウン管
D4・・・720Pリアプロ
D5・・・1080Pリアプロ、1080Pプラズマ
これらは全てスケーリングが発生しないので
パネルの特性なんて関係なく一番綺麗です。
603:名無しさん必死だな
08/02/20 09:39:58 lDpaJHJ00
リアプロは…輝度ムラとかのせいであんまり…寿命もなぁ
604:名無しさん必死だな
08/02/20 09:59:04 APjF9YDu0
中途半端な大きさで比べるからややこしやなんだよw50インチから話しした方が良いよなプラズマはw
それ以下はブラウン管で終了だねw
605:名無しさん必死だな
08/02/20 10:41:43 XjvP3psQ0
>>598
とりあえず今朝42PX80がやってきたので早速試してみた。
テストサンプルはストⅢ(PS3をHDMI接続)。
プラクティスでブロッキング練習を軽く。
昇竜烈波全段とか気孔掌全段とか、金剛国烈斬1段目ガード→2段目から赤で割り込みとか
この辺あたりで試してみたけど別に違和感なく取れる。
まぁタイミング固定のプラクティスは体が覚えてしまってるので
対戦となれば話は別かもしれないが、とりあえず遅延は感じられない。
3D系の格闘は専門外なので他の人に任せる。
606:名無しさん必死だな
08/02/20 11:10:12 iUizDYSM0
>>605
レポ乙!
607:名無しさん必死だな
08/02/20 18:09:42 tlCYMSxI0
>>605
乙です
赤ブロが出せるならまるで問題ないね
今回もPXの遅延の無さはガチか
608:名無しさん必死だな
08/02/20 18:33:07 AZR308P8O
うちの42PX80
昨日まではブラウン管
D1端子接続PS2
KOF96
強P→レイジングストーム
餓狼3
トリプルゲイザー楽勝
龍虎2
デットリーレイブ楽勝
ストゼロ
旋風脚→瞬獄殺楽勝
良好です
609:名無しさん必死だな
08/02/20 18:48:43 YUlxo855O
近所の個人店で日立P42ーH01を九万で買ったぞ!
なかなか良いゲーム用テレビだな。
610:名無しさん必死だな
08/02/20 19:05:40 APjF9YDu0
>>609
VF5LAでサケやら当て身
フレーム勝ち打撃などPZ600でも普通に出来るのだからリズム覚えてるゲームで
試しても意味無いがプラズマならマジゲームには問題は無いよなw
611:名無しさん必死だな
08/02/20 20:32:32 xMrVvHxP0
>>564
>なんかの雑誌で720pを表示するのにもフルがのほうがキレイって
>書かれてたのはどう考えてるんだ?
雑誌ってメーカー広告で成り立ってる公正さなぞ欠片も無いメディアだよね
基本的に新製品を褒めるスタンスだし各社フルHDTVを売ろうと必死になってんのに
実はハーフのが綺麗なんですよ奥さんなんて書くライターがいるかよw
612:名無しさん必死だな
08/02/20 20:59:15 bi3qR/M50
>>594
>ちなみにPS3でHDブラウン管のD4端子接続と、PX80ハーフでのHDMI出力って
>絵的に結構違うもん?HDブラウン管の方が素人見、綺麗に見えるんかな
PX80、というよりハーフHDなら、HDMIよりD端子接続の方が「人間の目には」美しく写ると思われます。
HDMIは、フルHDが前提といっても過言ではありませんし、
そもそも生まれて間もない規格であるが故に、
D端子等のアナログ技術に比べるとまだまだ発展途上です。
つまり、HDMIはカタログスペック的にアナログを上回ってはいても、
視覚的な画質の向上については、まだまだ検討・改良の余地がたっぷりあるのです。
熟成され尽くしたアナログと、これからスタートのHDMI、
現段階においては、単純にどちらが良い、とは言えません。
613:612
08/02/20 21:12:06 bi3qR/M50
<HDMI>
・映像、音声を一つのケーブルで扱える為、取り回し的には便利
・フルHDTVでHDソースの映像を鑑賞するのに、お手軽簡単
・画質は、D端子に比べると鮮明で、軽くライトな感じ(主観です)
・音質は、現段階においては可もなく不可もなく(完全な主観です)
<D端子>
・映像、音声ケーブルが別なので、かさばる
・画質は、HDMIよりもシアターライクな感じ(主kn)
・音質については、D端子だと別ケーブルになるので省略
上記は両方使用してる私の環境(両方ともアンプ有)での簡単な感想です。
とにかくお手軽にハイビジョンを楽しみたい!という方にはHDMIはお勧めできます。
音声ケーブル??アンプ??めんどくさいのは嫌、という方はこれで間違いないです。
画質・音質を追求し、ある程度きちんと環境を整えていくつもりならD端子をお勧め、という感じでしょうか。
614:612
08/02/20 21:16:07 bi3qR/M50
>ちなみにPS3でHDブラウン管のD4端子接続と、PX80ハーフでのHDMI出力って
>絵的に結構違うもん?
これについては、前者の方が間違いなく綺麗でしょう。
フルHDなら、好みでHDMIを選択肢に入れても良いかもしれませんが、
ハーフHDでHDMIを選択するメリットは特にありません。
615:名無しさん必死だな
08/02/20 21:34:01 lDpaJHJ00
>>614
HDMIのメリットは音声と映像を一緒に送れるところぐらいかな・・・
D端子でもD5対応なら別に同等でしょうし
ところで皆はPS3は720p?それとも1080i?
PX600持ってる人に聞きたいんだけど、1080pと1080iで何か違いはある?
最終的な見え方で。
インターレスでも結局変換かますからブレはないと思うけど…
616:名無しさん必死だな
08/02/20 21:51:13 qH6Sm9N4O
プラズマ最高だじぇ
617:名無しさん必死だな
08/02/20 22:40:38 2cqFP+ZL0
>>615
DRC加工映像と直接表示の映像で違いが出てくるはず
618:名無しさん必死だな
08/02/20 22:59:31 xMrVvHxP0
>>613
デジタルとアナログって一見デジタルのが綺麗ってイメージあるんだけど
映像の忠実度(?)とか見ると実は違ったりするんだよね
例えばアニメのLDで出ていたソフトがDVD化された時に感じるのが
細かい部分の省略化。 セル画で描かれた映像ソースにはセル特有の
"動いてないんだけど動いてる"箇所が必ず出てくる
LDではそれをも忠実に記録してる。でもDVDだとMPEG圧縮の為に
"動いてない部分は動かない絵"になってしまう
619:名無しさん必死だな
08/02/20 23:07:00 StYoUrUe0
よっしゃ PX80今日注文したぜ 遅延あるかどうか
CoD4のオンライン対戦ぶっ通しでやってみて キルデスで判断するとしよう
620:名無しさん必死だな
08/02/20 23:49:52 8727eNbS0
やっぱりツルツルの方が画質が上だねー
でも、しっかりと照明が映りこんでるけどw
621:名無しさん必死だな
08/02/21 00:24:40 RE3BAFEh0
>>612
んなわけないだろ
オカルト的な画質評価はやめろ
PCでVGAとDVIでVGAが綺麗だと思うか?
622:名無しさん必死だな
08/02/21 00:52:35 RE3BAFEh0
昔CD-Rでどこどこのメーカーにダビングすると音がまろやかになるってオカルトがあったのだが、正解はCD-Rの品質が低くてプレイヤーが補正した音を良いと主張しているのと同レベルな主張だ
623:名無しさん必死だな
08/02/21 01:04:21 czAqW4KeO
おまいらはマイナスイオン関係の商品を買ってそうだなww
624:名無しさん必死だな
08/02/21 02:13:21 U0SLdJ200
>>404
それパイオニア以外で出るの?今年中に
625:名無しさん必死だな
08/02/21 06:19:43 PXia1Fz60
>>624
パナPZ800は暗所コントラスト30000:1。CESで発表済み。
・・・パイオニアも予備放電のないPDP発表してるけど・・・。
626:名無しさん必死だな
08/02/21 09:05:49 hTHzZn4v0
>>621
まったく違う規格の話にすり換えて叩くのはどうかと思う
それにスレ主の主張は単にアナログ>デジタルと揶揄しているのではなく
規格の成熟度で推し量っているものでしょ
例えるなら長い年月を掛けて蓄積されたブラウン管の技術と
ここ10年足らずのプラズマの技術を比べるようなもんでさ
627:名無しさん必死だな
08/02/21 09:08:00 hfjY3zJE0
ここ見ると、HDMIとコンポネでけっこう色味の違いがあるみたいね。
でもまあHDMIの方がクッキリだし、好きずきだろう。
URLリンク(www.ippinkan.com)
628:名無しさん必死だな
08/02/21 09:25:14 hTHzZn4v0
>>627
昔の時代劇のフィルム感を良いと感じるか今の時代劇の
クッキリハッキリの絵を好むかの違いに似てるな
戦隊モノもそうだけど、クッキリ過ぎて空気感も何も無いチープな絵になってる
629:名無しさん必死だな
08/02/21 09:32:11 2J6BzDMh0
>>627
これも既にオカルトだって。。。。。
昔ビデオサロンでDVD-Rのメーカー別の画質比較なんて記事があって絶句したもんだが
アナログ時代の感覚でデジタルを評価する評論家が多くて困る
まず画質についての勘違いだけど
・ソースに忠実なものが常識的に画質は良い物だよな?
・HDMIはデジタルなのでケーブルの劣化とか関係ない。要は写るか写らないかだけ
・HDMIが付いているゲーム機やDVDレコーダー等のビデオ回路から直にHDMI信号を
生成しているので回路上の劣化はありえない
色味が違うとかは単にそのTVの味付けだけの問題で、
ケーブルの優劣には関係のない話だよ
630:名無しさん必死だな
08/02/21 09:33:02 aPgTgfEo0
>>623
TVの近くに置くと画質がよくなる壷とかでも買いそう。
631:名無しさん必死だな
08/02/21 09:38:56 AU0JrdtrO
>>626
どこがまったく違うのか説明しろ。
DVIとHDMIは互換性のある規格だぞ。
632:名無しさん必死だな
08/02/21 09:44:52 JIRPfoan0
>>625
コントラストでパナに追い抜かれちゃったから
測定不能とか言ってるんだろうけどな>パイオニア
633:名無しさん必死だな
08/02/21 09:45:58 hTHzZn4v0
>>631
まるでDVIとD端子に互換性があるみたいな話し方だね
634:名無しさん必死だな
08/02/21 09:47:01 hTHzZn4v0
>>633
あ、ミスった
DVI ×
VGA○
635:名無しさん必死だな
08/02/21 09:54:46 2J6BzDMh0
VGA信号は内部信号として
Red・Green・Blueを独立させて送る方式
コンポーネント(D端子)は
Y・Cb・Crを独立させて送る形式
信号レベルとしてはRGBの方が色情報量として多いけど
基本的な考え方は似たような形式
HDMIはDVI信号に対してプロテクト機能と音声信号を追加した形式
以上の理由で
コンポーネント(D端子)とVGA
DVIとHDMI
を同列で比較することは技術上大差無い問題ないです
636:名無しさん必死だな
08/02/21 10:14:18 hTHzZn4v0
>>635
強引過ぎ
637:名無しさん必死だな
08/02/21 11:08:17 A3CihYvv0
>>635
言いたい事は分かるけど、ちょっと強引だなw
そういえばアナログとデジタルだとデジタルのほうが画質がいいのは
思うにコストカットのせいで、ただテレビのA/Dの質が悪いだけの気がする。
アナログだとA/Dの精度が悪いと画質にモロに影響するし。
いくらプレイヤーが高性能でも・・・。
その点デジタルはあんま差はない。
・・・が高解像度+長距離(5M以上)だとケーブルの質がもろに問われる。
最悪、安物だと映像が写らない・・・というデジタル特有の問題があるけど。
638:名無しさん必死だな
08/02/21 13:37:26 2J6BzDMh0
比較が強引との指摘があるけど例としてプレステのAVマルチ端子は
RGBとコンポーネント両対応だけどピンアサインレベルで見ると
1 Green(またはY)
2 Red(またはCr)
3 --
4 Blue(またはCb)
と同端子で本体側の出力を切り替えているんだよな
そもそもRGBとYCbCrなんて色の管理方法の違いなので
別に強引な比較ではないと思うけどな
639:名無しさん必死だな
08/02/21 14:24:53 hTHzZn4v0
>>638
屁理屈こねても実際360でVGA端子ケーブルで繋いだ映像と
D端子ケーブル接続で出力された映像は同じではないよ。
持ってれば判るがVGAの方が若干色味が薄くアスペクト比も変わる
色管理方法がうんたら言っても違うものは違うんだから比較なんてできん
それにHDMIが推されてるのはアナログのD端子と違ってコンテンツ保護がガチって部分
権利保護絡みが生んだ産物
640:名無しさん必死だな
08/02/21 14:58:27 2J6BzDMh0
>639
当たり前だろ。誰も同じとは言っていない
俺がHDMIとD端子どっちが画質良いかって話に対して
わかりやすくDVIとVGAの例に例えて説明しているだけだ。
VGAはアスペクト比基本が1:1でRGB
コンポーネントはアスペクト比が4:3もしくは16:9でYCbCrもしくはYPbPr
な以上同じ絵が出るわけ無い
641:名無しさん必死だな
08/02/21 15:17:44 A3CihYvv0
・・・・・・苦笑
642:名無しさん必死だな
08/02/21 16:46:28 ++jyoljs0
PZ800
アメリカで、4月中旬発売キタ━━(゚∀゚)━━!!!!
643:名無しさん必死だな
08/02/21 16:51:05 cPpz0uz70
DBDならHDMI、スケーリング発生ならスケーラの性能によるでFAだろ。
TV側のスケーラがショボイ場合はD端子の方が綺麗と思われ。
644:名無しさん必死だな
08/02/21 17:01:22 A3CihYvv0
???
645:名無しさん必死だな
08/02/21 17:07:33 ORRm8f4W0
ヤマダのパナのサポからの情報!
5月にPX80SK46発売らしい。
50か42で迷ってたけど
ようやく決心ついた。
あと2ヶ月ちょっと辛抱
646:名無しさん必死だな
08/02/21 20:22:37 RE3BAFEh0
>>643
意味不明
647:名無しさん必死だな
08/02/21 20:23:34 Pye6cyJ80
>・HDMIはデジタルなのでケーブルの劣化とか関係ない。要は写るか写らないかだけ
じゃああのアホみたいに高いHDMIケーブルってなんなの?
648:名無しさん必死だな
08/02/21 20:32:29 RE3BAFEh0
>>647
馬鹿が買うからw
あと安物はD5とかのデータ転送量が多くてケーブルが長い場合は駄目かもな
649:名無しさん必死だな
08/02/21 20:32:59 RE3BAFEh0
>>647
馬鹿が買うからw
あと安物はD5とかのデータ転送量が多くてケーブルが長い場合は駄目かもな
650:名無しさん必死だな
08/02/21 21:35:37 JIRPfoan0
>>647
発電所の場所によって聞こえる音が違うなんて言うキチガイも居るのが
ピュアオーディオ
物理専攻の連中はピュアオーディオは宗教っていってる
651:名無しさん必死だな
08/02/21 21:50:29 cha8tl4R0
>>650
電源から変えたりマイ電柱とかするぐらいだし実際違うんだと思うよ。
652:名無しさん必死だな
08/02/21 22:12:12 hTHzZn4v0
いつだったか家庭用コンセントに繋げばインターネット可能とかいう
システムを東京電力が打ち出してたけど結局ポシャったのかしらねぇ
仮に導入に至ったらピュアオーディオな人は発狂するだろうねw
ノイズ以外の何物でもないし
653:名無しさん必死だな
08/02/21 22:15:43 JIRPfoan0
>>651
だからそういうのは自己満足なんだって
電源に拘るオタに対して昔、松下がバーチャルバッテリー回路なんて
物を作ったりしてた
654:名無しさん必死だな
08/02/21 22:15:44 Pye6cyJ80
そういや俺の知人のキ○ガイは
交流電源だと音質が変わるとかいって
自作した安定化電源、しまいには巨大なバッテリー繋いでたなぁ・・・
655:名無しさん必死だな
08/02/21 22:19:20 /mwxFxOu0
>>651
オーディオは交流電源で動いてるわけじゃないんだよ。
オーディオ、というか今あるほとんどの電気機器が
電源→AC/DCコンバーター→DC/DCコンバーター
で5V・12Vの直流電源を作っていることを知っていたら、電源変えたところで
音質が変わるはずがないということに気付くはず
スレの趣旨からずれてきたな すまん
656:名無しさん必死だな
08/02/21 22:19:44 NUUUysCR0
いちおう123です。 ( ё)ゞ
657:名無しさん必死だな
08/02/21 22:23:29 JIRPfoan0
と言う訳でPX80買った人レポよろ
658:名無しさん必死だな
08/02/21 22:38:13 IjyGdg840
>>605、>>608のレポ見る限り、PX80は普通にゲームやる分には全く問題ないみたいだね
レビューする人が多いに越したことはないし、他に買った人がいれば是非お願いしたい
ここの住人がどれだけ遅延をシビアに捉えてるのか分からないけど、ビーマニやバーチャで検証できる人いる?
あと個人的に、霞パネルが消えたことで映り込みの影響がどうなのか気になる
659:名無しさん必死だな
08/02/21 22:47:46 PXia1Fz60
>>652
アマチュア無線家が文句言ってた記憶しかない・・・。
660:名無しさん必死だな
08/02/21 23:50:41 Pye6cyJ80
>>652
家庭内PLCは去年くらいから実用化されてて
機器の値段はむしろ無線LANよりか安いくらいだよ
街中の電線そのものを使うほうはいろいろあって日本では無理っぽい
661:名無しさん必死だな
08/02/22 00:30:33 is3FPMAiO
あの、「僕が考えたインターネット環境」みたいなやつなwww
できるわきゃねーだろー!!と、月のお侍も言ってますよ
662:名無しさん必死だな
08/02/22 01:01:16 0rkZBqgo0
PX80でゲームやってると、ちょくちょく画面の明るさが変わるのが気になる
安物ブラウン管TVではこんな事なかったのに
663:名無しさん必死だな
08/02/22 01:11:29 Gl7JpQOF0
ダイナミックガンマ補正みたいな画質設定ねーの?
664:名無しさん必死だな
08/02/22 02:44:33 is3FPMAiO
ダイナミックガンマ…宇宙刑事の必殺技みたいだなwww
665:名無しさん必死だな
08/02/22 03:20:52 Zet6fVPOO
今時のプラズマって焼き付きはどんなかんじなんですか?
FPSを五時間ぶっ続けで殺ったりするんですが
666:名無しさん必死だな
08/02/22 05:35:06 0jbxunBOO
>>665
もう百年前に解決済。
667:名無しさん必死だな
08/02/22 08:07:41 SCzCmTlA0
>>665
プラズマは焼きつきじゃなくて残光。
668:名無しさん必死だな
08/02/22 08:08:38 SCzCmTlA0
>>662
うちのPX70でも、そんなこと無かったが。
故障かも。
669:名無しさん必死だな
08/02/22 08:59:38 Zet6fVPOO
>>666-667
ありがとうございました!
670:名無しさん必死だな
08/02/22 10:12:10 Fg+GhRKA0
>>669
安心するには早い↓
スレリンク(av板:370-番)
671:名無しさん必死だな
08/02/22 11:20:52 e8jZLYx20
まとめるとゲームやる分にはPXシリーズが一番って事でいいの?
混乱してるんだ・・・・・・
672:名無しさん必死だな
08/02/22 11:34:46 qScXNP0f0
>>671
Wiiや旧世代ゲームも念頭に入れたらPXで間違いない
673:名無しさん必死だな
08/02/22 11:53:20 Lh6T/iJ40
初プラズマで37型PX80を購入したんだけど、PS2とかのゲームで、動きの早いムービーシーンで画像が崩れるのって仕様ですか?
今までブラウン管しか知らなかったんでどうもきになる。
674:名無しさん必死だな
08/02/22 12:18:18 AH8VfSMT0
>>673
仕様だろうね。
そもそも、店で視聴してる時の映像ですら
崩れてるのに気が付かないのがおかしい。
(液晶は論外)
675:名無しさん必死だな
08/02/22 12:24:45 4XcRj7cG0
別に崩れないけどなあ・・・
助さんと格さんが暴れるシーンとか
676:名無しさん必死だな
08/02/22 12:35:08 EmC36l490
>>675
そりゃお前、画面の中の人が乱暴狼藉を働いているだけで
カメラワーク的にはあんまりダイナミックじゃないぞ
677:名無しさん必死だな
08/02/22 13:27:22 K4LNw0Uy0
>>673-674
仕様なわけあるか
あれは放送側が悪い。
ゲームや映画等放送モノ以外はそんな事にならない
678:名無しさん必死だな
08/02/22 13:59:39 GlWho7Ui0
フルとハーフ談義を見て自分も迷ってたけど、さっきヤマダに見に行ったら、
音楽番組でバイオリンの棒(?)がフルは綺麗な棒なのに対して、
ハーフではまさにゲームのポリゴンのようにギザギザで棒として表現出来ていないの
を確認してやっぱりハーフはあり得ないなと思った。
いくらフルハイでない画像をぼやけ無しにくっきり表示出来るといっても、あのギザギザ
を許容できる神経がわからん。
679:名無しさん必死だな
08/02/22 14:06:48 AH8VfSMT0
>>678
そりゃ顔を近づけすぎだw
そもそも、そんなギザギザになったら髪の毛とかは
どー映るんだよ。みんなアフロになっちまうじゃねーか。
680:名無しさん必死だな
08/02/22 14:07:52 LFDNzlD80
>>678
それNHKのBSハイビジョン番組だろ
1980x1080iで放送してるんだからフルが綺麗に見えるのは当たり前
逆に地上波はハーフのが綺麗さね
681:名無しさん必死だな
08/02/22 14:12:59 1scxSkc00
AV機器板のプラズマスレで焼きつき祭開催中
682:名無しさん必死だな
08/02/22 14:15:13 GlWho7Ui0
>>680
放送形式に関わらず、TV自体の解像度は変わらんからギザギザはギザギザだと
思うが
683:名無しさん必死だな
08/02/22 14:15:54 BepgRkl80
なんでプラズマのハーフはあんな糞解像度なんだ?
1280x720の正方画素なら漏れも素直に
「720Pゲームが大半の現状ではハーフHDが一番」という意見に賛同するのだが。
16:9の1024x768ではPCゲーム繋げられないよ。
684:名無しさん必死だな
08/02/22 14:16:42 K4LNw0Uy0
>>682
それがこのスレでは全く通らないんだよ
近すぎとか言うが、1.5~2mで分かっちゃうんだからなぁ
685:名無しさん必死だな
08/02/22 14:17:50 LFDNzlD80
>>682
ギザギザって…あーた…
もういいわサイナラ
686:名無しさん必死だな
08/02/22 14:32:04 4K86m4O80
>>662
PX600の「スタンダード」設定にはその傾向があるけど・・・
#シネマとかほかの設定では出ない。
687:名無しさん必死だな
08/02/22 14:36:25 E4v8fckAO
スタンダードはダイナミックブライトネス制御が過剰になるっつぽい
688:名無しさん必死だな
08/02/22 14:50:10 AH8VfSMT0
>>684
それが本当ならPCでの小文字表示はギザギザでみれたものじゃないな。
だが、PC接続してるが違和感ないし、
読める。まぁ、メーカーにもよると思うが。
689:名無しさん必死だな
08/02/22 15:02:56 iSzJYea20
BS-hiは言わずもがなだけど、地上波でもフルの方が綺麗だよ
いくら延ばしてると言っても横が約400も情報量多いわけだし
690:名無しさん必死だな
08/02/22 15:04:49 qScXNP0f0
ねーよwww
あのボケが綺麗とは恐れ入る
691:名無しさん必死だな
08/02/22 15:16:23 41HOZ5E00
少ないプラズマユーザー同士でフルだのハーフだの言っててもしょうがない。
液晶の画質に満足できないってだけでまずマイナーなのに、
さらにスケーリング画質に拘ったら超ニッチ。
ハーフ好きは本人が満足なんだから、フルユーザーに無意味に噛み付かなくても。
フル好きもフルが綺麗だと思ったから買ったんだろうし。
いやぁ本当にハーフ綺麗だ。
692:名無しさん必死だな
08/02/22 15:26:28 h6YpSJtI0
ハーフとフルはゲームじゃ違いがよくわかるよ。
難しいけど並べて比べてみるといいよ。
693:名無しさん必死だな
08/02/22 15:34:39 1neiv4gE0
37PX80ってヨドバシでいくらで買えるかね?
17万くらいかな?
694:名無しさん必死だな
08/02/22 15:49:34 B4PIWZdRO
PZ700が10万円なら買うべきでしょうか?
知り合いに譲ってもらえるんですか。
695:名無しさん必死だな
08/02/22 16:33:30 h6YpSJtI0
>>694
おれなら買う
696:名無しさん必死だな
08/02/22 16:49:14 wtebQo8F0
>>694
状態による
使っている期間、タバコのヤニなんかによるディスプレイの変色があったりすると困る
友達から買うと保証は無いと考えた方が良い
697:名無しさん必死だな
08/02/22 16:51:14 5m1vJbIX0
>>694
サイズが分からんが、何も見た目に変な所があれば買いなほうじゃね?
698:名無しさん必死だな
08/02/22 17:12:27 B4PIWZdRO
ですよね。
見た目は綺麗。
タバコを吸う人だけど、神経質なぐらい綺麗好きでもあり、タバコは必ずバルコニー、もしくは風呂場で吸う人。
実家にしばらく帰るらしく、
邪魔になるから10万円で売るよ?とのこと。
調べると、画質の面での評価は賛否両論極端なようで、機能性は抜群とのこと、全体的に販売価格を考えると安いようですし買いますわ!
見た目が好きで、前から買うならPX70かPZ700と決めてた。
ただフルハイビジョンに限ってはこれからが本腰入れた製品を出す時期なのかなとも思って聞いてみた。
699:名無しさん必死だな
08/02/22 17:13:22 B4PIWZdRO
>>697
42型です。
700:名無しさん必死だな
08/02/22 18:44:49 lEkpGyym0
あのギザギザ。
あのボケボケ。
無限ループはもう結構。
701:名無しさん必死だな
08/02/22 19:29:17 Ia8yHeT80
結局ゲームやる分に最強なテレビは何w
液晶?プラズマ?有機EL?HDブラウン管?
ごむもほみんこふmn
702:名無しさん必死だな
08/02/22 19:41:02 lpUytZ1o0
>>701
HDブラウン管
703:名無しさん必死だな
08/02/22 19:43:35 0jbxunBOO
>>694
漏れなら
貰うょ。
704:名無しさん必死だな
08/02/22 19:48:00 LFDNzlD80
そして平和が訪れた
705:名無しさん必死だな
08/02/22 21:40:28 BepgRkl80
HDブラウン管を売りTH-42PZ70買った。
別に後悔してないもんね!
706:名無しさん必死だな
08/02/22 22:29:32 /NWz3ATx0
>>701
ゲーセンの導入実績で考えると
ブラウン管>リアプロ>液晶だろうな
プラズマは全く使われていないがなw
707:名無しさん必死だな
08/02/22 22:32:28 QtztcOaN0
>705
俺もPZ70狙ってる。
店で見る限り確かに色と明るさはさすがにPX80の方が確かに上だが、
どうしても、半端な画素数1024×768が受け入れない。とくにドットの
格子が見えてしまうのが私の好みではない。
私個人の思いとしては、やはり、現行のゲームではかなりいい評価と
思えるPX80のようだが、たまには映画も見たいことを考えると、
FULL-HDにしておきたい。
よって、後悔におよばずだ!
ところで、幾らだった?
708:名無しさん必死だな
08/02/22 22:40:58 W1mwBd8J0
>>706
へ?プラズマ使われてたっしょ?
>>707
こんなところにいたのか。
さあ早くPZ800の情報収集の作業に戻るんだ。
709:名無しさん必死だな
08/02/22 22:42:49 QtztcOaN0
>>706
へ~そうなんだ。
理由は価格ですかね。コスト意識の高いゲームセンターは
高価なものは導入できないから?
値段で並べると
ブラウン管<リアプロ<液晶<プラズマ
となるから?
710:名無しさん必死だな
08/02/22 22:50:00 gx0T+735O
ビエラスレで焼き付いたとの報告レスあったな。やはりプラズマテレビはゲームに向いてないのだろうか。
711:名無しさん必死だな
08/02/22 22:58:11 QtztcOaN0
>>708
> >>707
> こんなところにいたのか。
> さあ早くPZ800の情報収集の作業に戻るんだ。
PZ800,PZ80,PZ85シリーズは2008年春か~
URLリンク(www.comandati.ro)
TH-50PZ800,46PZ800,42PZ800,
TH-50PZ85,46PZ85,42PZ85,
TH-50PZ80
TH-46PZ80,42PZ80
Game Modeってのがあるね。
情報はまだないが、やはり消費電力がすごく気になる。
712:名無しさん必死だな
08/02/22 23:02:03 /NWz3ATx0
>>708
メガロやアストロなどのきょうたいで考えると無いと思います
713:名無しさん必死だな
08/02/22 23:03:46 LFDNzlD80
>>711
マジかよ・・ゲームモードあるのか…orz
パナもついに遅延と画質を両立出来なくなったってことか (´・ω・`)
714:名無しさん必死だな
08/02/22 23:11:12 BepgRkl80
>>707
ビックで197,000円+15%
42インチフルHDではかなり安い方だよね。倍速なし液晶は問題外として。
自分もPX80みたが、いまさらハーフHDは選べなかった。
715:名無しさん必死だな
08/02/22 23:16:26 QtztcOaN0
>>713
なるほど、そういう解釈もありますな。
私のとらえ方は反対だった。
遅延があることが理由であったかどうかは知らないが、すくなくとも、
プラズマTVもきちんとゲームユーザを意識した設計をしていますよ。
というメーカの姿勢だと理解した。
つまり、これにより、液晶との優位性がさらに広がったと思った。
716:名無しさん必死だな
08/02/22 23:18:10 QtztcOaN0
>>714
サンクス。安く買いましたね。
私が先日聞いた値段は205,800/同条件だっだから、、、。
717:名無しさん必死だな
08/02/22 23:27:11 LFDNzlD80
>>715
つかさゲームモードなんてそもそもブラウン管には無いじゃない。
何分経過みたいなタイマー付きのゲームモードならあったけどさ
薄型TVに措いてのゲームモードは決して喜べるものじゃないよ
綺麗に見せる映像回路をカットしてるだけだし
718:名無しさん必死だな
08/02/22 23:45:48 F+W7KipU0
>綺麗に見せる映像回路
それってノイズリダクション辺りがメインなんじゃないの?
だとすればカットしててもゲームではあまり問題なさそうだが
少なくともゲームを考慮したモードがあるだけ俺は嬉しいな
719:名無しさん必死だな
08/02/23 00:19:41 XB61y1MX0
>>711
なぜにルーマニア・・・はさておき、情報ありがとう
そのページざっと読んだけど、PX80にもGame Modeがあるって書かれてるよ
PZ80シリーズからじゃなくて、既に実装済みなんじゃないの?
あと言葉しか出てなくてよく分からないけど、「one sheet of glass design」ってどんな仕様なんだろ
720:名無しさん必死だな
08/02/23 00:26:23 lSEcvZdBO
>>717
うちのブラウン管テレビ二台の両方についてるよ
ゲームモードは暗めだけど目が疲れにくいと感じた
721:名無しさん必死だな
08/02/23 01:45:54 ksJIeECe0
結局PZ70とPX80、どっちにしようかで迷ってしまう。
ハーフでも十分きれいだよなぁ・・・?
722:名無しさん必死だな
08/02/23 01:51:28 L8tjF0fT0
評判の悪いWoooのP37-H01で太鼓の達人をプレイしてみた。
PS2接続はビデオ入力。H01は去年末に購入。
飲酒プレイでアーケドーモードの難しいを普通にクリアできたよ…。
ラグを殆ど感じなかったけど気のせいかね…。
723:名無しさん必死だな
08/02/23 02:01:35 NbTPj6Gr0
>>722
飲酒でラグを感じなかったということは?
飲酒してない状態でヨロ
724:名無しさん必死だな
08/02/23 02:03:45 NbTPj6Gr0
>>717
うちの三菱のブラウン管にもゲームモード付いてるなぁ
725:名無しさん必死だな
08/02/23 03:57:04 NvYy7k+hO
箱○のKUFCODを42PX70で3時間放置プレイしてたが焼き付きはなかったな
726:名無しさん必死だな
08/02/23 05:02:23 xcikHRKu0
あのなあ、お前らブラウン管のゲームモードってのは、
遅延を抑えるためのものじゃなくて、単なるプリセットの映像設定のひとつだぞ。
リビングとか、映画とか、そういうのと一緒。単にゲームするときに目が疲れないような
画質に設定してあるだけ。
薄型のゲームモードとはまったく別のもの。薄型のゲームモードは、画質を落としてでも、
遅延を減らそうとするモードのこと。
727:名無しさん必死だな
08/02/23 08:02:09 GKrHL9h40
>>726
昔の松下のHDブラウン管にはゲームモードではないが
IP変換をオフにするモードがついてたぞ。
IP変換オン → 遅延1フレーム
IP変換オフ → 遅延0
728:名無しさん必死だな
08/02/23 09:56:16 62+nAUSI0
317 名前: 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 投稿日: 2008/02/22(金) 09:16:30 ID:mTKgKFhk0
衝撃!
プラズマ工作員必死の工作活動を根底から覆す 焼 付 き 発 覚 !
最近のプラズマは焼き付かないと必死に連呼していた工作員涙目!!
370 :名無しさん┃】【┃Dolby:2008/02/22(金) 05:18:38 ID:hu/Bu8bH0
◎60V型。映画等で多く使われる暗いシーンの細部までを美しく表現
パイオニア「PDP-607HX」
通常販売価格568,000円
→【1台限定】アウトレット展示特価348,000円(税込)
※画面中央に焼きつきがあります。ご来店のうえご確認をお願いしいたします。
→10%ポイント還元
URLリンク(www.yodobashi.com)
最近のプラズマは焼き付かないと言った人
ヨドの展示品は焼き付いたみたいよ。
729:名無しさん必死だな
08/02/23 10:09:34 EC2fh0eB0
何映してたら画面中央に焼き付くのだろうか?
730:名無しさん必死だな
08/02/23 10:35:25 dDYsxJsx0
ドラクエ1とかじゃね?
731:名無しさん必死だな
08/02/23 10:37:43 bgWDmflW0
>>726
HR500だが、CGゲームモードってのがついてるぞ。
HDブラウン管テレビでは、SDテレビでは存在しなかった遅延が発生する様になったのよ。
ただ、CGゲームモードはSDソース入力時のみ対応だったりするが。
732:名無しさん必死だな
08/02/23 10:42:30 dm0lfzTS0
>>727
へぇ・・・ブラウン管もHDともなると負荷が重くなってるんだね
まぁそれでもゲームモードをありがたがる必要ってないと思う
ノーマル状態で映像も良し遅延も少ないのが一番
パナのプラズマは今までゲームモードなしで画質と遅延を両立してきた
それは液晶とプラズマとの素性の優劣っぷりを反映したようなもので
少なからず優越感にも浸れた部分なんだよね
厚化粧の美人とスッピン美人みたいな
でもプラズマもついにお肌の曲がり角というべき化粧で誤魔化す時代に
なってしまったっていう軽い失望感? みたいなのを感じた。
これパイ・日立・パナ国内プラズマ三大メーカー全てにゲームモード入りに
なっちゃったな
733:名無しさん必死だな
08/02/23 10:49:35 Mh5bzKle0
>>732
ブラウン管最高!
734:名無しさん必死だな
08/02/23 11:04:03 LV+/697+0
だがブラウン管では42インチは無い。D5もHDMIも無い。
うちのHD700も2001年製ではや7年目。
初期性能からはかなり落ちてるはずだ。
>ブラウン管最高!
100kg近い巨大家電でもうすぐ壊れてゴミになるものを
薦めるのはどうかと思う。
735:名無しさん必死だな
08/02/23 11:22:36 bUKz/cfb0
焼き付く以上ゲーム用としては使いものになりませんな
736:名無しさん必死だな
08/02/23 11:36:40 62+nAUSI0
>>735
焼きつく(可能性がある)=ゲーム用途に向かない、と考える人ばかりではない。
大画面と残像と遅延という面を重視する者にとっては、
液晶よりプラズマ、という選択は当然なわけで。
737:名無しさん必死だな
08/02/23 12:11:59 dm0lfzTS0
>>736
車は事故を起す(可能性がある)=移動用途に向かない
みたいなもんかね
ようは使い方次第なんだよな。だから俺は機械に疎い奴には液晶を勧めてる
プラズマの慣らし1000時間は重要。馬鹿は新品を無茶して残像やったり
焼付け起してるけど俺に言わせりゃ情報弱者といわざるを得ない
738:名無しさん必死だな
08/02/23 12:31:54 bUKz/cfb0
じぁあなんでVF5や鉄拳でプラズマが採用されないの?
スト4も液晶だぜ?
739:名無しさん必死だな
08/02/23 12:32:11 d/WSR0Ri0
画素劣化の差が焼き付きになると知っていれば慣らしが意味ないことなんてわかりそうだがw
劣化の激しい初期1000時間の焼き付きは、あとでつけっぱなしにすれば消えるというだけw
740:名無しさん必死だな
08/02/23 12:37:50 w9P0iv8/O
>>738
コストの問題
高くしたらゲームセンターに売れない
741:名無しさん必死だな
08/02/23 12:39:12 xY/Lxrsc0
>>738
画面のサイズ
742:名無しさん必死だな
08/02/23 12:41:14 dm0lfzTS0
>>739
情報弱者乙
743:738
08/02/23 13:00:44 bUKz/cfb0
>740
コストの問題はあまり関係ないよ
大量導入におけるパネル単価で考えたらたいした問題ではない
液晶とプラズマのパネルの価格差以上に新品のゲーセン筐体は高い
>741
それが多分正解だよね。ゲーセン筐体って大体同じサイズだからプラズマだと
同じサイズで収まらないからね
耐久性とCRTと同サイズで考えると液晶しか選択肢が無いのが現状
ただメガロ筐体など今までリアプロを採用していた大型対戦筐体は
多くのギャラリーに見やすくするためにプラズマを採用しても良いと思うのだが
現状採用されていない。
リアプロは定期的にランプ交換といったメンテコストが必要なのにだ
採用しない理由を考えると焼きつき以外考えられないんだよな
744:名無しさん必死だな
08/02/23 13:16:04 d/WSR0Ri0
>>742
白発光1000時間後に黒発光1000時間するのと
黒発光1000時間後に白発光1000時間するのは
画素レベルでは同じ話だろ?それが理解できてないから
お前はわけわからんサイトのオカルトを信じちゃうんだよw
745:名無しさん必死だな
08/02/23 13:20:58 4tRuw5Si0
自宅でプラズマでゲームする上で推奨される事項。
①新品購入後の800~1000時間の慣らし運転。この期間は極力ゲームは避ける。
②長時間同じゲームをやり続けている場合は、2時間に一回、10分間TV番組や適当な動画を
写して焼き付きを予防。
③ゲームが終わってすぐにスイッチをきらず、最後に10分間適当な映像を写して
アフターストレッチ。
④RPGやSLGしかやらないヤシは液晶を買うべし。プラズマは無理。
⑤部屋の明かりは、白熱灯か蛍光灯電球色にする。部屋の明かりが弱ければ
プラズマが明るすぎて目が疲れる。必然的に光度を下げることになり消費電力低下、
焼き付きリスクも低下とウマー。
別スレで参考にしたんだが、購入当初に1ヶ月間プラズマのスイッチ付けっぱなしで
連続再生の動画を流し続けて慣らし運転をしたというツワモノがいた。慣らし期間は目まぐるしく変わる明るい
映像を流すことが重要らしい。
746:名無しさん必死だな
08/02/23 13:47:47 XD061ENrO
42型プラズマ(パナソニック)
TH42PX70
149800円
これって買いかな?迷ってる
747:名無しさん必死だな
08/02/23 13:51:22 dm0lfzTS0
>>744
情報弱者乙
748:名無しさん必死だな
08/02/23 13:54:08 dm0lfzTS0
>>746
あえて云おう、屑であると
749:名無しさん必死だな
08/02/23 13:55:03 x4IcbMtk0
>>746
後継機が出た上での処分価格だから安い。
PX70とPX80ではパネルの表面処理が異なるので、
アンチグレアパネルが気にならないならゲーム用途の選択肢としてはあり。
PX70は、遅延がひどくて困る・・・という報告はないし。
750:名無しさん必死だな
08/02/23 13:55:21 P9O65RnD0
PX80はどうかな?
751:名無しさん必死だな
08/02/23 14:14:28 lq/UQZcGO
画素寿命の差は慣らしをやっても無駄だろ?
ただ単純に
500時間点灯した画素と0時間点灯した画素の差よりも、
1500時間点灯した画素と1000時間点灯した画素の差の方が
劣化の差が目立たないだけ。
つまり慣らし運転自体は意味があるがそれを買ってすぐやるのと買って数年経ってからやるのは同じことだぞ、と
752:名無しさん必死だな
08/02/23 14:27:58 XD061ENrO
>>748>>749
なるほど、後継機だったのか。
実はJUSCOで店頭セール品5台限りってのを見つけて書き込んでみたんだ。
今、コジマの駐車場にいるんだが、やっぱりプラズマで予算10~15万ってのはきついのかなぁ。
液晶は残像がどうしても気になるんだよね。
映画も好きだから暗い表現に弱いってのもネック。
うがあああああああああ、ありがとう
753:名無しさん必死だな
08/02/23 14:34:39 dm0lfzTS0
>>752
37型のPX80がいいと思う
754:名無しさん必死だな
08/02/23 14:41:01 XD061ENrO
>>753
おお、そうなん?
今うどん食べてるからこれ食い終わったら、またコジマ行って店員に聞いてみる
ありがとうね
755:名無しさん必死だな
08/02/23 14:56:53 vRntiuZw0
>>743
鉄拳のライブモニターはプラズマだよ
756:名無しさん必死だな
08/02/23 15:00:15 10BNtWoY0
>>754
PX70とPX80を並べてあるなら見たほうが良いよ。
反射とか白っぽさとかPX70はやべぇ。
757:743
08/02/23 16:43:51 9LY9rBPI0
>>755
そうだったのか知らなかった
一応導入されているんだな
ただライブモニターか。。。。
758:名無しさん必死だな
08/02/23 16:51:48 rfjFN/Gn0
/  ̄`Y  ̄ ヽ
/ / ヽ
,i / // / i i l ヽ
| // / l | | | | ト、 | 獣姦?
| || i/ .⌒ ⌒ | |
(S|| | (●) (●) | ウサギは甘やかすとつけ上がるお
| || | .ノ )|
/ / }. | || |ヽ、_ ~'_/| |
_/ノ../、 _/ 入/ / `ヽ,.|ノ
/ r;ァ }''i" ̄.  ̄r'_ノ"'ヽ.i )
{k_ _/,,.' ;. :. l、 ノ
\ ` 、 ,i. .:, :, ' / /
,;ゝr;,;_二∠r;,_ェ=-ー'" r,_,/
759:名無しさん必死だな
08/02/23 17:20:16 P9O65RnD0
今見てきたけど買うんならPX80かな。
ゲームのロード時に自分の顔が映りこんで我に帰るのがヤダとゲーム妻が言っていたが...
760:名無しさん必死だな
08/02/23 18:24:48 YVcb+Wa40
でっていう
761:>>753
08/02/23 18:51:23 XD061ENrO
PX80買ったよー
コジマに行って店員に聞いたら店頭展示はしてなかったけど
在庫は一台だけあるって言っててさ
値段はいくらか?って聞いたら18万8000円ですと言ってきたから
まけてよ!とお願いしても新製品なんで…って言ってきたものの
一括で買うから!とか設置も全部自分でやるから!とか1時間ぐらい粘って16万で買った
予算は少しオーバーしたけど頑張った方かな
なんにせよこれでブラウン管とはおさらばだ
結局、展示してなかったからPX70との見比べはできませんでした
762:名無しさん必死だな
08/02/23 18:52:49 XD061ENrO
あ、ごめん、俺>>754だった
763:名無しさん必死だな
08/02/23 19:02:18 YVcb+Wa40
>>761
俺も数日前にムラウチドットコムで37PX80注文した
13万9800円だったぜ
ブラウン管が壊れつつあるから早く届いてほしい
764:名無しさん必死だな
08/02/23 19:05:22 LV+/697+0
やっぱハーフHDプラズマは安いね。
ゲーマーには最高かも。
自分は42PZ70到着待ちですが。
おまじないとおもって1000時間慣らし運転はするつもり。
765:名無しさん必死だな
08/02/23 19:09:38 XD061ENrO
>>763
うおwwww俺より2万ぐらいやすいww
買い物上手だなぁ
766:名無しさん必死だな
08/02/23 19:55:58 dDYsxJsx0
PX80の37-42インチはは投入されてすぐ値下がりしたからな
PX70は相当安くなければあえて選択する理由がなくなった
767:名無しさん必死だな
08/02/23 20:08:35 jDsZOS+n0
42px70今日秋葉原のヨドバシで13万位だったよ
768:名無しさん必死だな
08/02/23 21:27:07 LV+/697+0
新型のPX80が安い上に評判いいみたいだからPX70は
不良在庫扱いだよな。
もはや叩き売り。
769:名無しさん必死だな
08/02/23 21:32:47 vRntiuZw0
今日も電器屋でPX見てきて、37型ならPX80もありだと思ったが、
42型以上だとやっぱり繊細さに不満を感じたな。
コントラスト上がってパネル変わった分、PX70より余計にエッジが目立つ。
人によってはシャープでいいって言うんだろうけど、俺にはやっぱり合わないな。
素直にPZ80系待ったほうが良さそうだ。
770:名無しさん必死だな
08/02/23 21:44:12 uun0WWQP0
>>768
もうPX70はゴミですから
771:名無しさん必死だな
08/02/23 21:54:58 2KaYWR2X0
>>683
同じくPCゲームがメインなので、変態解像度のハーフは選べない。
サイズごとに解像度が違うとか、ありえない仕様はなんなんだ。
ビデオカードの負荷考えると、ハーフで1280x720のがあればベストなんだが。
772:名無しさん必死だな
08/02/23 22:14:57 YVcb+Wa40
>>769
それはあるな
だが逆を言えば37型のPX80はかなり良い代物
俺には37でも大きすぎるぐらいだが、そういう奴には正にうってつけのTV
でも出来れば32のプラズマが欲しいね
773:名無しさん必死だな
08/02/23 22:34:14 Qwmg35I70
42型プラズマテレビ
いまだに飽きないなあ...
もともと飽きにくい性格のオレはある意味幸せもんだな...
大きなテレビでDMMのエロ動画を見たりゲームしたりなんなり。
唯一ショックだったのは、
南南西の方向に障害物があり、スカパーを受信できなかったこと。
もしこれ以上大きなテレビが欲しくなったらプロジェクター買いますわ。液晶、プラズマに超大型を求めるとキリがないし。
まだ20代だし、部屋にこもるより生で映画、スポーツ見に行くべきだろうし。
しかし、部屋に大型テレビがあるとちょっとリッチなお部屋に見えるよね。
何十万円を出す価値はあると思うわ。
774:名無しさん必死だな
08/02/23 22:36:04 Qwmg35I70
はっはっはー
775:名無しさん必死だな
08/02/23 23:12:51 0p1qCwqK0
先月終わりにヤマダで42PX70展示品を155000円で購入したことで
PS3もやっとHDMI端子でできたし、地デジでワイドになったから
満足してたんだけど、このすれ見て一気にウツに襲われた。
すごく喜んでいたんだけど、プラズマを2ch検索するんじゃなかったかな。
でもやっぱ綺麗に映ってる。部屋で見る分には綺麗に映ってるよ。見やすいし。
そりゃあ最新と比べたらあれかもしれないけど、PX70も綺麗に映ってる。
買って良かった。
776:名無しさん必死だな
08/02/23 23:17:49 dU0h4GKd0
見るのは自分なんだからどこかの他人のレスより自分の目を信じてやれよ
777:名無しさん必死だな
08/02/23 23:25:25 YVcb+Wa40
その通り
自分が第一
778:名無しさん必死だな
08/02/24 00:03:18 tJ0BxiTz0
ところでPX80の遅延をメーカーに問い合わせた人っていらっしゃるの?
スレをざっと見たところ特に書いてないようだけど
779:名無しさん必死だな
08/02/24 00:10:17 GPy7R+rQ0
>>778
上の方でスト3で赤ブロができたと報告があったから問題ないと思うよ
ブロはブロでも赤は遅延があったらまずできないレベル
780:名無しさん必死だな
08/02/24 00:17:24 tJ0BxiTz0
>>779
ブロって攻撃を受ける瞬間に相手側に方向キーを入れて
ガード硬直をキャンセルする上級テクなんだよね
赤ブロっていうのは初めて聞いたんだけど何かしら?
スト2までしか知らないもんで・・・
781:名無しさん必死だな
08/02/24 00:22:45 GPy7R+rQ0
>>780
甜菜だけど
<赤ブロ>
正式名称ガードブロッキング。
その名の通りガード中(厳密には多段ガード中)に出すブロッキングで、
成功すると赤く光る事からこう呼ばれています。
このシステムの為、多段ガード中にガード以外の方向を入れると
ガードが外れるようになっているので注意。
受付時間は通常のブロッキングより短いです。
782:名無しさん必死だな
08/02/24 00:37:46 GPy7R+rQ0
因みにブロの受付時間は0.1~0.17秒、赤は0.03~0.05秒だそうな
783:名無しさん必死だな
08/02/24 00:44:54 QWXO+XdL0
>>782
それって狙って出せるもんなのか?
784:名無しさん必死だな
08/02/24 00:46:17 tJ0BxiTz0
>>781
親切にありがとう
やったことが無いから何ともいえないけど
業務用機やブラウン管と同等の遅延でないと成功しない
高等テクのようだから問題無いようだね
785:名無しさん必死だな
08/02/24 00:54:48 GPy7R+rQ0
>>783
赤は狙って出せるのはほんの一部の人達だけだし、それでも失敗した時のリスクが高すぎるから、
上級者は対人戦では赤ブロは滅多に狙わない
これなんかブロッキング使いまくりで見てて面白いよ
アメリカの大会の準決勝
日本人(左)VS外国人(右)
URLリンク(jp.youtube.com)
786:名無しさん必死だな
08/02/24 01:05:24 QWXO+XdL0
>>785
㌧
しかし俺には速過ぎて何が起こってるのかよく判らなかったわ…
787:名無しさん必死だな
08/02/24 01:27:43 th/Kmusa0
>683, >771
PX60でコンポーネント出力からD端子に突っ込んでるけど、1280x720が選べる
ゲームなら問題ないぞ。
788:名無しさん必死だな
08/02/24 01:28:43 th/Kmusa0
つかD4で箱とかの映像入力するのと変わらない訳で、パネル解像度は関係ないと
思うが。
789:名無しさん必死だな
08/02/24 01:55:47 sUSdoZ9QO
>>785
ジャンプブロをして波動疾風か…チュンリ使いも削り殺そうとするからwww
790:名無しさん必死だな
08/02/24 02:10:02 sONbedQO0
日PX80届くから 色々なゲーム試してみるよ
S端子ブラウン管使い続けてはや10数年
遂に俺もハイビジョンの世界へ そして気になる遅延
ニンジャガ CoD4のオン ギアーズのアクティブリロードとか
色々試してみるか 居間の芝の2000だとジャガが操作半テンポ遅れてた気がするから
こっちはこれから相棒になるテレビだから相性を調べないとなぁ
791:名無しさん必死だな
08/02/24 03:34:01 c6iyIW070
陸上100mでも0.1秒以内に反応したらフライングなのに・・・。
0.05秒で反応なんかできるわけがないかと。
それとも耳と目の差か?
792:名無しさん必死だな
08/02/24 03:46:05 GPy7R+rQ0
説明するのがめんどくさいけど、別に0.05秒で反応する必要はないよ
受付時間が0.05秒というだけ
793:名無しさん必死だな
08/02/24 03:48:32 OdzLyqP8O
>>792
死ね
794:名無しさん必死だな
08/02/24 03:52:30 GPy7R+rQ0
お断りします
お断りします
ハ,,ハ ハ,,ハ
( ゚ω゚ )゚ω゚ ) お断りします
/ \ \ お断りします
((⊂ ) ノ\つノ\つ))
(_⌒ヽ ⌒ヽ
ヽ ヘ } ヘ }
ε≡Ξ ノノ `Jノ `J
795:名無しさん必死だな
08/02/24 04:05:15 pZOhiKsvO
俺は格ゲーマニアじゃないけど
できる人の説明はこうだった
赤ブロは簡単に言えば予測らしいよ
技を出し切る→コマンドを入力できただけで安心してしまう人は狙いやすいそうだ
その人の癖やリズムもあるみたいな事言ってた
俺はそれ聞いてふーんって感じで終わったけどなw
まぁ、ボクサーだって拳が目の前に来るまでの一連の動きが1秒もないって言うし
肩の動きで予測たてるって言うじゃん?
あんな感じかなぁ、と俺は納得することにした
おわり
796:名無しさん必死だな
08/02/24 04:39:16 v6RQp3Kq0
ガスで動くガステレビはいつできるんだろうか
おそらくプラズマは目じゃないだろう
797:名無しさん必死だな
08/02/24 06:54:11 Gy5zSpqX0
赤ブロができたってだけでPX80の遅延具合が大丈夫、って安心しきってる人いるけど、
俺はまだそうは思わん。実際にやったのをこの目で見たわけじゃない。
申し訳ないが、レスするだけならどんな嘘でも書ける。
それにレスが本当だったとして、単に赤ブロが出来たから遅延がないかっていうと、そうもいえない。
赤ブロをやることで遅延のなさが証明されるには、様々な条件が揃っている必要がある。
だから、まだ、そのレスを信じてPX80を買うのは博打みたいな状況だと思う。
今回クロを肩を並べるほどに画質が上がったっていうしな・・
だから俺はメーカーの、遅延は何msですっていう確証が欲しいなあって思っている・・
798:名無しさん必死だな
08/02/24 07:39:37 vW9NpTCY0
PX80はRGBとか色温度手動は無い?サービスマンモードのようなもの
山田の店員に聞いたら「色の濃さやコントラスト等変える通常のしかないですよ
今はデジタルなんで適正な画像にしてくれるんです」だと
何言ってんだよ コイツはよ 意味がわかんねーよ
PX80を見て老夫婦が綺麗だねと言ってるのに、
「それは新製品ですよ、でも液晶の方が画素の関係で綺麗なんです」
と液晶コーナーに連れ去ったよ
799:名無しさん必死だな
08/02/24 07:46:23 vW9NpTCY0
>>737
慣らし1000時間・・・なげー半年~1年かかる
プラズマは購入後半年後が最高画質?
800:名無しさん必死だな
08/02/24 07:57:28 vW9NpTCY0
>>797
パナはメールすると教えてくれると言ってた人がいたよ。
それか量販店にゲーム機もってけよ。出来たら尊敬する
数十万する買い物なのにゲーム機をお試しでおいていない量販店もどうかとおもうけど
801:名無しさん必死だな
08/02/24 09:49:16 9AAV9icX0
>>785
その動画のリンク見てたら他の試合でも凄いことしてたんだな。
ブロッキングしまくりで逆転。
URLリンク(jp.youtube.com)
802:名無しさん必死だな
08/02/24 10:25:32 wb7npbBe0
>それか量販店にゲーム機もってけよ。出来たら尊敬する
糞箱を持っていこうかな、と思ったことは実際にあるぞ俺w
803:名無しさん必死だな
08/02/24 11:24:18 MWl859VT0
昨日話題のPX80がどんなものか見に行ったら店員が寄ってきたので、
試しに「ゲーム用途ならどれがいいですか」って聞いたらアクオス薦められて
思わず吹きそうになったわ。
804:名無しさん必死だな
08/02/24 11:26:43 NKi6enfe0
展示品ってある意味貴重だよな。
慣らし済みだから。
おまけに保証も付くなら未開封品より5、6万円安く買えるし買いだ。
805:名無しさん必死だな
08/02/24 11:27:34 gF15EsTC0
>>801
785と同じ試合じゃないか。
最後のブロッキング連続はそんなに難しくないよ。
ウメハラなら当然だよな、とか当時は話してた。
それより、小足をブロッキングして昇竜の方が難しい。
これができるテレビなら、遅延は問題ないと思う。
今は液晶つかってて、ブロッキングは予測だからできるけど、
反撃が間に合わない。(ゲーセンの筐体ならできる)
PZ80かPZ800に買い換えるつもりなので、買ったらレポするよ。
店にゲーム機もって行って試したいけど、ゲーム機+スティック持ち込んで
数人で対戦する必要があるので、さすがに断られないかな。
806:名無しさん必死だな
08/02/24 12:25:03 u1/TAFSn0
>798
色温度は3段階で調節出来る
807:名無しさん必死だな
08/02/24 14:41:46 pVJ3zocw0
>>775
m9。゚(゚^Д^゚)゚。9mプギャハハハ
808:名無しさん必死だな
08/02/24 15:31:35 vW9NpTCY0
>>805
買う気満々ですって感じで
いけば二人くらいでの対人プレイなら出来そう
数十万クラスの高額商品だし。
気軽に大丈夫ですよと試しもさせず買わせるのは詐欺に近い
809:名無しさん必死だな
08/02/24 15:55:47 9076wBr30
>>805
買いたい候補がいくつか有って、試した内のどれかを必ず買うって条件なら、
閉店後にゲーム機持ち込みで対戦ってのはアリなんじゃね
つーか、前にこのスレでそうやって試して買ったレポあったよね
810:名無しさん必死だな
08/02/24 16:08:00 tJ0BxiTz0
実際にお店にゲーム機持って行って試してみたいけど
格ゲー用のコントローラーってイスとテーブルが無いとできないし
いい歳した俺には周りの視線に耐えられないと思うw
やはりメーカーに問い合わせたほうが確実なのかもね
811:名無しさん必死だな
08/02/24 16:11:24 IQB8Guy40
>>797>>810
ここで聞け。結局は数字出ないと、遅延の確実な事は分からない。
URLリンク(sec.panasonic.co.jp)
812:名無しさん必死だな
08/02/24 17:08:09 QWXO+XdL0
>>803
その店員デキるな。笑いのツボを心得てやがる
813:名無しさん必死だな
08/02/24 17:29:34 OdzLyqP8O
ゲーム持ち込んで試すってw
んなきめえことできるかよw
おまえら根っからのゲームオタクなんだな。
814:名無しさん必死だな
08/02/24 18:12:39 wb7npbBe0
>閉店後にゲーム機持ち込みで対戦ってのはアリなんじゃね
はぁ?閉店後?
頭に蛆でも沸いてるの?
815:名無しさん必死だな
08/02/24 18:24:13 mTGWacNw0
PSPをビデオ出力すれば無問題
816:名無しさん必死だな
08/02/24 21:10:24 u/oMzYXa0
>>799
つまり展示品を買えという事ですねわかりました
817:名無しさん必死だな
08/02/24 21:38:10 hvRhOqYP0
>>813
おまえはこんな板のこんなスレで何を言ってるんだ。
818:名無しさん必死だな
08/02/24 23:24:59 93CSSm5o0
>>814
ゴメン、言葉が足りなかったな
持ち込む前に売り場の主任に事前に話を通しておくんだよ
さすがに営業時間中はダメだろう
819:名無しさん必死だな
08/02/25 00:21:36 ZYc1lT/w0
閉店後のが迷惑だからホントにやるつもりならそういうのは営業中に言ってね^^;
820:名無しさん必死だな
08/02/25 00:30:59 aody0XyI0
毒男は黙ってろ
821:名無しさん必死だな
08/02/25 01:23:36 z6ocAANtO
>>813
餃子の毒にやられたんだね…かわいそうにww
822:名無しさん必死だな
08/02/25 03:29:00 9oGzNNZC0
11月にPX70を18万で買った俺涙目
コントラスト云々はどうでもいいが、霞フィルタちゃんがなぁ
823:名無しさん必死だな
08/02/25 05:32:59 PHP/9Cw+O
>>822
気にするな
俺が1万で引き取るから
新品かいなょ
824:名無しさん必死だな
08/02/25 08:10:13 Z19OPEF50
>>818
お前一回社会でろや 迷惑すぎる
825:名無しさん必死だな
08/02/25 08:34:41 A2kwJtJoO
PX70はPX80が出たからゴミになったわけじゃなくて
発売当初からPX60以下だったよね。
826:名無しさん必死だな
08/02/25 09:54:59 chzvGWIWO
どうせまた新型出たらPX80もゴミ扱いだろw
新型出る度に旧型はゴミ扱いなんだからこのスレ住人はブルジョアなんだなw
827:名無しさん必死だな
08/02/25 09:57:09 okWIdevX0
>>826
PZ600とかは、70シリーズが出たあとで
持ち上げられてた印象が・・・
828:名無しさん必死だな
08/02/25 10:00:45 mg6wOEcH0
PX70は出た当初からパネル改悪の為、地雷扱いだったよ
それに満足したPX60・600ユーザー達はこの板を離れていき
新規ユーザー達は現行機種のPX70を買い、満足のコメントを残す
829:名無しさん必死だな
08/02/25 10:02:15 wORizrna0
7xの曇りガラスが許せない人が多いみたいだから。
評論家にもこんなこと言われてるし。
URLリンク(plusd.itmedia.co.jp)
> ただ、表面パネルには問題があるといわざるをえません。PZ700シリーズには
> 「低反射クリアパネル」(注:ガラスとプラズマパネルの間に特殊なフィルターを挟み込み、
> そのフィルターで外光を吸収することで映り込みを抑えている)で映り込みの抑制を
> 狙っていますが、拡散剤の影響か、ぎらつく感じがどうしても抜けきらないのです。
> 特に、海や空といった広い面積を映し出すときに顕著で、蛍光灯の映り込みはかなり
> 抑えられていますが、プラズマらしい艶っぽさがなくなり、つや消しのような感じになって
> しまうのがとても残念です。アンチリフレクションの考え方を再導入したほうがいいかもしれません。
> プラズマにおいてフィルターの影響は非常に大きいので、再考を促したい部分ですね。
PX80で「低反射クリアパネル」は廃止になったからやっぱ評判悪かったんでしょう。
830:名無しさん必死だな
08/02/25 11:21:11 A5vIae0w0
パネルなんかどうだっていいんだよ。70と80、俺は遅延の少ないほうが欲しい。
それだけだ。
831:あ
08/02/25 12:46:06 UJqGW5viO
37PX70なんてやり直しきく金額じゃないか‥PX80で立て直せよー。
KUROなんて遅延あってもやり直せない購入金額だ!俺はバッカでぇす
832:名無しさん必死だな
08/02/25 12:52:58 DEuBR7M60
今購入を考えてる人にとってパネル替えた次のモデルを待つのは厳しい道のりだろうな。
833:名無しさん必死だな
08/02/25 13:13:48 gey942z9O
クロの遅延はどの位あるの?
834:名無しさん必死だな
08/02/25 13:16:30 gey942z9O
連投すいません
428HX買おうと思ってるけどゲームモードの操作性優先でも遅延でるの?
835:名無しさん必死だな
08/02/25 18:18:24 cQT3bVcA0
>832
おっしゃるとおり。
今日PX80買ってきましたw
どなたかにご教授願いたいんですが、
PS2しかもってないんですが、
RGBとD端子、どっちでつないだほうがいいんですかね?
836:名無しさん必死だな
08/02/25 18:21:11 k2lodXV/0
>>835
D端子
837:名無しさん必死だな
08/02/25 19:03:47 cQT3bVcA0
>836
ありがとう。買ってきました(`・ω・´)ヾ
838:名無しさん必死だな
08/02/25 19:27:39 A2kwJtJoO
>>834
パナの倍以上遅延する。
まあパナが優秀過ぎるだけで液晶とかの平均レベルよりは全然マシだけどね。
839:名無しさん必死だな
08/02/25 19:28:39 dx3rdOrlO
>>837
PS2はHDTVに比べると明らかに解像度が低いからプラズマでやってもシャギやぼやけはどうしても出てくる
PS2に最適な環境はブラウン管
ゲームの為にTVを買うというスレの趣旨に従えばHDTVでない方が望ましい
360やPS3がHDを奨める意味を考えればすぐにわかるが
ちなみにPS2の場合D端子で繋いでもD1でしか映らない
ヒントはここまでだ
840:名無しさん必死だな
08/02/25 19:31:07 TXbWWTuA0
>>839
PS2は15インチくらいでやると良いよねそれ以上はどんなモニタでも
ジャギでむかつくw
841:名無しさん必死だな
08/02/25 19:34:51 wORizrna0
PS3(40Gは不可)でPS2をアプコン汁
842:名無しさん必死だな
08/02/25 19:40:12 dx3rdOrlO
PS3にPS2のアプコン機能なんてないぞ
映画はあるけどな
843:名無しさん必死だな
08/02/25 19:41:37 PsHwmM6U0
>>842
スムージングはあるよね?
844:名無しさん必死だな
08/02/25 19:46:49 dx3rdOrlO
あっても体感はできんでしょうな
845:名無しさん必死だな
08/02/25 19:47:52 z6ocAANtO
>>842
涙目www
846:名無しさん必死だな
08/02/25 19:53:44 PsHwmM6U0
>>844
いやいやスムージングした方が全然マシ
847:名無しさん必死だな
08/02/25 20:07:04 fhkKNIq2O
アホか!PS3にPS2アプコンあるだろが。氏ね
アプコンすればPS2も綺麗になる
ハーフとフルだとハーフの方が綺麗かな
848:名無しさん必死だな
08/02/25 20:12:05 mg6wOEcH0
>>847
あれはアプコンとは言わんだろ。ただのスムージング
360の旧箱エミュみたいな再レンダリングするわけじゃなし
849:名無しさん必死だな
08/02/25 20:12:30 TXbWWTuA0
今売ってるPS3じゃPS2のゲーム動かないってw
850:名無しさん必死だな
08/02/25 20:22:58 SQQSc2Zy0
PS2でもプログレ対応のソフトがあるし、スケーリングされるデメリット差引いてもD2いけるHDTVのが綺麗に見えるぞ
GC,とWiiもそう。どっちも解像度的にはHDTV非対応だけど、D2いけるHDTVのが綺麗
851:名無しさん必死だな
08/02/25 20:39:45 XTgISB3F0
PS3のうpコンは、主にギャルゲーマーの間で話題になったなぁ、そういえば。
852:名無しさん必死だな
08/02/25 21:22:09 oEbFal6c0
スムージングって言ってもかなり優秀だぞ
と暇つぶしにテストしてみて改めて思った
スムージング切
URLリンク(www.dotup.org)
スムージング入
URLリンク(www.dotup.org)
まー所詮ソフト処理なんで副作用も若干あるわけだけど
853:名無しさん必死だな
08/02/25 22:36:24 /QpDlCyg0
PX80にPS2をD端子に繋いでるけど画質は良いよ
遅延も無いし、むしろ21型ブラウン管TV使ってる時より迫力ある分ゲームするのが楽しい
PS3の60GB版とでどの程度の差があるのかは分からないけど
十分満足できる画質だと思う
854:名無しさん必死だな
08/02/25 22:38:00 Z19OPEF50
37px80飼ったぞい とりあえずアクション系やって オンもやって勝率の変動も見てみる
855:名無しさん必死だな
08/02/25 23:03:02 XTgISB3F0
>>853を読んで、神のGTOを思い出した。
856:854
08/02/26 00:02:16 Z19OPEF50
とりあえず なんか処理量増えたからか
処理落ちが結構あって 以前より敵に弾当てづらいw
857:名無しさん必死だな
08/02/26 00:10:47 Ct1tdaqe0
>>856
え、テレビが処理落ちするの?
858:名無しさん必死だな
08/02/26 00:29:36 zVFYe8oV0
>>852
何か微妙だな・・・
ベルト周りとかあきらかにボケてるし
859:名無しさん必死だな
08/02/26 00:30:12 b2Ads38L0
>>614
>ハーフHDでHDMIを選択するメリットは特にありません。
PX80買ってDVD、PS3でBD、DVD観る場合
D端子で十分でHDMI端子買う必要ないのか?
アプコンしても意味なしなの?
860:名無しさん必死だな
08/02/26 00:46:08 zVFYe8oV0
>>859
PS3の場合は話が違うかと。
そもそもHDMI端子で繋がないとアプコンしてくれないはず
複製の可能性のあるD端子は使わせたくないんだろうよ
ソニーはどの会社よりそういうのに目くじら立てる会社だし
861:名無しさん必死だな
08/02/26 00:53:59 b2Ads38L0
ですよね?
でも、>614さんの言い分だと
HDMI経由でアプコンでDVD観てもハーフだと意味ないって言ってるような・・・
例えば、DV400や600、XF2などのHDMI付きのアプコン対応
プレーヤーでもD端子で見るのと変わらないのかな?
862:名無しさん必死だな
08/02/26 00:55:03 WkpLb1FJ0
>>852
ボケボケじゃないか。カクカクしてないと許さん。
863:名無しさん必死だな
08/02/26 00:56:44 6oa0Yha10
PX80の解像度じゃ1080i/pにアプコン→TVで1024x768にコンバート
だからアプコンの意味なし。
メリットはデジタル音声も同時に送れることぐらい。
HDMIが生きるのはフルHD1080pでDotByDotの場合。
あとはxvYCCとかDeepColor対応機器の場合か。
720PでD4端子のほうが綺麗かも。
864:名無しさん必死だな
08/02/26 01:05:31 zVFYe8oV0
>>861
なんというかね
人の意見よりも自分の目を信じろと。綺麗に見えた方で繋げばおk。
違いが判らないならそもそも悩む必要なんてない
865:名無しさん必死だな
08/02/26 01:05:34 b2Ads38L0
>>863
そうなんですか・・・・
D端子だとDVDはD2までしか対応してないから
HDMIでアプコンしたら1024x768の画面ですが、1080i/pにプレーヤー側を
設定してもD2よりはクリアーになると思ったんですけどネェ
866:名無しさん必死だな
08/02/26 01:08:22 b2Ads38L0
>>864
DVDプレーヤーはD端子までのプレーヤーしか持ってなく
それでもDVDは自分的には満足の画質で観れてはいます
HDMI端子つきのプレーヤー買おうと思ってたけど
変わらないなら1万円以上(HDMI端子代も)損する事になるだけなので。
867:名無しさん必死だな
08/02/26 01:20:12 zVFYe8oV0
>>866
DVDレコ(HDMI)とPS3(HDMI)、360(D端子)でDVDを見比べたけど
ハーフだとどれも違いがよく分からないんだよ
それでもなんとなく360の絵がいいと思うから俺はDVD見る時360使ってるけどね
(リモコンの早送り巻き戻しも丁度いい倍速具合だし)
これを液晶スレで言おうものなら、ありえねーPS3一択だろとか目が腐ってるだとか
フルボッコなんだろうけどな
868:名無しさん必死だな
08/02/26 01:23:19 LoGdj9SJ0
>>860
・HDMI接続時はBookType・CPRM暗号化の有無等にかかわらずアップコンバート可能
・D/コンポーネント接続時はBookTypeがDVD±R/RWで
CPRMなしのメディアのみアップコンバート可能(VR・Video共通)
PS3のDVDアップコンバート再生はこういう仕様。
リッピングしてDVD-Rに焼き直すと(ry
あと、機種によっても画質の差があるし・・・。
#パナの旧レコ(DMR-XW31)のアプコンには耐えられなかった。
869:名無しさん必死だな
08/02/26 01:24:38 b2Ads38L0
↑ナルホド。参考になります。
プラズマだとD2でも問題なく無難な画質でDVD見れるって事でしょうね。
液晶だとD2でも結構ヒドイ画質なのかな・・・
HDMI搭載のプレーヤーはお金に余裕ある時に買うことにします。
870:名無しさん必死だな
08/02/26 01:25:08 dRs33R2b0
>>863
37PX80持ってるけど、アプコン無しと有りじゃまるでDVDの画質が違うぞ
さっき試してみた
871:854
08/02/26 01:28:46 vRNIIFh30
とりあえず DMC4とニンジャガ あとFPS何点かやってみた
ニンジャガとDMC4は問題ない むしろ何かこっちのテレビの方が上手くなったw
解像度だが ダッシュボード画面で色々調整するとD3が一番ジャギ目立たなかったな
872:名無しさん必死だな
08/02/26 01:38:38 D/suJLtI0
ニンジャガとDMC4はひとり用だもんなあ、遅延あっても大した差は出ない。
問題はFPSの対戦モードだ。FPSはどうだったんだ?その記述がないが
もしかして遅延の影響あった?
873:名無しさん必死だな
08/02/26 01:47:10 D/suJLtI0
ニンジャガやDMCなんかは、反応の速さなどほとんど関係ない。
敵の攻撃には予備動作やパターンなどがあって、それに気づけるかどうかが重要なのであって、
気づけたら反応の遅いひとでもいくらでも避けられたりする。気づけなければいくら反応の早い
人でも避けることはできないようになってる。あとは操作の正確さが重要かな。
それに比べて対戦ゲームは単純に相手より反応が少しでも早いほうが有利になる。
相手と同じ条件下でやっているので、これはそういうことになる。
だから遅延があっても、ひとり用アクションゲームをやっている分にはほとんど遅延は分からない。
音ゲーなら分かるのかもしれないが。それに比べて、対戦ゲームは遅延があれば勝率が下がるので分かるはずだ、と思う。
874:名無しさん必死だな
08/02/26 01:51:44 dRs33R2b0
対人戦やるなら少しでも遅延が少ないPXシリーズに限るな
とりあえずスマブラでオンラインやったが問題なし
875:名無しさん必死だな
08/02/26 02:18:29 PZE8lg81O
プレステ3でDVD見るとアプコンされてキレイにうつるんだっけ?また試してないな。
なんかゲーム以外の時にもプレステ3を使うと、早くいかれちまいそうで怖え。
いかれてもSONYに頼めば有料ででもオーバーホールしてくれんのかい?
876:名無しさん必死だな
08/02/26 03:22:05 IEYrpJ940
映画見てて画面に何か映りこんでるなと良く見たら、
WiiFitのカウント数の枠が焼きついてた・・・
877:名無しさん必死だな
08/02/26 04:34:17 utPv6udjO
>>851
サウンドノベル系とかギャルゲーみたいな読み物って
プラズマの場合「どうぞ焼きついてください」って言ってるようなもんだよな
静止画は液晶の方が優れてるし、プラズマTV買って
わざわざそんなゲームやる考えがわからん
そもそも紙芝居ではなくゲームと呼べる代物かどうかさえわからんが
三国志とかタクティクス系のSLGもプラズマでやる意味ないよね
878:名無しさん必死だな
08/02/26 04:35:29 AOY9Yu2ZO
37PX80を購入したんだが…電源を切ったりロード画面になるとパネルにお化けがうつります………
879:名無しさん必死だな
08/02/26 04:37:10 utPv6udjO
貞子が画面から出てくるよ
880:名無しさん必死だな
08/02/26 05:26:38 b2Ads38L0
DVDをプラズマで良く観てるけど
上下黒幕出る作品も頻繁に2~3本見たいろ6~7時間
それをしょっちゅうやってるけど
全然焼き付きなんて起きた事ないな~
ゲームの体力ゲージとか、ゲーム画面の方が残像とか出易いのかね?
881:名無しさん必死だな
08/02/26 06:47:04 m0WWBvEF0
>>873
パナでゲームやってるものから言わせて貰うと
持ってない人の僻みにしか聞こえない、、、カワイソス
882:名無しさん必死だな
08/02/26 08:27:04 oiPi+M03O
>>876
はやくサポセンに電話するんだ!
急がないと消えちゃうぞ!
883:名無しさん必死だな
08/02/26 09:46:54 g8DZ10dO0
つうかオン対戦で遅延が出ても
TVの遅延なのか回線ラグなのかわからん気がするんですが
884:名無しさん必死だな
08/02/26 09:55:52 lZ7B3GGX0
確かにw
885:あ
08/02/26 10:17:31 vvPEPb3NO
>>873
感覚が鈍い奴だな…アクションゲームをサクサクプレイ出来る喜びを忘れちまったか
886:名無しさん必死だな
08/02/26 11:37:15 /YlhlpNf0
PX80がこのスレでは人気みたいだけど
ハーフだよね?今後フル買っとけば良かったってことにならない?
今度ハーフの50型買う予定なんだけど大丈夫かな・・・?
887:名無しさん必死だな
08/02/26 12:04:37 e2XO+yis0
50型はさすがにフルを買った方がいいと思うけど
新しいのが出るまで待ってみたら?
888:名無しさん必死だな
08/02/26 12:14:03 6fZ4Ryd00
同感
ハーフは42型が限界な気がする
889:名無しさん必死だな
08/02/26 12:20:50 D/suJLtI0
ニンジャガみたいなアクションゲームなんか遅延あったってさして変わんねーんだよ。
その証拠に俺は4フレ遅延のテレビで十分満足してる。
それで実際ゲームに支障をきたさないんだからサクサクと感覚は変わらん。
だけどオン対戦で格闘ゲーやるときはブラウン管じゃないと駄目。こっちは支障が出まくりだからな。
890:名無しさん必死だな
08/02/26 12:23:38 Em7FdKtt0
フルはいつ出るんだ?
待ち遠しいぜ
891:名無しさん必死だな
08/02/26 12:25:05 IEYrpJ940
>>882
ほっとけば消えるの?
なら助かるんだけど
892:名無しさん必死だな
08/02/26 12:34:50 m0WWBvEF0
>>891
早く消したいなら
明るさ上げてTV放送でフル画面観てれば直ぐだよwww
893:名無しさん必死だな
08/02/26 14:22:29 g8DZ10dO0
>>889
だからどうやって回線ラグと画面の遅延を見分けてるんだよお前w
894:名無しさん必死だな
08/02/26 16:41:08 MHXqsJYE0
オフと比べればそれでわかるんじゃね。
895:名無しさん必死だな
08/02/26 16:53:13 zVFYe8oV0
>>886
ハーフは37限定といっていい
42以上はフル
896:名無しさん必死だな
08/02/26 17:18:56 qoeBjG8w0
オン対戦で描画遅延を問題にするって・・・
897:名無しさん必死だな
08/02/26 18:42:15 bd+A1ITZO
PS3のアプコンでPS2をフルとハーフでは、どっちが綺麗にクッキリ映りますか?
知ってる方いましたら教えて下さい
主にPS2メインに使用しているので切実に知りたいです
898:名無しさん必死だな
08/02/26 18:52:09 8TAdZzXRO
>>891
程度に寄るが焼き付きじゃないと思うぞ
一日地上波テレビでつけっぱなしにしてみ
多分消えるから
899:名無しさん必死だな
08/02/26 18:56:53 e2XO+yis0
>>897
フルでもハーフでもくっきりとは映らないと思うよ。
PS2ソフトによって差があるけどなめらかにしてるってゆーか、悪く言えばぼかしてるってゆーか・・・
まあ俺はアプコンするとジャギーが軽減されるからこっちの方が好きだけども
どっちにしろPS2はSDブラウン管が最適
900:名無しさん必死だな
08/02/26 19:19:31 oLbNNo/E0
基本的なことで悪いのだが、PS2やGCのゲームでワイド対応のものと
対応していないものでは解像度が違う?単に横引き伸ばしだけ?
後者とすれば、TVでサイドカット引き伸ばししてもいっしょということかな?
ここで聞いていいのかわからんけど。
901:名無しさん必死だな
08/02/26 19:25:40 t8aWLEcw0
これに決めてwktkしてます。前面HDMIが横になったし!
暗くないかだけが心配…。2009年WBC視聴とマリオカートwiiが目的っす。
URLリンク(www2.panasonic.com)
902:名無しさん必死だな
08/02/26 19:28:57 wi1IpQvv0
>>901
New Anti-Reflective Filterってのがどういう仕様なのか気になるな
903:名無しさん必死だな
08/02/26 19:55:32 KmoUFeWiO
PX70は電源消した時に威力を発揮するよな。
イケメンならともかくブサメンのオレは自分の顔映り込んでたら嫌だしな。
904:名無しさん必死だな
08/02/26 20:46:22 D/suJLtI0
>>893
それはブラウン管と薄型のプレイを比べて見分けてるんだよ。
オン対戦するときは相手と平等か有利な立場にないとつまらんだろう。
だから少しでも遅延のせいで悪影響が出たらいやなんだよ。
905:名無しさん必死だな
08/02/26 21:01:02 W79a+pZJ0
HDブラウン管持ってる奴がなんで4フレ遅延なんて苦行に耐えてるの?
修行中?
頑張ってね
906:名無しさん必死だな
08/02/26 21:01:57 zVFYe8oV0
>>897
結論から言えばハーフでPS3のスムージングをOFFにした状態が
一番綺麗にクッキリ映る
907:名無しさん必死だな
08/02/26 21:44:08 D/suJLtI0
>>905
HDブラウン管のほうはヘたれまくってお世辞にも高画質とはいえないからだよ。
あと、4フレのほうは52インチで、フルHDだ。
だから出来るなら薄型でやりたいんだよ。
なので多少遅延あってもプレイに支障がないゲーム(主に一人用)は
そっちでやってる。今はバイオショック。そっちでやってるほうが絶対面白い。
このスレへは、ブラウン管の後継機を探しに来ているんだ。
908:名無しさん必死だな
08/02/26 22:15:25 g8DZ10dO0
オン対戦で勝ったら俺の腕のおかげ
オン対戦で負けたら画面の遅延か回線ラグのせい
909:名無しさん必死だな
08/02/27 01:08:38 tWP3PvjS0
>>901
なんかデザインがビクターっぽくねえか?
910:名無しさん必死だな
08/02/27 01:59:00 uLdQFP+uO
誰か俺の42PX70を買ってくれ…
懸賞で当たった37PX80が後二日でやってくるんだ
911:名無しさん必死だな
08/02/27 02:18:20 F14fV91f0
>>910
つ⑩
912:名無しさん必死だな
08/02/27 04:54:53 XOmlc8hrO
>>901
どうでもいいけど、
消費電力が42PZ70より高くね?
改善されなかったのか?ハーフは下がってるのにフルは厳しいな・・・
913:名無しさん必死だな
08/02/27 07:51:16 PZTbeGYdO
>>912
たしかに消費電力を気にする乞食はどーでもいいな
914:名無しさん必死だな
08/02/27 08:44:48 RWZ2/JVA0
4フレならもうゲーム辞めるレベルだろw
915:名無しさん必死だな
08/02/27 10:29:38 QgJyC6Ut0
しかし電子機器としては消費電力デカイ=発熱が多い
とういのはあらゆる点で性能的・寿命的に不利なんだが。
劣化加速試験をしてるようなもんだし、ノイズ的にも不利。
電気代気にしてる訳ではない。
916:名無しさん必死だな
08/02/27 13:31:37 YvrjzsDH0
>>910
嬉しいやら悲しいやらだな
917:名無しさん必死だな
08/02/27 13:33:45 RWZ2/JVA0
>>916
まったく悲しくねーだろw
918:名無しさん必死だな
08/02/27 13:38:33 QgJyC6Ut0
漏れなら両方売って42PX80を買うなw
919:名無しさん必死だな
08/02/27 13:52:15 J1OPOZKc0
>>918
店で42ハーフを見れば判ると思うけど凄く画面粗くて萎えるよ
920:名無しさん必死だな
08/02/27 17:12:12 +hBF9NgXO
42PZ800マダー?
921:名無しさん必死だな
08/02/27 18:04:21 OUoEePYO0
URLリンク(www.watch.impress.co.jp)
さようならゴミプラズマ
お前達は消え去る運命だ
922:名無しさん必死だな
08/02/27 18:12:53 J1OPOZKc0
>>921
3倍速は見た目倍速と大して違いが判らないらしいけどね
ITmediaか何かに載ってた気がする
いずれにしろゲームモードにした時点でキャンセルされる機能に
意味は無いだろ
923:名無しさん必死だな
08/02/27 19:17:45 rEYVV7kB0
4倍速(240コマ/秒)で中間画像作成を2回やってコントラスト10000以上、遅延ほぼ無しを同時にできる液晶が
普及価格になったら買ってもいいかも
それまではプラズマだな
924:名無しさん必死だな
08/02/27 20:48:10 NSuI3jxx0
液晶はいくら頑張ったところで発色がキモイ
925:名無しさん必死だな
08/02/27 22:57:34 A1Jvp4OJ0
>>923
なんで中間画像作成しないといけないわけ? ゲームと関係ないじゃん。
926:名無しさん必死だな
08/02/27 23:10:09 LyNEeNcY0
まぁプラズマはオリンピックを機に無くなるだろうけどな
927:名無しさん必死だな
08/02/27 23:15:43 J1OPOZKc0
無くなっても別に困らないけどな。TVが見れなくなるわけじゃなし
ブラウン管も消えゆくテクノロジーだが誰も困ってない
928:名無しさん必死だな
08/02/27 23:45:29 I65WFDbs0
>>925
ホールド時間削減=動画ぼけ軽減が目的。
・・・240Hz駆動なら中間画像生成は3回必要だけどね。
中間画像生成は「液晶の弱点を隠すための技術」の1つだけど
これが前面に出てくるあたりで実態は察してください・・・。
929:名無しさん必死だな
08/02/28 03:41:19 3pXRBzwLO
>>928
おめえは社員か?
なんでそんなに詳しいの?
気持ちわるw
930:名無しさん必死だな
08/02/28 03:52:05 N9LIyV+p0
>>929
自分の無知をそんなに自慢しなくていいよw
AV板行けば、ふつーに転がってる内容だよ。
931:名無しさん必死だな
08/02/28 04:14:58 SvBh+0U6O
>>929
お前の頭の悪さのほうが気持ち悪い。
自分が知らない事を知ってる人はマニアってか。
932:名無しさん必死だな
08/02/28 04:48:05 JBqXu7XY0
自分で調べてみたけど分からなかったから質問させて欲しい
・1080p 24HzとxvYCCに対応してるプラズマってありますか?
どちらか片方に対応してる機種でもいいです
933:名無しさん必死だな
08/02/28 05:58:54 vhxNTeUR0
>>932
PX80とKURO
日立はよくわからんが機能を見てる限りは対応してると思う。
というか仕様の欄みれば対応してるかどうかはわかるだろうに。
1080/24pを気にするということは映画重視かな?
それならKUROおすすめ。フィルムスムースあるし。
934:名無しさん必死だな
08/02/28 08:24:37 oVlG4N330
液晶厨は巣に帰って二度と出てくるなよw
935:名無しさん必死だな
08/02/28 08:29:29 na4CHnP30
うるせぇ
ちっこいプラズマだせ
ミニクロとか
936:名無しさん必死だな
08/02/28 09:56:38 DUdIM8cIO
もう液晶は誤魔化しエンジンでしか性能の向上は無いんだろうなあ。
まあフルHD(笑)が好きな人は安価で良いんだろうね。
そういう人はプラズマは未だに倍速すらなくてしょべぇとか思ってそうだな。
937:名無しさん必死だな
08/02/28 16:09:54 G/tOfWnPO
液晶は老人くさいよなwww
938:名無しさん必死だな
08/02/28 16:41:06 zZthhGqc0
液晶はA型でコツコツ努力の凡人
プラズマはB型気まぐれの秀才(電力消費も気まぐれ)
有機ELは近親相姦インブリード生まれの神童
恐るべき能力を持つも生命力は短く弱い
939:名無しさん必死だな
08/02/28 18:32:12 PtQcLbQz0
SEDは?
940:名無しさん必死だな
08/02/28 18:54:57 KZ8Z6uOr0
水子
941:名無しさん必死だな
08/02/28 20:13:48 1wNoLoR8O
>>929涙目顔真っ赤ww
942:名無しさん必死だな
08/02/28 21:05:30 cAjJjJ33O
自由すぎるから嫉妬する奴が多くてもイイじゃないか!
全てのTVが嫉妬する。
そーんなオイラはWooo使い
皆が言う程遅延感じないけどなぁ
エグゼリカすら余裕PLAY♪
っーかWoooのCMなんだかPSUぽくって泣けてきた。
943:名無しさん必死だな
08/02/28 21:29:01 LIUZy2bz0
Wooooooooマンボ!
944:名無しさん必死だな
08/02/28 21:37:40 MqJ2sqT10
>>943
爆笑した
945:名無しさん必死だな
08/02/28 23:59:56 1wNoLoR8O
>>942
そんな貴方に式神の城3
WOOOで遅延を感じないなんて良い目と頭をもってるなww
946:名無しさん必死だな
08/02/29 00:11:30 G5AX6tWZ0
>>945
Woooの遅延は型番にもよるんだけど。
9000シリーズってやつ以前は酷い。
01シリーズからは低減されてる。
ただ遅延を感じるのはやるソフト起因が一番でかい。
9000シリーズでもDMCやニンジャガ程度のACTなら遅延は感じない。
野球などフレーム単位でタイミング命なゲームで初めて感じる。
947:名無しさん必死だな
08/02/29 00:45:27 xEqrjKlo0
スレチでごめんだけど、UTはどうなんかね。
948:名無しさん必死だな
08/02/29 01:32:30 5k+HWzwVO
P50‐H01です。
VF5LAでもそんなに遅延感じないのはハッピーな脳なんだろーか?
バンパラも怖いくらい見えるしなぁ
949:名無しさん必死だな
08/02/29 03:34:54 4wT3Pdtm0
37型px80を買ってきた。
さっそくXBOX360であそんでみた。
結果として、D4でやるとボケボケでHDMIでやると超クッキリできれいなんだけど、D4とHDMIってそんなに画質に差が出るものなんだろうか?
950:名無しさん必死だな
08/02/29 04:05:07 WEgd9GrNO
ハーフHDでD4とHDMIでそんな差出るのか?家の360はHDMI端子付いてない旧型だから比較しようがないけど。
951:949
08/02/29 05:11:45 4wT3Pdtm0
すません初歩的な設定ミスだった・・・
D4もHDMIもかわらんね・・
952:名無しさん必死だな
08/02/29 06:15:47 jK6rdtlLO
>>951 意味わかんねー
953:名無しさん必死だな
08/02/29 07:24:27 hd6e8mqN0
360のD端子接続時の出力設定を480pにしてたと予想。
954:名無しさん必死だな
08/02/29 10:14:51 aWc+Vnl+0
>>948
要は自分が感じるかどうかが一番重要なんで問題ないでしょう
それに日立のプラズマは店頭で見る限りPX80より綺麗に見える
一応テカテカになったPX80だけどパッと見はPX70のパネルと大差なく見える
PX60以前の完全なグレアとは違うね。ハーフグレアっていうのかな
955:名無しさん必死だな
08/03/01 06:02:26 KFIE8oRq0
>>886
フルHD、ネイティブコントラスト30000:1のPZ800系が3月か4月ころ出る。
956:名無しさん必死だな
08/03/01 07:18:30 CnnzEOY50
問題は30000:1と15000:1の差を認識できるかどうかだな。
個人的には映像マニアクラスなんだが。
957:名無しさん必死だな
08/03/01 07:30:20 PTXdpiix0
左右に並べて、PS3の地球のビジュアライザーやスターウォーズの序盤の星
で比べるとわかるんじゃないかな
あっ30000:1の方が微妙に星が増えた!など
30000あったらもう十分、別の方へ進化してって欲しい
958:名無しさん必死だな
08/03/01 07:32:43 PTXdpiix0
色のグラデーションの滑らかさ
動画性能
ブラウン管の異常な奥行き感へどんどん近づいてってくれ
959:名無しさん必死だな
08/03/01 07:50:50 GoX9rHdO0
>>957
>微妙に星が増えた!など
LD時代の画質比較記事みたいだ・・w
960:名無しさん必死だな
08/03/01 10:42:59 pqVie73u0
日立、Wooo UT/01で「世界卓球2008」を観るとリモコン操作不能に
URLリンク(www.watch.impress.co.jp)
961:名無しさん必死だな
08/03/01 10:48:59 d2THoPd/0
>>960
えらいピンポイントな不具合だなw
ゲームするなら液晶よりプラズマの方がいいと思って適当に探してみたけど
26~32型のプラズマって全然無いのね。
どっかがニッチ向けにつくってくれないもんだろうか。
962:名無しさん必死だな
08/03/01 10:55:57 FfD9Fk7J0
>>961
コストの問題で、そのくらいのサイズだと液晶に比べてプラズマは格段に高くなる
利益が見込めないから、どこの企業も手を出さないんだろう
963:名無しさん必死だな
08/03/01 11:00:30 ctLQA8zl0
>>960
こんな不具合有るんだw