08/02/09 22:45:50 IFr+jagp0
Homeは自分のマイシアターでフレンドつれてきてマイビデオを見せることが出来るわけよ
そのことがどんな可能性を開くか、わかるか？
無修正のどえらいエロビデオの上映会がガンガン開かれる可能性があるわけで
女子高生のオマンコとか見れちゃって、皆でブラボーブラボーですよ。
これだけでもHome様様だろ。
ザマーミロｗｗｗ
106:名無しさん必死だな
08/02/09 22:59:30 RTs485Fg0
>>105
「Home」悪質なユーザーに対してはPS3自体をアクセス禁止に
URLﾘﾝｸ(www.ps3-fan.net)
乙
107:名無しさん必死だな
08/02/09 23:00:06 Uz4RFa+e0
仮想世界で遊んで楽しいか？
108:名無しさん必死だな
08/02/09 23:04:09 vzLwfqMA0
>>107
うん、楽しい。
だって友達いないんだモン。
風邪をひいたらキッスはお預けよ（ハート）
お預けなんだから。（ぷんぷん
109:名無しさん必死だな
08/02/09 23:04:49 0Hh8bkdM0
>107
お前はビデオゲームはしないのか？
110:名無しさん必死だな
08/02/09 23:11:33 IFr+jagp0
>>106
秘密の社交クラブ作っちゃうもんね
おまえには見してやんね-よ、ボケ
111:名無しさん必死だな
08/02/09 23:12:14 TFDAcYPlO
HOMEは 洋げーくさい グラが いたい
112:名無しさん必死だな
08/02/09 23:13:37 cNysBOuZO
世界を変えよう PS3で
113:名無しさん必死だな
08/02/09 23:18:49 IFr+jagp0
Homeの機能に携帯の写メを自分の家の額縁の中に自動的に表示する機能があるんだが
これ使えば、LiveのSEX見れるわけよ、もちろんフレンドとつるんでよー
はめ撮りとか盛りあがっぞー
これぞ、真のコミュニティであり、リアルコンテンツだろ
ザマーミロｗｗｗ
114:名無しさん必死だな
08/02/09 23:24:44 kyVtnLdY0
「世界を変える」と聞いて世界革命戦争宣言を思い出した俺は間違いなく左翼
君たちの歴史はもはやわかりすぎている
君たちの歴史は嘘で塗り固められた歴史じゃないか
君たちの妄想の実現のために我々をだましゴミを売りつけてきた
嘘だとは言わせない
115:名無しさん必死だな
08/02/09 23:49:10 Uz4RFa+e0
仮想世界で遊んで楽しいか？
116:名無しさん必死だな
08/02/09 23:54:32 /OSBYS9X0
そういえば、second lifeってどうなったんだ？
117:名無しさん必死だな
08/02/10 00:55:29 jV4z1ORq0
フル稼働させたら
火元になるだけじゃねーの？
118:名無しさん必死だな
08/02/10 01:03:24 qtXQhbls0
爆速エンコーダーになればいいと思う
119:名無しさん必死だな
08/02/10 03:06:20 2SUjkQnn0
で、どんな風に変えてくれるの?
120:名無しさん必死だな
08/02/10 07:59:14 3vtNiycUO
>>106
プライベートルームで仲間内でやれば苦情がでない→悪質ユーザー放置
121:名無しさん必死だな
08/02/10 09:36:39 DQbU0SGPO
家庭内にスパコン並みの処理能力が出現したとして、何に使うのさ？
エンコ？
ＤＶＤを買う人の９割が年間０～１枚しか買わない超ライトユーザーなのにか？
映像にこだわる奴なんてマイノリティですお。
↓
普及しません。
ネット経由？
全員が光にでもならんと遅い奴に引っ張られてラグラグになりますよ。
デカい鯖用意せなゲームにもコミュにも使えねーぞ。
↓
グリッドの意味ねぇ。
122:名無しさん必死だな
08/02/10 13:34:35 Lah9R6HS0
＞全員が光にでもならんと遅い奴に引っ張られてラグラグになりますよ。
対策ができてるに決まってるじゃん。
IBM、東芝、SONYの社運を賭けたプロジェクトなんだからつまらないミスをするわけがない。
123:名無しさん必死だな
08/02/10 13:41:38 SHE9FxbdO
はいはい妄想妄想
124:名無しさん必死だな
08/02/10 13:42:34 MWhhC/qs0
ＩＢＭ、東芝「勝手に社運をかけないでください＞＜」
125:名無しさん必死だな
08/02/10 13:44:15 Lah9R6HS0
数百億だか数千億だしてんだぞ。
東芝もIBMも当たり前だが常に最先端を走るメーカーだ。
画期的なインフラが整って、世界の構造が変わったら面白いと思わない？
下手したらWindowsをボコボコに出来る可能性を秘めたプロジェクトなんだよ
126:名無しさん必死だな
08/02/10 13:46:44 8g+XhHy3O
社運かけたのはSCEだけだったというオチ
127:名無しさん必死だな
08/02/10 14:01:56 Lah9R6HS0
いや、東芝もIBMも大金をこのプロジェクトに出してる。
Windows支配を何割かでも崩せれば、PC業界が健全になると思うけどなあ
128:名無しさん必死だな
08/02/10 14:04:00 DQbU0SGPO
画期的？
どこの国でさ？
光が最も普及している日本ですら｢やっとＩＳＤＮが全土をカバー｣なんだぜ。
ＡＤＬＳすら来ていない場所がまだまだあるのが現実で、世界は大幅にそれ以下だ。
＞対策
無理。
グリッドだと処理装置であると同時に信号の中継地点なんだぜ。
遅い奴を経由したデータは全員が遅れて受け取る事になる。
対策は遅い奴を切り捨てるか、中央集中で鯖を用意するしかない
…が、それは最早グリッドじゃねぇし。
129:名無しさん必死だな
08/02/10 14:05:54 rKIpxXEW0
>>127
NEC・富士通の
クソ規格が横行してた80年代にもどれってか?
アホか。
130:名無しさん必死だな
08/02/10 14:06:05 DQbU0SGPO
>>127
あー、それ意味ねぇ。
当のＭＳがWindwsを捨てる気だから。
131:名無しさん必死だな
08/02/10 14:08:00 Lah9R6HS0
データを取得する端末を、3つとか保険かけて無駄を作ればいいんじゃないか。
それか、グリッドで間に合わない場合のみ稼動するサーバーを用意しておいて、
処理が遅れそうな場合のユーザーのみ、状況に合わせて切り替えをするとか。
132:名無しさん必死だな
08/02/10 14:10:34 8c3q4bfNO
世界を変える、なんてただの宣伝文句だろ
本気で世界変えれると思ってんのか
133:名無しさん必死だな
08/02/10 14:10:37 8g+XhHy3O
無駄なだけ
134:名無しさん必死だな
08/02/10 14:13:00 gxX4TwJ1O
PSWは変わるかもな。滅亡の方向に
135:名無しさん必死だな
08/02/10 14:14:46 Lah9R6HS0
変わるでしょ。アイデア次第でいくらでも。
PC、家電、ネットワークを繋いで、生活を便利にするって趣旨なんだから。
将来性のあるインフラを用意して、他社がそのインフラを自由に扱えるように
するみたいだから、いくらでも、アイデアがある会社は収益を上げられる。
136:名無しさん必死だな
08/02/10 14:16:21 07cP1hNzO
｢繋げて何かしてればグリッドコンピューティング｣
｢みんなで計算するから早い｣
程度の知識なのか。
仕事を割り振ったり出来た物を集めたりするのに手間ががかるのも特徴なのに。
137:名無しさん必死だな
08/02/10 14:20:09 8g+XhHy3O
鯖缶がソニーじゃ結局絵に書いた餠だ
国営にでもなるのか？売国奴企業
138:名無しさん必死だな
08/02/10 14:25:54 h6MWHKVIO
2/21のGDC2008で新情報
139:名無しさん必死だな
08/02/10 14:29:14 7lPxpidG0
>>136
早い話、単独で1できるマシンを100台集めて
「30までできるようになりました」ってのがグリッドコンピューティングなんだよね
何で持て囃されてるかって言うと
「30までできるスーパーコンピュータ一台の値段」＞＞「1できるコンピュータをグリッドで30までできるようになる台数の値段」
だから
一台辺りで”できること”ってのは減ってる
つまり、ゲームの参加者でグリッドを作って～ってのはありえない
さらに言うとゲームのようなリアルタイム処理は
処理結果に通信と制御オーバーヘッドで遅延の出るグリッドコンピューティングには致命的に向かない
LANのみならある程度無視できるレベルになるだろうけど
WAN経由なんて正気の沙汰とは…
140:名無しさん必死だな
08/02/10 14:36:38 rKIpxXEW0
>>135
正直オール電化以上の価値は見受けられない。
141:名無しさん必死だな
08/02/10 14:39:03 Lah9R6HS0
＞早い話、単独で1できるマシンを100台集めて
「30までできるようになりました」ってのがグリッドコンピューティングなんだよね
そういうこと、安定性を求めて、20でも10にしても構わない。
恩恵が受けられる。
＞らに言うとゲームのようなリアルタイム処理は
処理結果に通信と制御オーバーヘッドで遅延の出るグリッドコンピューティングには致命的に向かない
例えば、AIなんかだと既にグリッドコンピューティングは使われてるんだよ。
GCの得意なぶぶんだけGC使うだけでも違ってくるでしょ。
それにCellはGCが非常に得意な機種だし。
142:名無しさん必死だな
08/02/10 14:50:34 f8gqzl5s0
cellはガベコレが得意？はあ？
と思ったらグリッドコンピューティングのことかよ
143:名無しさん必死だな
08/02/10 14:51:03 9XYHl7At0
グリッドには夢があるが、現状のインフラじゃ、それで作れるソフトはたんぱく質ぐらいしか
思い浮かばない・・・・。
144:名無しさん必死だな
08/02/10 14:55:28 9XYHl7At0
何をやりたいのかはっきりせず、漠然とした夢語ってるだけじゃ
消費者に対する探求力が弱すぎるな。
ゴチャゴチャへ理屈言ってないで、さっさとグリッド使って
あっと言わせるゲーム作ってみろと。
145:名無しさん必死だな
08/02/10 14:55:39 pBbUsBvn0
クッタリに乗せられるとこんな人間が出来上がるんだな
146:名無しさん必死だな
08/02/10 14:57:34 v8IGZjPA0
分散処理なんぞ昭和中期でやってたこと、なんで自宅の電気代使って、
結果だけあげるような仕様でグリッドとかまじ笑うわｗ
147:名無しさん必死だな
08/02/10 15:00:54 AESls+910
GCっていうと普通はガベージコレクションのことかとおもうよなー。
たとえば、グリッドでCPUリソースを人から借りると、単体で使うよりいろんなことが
出来るってのはいいとして、貸している側は、単体で使うよりも処理が低下すること
わかってるかい？
空いてるCPUってのが十分に世の中に存在すればいいけど、みんながHomeを起動し
みんな自分のCellはフル稼働、さらに借りたい状態になると、けっきょく誰も貸せない。
たんぱく質解析みたいな、１つのことを実現するためにみんなにCellを借りるならいいけど、
みんながみんないろんな処理をしなければいけない状況下でCPUの貸し借りって難しい。
148:名無しさん必死だな
08/02/10 15:07:28 aWdJodY40
>>16
Cellだから速い(笑)
スパコンでやる計算が元々並列向きだから
並列向きのCellさんの得意分野ってだけなのにｗｗｗ
さて、ユーザの入力の度に分岐が発生するゲームは並列向きでしょーか？
>>17
1画面毎に全く別の出力が必要なレイトレには役に立たないな
誰かが他の誰かのためだけに力費やしてくれるなら別だが、
それなら最初から力余らせんなよって話
149:名無しさん必死だな
08/02/10 15:13:58 2R5NhwDvO
へー、凄いじゃんHOME
妄想だけはw
150:名無しさん必死だな
08/02/10 15:19:00 Lah9R6HS0
他のCPU(EX.Core2,Athlon)と比較して、GCにおいてセルが勝ってる部分ってのはどこなの？
それともCellの売りはGCとは別のところにあるんでしょうか？
151:名無しさん必死だな
08/02/10 15:19:14 kW7VKsyP0
グリッドコンピューティングで重要なのはネットに繋がっている事と
そのコンソールが普及していること。
確かにＰＳ３は、小規模な演算を超高速に演算できるが向いていると
一概には言えない。
それこそWiiの24時間接続とかを利用してシステムを作る方が
結果として優れている可能性すらある。
152:名無しさん＠秘密の花園
08/02/10 15:21:53 tpOqwLR40
核兵器を管理するなどの防衛システムのAIに
使えばいいんだよ
153:名無しさん必死だな
08/02/10 15:23:14 3vtNiycUO
>>141
＞ そういうこと、安定性を求めて、20でも10にしても構わない。
＞ 恩恵が受けられる。
そういうのは想定範囲が限られていて、一つのプログラムグループ結果を
比較的長い期間で終わらせるケース。
即時性の求められる膨大な処理ならスパコンが必要。
＞ 例えば、AIなんかだと既にグリッドコンピューティングは使われてるんだよ。
違うだろ。
グリッドコンピューティング技術の応用で、大した処理じゃないAI処理を
あちこちにバラ撒いてAIのパターン増やすとか、ゲーム機能の強化だし。
MMOのシステム負荷軽減にはいいがP2Pマッチングにはあまり関係無いし
homeのシステム負荷軽減で見ればやっても意味がない。
154:名無しさん必死だな
08/02/10 15:23:26 aiIIFYQU0
コテハンにするわけでもないそのキモイハンドルは何よ？
155:名無しさん必死だな
08/02/10 15:23:37 Lah9R6HS0
防衛システムの構築に、PS3を回すなんていったら消費者が承知しないよ。
消費者が恩恵を受けられて、かつ企業が収益を上げられるものを追求するのが
ビジネスの基本だから。
156:名無しさん必死だな
08/02/10 15:25:29 AESls+910
>>150
ローカルストアがあるので、その内部で完結しているプログラムに限って言えば
自分のSPEだろうが、どこか別のSPEだろうが、処理して帰ってくればいいから
分散しやすい、という夢を見られるところ。
プログラムを作る側は徹夜が続き夢を見る暇がない。
157:名無しさん必死だな
08/02/10 15:26:49 l8mszHtF0
既にCell内でグリッドコンピューティングもどきをしてるのか
158:名無しさん必死だな
08/02/10 15:29:25 f8gqzl5s0
cellの利点ってのはSPEを比較的自由に割り当てられることってだけ
たとえば使ってないSPEが一つあればそれを分散システムのために提供するとか
それ以上でもそれ以下でもない
159:名無しさん必死だな
08/02/10 15:33:22 AESls+910
分散に提供するためにPPEはコンテキストスイッチが働き、
フォアグラウンドの性能が低下する。
SPEがTCP/IPのプロトコルスタックを持ってるわけじゃないし
処理を依頼されるにも結果を返すにもPPEが仲介する。
このオーバーヘッドは馬鹿にならない
160:名無しさん必死だな
08/02/10 16:08:44 MWhhC/qs0
ID:Lah9R6HS0は、毎日２４時間PS3の電源を入れっぱなしにすることを約束します
161:名無しさん必死だな
08/02/10 16:11:14 9XYHl7At0
ここでCELLのウンチク語ってる奴も、どうせ海外じゃ相手にもならない
低スキルの日本のソフト会社の社員だから、何一つ信用できないな。
ポシティブな意見も、ネガティブな意見も（笑
162:名無しさん必死だな
08/02/10 16:13:36 9XYHl7At0
一丁前に批判だけは出来るが、何一つ結果は残せない。
ゲハ板にいる業界人っぽい奴のおそらく全ては、このタイプ（笑
自分の無能をＰＳ３やＣＥＬＬの責任にして、現実逃避（笑
そして近い将来リストラと（笑
163:名無しさん必死だな
08/02/10 16:13:58 l8mszHtF0
急にどうしたんだ？
164:名無しさん必死だな
08/02/10 16:14:55 Lah9R6HS0
>>161
そういうことだ。東芝、IBM、SONYの技術者によー軽々しく批判する真似できるって話だ。
諸問題の解決が終了してるからこそ何千億って投資してるのに。
俺たちは夢やアイデアを語るのみ。
アイデアに関してのみ、素人がプロに勝ることができるんだから。
165:名無しさん必死だな
08/02/10 16:20:28 gFHCHp/30
>150
現状グリッドコンピューティングでなされている計算がCell向きのものなだけ
Cell自体がグリッドコンピューティングに向いてる訳じゃない
>158
自由に割り当てることに関しては一般的なホモジニアスマルチコアのが有利だよ
SPEマネージメント用にもうひとつ石がのってれば良かったんだけどね
（IBMのスパコン用Cellのシステムはそうなってる）
166:名無しさん必死だな
08/02/10 16:21:33 gFHCHp/30
>164
だからね、東芝もIBMもすでにCellは有効利用する道筋作ってるのだよ
できてないのはSONYくらいだよ
167:名無しさん必死だな
08/02/10 16:24:15 Gj+RWDrS0
発表当時ならまだ笑っていられるが、2008年の今このレベルのスレ立てたら失笑ものだ罠ｗｗｗ
ってか釣られたクマーってか（AA略
168:名無しさん必死だな
08/02/10 16:25:22 Lah9R6HS0
>>166
知ってる。でもやりたいことはそれだけじゃないでしょ。
2005年に3社でOSの開発がスタートしてるんだから。
169:名無しさん必死だな
08/02/10 16:27:29 CmdYvRSs0
>>168
そして三社ともまったく忘れてる、と。
PS3は凄いんだ！未来があるんだ！ってわめかなきゃ精神が保てない人だけが
そんな過去の異物にすがってる。
170:名無しさん必死だな
08/02/10 16:30:08 gFHCHp/30
OS開発に成果がでてればLinuxつけるみたいな中途半端なことはしませんって
171:名無しさん必死だな
08/02/10 16:35:09 Lah9R6HS0
ネットワークのインフラが整うまではブラッシュアップor待ちって感じなんじゃないかな。
Linux搭載とOS開発の話は全然相関性はないと思うぞ。
172:名無しさん必死だな
08/02/10 16:35:48 3vtNiycUO
>>164
何寝言言ってんのw
確かに作る方は知識も技術も持ってるが、仕様理解は素人でも十分出来るよ。
予算数千億かけて成果の出せない工業製品なんて世間に溢れてるし
PXだってタダで開発されたわけじゃない…Cellだけが優秀だとか
PS信者脳としか言えない。
173:名無しさん必死だな
08/02/10 16:36:52 CmdYvRSs0
そもそもこのOSくんはOSが何を意味するかすらわかってない。
だから>>171みたいなアホなレスをつけて平気な顔ができる……
174:名無しさん必死だな
08/02/10 16:39:19 +TSMg3aZO
技術的問題を解決出来なかった結果が今のPS3なわけだがw
アイデアや夢や妄想なら確かに凄かった
何一つ実現出来て無いけど
175:名無しさん必死だな
08/02/10 16:42:49 BOtFAxixO
で
そのCELL様の性能で
いつになったら３年も前のＥ３クラスのグラのゲームは、でるんですか？
176:名無しさん必死だな
08/02/10 16:43:58 gFHCHp/30
ぶっちゃけクタがいってたCellコンピューティングは家電にCellのっけて家庭内LANでやるものだったと思うぜ
インタビューとかみてるとな
それが頓挫したからHomeに期待してるのかもしれんがこっちはグリッドコンピューティング関係ないから
177:名無しさん必死だな
08/02/10 16:46:50 TN92qF840
そもそも2005年にOS開発がスタートしたって話はどこから出てきたんだ。
2005年頃には開発できているはずだったという話じゃないのかこれは。
URLﾘﾝｸ(news.2ch.net)
178:名無しさん必死だな
08/02/10 16:48:08 BUklHFHrO
>>174
未来の日本はチューブの中を超高速列車が走り、
空も自由に飛べる車が行き交い成層圏越え程度の
宇宙旅行ならなんとか行けるそんな希望の未来…
でも現実は…
みたいなPS3だなｗ
179:名無しさん必死だな
08/02/10 16:49:18 Lah9R6HS0
＞ぶっちゃけクタがいってたCellコンピューティングは家電にCellのっけて家庭内LANでやるものだったと思うぜ
インタビューとかみてるとな
それは第一段階。半分正解。で、その後があるんだよ。
ネットワークのインフラが整わないと無理だが。10年以上後のことになるかも、
って発言してた。
＞HOMEはグリッドコンピューティング関係ないから
サーバーは用意できるの？
特定のソフトと違って、PS3所持者全てが対象だから負荷が全然違うと思うけど
180:名無しさん必死だな
08/02/10 16:49:42 eZQQi1llO
05年のE3の時のクオリティのゲームはまだですか
181:名無しさん必死だな
08/02/10 16:52:36 gFHCHp/30
だからさ、サーバーはグリッドコンピューティングにはぜんぜん向かない処理なんだってば
182:名無しさん必死だな
08/02/10 16:55:04 CmdYvRSs0
>>179
グリッドコンピューティングでHomeを運営しようなんてアホもいいとこなんだが、
おまえさんは超技術でなんとかなるとでも考えてるのか？
もしそれが可能ならその技術のライセンス料商売はじめるぞ、普通。
PS3の赤字なんか一瞬で返せるほどの金額が転がり込んでくる。
183:名無しさん必死だな
08/02/10 16:59:31 Gj+RWDrS0
で、ゲームするのにいちいちアバター動かすの？
仲間集めるのにアバター動かすの？
知らない人たちとアバターでお話したいの？
本当に期待してる人っているの？
マジレス希望
184:名無しさん必死だな
08/02/10 16:59:31 3vtNiycUO
>>181
正確には鯖をクラスタPCで構成するとか、グリッドコンピューティング
技術レベルの応用は可能だけど、汎用個別PC集めて鯖機能持たせるのは
実用性も利便性も無い無駄な技術ですなw
185:名無しさん必死だな
08/02/10 17:39:37 rKIpxXEW0
>>179
10年後SCE自体、あるかないかも解らんのに・・・
186:名無しさん必死だな
08/02/10 17:43:47 Lah9R6HS0
とっくに黒になってるから心配ないと思うけど・・・
戻し入れが多いって言ったって、言っても毎週数万台売れてる商品だから、
売れればその通りだし・・・先に多めに作っておくのも全然悪いことじゃないし・・・
187:名無しさん必死だな
08/02/10 17:46:38 DIoBQUXQO
黒になってるわけないだろ
信者目線で語るな
188:名無しさん必死だな
08/02/10 17:46:41 pBbUsBvn0
戻し入れの意味もわかってないなこりゃ
189:名無しさん必死だな
08/02/10 17:50:14 YT8CqvHz0
>>186
ならなんで今PS3生産止めてるんだ？
いつ逆ザヤが解消したんだ？
GSが突っ込んでわかったからいいようなものの
Q2から「Q3に黒字化達成」をタネを仕込んで
株主やマスコミ騙そうとしたのは倫理的に問題じゃないのか?
190:名無しさん必死だな
08/02/10 17:50:35 Gj+RWDrS0
>>186
カワイソス
191:名無しさん必死だな
08/02/10 17:52:14 id4mmAMl0
3点リーダー君に突っ込んでも無駄
ネタキャラだから
192:名無しさん必死だな
08/02/10 17:53:02 07cP1hNzO
グリッドコンピューティングするには、お手空きの
(忙しくなく、かつ電源は入ってる状態)
PS3が必要
１人がHOMEやってる間、近所の人はPSのゲームでもやってるのか？
グリッドコンピューティング必須ってことは、
手伝ってくれる奴がいないと起動もままならないって事だぞ。
沢山の人がhomeに繋ごうとしたらアウトじゃね？
193:名無しさん必死だな
08/02/10 17:54:16 W9McT9V2O
なんか>>1の＠ＨＯＭＥって、どこのメイド喫茶だよと突っ込みたくなった
194:名無しさん必死だな
08/02/10 17:56:10 Lah9R6HS0
＞ならなんで今PS3生産止めてるんだ？
45nmに移行するため、もしくは在庫が減るまで生産ストップのどちらか。
戻しいれってのはつまり、今ある在庫が全部売れてると仮定したら黒ってことでしょ。
ちょっと卑怯に感じないこともないが、それでも実質は黒に間違いないと思う。
だって、シェアトップになると思ってたんで沢山生産してたんだろうから。
195:名無しさん必死だな
08/02/10 17:58:47 CUjkH32z0
カプコンの稲船が作ったダレットワールドっていう
セカンドライフもどきのβに参加してみて悟ったけど、
こういうアバターを作ってそれを動かして云々っていうのは
絶対に一般化することはない。
普通に文字が並んでてそれをクリックして移動できるほうがいい。
シンプルイズベスト。
196:名無しさん必死だな
08/02/10 18:02:08 /V4jt2ReO
9 名前: 名無しさん必死だな Mail: 投稿日: 2008/02/10(日) 17:57:23 ID: Lah9R6HS0 ←
ホントに、PCやってる人には驚きのコンボを提供してくれる企業だよ。
花札やに戻ってよ。そうすれば誰も文句いわないから。
技術力がないくせいにシャシャるからうぜーんだよな。
Lah9R6HS0 は典型的なPSW住人のようです
197:名無しさん必死だな
08/02/10 18:03:03 x+R062+H0
まだやってるんか
ファミスタ君。
198:名無しさん必死だな
08/02/10 18:05:04 YT8CqvHz0
>>194
Q2に”わざと”在庫の評価額を下げて
Q3で”予定通り”評価額の調整を行い940億円戻した結果、ぎりぎり黒字になった
（このことは隠し通すつもりだったがGSのツッコミでばれた。）
名言「具体的には申し上げられない」の中身はこれ。
そりゃ言えないよなｗ
199:名無しさん必死だな
08/02/10 18:08:27 07cP1hNzO
戻し入れって
｢今倉庫にある在庫は売れる見込みがありません、クズです大損です｣と言って値段を0にしその分帳簿を赤にしておく
↓
｢やっぱり売れそうです｣といって値段を元に戻しその分を帳簿に加算
…て事…だよな？
値札を二回付け替えただけで何も得はしてないはず。
200:名無しさん必死だな
08/02/10 18:10:47 8g+XhHy3O
株価下落が全て
201:名無しさん必死だな
08/02/10 18:12:09 YT8CqvHz0
>>199
トータルでは±0だが前半で-50後半で+50にすると
経営が改善したようにみせて頭の弱い人を騙せる
202:名無しさん必死だな
08/02/10 18:13:44 Gj+RWDrS0
信じる者は救われるよ
たぶんね
むしろこのまま突き進んで欲しいね
物事を知らないという事を知らないのは幸福な事だからね
203:名無しさん必死だな
08/02/10 18:21:04 rKIpxXEW0
信じるものが掬われるのは足元だけ。
204:名無しさん必死だな
08/02/10 18:24:33 pgHZJ6sG0
信じてるだけじゃ何も変わらない
205:名無しさん必死だな
08/02/10 18:27:23 id4mmAMl0
信じるだけじゃなく、ソフト買えって事だな
206:名無しさん必死だな
08/02/10 18:30:10 gFHCHp/30
そもそも確定で黒字のPS2とおそらくは黒字になってるPSPを含めて年末商戦を含むQ3だけ黒字
この時点でPS3が黒字とかおかしいと思おうね
207:名無しさん必死だな
08/02/10 18:32:01 OuNabRoO0
前どっかで二足歩行ろぼ兵器ｗを否定した時も161みたいな返し方されたな
現状でしか判断できないのは凡人だからでそういう先の見えないタイプが天才の足を引っ張るんだみたいな
否定しかできない能無しは黙ってろ技術的な事は解らないけど技術の進歩でできるようになるんだみたいなｗ
208:名無しさん必死だな
08/02/10 18:33:56 K16e8eBu0
>>207
そういうのって、成功したから美談として残るのであって、
失敗すると会社を潰したバカ社員で終わるんでは？
209:名無しさん必死だな
08/02/10 18:36:24 9/SJO+bK0
２足歩行ロボは究極的に高いクオリティで実現しても、多足歩行とかに比べて有用じゃないからちょっと例えが違うかも？
210:名無しさん必死だな
08/02/10 18:37:27 E+7VYj/SO
cellは遠い未来で将来的にグリッドになるための布石だろ？
そんなのどこのCPUメーカーでもやってることじゃん
それをクタが大袈裟に言ってただけで、いつものファンタジーだよ
まさか今すぐに実現すると思ってたやつがいたとは…
211:名無しさん必死だな
08/02/10 18:38:35 id4mmAMl0
2足歩行ロボは実現できるかもしれないが、PSWは実現できそうに無い
212:名無しさん必死だな
08/02/10 18:38:58 x+R062+H0
PSWはガンダーラみたいなもんだろ
213:名無しさん必死だな
08/02/10 18:42:39 DZJfQObj0
むしろ終着駅アンドロメダ
214:名無しさん必死だな
08/02/10 18:46:02 rKIpxXEW0
惑星メーテルだな。
クタラギのネジにされるため連れて行かれる。
215:名無しさん必死だな
08/02/10 19:26:11 7lPxpidG0
理系の発想と文系の発想だよねその辺
理系の発想：出来ないことは先に出来ないと言え
文系の発想：出来ないじゃない、やれ、出来るんだ
216:名無しさん必死だな
08/02/10 19:33:32 GQjOquaN0
文系でも理系でも地に足が付いてる奴は
大言壮語は叩かないだろ。
217:名無しさん必死だな
08/02/10 19:35:44 TN92qF840
クタは文系かよ
現場と営業という話ならわかるが
218:名無しさん必死だな
08/02/10 19:39:00 9XYHl7At0
少なくともウォーフォークにグリッドコンピューティングの技術が使われてるのは
もう明らかになってるんだが、このスレの一部のアホはその現実を認めたくないのか？（笑
俺もＰＳ３には批判的だが、電波野郎は見ていて痛いことこの上ない。
219:名無しさん必死だな
08/02/10 19:42:29 Ywci82OE0
もしかして: ウォーホーク
220:名無しさん必死だな
08/02/10 19:43:15 Lah9R6HS0
＞少なくともウォーフォークにグリッドコンピューティングの技術が使われてるのは
もう明らかになってる
まじか。やっぱPS3すげーじゃん。
新しいアーキテクチャだから、最初はイマイチになるのは仕方ないことだしね。
221:名無しさん必死だな
08/02/10 19:46:46 zQJoKb+b0
>>218
グリッドコンピューティングが出来ないなんて言ってないだろ。
出来てもたいしたことが出来ないってことだ。
そのウォーフォークはなにか世界が変わる凄いことが実現できてるの？
222:名無しさん必死だな
08/02/10 19:47:07 7lPxpidG0
>>218
あぁ、鯖をPS3のグリッドで構築してるって話ね
それ、君らが妄想してるグリッドと違って
”鯖専用の”PS3を何台も使ってる
223:名無しさん必死だな
08/02/10 19:49:28 DZJfQObj0
>>218
ウォーフォーク
って何？？？
224:名無しさん必死だな
08/02/10 19:50:03 7lPxpidG0
例えるなら
テポドンの中にPS2が使われているけど
一般の家庭にあるPS2にはミサイル機能は付いてないのと似たようなもん
225:名無しさん必死だな
08/02/10 19:50:41 pBbUsBvn0
IGSはグリッドコンピューティングっていうか…ねぇ…
226:名無しさん必死だな
08/02/10 19:51:38 YT8CqvHz0
>>218
これのこと？
URLﾘﾝｸ(www.engadget.com)
URLﾘﾝｸ(japanese.engadget.com)
PS3を数珠繋ぎにするってのがグリッドコンピューティングなの？
227:名無しさん必死だな
08/02/10 19:58:47 f8gqzl5s0
もしかして: どじょコン振り回すゲーム
228:名無しさん必死だな
08/02/10 20:05:02 7lPxpidG0
>>226
ぶっちゃけ、それは個人的には胡散臭いと思ってる
MMOならともかく、小規模な対戦サーバって対戦処理専用で動かすと1台で足りるはずなんだよ
単純に、セッションキープできるだけの台数を纏めてLANでつなげてるだけなんじゃないかと
229:名無しさん必死だな
08/02/10 20:09:12 ZL6XHC+d0
>>218
ウォーホーク グリッド
WARHAWK グリッド
WARHAWK grid
で検索してみたが「使ってるんじゃね？」って妄想ネタしか無いぞｗ
230:名無しさん必死だな
08/02/10 20:15:38 Ywci82OE0
＞WARHAWKには各ユーザのゲーム機がサーバの役割を果たす機能もあるものの、ベータテストの段階で公正かつ不満のない環境で対戦できる専用サーバの増設を望む声が非常に多く寄せられたため
＞急遽大規模なPS3クラスタが準備されたとのこと。つまり一台一台が本当にユーザのPS3とほぼおなじ役割を果たす仕組みのようです。
だめじゃん
231:名無しさん必死だな
08/02/10 20:17:13 x+R062+H0
使い物にならんことが露呈してるじゃないかｗｗｗ
232:名無しさん必死だな
08/02/10 20:20:37 kW7VKsyP0
発売して１年間ずっとダメだって事が証明されたのに、まだ夢を
託す人がいるのは、あの値段で買っちまったからか
233:名無しさん必死だな
08/02/10 20:22:33 ZL6XHC+d0
ちなみに「グリッドコンピューティング ゲーム」 で検索してヒットした
まともなゲームは…
URLﾘﾝｸ(www.famitsu.com)
360用ですｗ大それた仕組みでもなさそうですがね。
『飄ばく之旅』では、このグリッド･コンピューティングを使って、3Dマップを
複数のPCで分散処理し、サーバーの人数制限を引き上げることを可能
にするという。極めて技術的な野心に富んだタイトルと言える。
3Dマップ自体も、独自の演算方(Terrain Compression)を用いることで、
データの大幅な圧縮に成功。
より大きく、シームレス(境目がない)ゲーム世界が構築される。
234:名無しさん必死だな
08/02/10 20:26:55 f8gqzl5s0
>>220
これに懲りたら自分に都合のいいレスに軽々と乗っかるのはやめとけ、なｗ
235:名無しさん必死だな
08/02/10 20:28:24 Lah9R6HS0
>>233
GCを想定していないCPUでもそんだけのことができるんだよね。
じゃあGCを想定して設計されたCellに期待しないほうがおかしな話なわけだ
236:名無しさん必死だな
08/02/10 20:31:13 07cP1hNzO
>>230
あっちゃー
ほんとに｢お手空きのPS3｣を一台用意してるよ…
てかグリッドコンピューティングじゃないし
237:名無しさん必死だな
08/02/10 20:33:10 VTa+/ZzZO
なんだか知らんがグリッドマンを思い出した
238:名無しさん必死だな
08/02/10 20:33:54 ZL6XHC+d0
>>235
だからさ、これってHomeをグリッド化するのとあまり関係ない。
MMOとして専用鯖あるけど、遅延が問題にならない3DMAP
表示処理をクライアントに振った程度の話。
239:名無しさん必死だな
08/02/10 20:37:00 id4mmAMl0
>>235
>GCを想定して設計されたCell
え？？？w
240:名無しさん必死だな
08/02/10 20:37:24 TN92qF840
つまりあれだ
倉庫に積まれてるPS3を鯖代わりに使えばHOME勝つる（棒
241:名無しさん必死だな
08/02/10 20:40:53 id4mmAMl0
やっぱこういう、「ｸｯﾀﾘにコロっと騙されてる奴」がPS3を買ってるんだなぁ
242:名無しさん必死だな
08/02/10 21:24:55 OuNabRoO0
多分マイナスイオンとかも大好きな奴らだな
243:名無しさん必死だな
08/02/10 21:28:49 8g+XhHy3O
グリッドの可能性はMSに託すとして
PS3は捨てるかな
244:名無しさん必死だな
08/02/10 21:54:31 Lah9R6HS0
IBM,東芝、SONYの連合に期待しないほうがどうかしてると思う。
世の中にはまだまだ金のなる木は無数にあるだろうから、
是非頑張って欲しい。
245:名無しさん必死だな
08/02/10 21:57:53 7qcs+fm00
期待した結果が現状です
246:名無しさん必死だな
08/02/10 21:59:17 mivHJnHk0
>>240
メモリたった256MBの鯖なんてありえん…
247:名無しさん必死だな
08/02/10 22:20:36 oSdjMQuH0
三社連合とやらに期待するのはかまわんが
PS3はもうあきらめとけ
248:名無しさん必死だな
08/02/10 22:31:00 TN92qF840
3社でOS開発というネタがあったが、
IBM→OS/2
ソニー→NEWS
東芝→ここ30年ほど自社開発なし
どの辺に期待できる要素があるんでしょうか
249:名無しさん必死だな
08/02/10 23:12:13 id4mmAMl0
IBMと東芝の半導体開発技術は凄いぞ？
え？
いや
それだけですけど…
250:名無しさん必死だな
08/02/10 23:22:23 fUS8n8rL0
SONYは広報・・・いやなんでもない
251:名無しさん必死だな
08/02/11 00:42:01 jyybbSDA0
ID:Lah9R6HS0ってさ、
ソニー陶器の者です！この壷を買うと幸せになれますよ！２００万円です
これで買っちゃうだろ？ｗ
252:名無しさん必死だな
08/02/11 13:44:31 iv1Ck3PF0
>>100
2002年に「2005年からやるお」宣言
2005年に終了
URLﾘﾝｸ(www.sony.co.jp)
253:名無しさん必死だな
08/02/11 17:22:30 5eqgbmvI0
Shane Kim氏 インタビュー@DICE 2008 - Xbox Live
URLﾘﾝｸ(www.360gameszone.com)
▼ HOMEが変革をもたらすと思いますか？
Shane Kim: 個人的には、懐疑的な目で見ています。昨年リリースすると発表されていましたからね。
Xbox Liveは5周年を迎えましたが、2002年にリリースされるよりも何年も前から開発されていたんです。
ですから、10年近く開発やインフラの整備に費やしているんですよ。非常に大変なんです。
基本的なレベルを構築し、お客様が望んでいるかどうかは別にして、アバターをベースとした
世界を作り上げるというのは、非常に野心的でチャレンジでしょうね。
いつHOMEにお目にかかれるのか分かりません。
リリースされた後、凄い物になると思うかと問われれば、思いません。
254:名無しさん必死だな
08/02/11 17:56:49 TgDYttk70
>>58
PS2発売直前のゲーム雑誌を開くと、今の箱○のようなネットを想定してるクリエイターが山のような居た。
ただ、問題は、その時点の日本にはクリエイターの思いを現実化するインフラが無かったってこと。
ゲーム機の性能とか、SONYだけではどうにもならなかったんだ。
255:名無しさん必死だな
08/02/11 18:10:58 ffrqyZ+h0
誤解の多い戻し入れについてだが、あれは
１ ２Ｑで在庫のＰＳ３の逆ざや分を評価損として計上
２ ３Ｑで２Ｑの評価損分を在庫の数だけ棚卸し資産に加算
３ ３Ｑで売れたＰＳ３についてはその原価に戻し入れ分を加算（つまり売れただけ損）
４ ３Ｑで売れ残ったＰＳ３についても再度逆ざや分を評価損として計上（在庫もやっぱり損）
という操作なんで、利益の上積みにはならない。（仕入れと支出に同じ操作してるから）
３Ｑのちょびっとの黒字と巨額の戻し入れの物語る事実は、ＰＳ３の膨大な在庫とデカい逆ざや、
ＰＳ２の1000億円以上の売り上げのほとんどがＰＳ３が垂れ流す赤字に相殺されてしまっていること、
そして、３ＱはやっぱりＰＳ３をほとんど生産してなかったwということだな。
256:名無しさん必死だな
08/02/11 18:48:28 GJ8faRcD0
>>252
そのOSとは別物だぞ。頭大丈夫？
257:名無しさん必死だな
08/02/11 20:54:12 3JAL/1Ro0
>>253
まあこれが正統な評価だろうなあ。
258:名無しさん必死だな
08/02/12 14:55:13 44n4eR3d0
世界を
259:名無しさん必死だな
08/02/12 15:01:36 3B4iO+Z70
ウォーホークはP2Pだけどグリッドじゃないんだよね？
グリッド使ったソフトってまだないよね？
260:名無しさん必死だな
08/02/12 15:05:22 tNFAhy8k0
ウォーホークはP2Pでもグリッドでもありません
261:名無しさん必死だな
08/02/12 15:14:53 3B4iO+Z70
あら、P2Pですらなかったのか。
初期ノード提供したらあとは自律ネットワークでマッチングするのかとおもってた。
262:名無しさん必死だな
08/02/12 16:50:07 44n4eR3d0
PS3のグリッドコンピューティングでもう一つの地球を作る予定みたいだよ。
で、そこのオブジェクトを開発者が自由に使えるから開発費の削減にもなるみたい。
It proってサイトにいろいろ面白い話が載ってるんで興味があるひとはどうぞ。
263:名無しさん必死だな
08/02/12 17:11:01 KYiJ9ppS0
Folding@homeは一種のグリッドコンピューテングだな
広義に考えればだが
264:名無しさん必死だな
08/02/12 18:09:08 cwNHCgrJ0
広義もなにもFolding@homeのようなタイプが
いま実用化されてるグリッドコンピューティングの主流ですがなにか
265:名無しさん必死だな
08/02/12 18:53:03 44n4eR3d0
そういうこと。
Cellが凄いのは、GCをゲームにもバリバリ応用できるってことじゃないかな。
インタビュー記事とか読んでてそう感じた。
地球をシミュレートっていっても、最初はGoogle Earthレベルのものが
リアルタイムに動くものを目指してるみたい。
266:名無しさん必死だな
08/02/12 18:54:45 Yq0MP3U70
気持ち悪いからグリッドコンピューティングをGCと略すなｗ
267:名無しさん必死だな
08/02/12 18:58:06 44n4eR3d0
じゃあなんていえばいい？グリッドでいいか。
268:名無しさん必死だな
08/02/12 18:59:45 j0O+jjGi0
>>267
グリコン
グーリコン( ﾟ∀ﾟ)
グーリコン( ﾟ∀ﾟ)
グーリコン( ﾟ∀ﾟ)
グゥゥゥゥゥリィィィィコォォォォォォン！！(つд⊂)
269:名無しさん必死だな
08/02/12 19:02:30 m5o0mO2TO
ガベコレと間違える
270:名無しさん必死だな
08/02/12 19:13:07 /dfr2HW0O
ガベッジコレクション
271:名無しさん必死だな
08/02/12 19:16:01 QuE1YF0m0
なんだこいつ、ようやくsage覚えたのかと思えばageかよ
お前の電波はメ欄入れたところで隠し切れるもんじゃないから
大人しく空欄にしとけsageろとまでは言わん
272:名無しさん必死だな
08/02/12 19:17:46 tNFAhy8k0
>>265
グリッドコンピューティングをゲームに応用？ｗ
しかもそれがCellの特徴？
馬鹿ですかｗ
グリッドコンピューティングは初代PentiumもCyrixCPUでも出来るわ
ただのソフトウェアとネットワークの技術であって、CPUの種類なんて何でもいいんだよ
273:名無しさん必死だな
08/02/12 19:20:31 44n4eR3d0
近未来の技術について語る人は、みんな電波扱いされてきたんだよね
274:名無しさん必死だな
08/02/12 19:22:20 tNFAhy8k0
グリッドコンピューティングは過去と現在の技術であって未来の技術じゃないしｗ
275:名無しさん必死だな
08/02/12 19:25:54 j0O+jjGi0
きてるな！未来！
276:名無しさん必死だな
08/02/12 19:28:55 QuE1YF0m0
たまにいるんだよな、自分を希代の天才と思い込んでいる真性のアホって
277:名無しさん必死だな
08/02/12 19:30:50 cwNHCgrJ0
電波扱いされる天才よりも電波扱いされる本物の電波の方が数は多いんだぜ
278:名無しさん必死だな
08/02/12 19:41:16 44n4eR3d0
じゃあどうしてCellっていうCPUを計画・製造したのか。
何か目的があったとみるのが自然だろう。
279:名無しさん必死だな
08/02/12 19:45:28 MrqHkFct0
構成自由な汎用DSPを作るためじゃないのか？
280:名無しさん必死だな
08/02/12 19:48:58 LqSWE5m70
>>278
なんだそのムーみたいな無責任な口調はｗ
お前にとってｾﾙってのは古代の超文明かなにかなのかｗ
なにが「何か目的があったとみるのが自然だろう」だ。頭わりーなｗ
そんなもんあるに決まってるだろｗ
けど当初の目的に到底適わない妥協の産物だっただけ。
281:名無しさん必死だな
08/02/12 19:55:21 44n4eR3d0
280ちゃん、君はIBMや東芝の技術者にも同じ口を聞きそうな人間だね
282:名無しさん必死だな
08/02/12 19:57:20 9WLtYgng0
で、結論としてはHOMEはグリッドと関係ないって事でおｋ？
283:名無しさん必死だな
08/02/12 20:03:48 j0O+jjGi0
>>278
目的：クタの妄想実現のため
クタ「なんか凄いことしたかった、今も反省していない。むしろ絶好調！」
284:名無しさん必死だな
08/02/12 20:05:09 Yq0MP3U70
今のPS3は妥協の産物だからね
クッタリを実現するにはそれこそPS9くらいまで試行錯誤しないと
285:名無しさん必死だな
08/02/12 20:07:06 tNFAhy8k0
>>282
全く関係なし
286:名無しさん必死だな
08/02/12 20:09:25 44n4eR3d0
>285
サーバー用意できるのかな？
ポータル的な役割を果たすシステムだから、負荷はゲーム単体の比じゃないと思うよ。
287:名無しさん必死だな
08/02/12 20:14:16 oDYQW52g0
まとめ
PS3が一番クソでした
288:名無しさん必死だな
08/02/12 20:17:18 9WLtYgng0
>>286
鯖用意してるっぽいけど？
URLﾘﾝｸ(www.scedev.net)
Q: How many lobby instances can be run?
A: This is down to the server infrastructure, and in theory is entirely scalable.
Q: What is the function of the Central Lounge?
A: The lobby is the central meeting place where you can meet new friends or
arrange to meet old friends, before transferring to a private meeting place.
The current maximum of concurrent users in a lobby is 64. But a multitude of
lobbies can be active at any time to accommodate all users.
289:名無しさん必死だな
08/02/12 20:19:29 tNFAhy8k0
>>286
マジでHomeのこと何も知らずに書き込んでるんだな
290:名無しさん必死だな
08/02/12 20:24:10 Yq0MP3U70
>>286
サーバの負荷分散理論なんてありふれた技術じゃん。
複数サーバで負荷分散した上でシステム作り上げるほうが
グリッド処理なんかよりよっぽど現実的。
というかポータルならそれこそグリッド処理なんかに任せられんだろ
P2Pでネトゲとか聞いたことあるか？
291:名無しさん必死だな
08/02/12 20:43:47 cwNHCgrJ0
>290
P2PでネトゲっつうかP2PネットワークでMMOもしくはマッチングサーバーだな
MOやFPSなどのネトゲ自体はP2Pのことも多いから
292:名無しさん必死だな
08/02/12 22:03:25 XqCkYBjT0
このスレ書き込んでる奴の差が大きいな。
44n4eR3d0が平均をひたすら下げてるというのもあるけど、GCでガベコレ連想する奴は
俺の知り合いでは全員プログラマだったわ。
293:名無しさん必死だな
08/02/12 22:55:16 9WLtYgng0
>>292
まぁ、夢ばかり見て現実を見ないアノ子はまた逃げちゃった見たいだけどね。
294:名無しさん必死だな
08/02/13 08:07:27 4CzbIwof0
グリッドコンピューティングは将来的なオンラインネットワーク拡大で
間違いなく今後も必要とされる技術ではあるが、重要情報の拡散や
不正利用等への注意が必要な危険性も高い技術。
そもそも処理分散はネットワークのレスポンス向上が課題で、P2Pや
クラサバを越える機能向上を期待された技術などでは無い。
特定の研究分野に低コストな支援環境を提供するとか、個別サービ
スに応用して幾らかの品質向上を叶えようとするサポート技術。
妄想君の考えるような画期的未来構想ではありません。
295:名無しさん必死だな
08/02/13 08:23:30 6FULVzNY0
>>273
実現できなきゃ電波で終わるだけだがな
296:名無しさん必死だな
08/02/13 10:31:39 w5U3vLUhO
い
297:名無しさん必死だな
08/02/13 10:40:21 w5U3vLUhO
誤送信した…
田舎では狭い農道に近所の畑の持ち主のおっちゃんおばちゃんが
休日に集まって自分たちでコンクリ打ったりしてるんだが
グリッドコンピューティングってそんな感じの技術だよな。
金さえあれば専門家を雇った方がいいんだけど
金ないから暇な連中集めてやるか、みたいな。
298:名無しさん必死だな
08/02/13 14:14:14 8qKugdSq0
世界を
299:名無しさん必死だな
08/02/13 14:36:16 dLlEsOfy0
>>278
スペック「だけ」他のどの会社にも負けたくなかったクタ！
だから高速DSPをワンチップに載せられるだけ載せて実際にには出せもしない最高性能数値だけ上げたクタ！
これでPS3勝ちーーー！！クタクタクタクタ！！
300:名無しさん必死だな
08/02/13 16:27:15 W21ht9Ov0
クタの妄想的には、家電やら機器にCellを積んで
個々の家庭や企業内だけで、グリッドコンピューティング?
をするって感じじゃないのか？
使っていないマシンパワーを生かす、という事だったような気がするんだが？
オンラインゲーム、サーバーに利用すると言う事については
クタは提言してない・・・と思う。
301:名無しさん必死だな
08/02/13 16:31:27 hxqHWuro0
>>300
つーかグリッドコンピューティングって「使ってないマシンパワー」を集めて何かしようっていう発想なわけで。
今のPCみたいに、稼働時間の大半はテキスト表示か軽いメディアファイル再生程度で
CPUもメモリもHDDもマシン寿命の大半は遊んでるばっか、っていう状況ならグリッドコンピューティングに意味はあるけれど
ゲーム機でそんな都合よくマシンパワーが余るわけがないわけで。
PS2でも表現できそうなSD画質のしょぼしょぼ画面のゲームしかない、裏でグリッドコンピューティング、とかいうんなら話はわかるんだが。
302:名無しさん必死だな
08/02/13 16:43:02 YZtsAKL/0
まあPS3の場合、遊ぶゲームもない実質100%アイドル状態だろうから
たんぱく質解析専用マシンでも問題ないような気もする
303:名無しさん必死だな
08/02/13 17:07:33 LzngSUK10
誰かのためにPS3の電源付けっぱなしにするのか
304:名無しさん必死だな
08/02/14 01:47:51 PtMTcTLS0
>>292
多少プログラムいじったことあったら誰でも知ってるだろｗｗ
ファミスタ君はそういう知識ゼロで妄想を繰り広げるばかり。
ゲハ的にはゲームキューブのほうがしっくり来るとは思うが。
305:名無しさん必死だな
08/02/14 02:34:35 PtMTcTLS0
>>303
仮に力を借りれたとしてもゲームでは使い道がないなｗ
計算を投げるからにはそれなりに重い処理でないと意味がない
かつ遅延しても問題ない(結果がしばらく必要ない)処理でないと意味がない
そんな処理がゲームん中にどんだけあるんだよ、と。
現状最も重い処理はグラフィックで
レンダ後の画像なんてきちんと送ってたらPeercastくらいのフレーム数が関の山
どんなに頑張ってもWebカメラより遅延が少なくなることはないだろうな
使えるとしたら、将棋の次の最善の一手を探すくらいか？
ファミスタ君の脳内ではクアッドコアにすると性能は8倍くらいになるんだろうな
306:名無しさん必死だな
08/02/14 10:39:25 b7sa2X0W0
>>305
あれだろ？
メモリースティックの耐久計算とかやらされんだろｗ
307:名無しさん必死だな
08/02/15 12:11:29 4GRHFZ4DO
上げてみる
308:名無しさん必死だな
08/02/15 15:10:42 vyNYt5Xp0
＞クアッドコアにすると性能は8倍くらいになるんだろうな
1.5倍から2倍でいいんだよ。
本体一台よりも圧倒的な性能が出せる。これだけでいいの。
309:名無しさん必死だな
08/02/15 16:03:15 MPr7mLvKO
まともな奴ぁみんな死んだか逃げちまったよ。
今このPSWに残ってるのは狂人か逃げ遅れたマヌケだけさ。
ソニーの洗脳が解けずに、現実を直視できないまま狂ってしまったザリガニ戦士…
見ろよ、そんな>>308の悲しいありさまを。
310:名無しさん必死だな
08/02/15 16:10:35 vyNYt5Xp0
SCEがシェアトップだったら面白くなるんじゃないの？って程度の考えだが。
ゲームの品質×本数でいったら任天堂が一番（画質、斬新さ等は含まない）
将来性、今後すごいことをやってくれるんじゃないかって期待ではSCEが1番、
MSが2番。で、相応の技術的裏づけはある。
これだけの話であとは好みの問題かな。
311:名無しさん必死だな
08/02/15 16:12:21 6KsDMHAk0
将来性・・・？出来もしないハッタリのことか？
確かに面白いが、シェアトップは関係ないだろ。
312:名無しさん必死だな
08/02/15 16:17:16 vyNYt5Xp0
クタラギ氏等のトップが大言がすぎたのは認識してる。
でもそれでいいと思うんだよ。プロジェクトＸでも言ってたけど、
ビジョンがなけりゃ何も始まらない。
俺はSCEのファンだが、彼らの言ってることが近い将来に全て実現するなんて考えてないぞ。
どんどん革新的なことやって、あたらしいものをゲームに取り込んでくれりゃそれで満足なの。
313:名無しさん必死だな
08/02/15 16:18:14 PLsFwrEN0
ビジョンだけならMSだって任天堂だって持ってるぞ
パクリが怖いから実現可能性がなきゃ公言しないだけで
314:名無しさん必死だな
08/02/15 16:18:34 NC4dT7nO0
ポリゴン版バーチャルボイ作ってくれるならどこだって応援するよ
315:名無しさん必死だな
08/02/15 16:20:02 vyNYt5Xp0
>>313
すまんが任天堂のビジョンとやらを説明してくれないか。
技術好きの自分からすれば、任天堂にはまったく期待が持てないんだが。
ちゃんと新しいことをしていくって考えはあるんだろうか。
316:名無しさん必死だな
08/02/15 16:20:43 E+el+ObJ0
＞PS3という高性能計算機の本領は他機との接続を行うことで計算能力を寄り向上させることにある。単機能力では、このハードの本領はまったく発揮されていない。
＞また、決して画像処理能力がどうこうがこの機の自慢でもないし、それがセールスポイントというわけでもない。一時的にアメリカ人は騙せると思うが、おそらくそれだけだろう。
＞計算機の本義は計算力にあり、この点、無数の他機との接続を行ったPS3は、よくコンピューターサイエンスの思考実験上に存在する無限コンピューターに近いものがある。
URLﾘﾝｸ(dol.dengeki.com)
こんなこと書いてた人でも現実的には
＞○○ の発言:ゲームハードとしてPS3使うならグリッドコンピューティング使うんでしょうか？
＞芝村 の発言:いや全然＞○○ 普通につくってました。
普通のゲームには使えないとわかってる。
317:名無しさん必死だな
08/02/15 16:22:15 MPr7mLvKO
他社のパクりをソニー起源の革命的な発明だと主張。
パクりきれなかった他社製の真の革新はたいしたことないとネットで誹謗中傷。
そしてそんな「革新」にころりと騙されてる馬鹿。
318:名無しさん必死だな
08/02/15 16:24:03 s9mZuofg0
>>312
＞彼らの言ってることが近い将来に全て実現するなんて考えてないぞ
言ったことの半分でも守ってくれれば、ここまで不信感は大きくならなかったのにな
319:名無しさん必死だな
08/02/15 16:24:23 DKAFcHAF0
>>315
>ちゃんと新しいことをしていくって考えはあるんだろうか。
新しい技術と新しい考え方は別物。
だから技術好きの視点から見れば新しくない。
320:名無しさん必死だな
08/02/15 16:24:27 xJVZVHBS0
>>316
普通のゲームなんかローカルで処理するんだから、グリッドでやる意味無いだろ。
グリッドコンピューティングを使うなら、通常のゲームとは全く違うコンセプトのコンテンツになるはず。
それがどんなものなのか想像付かないが。
321:名無しさん必死だな
08/02/15 16:24:33 mIPXACuQ0
グリッドコンピューティング？
PS2発表当時からやるやると言っていて結局できなかったアレですか？ｗ
322:名無しさん必死だな
08/02/15 16:27:44 MPr7mLvKO
ザリ戦士は数字で比較してくれないとすごいものかどうかの判断が付かないんだね。
数字の大小に還元できない価値は、目に留まることさえない。
馬鹿には抽象思考ができないから。
中傷は得意なくせにねｗ
323:名無しさん必死だな
08/02/15 16:27:49 PLsFwrEN0
>>315
スレチだから説明めんどくさいんだけどな
技術研究だけがビジョンじゃないよってこと
例えばユビキタスネットワークの実現に一番近いのは今のところ任天堂
324:名無しさん必死だな
08/02/15 16:29:59 xJVZVHBS0
>>305
家電製品にCell搭載してネットで繋いで、そこに処理を投げる、ってのはどうだ？
アクションゲームでは遅延がでるからおそらく無意味だろうが、超強力な囲碁将棋なら出来そうだ。
あとは人工知能とか。革新的な人工知能のアルゴリズムが出来てこないとダメだろうけど。
325:名無しさん必死だな
08/02/15 16:32:06 xJVZVHBS0
>>323
その方面ではPS3とPSPの組み合わせも結構いけると思うが？＞ユビキタスネットワーク
あとはSony製の家電と繋がればいい訳で。
326:名無しさん必死だな
08/02/15 16:39:15 Lpuw0ZWr0
なんかやたらとPS3すごいと言いたいんだろうが
新しいことをしようとしていることには代わりはないんじゃないか？
単に否定したがりにしかみえねｗ
327:名無しさん必死だな
08/02/15 16:39:24 PLsFwrEN0
>>325
ソニー同士だけじゃ不完全もいいとこだよ
ユビキタスなんだから何とでも連携できないと
任天堂は家電業界の政治事情と距離を置けるところに強みがある
AppleやMicrosoftも同じ事が言えるな。Win-Winの関係にできる
独自規格で囲い込みたがるソニーはこの辺が辛い
328:名無しさん必死だな
08/02/15 16:41:44 AqmdmB5hO
>>322
おまえソニーの数値化技術なめんなよ。
感動度やすごいぞ感までグラフ化できるんだぞ。
329:名無しさん必死だな
08/02/15 16:42:59 UPlFh7dhO
>>324
少しは期待出来るんだけどPS3本体で処理を管理(分散・統合・同期など)する負荷が増える。
単にパターンの違う手を周りの機器に投げて集めて比較とかが限度と思う…
グリッド云々語れる処理じゃないがw
330:名無しさん必死だな
08/02/15 16:47:15 gxuWb9D+0
>>325
十年ぐらい前、MSが似たようなコンセプト掲げてたなｗ
そんなものは要りません。で終わった。
331:名無しさん必死だな
08/02/15 16:49:17 rIAt6hvL0
様子を見てから考えるよ
332:名無しさん必死だな
08/02/15 16:54:31 xJVZVHBS0
>>327
＞ソニー同士だけじゃ不完全もいいとこだよ
そりゃそうなんだが・・・
家電メーカー同士で共通の規格作るの大変そうだしな。
といって、任天堂がそういう方向に行くかというとまるで行きそうな気がしない。
Appleなら可能性はありそうだが。
>>329
そもそもゲームみたいな小さなタスクを分散処理するってのがおかしい。
何か違うコンセプトが必要だな。
333:名無しさん必死だな
08/02/15 16:55:51 xJVZVHBS0
>>330
１０年前の性能では家電としてあまりにも不完全なことしかできないし端末も普及してなかった。
今は事情が違う。
334:名無しさん必死だな
08/02/15 16:59:06 MPr7mLvKO
まともな奴ぁみんな死んだか逃げちまったよ。
今このPSWに残ってるのは狂人か逃げ遅れたマヌケだけさ。
ソニーの洗脳が解けずに、現実を直視できないまま狂ってしまったザリガニ戦士…
見ろよ、そんな>>333の悲しいありさまを。
335:名無しさん必死だな
08/02/15 17:01:42 ksPsICkJ0
>>333
まあ家電部門にはCell切り捨てられたし、仲も悪いし無理だろう。
Cellつながりで東芝あたりと組めればいいんだけど。
336:名無しさん必死だな
08/02/15 17:02:05 PLsFwrEN0
>>332
多分クタ的には家電Cellを皮切りにホームネットワークブームを作りたかったんだろうね
まず革新的で便利なものを出しておいて、後から帳尻あわせするいつものソニー手法
デファクトスタンダードになっちゃえば共通規格策定も楽だし
本丸がずっこけたから誰もついてこなかったけど
337:名無しさん必死だな
08/02/15 17:04:15 xJVZVHBS0
>>334
バカだな。
俺が言ってるのはソニーがどうこうじゃないんだよ。
グリッドコンピューティング自体がゲームには多分使えない、って言ってるんだよ。
ユビキタスネットワークは携帯か、iPhoneかなにかで実現すると思う。
PS3にも任天堂にも何の関係もないだろう。
338:名無しさん必死だな
08/02/15 17:05:14 uk9WdH170
新しいものをやっていくっていう考えは任天堂にはあまりないよ。
任天堂はおもちゃ屋だから、いかにして買い手に面白い遊び道具を提供していくかを考えるのが仕事。
それはFC時代から何も変わってないから、たとえばGBを発売した時も無理してカラー液晶を使わずに
モノクロ画面で作った。当時の技術力でのカラー携帯だとゲームギアのように巨大で
電池消耗の激しいものしか実現しなかったし。
DSのタッチ技術もWiiのポインタデバイスも、それ自体は斬新な技術じゃないが、
低価格でコンパクトに、高い耐久性を実現したものを今日に出せるのはそれら一つ一つのパーツの技術力が
洗練されたから今だからこそ出せたんだろう。
俺はジャグラーのように己のテクニックをみせたい、それで客が拍手をしてくれればいいと考えてるのがSCE、
これで遊んでみなよ、となわとびや竹馬を渡してあとは遊ぶ人に任せようとしてるのが任天堂だと思ってる。
339:名無しさん必死だな
08/02/15 17:05:50 ry/JtmGn0
ユビキタスに必要なものをSCEはすべての家電に搭載し得る高性能なチップだと考えた
任天堂はつねに起動しておいてもらえる邪魔にならないSTBと
だれにでも扱いやすいタッチパネルを利用した携帯端末だと考えた
この差だよ
340:名無しさん必死だな
08/02/15 17:07:20 xJVZVHBS0
>>336
ホームネットワークで高性能な計算機が必要だと思ったのがそもそも錯誤だったのではなかろうか？
所詮、ゲーム機じゃどう考えても一般に浸透する端末とは思えないし。
341:名無しさん必死だな
08/02/15 17:10:21 xJVZVHBS0
>>339
それだ！俺が言いたいのはそれ。
携帯電話にタッチパネルが付いて家電とネットワークで繋がる様になったのが
ユビキタスネットワークの実現じゃないかな？と思う。
342:名無しさん必死だな
08/02/15 17:14:52 ry/JtmGn0
ユビキタスに一番近いのが携帯電話なのは間違いないんだが
現状フォーマットが定まってないせいで利便性がいまいちなんだよなあ
家電がネットワークにつながるのはまだちょっと敷居が高いけどね
今のとこTV関係くらいだからなメリットあるの
可能性があるとしたら家電そのものよりはリモコンの統一化からかな？
343:名無しさん必死だな
08/02/15 17:17:30 aZYy4jZyO
HOMEとやらが負荷が少なく物凄いものだったらPS3買う
あ、ソフトが充実したらってのは必須条件だが
344:名無しさん必死だな
08/02/15 17:18:09 UPlFh7dhO
>>337
まあまあ抑えてw
軽い使い道なら探せるし全否定する話でもないさ。
実用性関係なく無理に構築して失敗するのにも意味はあるしね？
ユーザーPS3に仮想生命パラメータ投げて半年、一年後までHomeで
育成とかスパコンの真似事ぐらいならゲームにできるんじゃね？w
345:名無しさん必死だな
08/02/15 17:19:39 DKAFcHAF0
自称ゲーマー待望のHOME
346:名無しさん必死だな
08/02/15 17:26:10 jKvf95Te0
>>343
いや、Homeはただの1アプリだから、軽いもクソもないぞ？
全力でPS3動いてるはずだ
というか、Homeが何なのかまったく理解してないだろw
347:名無しさん必死だな
08/02/15 17:26:19 eRRRvkh/0
>>342
どうせリモコン統一化するなら、赤外線じゃなくてBTにしてほしい。
348:名無しさん必死だな
08/02/15 17:34:17 eRRRvkh/0
>>346
俺、HomeはLiveっぽくなる、XMB（クロスメディアバー）の代わりになると
先月ごろまで勘違いしてた。昔そんな記事を読んだからかな？
360Liveのブレードみたいにゲーム中でもシームレスに呼び出して、
フレンド誘ったりするようなイメージがあったんだけど、Homeって、
Home内のゲームを遊ぶか、パッケージのゲームを起動できるだけみたいな。
フレンドと一緒に参加くらいはできるから、ロビーって感じかな。
360はサインインしたら、そこがロビーみたいなもんだし、パッケージのゲームしてても
XBLAしてても、コンテンツ再生してても関係ないし、こっちのほうが便利っぽく感じる。
ってことで、俺はXMBをLive風に機能追加してくれたほうが購買意欲が沸く。
349:名無しさん必死だな
08/02/15 17:35:46 nFiO7Cli0
HomeってPS3上で動くアプリケーションみたいなもんって認識でいいんだろ？
スクエニがPSBBで定着させようとしてたPlayOnlineみたいな感じ。
350:名無しさん必死だな
08/02/15 17:47:42 ERTHZ4vI0
>>348
それが困難だからHomeに行き着いたんだろうと思われ。
ハード的に処理能力は高いCellだけど、PXみたいな高機能3コアで
ないからアプリクラスの同時並行処理となると難しい様子です。
360の機能が解る人ならPS3が一つ一つしか動かせない理由はCell
だとすぐ気付いてもらえるんじゃないかな？
351:名無しさん必死だな
08/02/15 18:20:04 aZYy4jZyO
>>346
そうなんだ
全くかどうかは別にして理解してなかったね
んじゃいいやw
352:名無しさん必死だな
08/02/15 18:22:30 vyNYt5Xp0
３Ｄでまともに描画してるんだから仕方ないでしょ。
MSとやろうとしてることは違うし、MSの長所、SCEの長所がそれぞれ違うってだけの話です。
実際に出てから批判しましょう。
353:名無しさん必死だな
08/02/15 18:31:22 B7WCGuGQ0
>>352
「出てもいないうちに批判する」のはダメでも「出てもいないうちに評価する」のはOKなの？
ぶっちゃけGK諸君が「homeはすごい、360はクソ」とか言わなきゃ済むだけの話なのに。
354:名無しさん必死だな
08/02/15 18:33:30 vyNYt5Xp0
コンセプトはすごいじゃない
評価じゃなくて、期待する気持ちをPS3持ちの人は書いてるんだよ
355:名無しさん必死だな
08/02/15 18:33:34 ksPsICkJ0
まあ今出てるHomeの情報ではさっぱり期待できない。
サプライズに期待する。
356:名無しさん必死だな
08/02/15 18:51:33 3Mx//1OO0
ただの3Dチャットなのかｗ
357:名無しさん必死だな
08/02/15 19:46:26 jKvf95Te0
Liveの思想は、
ゲームを動かしてるときに同時に裏で動いていて
常にゲームと連動し、いでもすぐに呼び出せるネットワークの窓口乎つくろうといもの。
Homeはまったく違う。
ゲームの前に起動しておくアプリであり、部屋があったりアバターがあったりと
見た目はリッチ。
そこでチャットしたり、動画見たり、他のゲームを機動するランチャーではある。
しかしゲームと同時機動できないので、ゲームが機動するときにはHomeは終了される。
そしてゲーム中にHomeを使うことはできず、ゲームが終了したらHomeが起動されて
部屋に戻る。
なのでゲーム中にHomeとの連動は絶望的。
Liveと違い、ゲームの前と後、ゲームを起動していないときに起動しおくもの。
358:名無しさん必死だな
08/02/15 20:04:52 vyNYt5Xp0
>>357
それで特に問題ないのでは？
Liveと比較して優劣を語るものでもないと思うし
359:名無しさん必死だな
08/02/15 20:10:19 jKvf95Te0
>>358
こういうことを「知らないで妄想を繰り広げてる」人が多く、
Liveに勝ったとかすげーだろとか大騒ぎするのが問題なんだよ
しってりゃ別に騒ぐようなもんじゃない
そしてこの程度のものが発売当初から実装されていないうえに
去年リリースのはずが直前で半年伸ばしたSCE。
その開発力とPS3の性能や開発環境への疑問符
これが一番の問題
360:名無しさん必死だな
08/02/15 20:11:37 n6YtbsK90
しかしこれどうやって起動させるんだろうな
HDDにインストール→ただでさえインスコ必須のゲームがあるってのに、さらにHDDのスペースを消すことに
BDから起動→ゲーム入れ替えするとき、いちいちディスク出さなきゃならんの？
361:名無しさん必死だな
08/02/15 20:15:36 jKvf95Te0
前者でしょw
去年のE3発表の段階ではインストールに500MBと言ってたはず
今はどうか知らないけど
362:名無しさん必死だな
08/02/15 20:52:30 AvYYMJ3tO
>>359
CellもHOMEも全く同じだよな
判断出来る人なら、大したこと無い物だってわかるし、おまけに実際は当初予定のレベルにさえ達してない
それでもこれだけ期待する馬鹿がいるんだから、ｸｯﾀﾘ恐るべしとしか言えない
技術者や経営者より、絶対に教祖の方が向いてる
363:名無しさん必死だな
08/02/15 20:54:27 vyNYt5Xp0
批判要望を受けて、年数回アップデートなんかをするんじゃないの。
てか、まだよく分かってないのにたいしたことないとかよく言えるね
364:名無しさん必死だな
08/02/15 20:56:50 Zw1Lu6usO
またファミスタが来てるのか。
365:名無しさん必死だな
08/02/15 20:58:24 PLsFwrEN0
GT5Pのアップデートすっぽかしてる会社に高望みしすぎだろ
366:名無しさん必死だな
08/02/15 20:58:38 B7WCGuGQ0
>>363
原理的にどうしようもないことは、どうしようもないもの。
これをどうにかできる技術があるんだったらPS3なんていうつまらないモノに使ってないで
さっさとPC事業部に技術提供しろ、そしたら三年で世界のPCはすべてソニー製になるぞ、ってくらいの話。
367:名無しさん必死だな
08/02/15 20:59:18 Zw1Lu6usO
Miiコンテストチャンネルの方が面白いと思うぜ。
368:名無しさん必死だな
08/02/15 21:00:18 hg0Nsbvs0
>>308
昨今のゲームで最も重い処理はグラ
一人ひとりに全く別な出力が必要なので
100台集めたら100倍の計算が必要
それで性能40倍ですよってのは何の足しにもならない
>>320
だから意味がないんだろ？
ゲームとは全く違う何かしらのプロジェクトにしか使えない
>>324
汎用性の低いCellである必要性が全くないよね
与えられた命令をこなすだけなんだが
369:名無しさん必死だな
08/02/15 21:10:22 AvYYMJ3tO
>>363
根拠も無く、よく期待できるね
370:名無しさん必死だな
08/02/15 21:20:10 vyNYt5Xp0
>>369
綺麗なグラフィックで構築されたセカンドライフもどきってだけで十分ですよ。
他のユーザーと意思疎通の方法も、会話のほかに、ジェスチャーなんかも使えるらしいですし。
今出てるだけの情報だけでも、十分魅力的だと思ってます。
>>368
PS3の場合は数十万台とかでグリッドできるわけじゃないですか。
普通のグリッドとは違うんですよ。
仮に1台あたり10倍の性能を各々が享受されるだけでも、批判すべきことではないでしょう。
371:名無しさん必死だな
08/02/15 21:27:37 mfY/cgmz0
PS3のグリッド云々は研究室を除いたらタンパク質解析以外は使われること無いでしょ。
一般ユーザーが期待できるようなものじゃない。
PS3だから～ってのも皆無だろ。
372:名無しさん必死だな
08/02/15 21:28:05 B7WCGuGQ0
>>370
何兆台で編成したところで、いま指摘されてる問題点は何一つ解決しないんですが。
373:名無しさん必死だな
08/02/15 21:29:13 iCi7+OU80
なにしろソフトを持っていなくてもオンラインプレイを観戦できるみたいだからな
まあ昨今の動画サイトの盛況ぶりをみれば、それをするのも当たり前か。
374:名無しさん必死だな
08/02/15 21:31:26 61ZFCCAd0
あと思いつくとしたら暗号解読かな
バックドア経由で家庭のPS3を乗っ取って
好きなだけCPU資源を使えるという話になったら
NSAあたりが飛びつくかも
これでPS3勝つる
375:名無しさん必死だな
08/02/15 21:35:45 vyNYt5Xp0
PS3所持者がそんなことを許さないよ。
ユーザーと提供する企業が双方にメリット（大抵は金。払うに値するサービスか）
のあるもののみ実用化されます。
このスレでグリッドコンピューティングの可能性、ゲームのどの部分に使用が可能か、
などを語っていきましょう。
376:名無しさん必死だな
08/02/15 21:37:50 Zw1Lu6usO
>>375
お前はPS3持ってないだろ。
377:名無しさん必死だな
08/02/15 21:40:01 hg0Nsbvs0
>>370
必要な計算が数十万倍になるだけだろ
共有できる計算がなくて
必要な計算が台数に比例して増える時点でどうしようもないの。
まずは計算の大部分を占めるグラを捨てないと話にならない。
378:名無しさん必死だな
08/02/15 21:41:44 B7WCGuGQ0
>>375
能力をあまらせている個体が無ければグリッドコンピューティングは無意味です。
そしてPS3は能力をあまらせる余地がどこにもありません。 使ってないときは電源落とされちゃうし。
つまりグリッドコンピューティングは無意味です。
379:名無しさん必死だな
08/02/15 21:45:09 Zw1Lu6usO
ファミスタぼこぼこだなw知ったかで語るからこうなる。
380:名無しさん必死だな
08/02/15 21:45:31 LBJLgOkL0
ID:vyNYt5Xp0は何一つ具体的な事を言わないのに、一緒に妄想しましょうとかｗｗｗ
妄想はお前一人でやってろよ。
381:名無しさん必死だな
08/02/15 21:53:18 vuc44fE/O
>>378
つ メガゾーン ディスガイア
382:名無しさん必死だな
08/02/15 21:54:32 hg0Nsbvs0
>>381
ディスガイアでも処理落ちしてるんだが
383:名無しさん必死だな
08/02/16 00:09:34 mDavmdWR0
大体、本体性能が当初予定より大幅にダウンしてるのに、それを前提にした夢、もとい妄想が、そのまま実現できるわけ無いじゃん
6600万ポリゴンもCellGPUもPS3時代も、何一つ実現できた試しは無いのに、今さら何に期待してるんだ？？？
384:名無しさん必死だな
08/02/16 00:34:54 mXmhAqrf0
技術的、性能的云々よりも、批判要望をスルーし続けた会社がまともな物作れるとは到底思えない。
というか、１００％ムリ。
385:名無しさん必死だな
08/02/16 01:40:13 Em41YK3d0
此処にいる奴は何も知らないのか？
ウォーホークで実現してる現実的メリットを生んでるグリッドを。
p2pを利用して、クライアントps3のspe単機で動く仮想マシンをグリッドサーバーとして利用している技術。
考え方はメインフレームで使われているクラスタリングを、リアルタイムにwan経由でクライアントps3のspe単機上で動く仮想マシンをグリッドサーバーとして使っている。
（マッチングサーバーだけは、不正防止のために必要だから用意されてるけど、ゲーム中のリアルタイムな座標移動や当たり判定、その集計はクライアントps3のグリッドサーバーで動いている。）
homeを運営する際にも、不正防止と安定化のためにメインサーバーは必要だが、homeに接続しているクライアントps3のspe単機は常にグリッドサーバーとして利用され、メインフレームの処理を補完する。
メリットは莫大な同時接続数になっても、既存のメタバースの様なサーバー増強が必要ない。
実際msも同様のp2pを利用した、サーバー付加軽減の技術開発を公表済み。
386:名無しさん必死だな
08/02/16 01:41:30 mXmhAqrf0
>>385
ひかり「ん～！すたいりっしゅぅ～☆」
387:名無しさん必死だな
08/02/16 01:42:51 V8Q0FjyP0
>>385
して、Cellである必要性は？
388:名無しさん必死だな
08/02/16 01:47:22 PX/9fETM0
>>385
で、ウォーホークで世界が変わったの？
ああ、PSNみたいな酷い環境でも快適に遊べるところが凄いってこと？
389:名無しさん必死だな
08/02/16 02:02:58 Em41YK3d0
cellである必要性？
グリッドの効率的な構築には、クライアントマシンおハード構成の統一性が重要。
メインフレームが同一設計ハードの集合体なのと一緒。
それなら箱でもwIIでも実現できるじゃん！その通り。
でもね、cellはspeの統一性を保って数を増やし、ppeだけ高性能にしていけばいい。
speの配置個所の距離差による遅延も微細かが解決する。
もともとグリッドを前提に設計されたのがcell。
pseはsimd型の設計でハード構造は単純。
一方X86や箱のppcはcisc型＝ハード構成が複雑で、性能向上するためにはさらなる複雑かが必要。
すなわちいつになってもグリッドpgをオコすコストが減らないし、cellと比較したら数十倍の時間とコストが必要。
グリッド前提のcpuがcellなのは明白。
390:名無しさん必死だな
08/02/16 02:10:43 Em41YK3d0
だからこそPS3は現在の家庭用ゲームマシンとしてはオーバースペックな1000GbitLANポートを搭載し、CELLなんて言うめんどくさい物を積んだんだよ。
メリットはハード化して集積してきた命令セットをソフト化して、用途に合わせて可変的に利用できること。
グリッドの要はP2Pによるクライアント間の効率的な処理命令構築。
PSEの同一性を保てば、将来WAN平均速度が向上すればSPEをあてがう個数を増やしてグリッド性能を向上できる。
PGも過去の資産を利用しやすいし、ハード設計差が生じにくいメリットがある。
391:名無しさん必死だな
08/02/16 02:15:55 Em41YK3d0
訂正 1000gBIT×→1gBIT○
392:名無しさん必死だな
08/02/16 02:17:58 zZHvqyrWO
なんだか全然わからないけど、凄いんだな。
393:名無しさん必死だな
08/02/16 02:19:54 Em41YK3d0
訂正２ pse→spe
失礼しました。
394:名無しさん必死だな
08/02/16 02:27:35 Em41YK3d0
PS3にCELLが積んであるメリットは既にあるって事を書いた。
オンラインサービスのコストがユーザーが基本無料である理由がCELLによるサーバー処理補完技術だから。（ソニーが負担しているサーバーコストも甚大だけど）
サードもMSに支払っているLIVE!の利用料と、PS3オンゲーム用のマッチングサーバーコストを秤にカケテモPS3の方が安い事実がある。
だからPS3発売当初から散々憶測で言われてきた「いずれPS3も課金始める」は言われなくなったでしょ。
でもMMORPGなんかはサーバー側が保持するデータが大きいし、不正監視にはどうしてもマッチングサーバーの負担も多くなるから、ラストレムナントなんかは課金される可能性はある。
でもFPSや格闘ゲームなんかは今後も課金されることはないと思うよ。
395:名無しさん必死だな
08/02/16 02:28:08 HeOOXAA90
ご高説はここで垂れるといい
CPUアーキテクチャについて語れ 9
ｽﾚﾘﾝｸ(jisaku板)l50
>CISCなのに内部はRISCなPentium 4マンセー、
396:名無しさん必死だな
08/02/16 02:30:39 fAssMDS90
ネタなのかマジなのか
わからないじゃん。
PPUもPPCじゃん。
x86の高性能化にCellは追いついて無いじゃん。
そもそもたんぱく質解析なんかでAMDのGPUに負けてるじゃん。
どうにもならないじゃん。
397:名無しさん必死だな
08/02/16 02:31:11 TdbYSVp20
>>389
PPCはRISCじゃん。それにCellも360も同じPPCG5ベース
398:名無しさん必死だな
08/02/16 02:44:37 PH8l3lDo0
>>385
URLﾘﾝｸ(japanese.engadget.com)
WARHAWKには各ユーザのゲーム機がサーバの役割を果たす機能もあるものの、ベータテストの段階で公正かつ不満のない環境で対戦できる
専用サーバの増設を望む声が非常に多く寄せられたため急遽大規模なPS3クラスタが準備されたとのこと。
つまり一台一台が本当にユーザのPS3とほぼおなじ役割を果たす仕組みのようです。
PS3一台一台がユーザのPS3と同じ役割を果たす・・・グリッドコンピューティング？
バラバラに設置してもPS3一台一台はユーザのPS3と同じ役割を果たすのに・・・グリッドコンピューティング？
399:名無しさん必死だな
08/02/16 03:33:08 V8Q0FjyP0
>>389
汎用性の低いCellでやったほうが楽とかハチャメチャだなｗｗｗ
>>390-391
つまり無線でつないでるやつふざけんなってことか
>>394
そりゃPS3版VF5には対戦ないから課金されることはないよね
数十分の一の時間とコストどころか実装もしないんだから楽だわ
で、サードがLive!使用料払ってるってソースは？
XBLAのゲームですら対戦やCoopできるというのに
むしろ金取られるなら誰も実装しないだろ。
400:名無しさん必死だな
08/02/16 04:36:18 O58QSugk0
グリッドコンピューティングでもなんでもないWarhawkを持ち出してきてる時点で
お前が中卒だってことがモロわかりだよ
それに、グリッドコンピューティングは、地理的に離れてはいるけど開いている
ハードウェアリソースをちょっとづつつかってトータルで巨大なパワーを得ましょう
というシステムであって、CPUやHDDやメモリの質や大小は問わないんだよｗ
わかりやすく言えば、ドラゴンボールに出てきた元気玉。
「オラにちょっとづつ元気を分けてくれ！」
→まとめると巨大パワー
これがグリッドだ
401:名無しさん必死だな
08/02/16 05:48:55 Upm2V3GA0
じゃあ常に電源入れてなきゃだめじゃん
ソニーコンセントとか炊飯器が勝手にグリドーとやらに参加するのか
ゲームやってるときも勝手にcpuパワー食われたりしてな
へへへ
402:名無しさん必死だな
08/02/16 06:38:24 UuJOunnj0
>>389
グリッドコンピューティングの構築にハード構成の統一性があるのは良い事だが
逆に異質な構成のハードとの相性問題を抱える事にもなる。
キミの認識は間違いで、JAVAや.NETのような中間コードを走らせる意味合いは
プログラムベースで異質ハードの垣根を取り払い、データ共有する事にある。
URLﾘﾝｸ(pc.watch.impress.co.jp)
SPEの思想はポータビリティ（異種データを相互に同列に扱える利点）にある。
もう一つはCellのコア群から単一SPEを切り離して干渉を受けずに動作できる点。
ちなみに
URLﾘﾝｸ(pc.watch.impress.co.jp)
拡張VMXユニットはSIMD型、PPE32本に対し128本（物理的には256本）
現実的な考えではマルチメディア性能追求した（LSを持つ）SPEパフォーマンス
向上のために、PPEからの干渉を排除できる仕組みが作られた。
メニイコアレイアウトであることも相まって、結果グリッドコンピューティング向けの
Cell搭載家電やPS3連結が提唱されたに過ぎない。
403:名無しさん必死だな
08/02/16 06:44:37 2M0lFQ3SO
だから、発売前の夢のCellならまだしも、大幅にスペックダウンした現実のCellでは無理だって
404:名無しさん必死だな
08/02/16 06:47:22 wk6bkJbL0
>>402
CELL工場は既に廃棄されてるので、ソニーがCELL使った商品開発することはもうないよ
つまり、
もう、既に捨てられたアーキテクチャなわけ。ソニー自身が捨てた。
405:名無しさん必死だな
08/02/16 06:50:25 RFqRug260
>>1
自分で自分の書いた文章読んで恥ずかしくならないかなｗ
406:名無しさん必死だな
08/02/16 06:57:26 wk6bkJbL0
>>402
CELLの実態に関しては、もうみんな知ってるよ・・・
407:名無しさん必死だな
08/02/16 07:01:01 UuJOunnj0
>>390
> オーバースペックな1000GbitLANポートを搭載
Cell家電を本気で作る気だっただけだろｗ
> メリットはハード化して集積してきた命令セットをソフト化して、用途に合わせて可変的に利用できること。
> PGも過去の資産を利用しやすいし、ハード設計差が生じにくいメリットがある。
上にも書いたがネットワーク向けのJAVAや.NETをハード依存しないで使えるのがメリット。
> グリッドの要はP2Pによるクライアント間の効率的な処理命令構築。
クラサバ方式で処理分散～収集、結合の方が一般的。
> PSEの同一性を保てば、将来WAN平均速度が向上すればSPEをあてがう個数を増やしてグリッド性能を向上できる。
何度も言うがSPEの同一性が重要ではない。
WAN側速度向上は処理レスポンス改善…回線インフラ向上とSPE総量は無関係。
408:名無しさん必死だな
08/02/16 07:12:31 VOWe5AtT0
>>390
1000GbitLAN？？？
1Gbps（1000Mbps） の間違いじゃないかｗ
409:名無しさん必死だな
08/02/16 07:26:51 K+/rKlBf0
ファミスタはググってきた言葉を頑張って繋ぎ合わせたんだな、うんうん。
残念だが理解もできずにそう言うことしても、フルボッコの元になるだけだぞ。
410:名無しさん必死だな
08/02/16 07:29:47 K+/rKlBf0
>>407
ファミスタは1GbLANポートが有ると100Mbの10倍速度が出る、とか思ってそうで困るw
411:名無しさん必死だな
08/02/16 07:32:36 RFqRug260
>>409
何だよ うんうんってｗ
412:名無しさん必死だな
08/02/16 07:33:39 YSoWmNbC0
>409
普段のファミスタの言葉使いと違ったのは借り物の言葉だからだなｗ
最初は別人かとも思ったが、この板でグリッドコンピューティングを
これだけ理解していない馬鹿が何人も居るわけないしな。
413:名無しさん必死だな
08/02/16 07:42:18 UuJOunnj0
そもそもWARHAWKのはグリッド技術応用したサーバ負荷改善なんだよな。
P2P対戦におけるデータ送受信を中央サーバでチェック&処理して返す仕組み
これをクライアントユーザー同士のSPEで構築してみましたって事。
数値データの並列処理だからSIMD特化のSPEには向いているし、P2Pレベル
の扱いデータサイズから見てクライアントの負荷やレスポンスも隠蔽できる
範囲だったのだろう。
ただし悪質なユーザーがゲーム解析して有利な処理をさせたり、ゲーム機を
クラッシュに追い込む負荷を作り出す危険性がある。
また実際のパフォーマンスもそれ程良くなかった様で、PS3クラスタを構成して
処理の補完をする結果になっている。
コンテンツサービスを含むHomeでは通用しないのが明白になってるだけ。
414:名無しさん必死だな
08/02/16 07:44:24 K+/rKlBf0
>>411
すまん、いつもより少し頑張ったように見受けられたんでw
415:名無しさん必死だな
08/02/16 07:49:08 O58QSugk0
>>402
君の言ってることは全部間違い
グリッドコンピューティングはCellでやる必要はない
416:名無しさん必死だな
08/02/16 07:50:12 O58QSugk0
>>413
>そもそもWARHAWKのはグリッド技術応用したサーバ負荷改善なんだよな。
全然違います
417:名無しさん必死だな
08/02/16 07:54:18 O58QSugk0
ゲームのサーバー処理で必要なのは、浮動小数点演算能力ではなく整数演算能力。
必死でSPEだのSIMDだのもちだしてきて浮動小数点演算をアピールしたところで
君の言うWarhawkの鯖として使われてるPS3ではそんなもん演算してないｗ
必死で調べてきたのだろうけど全くの無駄
418:名無しさん必死だな
08/02/16 08:02:41 nJBLR8IF0
>>410
「PS3の方がCPUが速く1000Mb通信が出来るからWiiよりインターネットが速い」
みたいなこと、既に言ってたぞw
419:名無しさん必死だな
08/02/16 08:07:17 xpiaC1aNO
１ＧｂｉｔＬＡＮ搭載しても家庭内ＬＡＮ全部が１ＧｂｉｔＬＡＮじゃないと、
１ＧｂｉｔＬＡＮの意味ないんじゃなかったか？
ネットワーク板かなんかで昔聞いた記憶あるが
最近は１００ＭｂｉｔＬＡＮと混在もＯＫに なったの
420:名無しさん必死だな
08/02/16 08:16:26 HVkunGqv0
>>418
ちょwwww
>>419
速度を出すにはその通りだな。通信するだけなら普通に出来るぞ。
421:名無しさん必死だな
08/02/16 08:19:29 VB4Nckc3O
グリッドコンピューティングって、セル搭載家電が全世界に増える事で自宅の糞ステ３が速くなるって事？
422:名無しさん必死だな
08/02/16 08:20:01 UuJOunnj0
>>417
ID:Em41YK3d0 を鵜呑みにするわけじゃないが
座標や当り判定演算するのであれば、重力影響受ける
勾配の速度低下や弾道割り出しと弾速やエネルギーを
扱ってる可能性は否定できない訳よ。
それこそ整数演算で済む結果集計等にSPE一個使ってる
ならバカな事するもんだな？とさえ思うわけでw
423:名無しさん必死だな
08/02/16 08:35:22 M6i7sacw0
>>421
そんな趣旨のことをクタッてたな、昔
PS3はセルを積んで、ネットワークでつながるので、無限に速くなるそうだ（ｗｗｗ
424:名無しさん必死だな
08/02/16 08:43:17 2FJXaPYlO
>>422
お前、サーバーがどんなものか分かってて言ってるのか？
425:名無しさん必死だな
08/02/16 09:02:31 uU30m5g4O
>>424
サーバーは様々。
なんかお前の言い方もMMO鯖やマッチング鯖を
一緒クタに片付けようとしてておかしい。
426:名無しさん必死だな
08/02/16 12:19:32 V8Q0FjyP0
>>400
セルが使うと緑色なんだっけ？
>>401
rootkit好きなソニーなら本当にやりかねんなｗ
>>413
何という普通のP2P対戦・・・
427:名無しさん必死だな
08/02/16 12:26:23 3H7etQu40
>>421
いや、遅くなること。
428:名無しさん必死だな
08/02/16 13:02:02 EEZDe9df0
ファミスタがいないと全然伸びないなこのスレ
早く君のご高説聞かせておくれよ
429:名無しさん必死だな
08/02/16 14:04:29 kegN/6SV0
むしろこっちが聞きたいんだけど。
グリッドがゲームのどの辺で活用できるのか。
あと、ネットワークを介することによる処理の遅延をどういう風に
解決してるのか、知ってたり、それらしいソースを知ってたら教えてください。
430:名無しさん必死だな
08/02/16 14:38:32 PH8l3lDo0
ネット接続率が思わしくないのにグリッドｗ
電源切っててもWANに繋がなくてもグリッド出来るんですかｗ
431:名無しさん必死だな
08/02/16 16:55:50 tfCyO2Og0
心が繋がってるのです。
電波で。
432:名無しさん必死だな
08/02/16 17:13:54 PH8l3lDo0
>>431
以心伝心ktkr
433:名無しさん必死だな
08/02/16 18:08:57 PITvmQOr0
>>429
今の技術じゃ活用できないし解決できないから一切具体例が出てこないんだよ
知りたかったらクタの脳でも解剖しろ
434:名無しさん必死だな
08/02/16 18:45:30 YSoWmNbC0
>429
ファミスタがなぜ、聞く必要があるんだよｗ
お前自分で、SCEは「数千億を余裕でペイできるような画期的な何かを作ろうとしてるんだよ。」
と言ってるじゃないかｗ
答えは余裕でペイできる画期的な何かなんてない。数千億には工場が含まれるから、
商品の内製化と本社-SCEの経理でやりくりが可能。
CELLは性能が欲しかったんじゃなくて、お前みたいなのを騙す「お経」が欲しかっただけ。
クッタリの性能で他社を諦めさせ、ユーザーの目を引きつけ、初期の赤字を内製化と
償却の減少で黒字化する。PS2の成功体験をそのままなぞっただけ。
435:名無しさん必死だな
08/02/16 19:56:39 ViEFoio00
CELLにしても、IBMも東芝版もSONY版とは互換性無いんだよな。
用途が全然違うから連携取れないし、仕様も違う。
グリッドってなんですか？だなw
436:名無しさん必死だな
08/02/16 20:29:11 mXmhAqrf0
SONYがCELL構想で本当にやりたかったことって、ただのデータ取りなんじゃないか？
洗濯機を何時に使ったとか、一日に冷蔵庫何回あけたとか、何時に掃除したとか
437:名無しさん必死だな
08/02/16 20:41:37 HAAaryZX0
大きいとこがやる事なんだから失敗なんかしないなんて事あったら何処の大企業も毎年大黒字だわ
438:名無しさん必死だな
08/02/16 20:45:11 YSoWmNbC0
失敗はかまわないのよ。だから、東芝はHD DVDで失敗したのはビジネスのうち。
PS3のCELLとグリッドコンピューティングはそのスタートラインに立つところまで行ってない。
439:名無しさん必死だな
08/02/16 21:24:33 ndhMAUm50
>>1
ちょっとこれマジ凄くね！？？？！？PS3ってこんな凄くなるの？！
440:名無しさん必死だな
08/02/16 21:30:10 Djj5nEYj0
凄いって何が？
441:名無しさん必死だな
08/02/16 21:36:11 7jXX0UFB0
グリッドの定義をこんな板で収められるのかな？
名だたるメインフレーム企業が、p2pでやりとりする範囲や、ハードウェアとソフトの依存率をどうするのかなんて定義付けしてない。
グリッドをwan経由のクラスタリングと勘違いしている奴もいるし、p2pと仮想化の賜物とほざく奴も居る。
実際はハード構造の差異が低ければ低いほど、p2pで扱えるpgやcpuカーネルの平均値を上げられる。
差異を補完する技術だが、差異が低ければ性能を向上しやすいし、pgも組みやすい。
cellの要はppeではなく、spe。
ibmも東芝もソニーも全く同じspeを使ってそれぞれのcellを作っている。
cellosを用いたグリッドの研究はibmや東芝が率先しておこなっている。
ソニーは民生品であるps3を用いて、既に実用化している。
ウォーホークが実際稼働していることが証明。
homeのクライアントサーバーは、コンテンツサービスなどには利用できないが、ボイスチャットや各アバターの座標や動作はウォーホークや標準搭載のビデオチャット同様にp2p利用したグリッドサーバーで補完される。
442:名無しさん必死だな
08/02/16 21:41:33 2FJXaPYlO
IBMを小文字で書いてる奴初めて見たよ。
443:名無しさん必死だな
08/02/16 21:43:32 9m7Oq7BD0
>>441
そのウォーホークも結局「鯖用PS3」を大量に用意する羽目に陥った。
それは結局、通常のサーバー立ててることと何の違いもない。
グリッドコンピューティングを家庭用ゲーム機で用いるっていう根本発想が間違ってるだけ。
使いもしない能力を余らせている個体が存在しないと、そもそも成立しない技術なんだから。
444:名無しさん必死だな
08/02/16 21:44:38 7jXX0UFB0
X86系cpuが家庭にグリッドの恩恵を実現できるのは何時になる？w
MSは莫大なユーザーを持つが、それこそが仇になり64bit化すら停滞している。
だからこそ箱○で、PS3のまねをしたグリッドの有効活用を始めた。
ウォーホーク同様のクライアントサーバーをSDKとして配布し始めた。
LIVE!の利用料をサードが支払い、ユーザーに負担させている現状のままでは、将来的にPS3との競争で不利になるから。
PS3のグリッドは今のWAN環境では、ゲームに貢献できるのはオンライン対戦サーバーの運営コスト軽減ぐらい。
でもそれこそが、サードやユーザーにとっては過剰なコストを支払わないですむメリットになっている。
445:名無しさん必死だな
08/02/16 21:46:07 Djj5nEYj0
>>441
なんか各行の話題がつながってないぞ。
自分でも何が言いたいのか分かってないだろう？
446:名無しさん必死だな
08/02/16 21:47:49 7jXX0UFB0
今のWAN回線状況とユーザー数では、補完するためのサーバーが必要なのは事実。
でも実際に運営しているPS3クラスタリングメインサーバーのコストは通常のサーバーと比べても低価格だし、規模も小さくて良い。
最初から全て計画通りにはならないが、不完全な状況ですらユーザーやファーストにメリットがある。
PS3のオンラインサービス利用料が基本無料の事実が存在している。
447:名無しさん必死だな
08/02/16 21:48:15 2FJXaPYlO
PS3のネット周りってあまり良い話を聞かないけどな。
大体、真似てるのはPS3の方じゃないか。
448:名無しさん必死だな
08/02/16 21:51:39 mDavmdWR0
>>441
下向いてブツブツつぶやきながら、時々うんうんってうなづいてるだろ
449:名無しさん必死だな
08/02/16 21:54:06 +Dhv3C5EO
ID:7jXX0UFB0の言いたい事がよくわからん
わかった気になってる説明し太郎君？それとも自慢し太郎君？
450:名無しさん必死だな
08/02/16 21:55:06 7jXX0UFB0
PS3はCELLを搭載したことにより、ユーザーや関連企業に利益を還元している。
オンラインサービスのコ運営コストが下げられるから、サードもユーザーも過分なコストを払わないでいい。
MSはそれを見習って、P2Pを利用した同様のクライアントサーバー技術を箱○のSDKとして開発することを去年上旬に公表し配布を開始している。
今後FPSでより多くのユーザーが同時参加できる環境を作るには必要だし、MMORPGでもメインサーバー側の負荷軽減に利用できるから。
グリッドがゲーム機にもたらすメリットはユーザーにこそ大きいんだよ。
451:名無しさん必死だな
08/02/16 21:56:36 YSoWmNbC0
>グリッドの定義をこんな板で収められるのかな？
だれも定義を論じていたりしていない。久多良木がPS3で出来るとフイた「グリッドコンピューティング」
なるものについて語ってる。
効率や、流行はあっても、グリッドコンピューティング自体は、コンピュータの形式、中間レイヤソフト、
ネットワーク形式（クラサバだろうとP2Pだろうと）何でもアリで、そう呼べるからね。
SPEについて言えば、グリッドがテーマに来る以上、計算リソースとして、PEは名の通り
エレメントの一つ以上になり得ないんだけど。
452:名無しさん必死だな
08/02/16 21:56:39 PITvmQOr0
これは難易度の高い間違い探しだな
453:名無しさん必死だな
08/02/16 21:58:10 Djj5nEYj0
>>446
参加無料のネトゲ何ぞいくらもある。
技術的要因じゃ無く、サービスと利益回収モデルの違い。
PS3のオンライン無料ってのは簡単に言うと
「安かろう悪かろう」
454:名無しさん必死だな
08/02/16 21:58:22 YSoWmNbC0
>452
いや、間違ってない事探しだろ
455:名無しさん必死だな
08/02/16 22:04:16 7jXX0UFB0
CELLはグリッドをより効率よく運営するために、SPEの構造をSIMD型にして単純化した。
グリッドを長期的に運用するためには、PG開発期間やコストを抑える必要があり、その為にはなるべく小さな単位で高効率なハード構成が必要だったからSPEを作った。
SPEがあれば、例えば東芝の省電力型CELLでも、IBMが先頃発表した45nmCELLの試作品PPEx2＋SPEx16でも同じルールでPGを組んで運用できる。
CELLで有る利点。
456:名無しさん必死だな
08/02/16 22:05:35 7jXX0UFB0
じゃー間違いを書いてごらん。
457:名無しさん必死だな
08/02/16 22:06:48 YSoWmNbC0
>452
俺には、>>455の文中で「間違ってない事」を見つけられないんだけど＞＜
458:名無しさん必死だな
08/02/16 22:08:09 2FJXaPYlO
だんだんPS3と関係無くなってきてる件。
459:名無しさん必死だな
08/02/16 22:11:05 kegN/6SV0
楽しめりゃなんだっていいんだよ。
「Wiifitはゲームか」とか議論してる人見ると馬鹿じゃねーかって思う。
面白かったり、目新しければなんでもいいんです。で、欲しいと思ったら買えばいい。
460:名無しさん必死だな
08/02/16 22:12:52 04tvFfh1O
東芝のヤツはグリッドに使えないけどな。
そもSIMDで単純化することでグリッド向きにした。ってのは
かなり無理がある説で開発当初からVLIWとSIMDの
どちらを採用するか。という話はあった。
SIMDだからグリッド向けという話だったら大昔からGPUはSIMDだった訳で
必ずしもSIMDとグリッドには関係は無いわけなんだが。
461:名無しさん必死だな
08/02/16 22:14:29 7jXX0UFB0
x86系CPUの様に個体性能を高めるために、命令セットを高密度に配し、各コアとのパイプを高速につなぎロスを抑えていくタイプのCPUのメリットは、従来のスタンドアローンで利用するPCには最適。
でも汎用機で更に規格をオープンにした結果、多種多様な構成のPCが存在し、それら個体毎のハード構成の差異の最大公約数が小さくなってしまうPCはグリッドでは不向き。
メインフレームで実用化されているクラスタリングだって広義な意味ではグリッドだが、それこそ一般家庭には必要がない。
PS3でオンゲームを遊ぶユーザーが相互にサーバー処理を相互補完しているからこそ、PS3のオンラインサービスが無料であることはユーザーのメリット以外の何者でもない。
462:名無しさん必死だな
08/02/16 22:21:14 7jXX0UFB0
SIMDが答えではないだろう。
でもグリッドを運用するには、多くのクライアント側のハード構成は単純な構造で効率的である方が良い。
x86CPUでも当然グリッドは運用できるが、そのためのPG構築はCPU構造が複雑な分だけ増える。
実際IBMはメインフレームにおいて、x86系CPUで構築するよりもCELLで構築した方が高性能で有ることを証明し、米国の国立ロスアラモス研究所にCELLメインフレームの導入を勝ち取った。
463:名無しさん必死だな
08/02/16 22:22:42 YSoWmNbC0
>461
電波どんなに飛ばしても、無駄だよ。メインフレームのクラスタリングを持ってきても駄目。
PCとPS3は、つかどんなコンピュータだろうと、TCP/IPとそのレイヤ構成下のWANで動く
限り、ハードウェアレベルでグリッドに向き不向きなんて差の付けようがない。
100BASEとＧbEの帯域ですら些細な問題。
464:名無しさん必死だな
08/02/16 22:24:11 2FJXaPYlO
単に有料にしたら360のLiveには、どうあがいても勝てないからってだけだろ。
仕方なく無料にしてるだけ。現にHOMEなんかはDLCで金を取る気マンマンだし。
465:名無しさん必死だな
08/02/16 22:24:59 mDavmdWR0
G5のコアが一つだけ
466:名無しさん必死だな
08/02/16 22:25:10 pGtRfop20
都合の悪いことをわざと分かりにくい
言葉を使って、他人を煙に巻こうという
意図が見え見えで微塵も読む気が
しないんだが。
467:名無しさん必死だな
08/02/16 22:30:00 04tvFfh1O
その代わりにPPEに相当する部分はOpteronだし
しかもPS3用と違って倍精度も強化メモリも強化仕様。
はっきり言ってPS3のCellとは別物。
しかも厳密にはグリッドではないですし。
コア間でデータ共有する必要がなく
即時実行の保証がないシステムだから
Cellのような高レイテンシバスでも使えてるだけ
x86のように汎用で使えるCPUではないよ。
468:名無しさん必死だな
08/02/16 22:37:36 7jXX0UFB0
間違いを具体的に書いてごらん。
一つ一つ丁寧に書いてあげるよ。
WANを使ったらI/Oの制約があるからどんな石でも関係ない？
ではなんでメインフレームは同一構造ハードの集合体なんだろうね？w
効率的なPGを組むのが如何に大変か分かるのかな？w
CELLでできるグリッドのメリットは、既に存在するあまたのメインフレームが証明している。
Wintelだってサーバー分野ではクラスタリングも仮想マシンもグリッドを実現するために、非常に統一されたハード構成を必要としている。
現にWintelは過去何度も民生用PC向けにグリッド実現を模索してきた。
個体性能を高めていくにも限界がある。だからこそのグリッド。
469:名無しさん必死だな
08/02/16 22:39:19 2FJXaPYlO
>>468
ではPS3とどう関わっていくのか答えてくれや。
470:名無しさん必死だな
08/02/16 22:45:11 04tvFfh1O
はぁ
元々は汎用CPUとして"も"使えるように
設計しようとしたのがCellだったはずなんだが
CACHEではなくLSを採用した辺りから
グリッドのようなコア間で共有する必要のない用途でしか
使えなくなった訳なんだが。
順番が全く逆だよ。
Intelがグリッドを模索してたなんて初耳なんだけど
どんな研究してたか教えてください。
471:名無しさん必死だな
08/02/16 22:47:25 7jXX0UFB0
SPE＝SIMD型のメリットは、ハードによる制約を受けないこと。
決められた命令セットを如何に早く参照し組み合わせて処理するのではなく、仮想マシンやアプリを構築して最適な命令セットをソフトとして運用できること。
東芝製の省電力CELLも、IBMの45nm試作品（各コア倍数載せた奴）も、SPEが積んであればいい。
SPE単機で動作する仮想マシンやアプリを基準に動作させればいい。
それをWANだろうがLANだろうが経由してP2P処理するだけ。
久夛良木が過去語っていた、CELL同士のクラスタリングはあくまでも目標で、向こう１０年で実現するなんて言ってない。
CPUの中も、基盤とのバスも、I/Oも、WAN速度差も存在し続けるが、今よりは高速な環境がいずれ来る。その時にはCPUカーネルをダイレクトにクライアント間でクラスタリングできるから凄いことができるかも！って言ってただけだよ。
妄想でもなんでもない。
472:名無しさん必死だな
08/02/16 22:48:01 kLbfT0kf0
なんでメインフレームは同一構造ハードの集合体なのかだって?
いろいろと理由はあるが、一番大きいのは低コストでフォールトトレラントシステムを実現するためだろうね
473:名無しさん必死だな
08/02/16 22:49:40 E3upFHxa0
つまり、当分は絵に書いた餅って事だな…