箱○がHDDVD搭載機かどうか区別がつかない任豚at GHARD
箱○がHDDVD搭載機かどうか区別がつかない任豚 - 暇つぶし2ch60:名無しさん必死だな
08/01/07 02:21:19 Y4IYm2f50
>>57
どういう形で?

61:名無しさん必死だな
08/01/07 02:21:45 E09U7zer0
>>55
MSの社員でもないのに知るかよw

BD陣営はSONY一社ではないしPS3潰しにわざわざHD DVD支持
しているとも思えない。
敢えて言えば幾分初期コストが低いと言われるHD DVD規格を
推す事で普及速度を加速させたかった程度じゃないのか?

別にMSはBDそのものを否定していないしゲーム事業の為だけに
HD DVDに固執する意味もない。
結果DVDで現状は十分と判断したからこそ周辺機器止まりな訳で
次世代メディア普及そのものが低迷しているのはむしろ、家電業界
の失態でしかないんだが?

62:名無しさん必死だな
08/01/07 02:22:58 Y4IYm2f50
>>59
・・・あのさ。
自分の日本語能力を過信しない方が良いよ。

煽りでも何でもなく、
何言っているか分からないからか。

63:名無しさん必死だな
08/01/07 02:23:53 4KjkBFJr0
>>60
圧縮コーデック提供。
あと、BDのドライブ価格が下がれば、
箱○の外付けにそっちも出すと言ってる。
先にHDDVDを出したのは単に先にドライブ価格が下がったから。

64:名無しさん必死だな
08/01/07 02:26:12 Y4IYm2f50
>>61
なんだ、
やっぱり自分たちが手を貸せば
規格争いもひっくり返せるなんて
夜郎自大なことを考えていたんだ?

さすがぼったくりの独善企業はちがうねぇ。

65:名無しさん必死だな
08/01/07 02:28:12 7Ftw/4YS0
>>61
今はほとんど聞かれないが、当時「情報家電」が盛り上がっててね。
んで、BDだと既存PCメーカ主導で、組み込みソフトやチップを「別もの別物流」の新規商品で
売りたがってたインテルとMSがHDDVDに乗っかった。

>>62
コミュニケーション取れないことはわかったよ。

66:名無しさん必死だな
08/01/07 02:28:16 E09U7zer0
>>64
妄想肥大させて犯罪犯す前に病院逝っとけw

67:名無しさん必死だな
08/01/07 02:28:48 x5DZO4Tf0
>>55
風説に乗ってMS批判というレスに風説で対抗するのはどうなんだ?

>なぜ敗色濃厚のHDDVDにMSは参加したんだい?
そもそもMSが参加したときはまだ一般製品発売前だけど、
なんでその時点で敗色濃厚なん?
2005年当時、BD-ROMはまだまだ製品化できないって言われてたんだぜ?

上記製品化の問題と、iHDをBDが採用しなかったので
結果的にHD DVDのバックアップになった、それだけのこと。
MSはライセンス事業だから、HD DVDが普及すればもうかるだろうけど、
それだけのために自ら事業推進する必要は無い。
また面白いことに、iHDはそもそもディズニーから持ちかけられて共同開発した
仕組みなのに、ディズニーはBD陣営についた。容量の問題と言われてたけど、
3層HD DVDが市販化されても戻ってこないだろうね。
今のところインタラクティブ機能なら、
HDD搭載も規格化されてるHD DVDの圧勝なんだけどね。

上のほうに書いてあったけど、WiiにHD DVD搭載は面白いな。

68:名無しさん必死だな
08/01/07 02:28:52 RhbGpzcgO
>>61 低迷どころかかなり速いペースだけど
その情報はどこから?w

69:名無しさん必死だな
08/01/07 02:30:04 Y4IYm2f50
>>63
ああコーデックね。
利権を貪るためにねじ込んだって聞いたけど
本当なのかな?

BDの方は期待しておこうかね?
Windowsの次世代メディア対応と含めて
どのような言い訳をちりばめながら売り出すかをさ。

ま、ドライヴの方は出ないと思うけどね。

70:名無しさん必死だな
08/01/07 02:30:26 GKcdphlB0
ゲイツ「HD DVDとブルーレイ・ディスクの関係については、あくまで中立の立場を取る」

71:名無しさん必死だな
08/01/07 02:31:46 eMl84f5wO
ところで任天堂はHDDVD/BDのどっちの陣営なのよ?

72:名無しさん必死だな
08/01/07 02:31:46 BhiH1MSXO
ニントン頭悪すぎw
ワロタw

73:名無しさん必死だな
08/01/07 02:35:12 Y4IYm2f50
>>67
さすが先の見えない無知蒙昧企業。
いくらでも参加・離脱の出来る状況でありながら、
最初のあやまった判断を変更せずに突っ走ったわけだ。

74:名無しさん必死だな
08/01/07 02:36:23 E09U7zer0
Y4IYm2f50

結局MS的に360とHD DVDは同義の推進ビジネスではないし
勝手に結びつけてMS批判するのが目的ならゲハから出てけって事

75:名無しさん必死だな
08/01/07 02:36:58 t/YcpB980
PS3のCellを生産しているのは東芝
つまり東芝はPS3を広めてBDを推奨している

HD DVDは最初からネタだったんだよ

76:名無しさん必死だな
08/01/07 02:37:33 Y4IYm2f50
>>65
・・・・・・・・・・・・
一文を短くすると
分かりやすい文章になるよ。

77:名無しさん必死だな
08/01/07 02:38:01 4KjkBFJr0
>>69
あんた、本当に何にも知らず喚いてるんだな。

>Windowsの次世代メディア対応と含めて

Windowsはとっくの昔にBDをサポートしてるぞ。
本気でMSがBDを潰したかったら、Windowsで対応しなきゃいいだけなんだけどね。

78:名無しさん必死だな
08/01/07 02:39:22 Y4IYm2f50
>>74
じゃあ、あの20000円の箱は
そのブレの中で見捨てられた被害者ということね。

79:名無しさん必死だな
08/01/07 02:41:28 Y4IYm2f50
>>77
結局MSが敗退して、こそこそ規格替えをしただけやん。

規格混乱にも失敗、規格統一としても失敗。

80:ヽ・´∀`・,,)っ━━━━━━┓
08/01/07 02:42:17 UhncObUa0
いやいや、あのHD DVDドライブもちゃんとしたドライバ見つけてくればPCで使えるよ。

WinDVDとかで再生も可能だ。

81:名無しさん必死だな
08/01/07 02:42:20 4KjkBFJr0
>>79
は? 1年以上も前にBDに対応してるんだが?

82:名無しさん必死だな
08/01/07 02:42:49 KzTv+AWo0
> Microsoft担当重役が語る「我々がHD DVDにこだわる理由」

URLリンク(www.watch.impress.co.jp)

83:名無しさん必死だな
08/01/07 02:43:49 Y4IYm2f50
>>80
それは、ちょっとカッコイイかも。

84:ヽ・´∀`・,,)っ━━━━━━┓
08/01/07 02:44:05 UhncObUa0
ぶっちゃけどっちも要らんかもな。
Windowsで未署名ドライバインスコしてると再生できないとか不便すぎ

85:名無しさん必死だな
08/01/07 02:44:25 E09U7zer0
>>78
言い訳がましいこじつけは止めとけよw
わざわざ周辺機器にしてユーザー選択に任せた合理性も判らんの?

たら・れば で言うのは好きじゃないがBD大失敗になったら被害者が
多いのはBD一択のPS3なんだが。

86:名無しさん必死だな
08/01/07 02:45:59 Y4IYm2f50
>>81
時期ではなく、何故か、ということ。

つうか>>82の話はどう説明するんだ?

87:ヽ・´∀`・,,)っ━━━━━━┓
08/01/07 02:46:39 UhncObUa0
ほれ。360のHD DVDドライブ利用可
URLリンク(www.vector.co.jp)


88:名無しさん必死だな
08/01/07 02:47:38 RuhAZnfn0
>>77
ドライバーって知ってます?

89:名無しさん必死だな
08/01/07 02:47:51 Y4IYm2f50
>>85
なぜ、オレが言い訳するんだ・・・

90:名無しさん必死だな
08/01/07 02:57:03 eMl84f5wO
レス止まった。

E09U7zer0、4KjkBFJr0 vs Y4IYm2f50
前者が妊娠、後者がGKに見えるな

91:名無しさん必死だな
08/01/07 03:01:42 Y4IYm2f50
>>90
お前さんの目は節穴か。

ちなみに
任天堂はどちらの陣営でもない。


92:名無しさん必死だな
08/01/07 03:04:09 E09U7zer0
>>89
お前がスレタイも読めずにMS批判目的の為だけに居座る理由付けだからだ。

>>14 任信は次世代メディア競争の渦中から遠い位置にある事を説明しているし
WiiがDVDでさえ未だに搭載していない事実からスレ立てはGkの悪意だと思われる

MS叩きが本命の理由かどうかは知らないが、「意味がわからない」と言い出した
おまえはスレ内容無視して暴走しているだけ。

結局、スレタイと無関係に荒らしてる病人→Y4IYm2f50

93:名無しさん必死だな
08/01/07 03:09:08 Y4IYm2f50
>>92
いや、MS批判はそのとおりだが・・・

>>14のレスが無関係性に関してうまく説明しているとは
とても思えないし、
誰がどういう意図でたてたとしても、
任天堂シンパのオレは参加する資格を持っていると思うがね?

それとも痴漢の意図した文脈や心情に合わないレスは
排除されるのか?

94:名無しさん必死だな
08/01/07 03:17:41 eMl84f5wO
E09U7zer0は典型的な妊娠。

95:名無しさん必死だな
08/01/07 03:18:46 Ln1Z7IDY0
本職のGKにしてみればとりあえずBDが勝った勝った
と連呼して広めることが大事だからな
箱○が関係ないのも板違いなのも承知している
印象操作したいだけなんだもん

96:名無しさん必死だな
08/01/07 03:19:34 Y4IYm2f50
>>94
あるいは、そうかもな。

97:名無しさん必死だな
08/01/07 03:23:16 E09U7zer0
>>93
お前が任信かどうかなんて興味ないし、匿名板で証明を求めるつもりもない。
スレ主も同様にどの信者かどうかなんて興味はないが、スレタイ的に一番得なのが
Gk(戦士)なのは明白なんだよ。

任天堂信者としてMS批判したいなら板違いだとまず気づけ?
ゲームハードして360はDVDしか活用していない現実をスルーして次世代メディア
論争を勝手に進めるな。
少なくともスレタイは任信が360について知識不足だと言ってるだけだし、その反論と
MS批判は何の論理性も符合しない。

池沼でなければ解るよな?

98:名無しさん必死だな
08/01/07 03:28:59 KzTv+AWo0

> 「次世代DVD戦争は今年で終了」
> - C E A 会 長 が 日本プレス向けにコメント

URLリンク(www.watch.impress.co.jp)

99:名無しさん必死だな
08/01/07 03:30:29 eMl84f5wO
>>98
ついでにゲームハード戦争も終わるよ。

100:名無しさん必死だな
08/01/07 03:33:13 Y4IYm2f50
>>97
それこそ狭い了見というもの。

任天堂シンパということばには様々な意味合いがあるが、
その中には当然にして「アンチ箱○」は含まれる。

ゲームハードとしはて云々なんて言葉も
MSにシンパシーを感じている人間の言い訳に過ぎず、
箱○の対PS3戦略の失敗が含まれているのは明白なこと。

ついでに言うと自分たちの都合の悪い所は
知識の範疇に押し込めようとすることもバカげたこと。

101:名無しさん必死だな
08/01/07 03:35:20 Y4IYm2f50
>>99
ていうか、基本的には
とっくに終わってね?

102:名無しさん必死だな
08/01/07 03:36:05 8Q2NttLM0
WiiってSD画質なんだよなあ。
マジでどうすんだこれから。



103:名無しさん必死だな
08/01/07 03:36:11 eMl84f5wO
「Wiiがバランスボード搭載機」
つまりこれと同じだな。

104:名無しさん必死だな
08/01/07 03:37:09 Y4IYm2f50
>>103
バランボードがスカっていたら
「Wii惨め~」と普通に言われるだろ?

105:名無しさん必死だな
08/01/07 03:43:01 bfFpyvnc0
・・・ゲハの罵り合いなんて、所詮「やーい、負けハードw」とか
からかい合ってるだけだと思ったけど、なんか本気で必死な人がいるのね。。

106:名無しさん必死だな
08/01/07 03:43:57 eMl84f5wO
みんなが大好きな朝日新聞によるとMSはHDDVD陣営になっているし
PS3と箱○のことも書いてあったよ。

107:名無しさん必死だな
08/01/07 03:45:31 Y4IYm2f50
>>105
まぁ、外厨は本気で嫌いだな。

もっとも、
黙っていても箱○の凋落は明白なので
これは遊びの範疇だが。

任天堂シンパと事を構える連中は
あまりいないのでね。


108:名無しさん必死だな
08/01/07 03:54:04 E09U7zer0
>>100
はっきり言ってバカ?
アンチ活動が全て支持ハードの応援になるとでも思ってるの?w

ゲハが無法地帯なのは周知の事だが、アンチが何をやるのも勝手なんて
自分理論には呆れるw

いわゆる自滅スレや巣窟以外でスレ進行無視する連中は基本的に餓鬼か
職業的アンチ活動しかいない。
なぜなら本当の支持者はメリット・デメリットを語り合って自らの選択に自信
を深める事が満足なのであって、無秩序なカオス状態は邪魔にしかならない。

形骸化している様でも2chのスレルールがそれなりに守られてるのは、論争
を楽しむ事への結果なんだよ。

109:名無しさん必死だな
08/01/07 03:58:41 bfFpyvnc0
じゃあいちおう誘導しとく
スレリンク(ghard板)

110:名無しさん必死だな
08/01/07 04:03:46 Y4IYm2f50
>>108
そうではないさ。

オレは「任天堂シンパ」のなかの「アンチ箱○」だということ。
任天堂の勝利は既に確定していて、論ずるべきところはほとんどない。
去年は随分楽しめたんだがね。

あとは箱○が死んでくれれば、それで良いと思っているのさ。

「本当の支持者」云々なんてのはお前さんの独善的な規定にすぎんよ。

スレタイには、
痴漢による任天堂シンパの侮蔑が読み取れる。
そのスレ立ての真相がどうであれ、
その侮蔑に対する反撃がスレの趣旨に含まれているだろうよ。

111:名無しさん必死だな
08/01/07 04:03:50 eMl84f5wO
>>109
やらせておけ。
妊娠2級とGK準2級の対決なんて久ぶりだしな。
深夜で外野も少ないからレスが目立つ。

112:名無しさん必死だな
08/01/07 04:05:48 +iun9XjV0
まあ結局闘ってるのは>>109をみてもわかるように
ゲームにかこつけてケンカがしたいだけなんだね
たぶん俺も↓からケンカ売られるんだろうけど

113:名無しさん必死だな
08/01/07 04:06:57 Y4IYm2f50
>>111
・・・オレは圧倒的につまらないのだが。

114:名無しさん必死だな
08/01/07 04:11:09 eMl84f5wO
>>113
E09U7zer0のほうが必死ってこと

で一般認識(朝日新聞)によると、HDDVD=MS≒箱○なんだが
それについてコメント頼む

115:名無しさん必死だな
08/01/07 04:13:03 Y4IYm2f50
>>112
オレかよ。

ケンカ云々は間違っていないが・・・
かといってお前さんにケンカを売る理由はないな。

オレは原理に忠実なのでね。

116:名無しさん必死だな
08/01/07 04:22:34 E09U7zer0
>>110
MS嫌いが居ること自体は珍しくもないが、スレタイ的な侮辱って妄想だろ?

普及層的にハード知識が一番欠けてるのが任天堂ユーザーなのは事実。
様々な調査結果から簡便さや価格帯が受け入れられたのであって、任天堂の
狙いでもある。
次世代メディアに比較的無頓着だから据置機でWiiが受けているのに
どちらが優位だからどっちがダメとか考えたらWiiの選択そのものが自滅理論。

マジに任信として360信者が腹立たしいと言うならスレ主に
「そのぐらい誰でも知ってる、HD DVDなんか糞だしゲームには必要ない」
とか言ってりゃいいんだよw

ゲイツが公式にWii批判でもしたならともかく…腹立てる相手が違うだろ。

117:ヽ・´∀`・,,)っ━━━━━━┓
08/01/07 04:32:42 UhncObUa0
そもそもゲーム機にビデオプレイヤーは必要なものじゃないし、余分に負担すべきべきものじゃない。
PSブランドを踏み台にしてまで競争に勝とうとしたソニーは汚い。

118:名無しさん必死だな
08/01/07 05:14:29 7FBG+eCr0
ID:Y4IYm2f50こいつは久しぶりに笑ったw

119:名無しさん必死だな
08/01/07 05:15:54 npYpK6pG0
ID:Y4IYm2f50は延々とやっていたのか…
日本始まったな。

120:名無しさん必死だな
08/01/07 05:17:07 E09U7zer0
まあそんなにバカでもないかと思いきや…結局成りすましでしたw
URLリンク(hissi.dyndns.ws)

121:名無しさん必死だな
08/01/07 05:31:28 FRdOIFhm0
痴漢…w

122:名無しさん必死だな
08/01/07 06:09:07 4wgS9CL4O
いつもの事だが酷い成り済ましだなw

123:名無しさん必死だな
08/01/07 06:20:02 AF8WJEXy0
XBOX 360 Ulitimate

・1080p HDMI出力
・320GBのHDD
・Wi-Fi内蔵
・65nmのハードウェアと静かなファン
・広帯域のプロバイダーでライブテレビ番組を見れるIPTV
・内蔵のHD DVDドライブ

本日、CESにてゲイツ本人が正式発表する予定らしい
価格も

124:名無しさん必死だな
08/01/07 06:24:27 eMl84f5wO
搭載してるじゃん

125:名無しさん必死だな
08/01/07 06:27:12 E09U7zer0
マジなら結構そそられるな
高そうで買うかどうかは微妙だがw

HD DVD搭載してもゲームは相変わらずDVDのみの筈だし

126:名無しさん必死だな
08/01/07 06:53:53 Gahq1V87O
恥が糞スレ立てて、成りすまし戦士が工作か。
PS3ユーザーはなんでゲロ以下の奴ばっかなの?

127:名無しさん必死だな
08/01/07 08:16:25 oJKDq46U0
安く見せる為にHDDすら外してるからな。PS3は最安モデルでもHDDとBD装備ですよ。どう見ても中のパーツはPS3の方が豪華なんだよなぁ。

128:名無しさん必死だな
08/01/07 09:19:21 orRz4CnN0
HD DVD搭載とか言った時点で失笑買いそうな気がする
しかし>>123が本当だとしたら今まで買った奴はどう思うんだろう?
まぁゲハだといつものごとくマンセーしそうだけど

129:名無しさん必死だな
08/01/07 09:45:58 yHnK10BC0
>>123
どうせならメモリも増やして完全にPS3の上を池よ

130:名無しさん必死だな
08/01/07 09:49:56 UMA52Aoh0
>>123が本当だとしたらいくらになるんだよw


131:名無しさん必死だな
08/01/07 09:56:29 UMA52Aoh0
HDDVDとBlu-rayでは、規格上の上限レートがかなり違う。
HDDVD 最大36.55Mbps / 映像レート 26Mbps
Blu-ray 最大54Mbps   / 映像レート 40Mbps
URLリンク(www.watch.impress.co.jp)

XBOX360は重いH.264コーデックを採用した映像ROMソフトで。
H.264HPで24Mbpsでエンコードされた環境ソフト「里山」は、XBOX360では再生不具合を生じ、
数度の改善を経てようやく再生可能になるなど、性能面でHDDVD規格上限値を実現できるかすら不透明。

現在のBlu-rayコンテンツの中には、H.264HPで30Mbpsを超え、MPEG2を用いた場合は40Mbpsに達する
高ビットレートでエンコードされたものもあり、XBOX360で再生できる可能性は低い。

132:名無しさん必死だな
08/01/07 10:03:42 7a2vE1w80
>>123
HDDVD搭載したらロード早くなるとか今までより高画質でゲーム出来るなら賛成だが
映像見るだけの事にしか使えないなら搭載しないでほしいな
とりあえずPS3みたいな事しないでくれ

133:名無しさん必死だな
08/01/07 10:34:15 2VKHK0ELO
そういやPS3でもゲームメディアがまだDVDだと勘違いして
BD外してやすくしる!って書く奴だ絶えないなw

134:名無しさん必死だな
08/01/07 12:55:16 zfMvN4Sb0
>>131
記事は古いがH.264コーデックのピーク転送レートから見ればBDとて十分ではない。

転送レートの余裕は安定動作に貢献するものだろうが、あえてH.264を選択する意味は無いし
H.264以外で画質や映像品質に極端な格差が生じるとかが示唆されてもいないぞ?

135:134
08/01/07 12:56:08 zfMvN4Sb0
URLリンク(pc.watch.impress.co.jp)
ソース貼り忘れたw

136:名無しさん必死だな
08/01/07 15:53:35 3JvAUyGY0
クスクス

137:痛称ライトニング
08/01/07 15:55:35 O3NpTtv00
>>1
ふーん知らなかったブヒブヒ

138:名無しさん必死だな
08/01/07 19:54:19 AB4v5J1g0
いい加減にしろGK
HD DVDプレイヤーはあくまでオプションだろ

139:名無しさん必死だな
08/01/07 23:01:03 gP7I2io90
なんで任豚が関係するのかが判らない

BD派 = GK
HD-DVD派 = 痴漢(しかし、消極的)
DVDすら付いてない派 = 妊娠

じゃないのか?

140:名無しさん必死だな
08/01/07 23:05:51 aRmMF8nr0
GKがどうしてもWiiと箱○戦わせたいみたいだな

141:名無しさん必死だな
08/01/07 23:08:37 cOqWNM+QO
Wiiと箱○は持っているから区別はつくよ\(^o^)/

142:名無しさん必死だな
08/01/07 23:18:44 lQ19x+0A0
まぁまぁ、いいじゃんいいじゃん。






















死んだHDDVDの事なんかで喧嘩すんなよ。

143:名無しさん必死だな
08/01/07 23:19:33 xEguuKYt0
Wiiと箱○は見事なまでに食い合わないな。
ゲイツ君にとっては不満なんだろうが。

144:名無しさん必死だな
08/01/07 23:22:41 gfe76leT0
てす

145:名無しさん必死だな
08/01/07 23:23:17 XtMuKMwq0
>>139
WiiのメディアってDVDだろ?

146:名無しさん必死だな
08/01/08 12:10:25 188c1r3x0
箱○ユーザーだが任豚とかいう奴らは、中々ギャグセンスあんな

147:名無しさん必死だな
08/01/08 12:12:48 2zYWAYfT0
GKGKと言う奴
ゲハから出んな。 AV板などに迷惑かけてんじゃねぇよww

148:名無しさん必死だな
08/01/08 14:07:46 f21qp0m00
GKってゲハだけだと思ってるの?


149:名無しさん必死だな
08/01/08 17:45:06 flBB+owA0
むしろ、ご本尊はソニー板だよな。

150:名無しさん必死だな
08/01/09 13:52:29 QOCHuoHj0
>>1
いくらおれ達でもそれくらいの区別はつく

151:名無しさん必死だな
08/01/09 13:54:54 zShErKZ10
はいはい離間離間

152:名無しさん必死だな
08/01/10 17:28:29 onhWoV+k0
まーHD DVDの三層が実用化されれば
流れもまた変わってくるだろ

153:名無しさん必死だな
08/01/10 17:51:46 10UyeJhhO
いつの話?

154:名無しさん必死だな
08/01/10 18:13:04 zcO2Zec4O
>>147あっちが本家だ、タコw


155:名無しさん必死だな
08/01/11 22:30:32 DcTgSJmC0
あまり侮らないでほしい

156:名無しさん必死だな
08/01/12 22:01:40 qgc/a2Rq0
何を言ってるんだ?戦士は

157:名無しさん必死だな
08/01/12 22:36:50 RwMPruqp0
元々はPS3がBDを爆発的に普及させる予定だったのにな。

158:名無しさん必死だな
08/01/14 19:50:04 JZ+e944/0
いくら俺たちがゲームにしか興味がないと言っても
HD DVDとBDの違いくらい判断がつく

159:名無しさん必死だな
08/01/14 20:03:39 xhSL9/ls0
>>147
最初のGK発覚は価格.comのヘッドホンの掲示板の書き込みだろ
AV系が発祥だ

160:名無しさん必死だな
08/01/14 20:32:21 fiHqNmGc0
ゲーム系ブログに酷い書き込みしたのが発祥だったのでは?

161:名無しさん必死だな
08/01/14 21:18:29 1f+Kd6yU0
ドラックストアのスレにコピペしかけてるくせに他に迷惑かけるなとかなんとか

162:名無しさん必死だな
08/01/15 00:08:24 IL3DEA+e0
>>161の文章の中にへの字口した顔が見える

163:名無しさん必死だな
08/01/15 00:30:30 a9WQtMD10
゜ぺ


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