08/01/03 12:28:00 G51fYcVY0
10万くらいでいいやつありますか？
651:名無しさん必死だな
08/01/03 12:33:16 sbjENqB50
１０万だと液晶モニタ２４インチの安売りを狙うか、
フルHDを捨てるかしかないわ。
652:名無しさん必死だな
08/01/03 12:52:15 D1aACVqN0
あぁぁ何でか急に、頭が痒くなる様なのばっか集まって来てる～
653:名無しさん必死だな
08/01/03 13:45:09 DD09YyZL0
なんかピック藤沢の初売りで
32インチ液晶とレコーダーで15万
という福袋があったけど
アクオスとソニーのレコーダー
だったんでスルーした
GKにお気に入りのスレを荒されて以来
もうソニーの商品は乾電池1個だろうと買わないと決意したから
654:名無しさん必死だな
08/01/03 13:56:48 Xd+4U7/G0
>>624
Z3500でも全く遅延を感じない俺は勝ち組。
>>626
4フレなんてわからんよ・・・
その分残像も少ないんだし・・・
三菱は遅延が多くなったから、パナオススメ。
>>630
D端子で繋ぐとマシになるよ。
>>641
安い店が古いモデルは売り切れたから。
新しいのオススメ。
>>645
それはまったくゲームには関係ない。
>>649
三菱のRDT-261WHもIPS。TVじゃないけど動画には強い。
655:名無しさん必死だな
08/01/03 14:05:59 ligFNaE30
格ゲーやるなら三菱でOK？
これってD2、D3、D4でも1フレなの？
656:名無しさん必死だな
08/01/03 14:16:11 LofEOpLN0
予算は20ﾏｿ前後ぐらいで37～42インチ。フルHD、倍速液晶、Ｗチューナー付で
主にやるゲームはRPGやシミュレーション、スポーツ系。
難易度の高いAUCやSTG、格ゲや音ゲ、FPSとかは一切やらないので
遅延に関してはそんなにシビアではない。
所有ハードは今はPS2とwiiだけだけど、PS3本体も購入予定。
ゲーム以外の用途としてはBS/CSで野球やサッカー、アメフト、Ｆ1をよく見る
レコーダーは今は持ってない（買う予算の目処もまだ立たない）ので端子関連は特に気にしてない
テレビは良くチャンネル変えまくって見る方なので、番組表が見やすいとか、リモコン操作しやすいとか結構大事
こんな俺にピッタリの液晶はどれだと思う？
657:名無しさん必死だな
08/01/03 14:28:05 G/tZUouy0
Z3500
658:名無しさん必死だな
08/01/03 14:30:58 Xd+4U7/G0
>>656
Z3500がぴったりだと思うよ。
659:名無しさん必死だな
08/01/03 14:49:23 snHg1kuk0
主観でスマンが参考までにインプレ
昨日、３２ＭＸ７５買ってきた。
近くの○満ボルトで８９９００円の１％５年保障。
ＰＳ２でＤ４接続でみんゴル４やってみたが、やっぱ遅延感じるわ。
ブラウン管と比べてゲームモードＯＦＦで２．５～３、ＯＮで２～２．５
目盛りくらいずれる。ちょっとプレイはきつい…
ゲームモードＯＮで画像がちょっと汚くなる。字とかにじむ感じ？
ＰＳ３でＨＤＭＩ接続でみんゴル５従来ショット。
ゲームモードＯＮ、ＯＦＦどちらでもほとんど遅延感じず。プレイにほぼ支障ないレベルと思う。
１４型テレビデオからの買い替えだったから映像の綺麗さに感動ｗ
ゲームモードＯＮ、ＯＦＦでも映像にほとんど差なし。
ＰＳ３でＨＤＭＩ接続でみんゴル４。
ＰＳ２の時と同様。映像は変わらん。
参考までにみんゴルの腕前は４の時に桜山で－２３出したことある。
５はまだあんまやってねえ…
660:名無しさん必死だな
08/01/03 14:50:42 Xd+4U7/G0
>>659
HDMIだと遅延しなくて、D4だと遅延するってこと？
661:名無しさん必死だな
08/01/03 14:55:57 ligFNaE30
格ゲやるならどれ買うのが一番マシなの？
ちなみにゲーセンの鉄拳、バーチャも液晶筐体の物は遅延してる
662:名無しさん必死だな
08/01/03 14:59:33 sizmnl1jO
ﾌﾙHDで32型ってなにがあるの？
663:名無しさん必死だな
08/01/03 15:01:20 AIWPPUYB0
Z3500のゲームモードでVF5LAとPZ600比べたら、、、
オフでもZ3500はモッサリ感あるね、、、PZ600のオン、回線がいまいちの時に似ている
664:名無しさん必死だな
08/01/03 15:02:04 snHg1kuk0
>>660
559のＤ４はＰＳ２でのお話。
今、ＰＳ３でＤ４でやってみたけど、ＨＤＭＩと変わらないわ。
支障ないと思う。
665:名無しさん必死だな
08/01/03 15:02:48 hYYDKTxj0
>>659-660
PS2でのD端子接続だとあるから
D4じゃ無くてD1入力になってるんじゃね？
666:名無しさん必死だな
08/01/03 15:05:06 hYYDKTxj0
補足ね
PS2のD端子接続がD2以上で出力するかどうかは、完全にゲーム次第
で、みんゴルはD1出力のみだったような
667:名無しさん必死だな
08/01/03 15:06:13 snHg1kuk0
>>665
>>PS2でのD端子接続だとあるから
D4じゃ無くてD1入力になってるんじゃね？
スマン…その通りだ…。ＰＳ２はＤ１でした。
668:名無しさん必死だな
08/01/03 15:06:38 3uji/md1O
>>663
だから福袋常連で芝のTV部門が赤字なんです
これで理由がわかりましたね？
669:名無しさん必死だな
08/01/03 15:08:17 AIWPPUYB0
>>654
>>>645
>それはまったくゲームには関係ない。
HDMI接続同士でVF5でやり比べた感じ無関係じゃなよ、、、
670:名無しさん必死だな
08/01/03 15:12:23 Dzf/9Bpf0
●PANASONIC LZ75
［D-ｓuｂ]［800×600］2フレ
D-ｓuｂ接続と解像度800×600の時だけ、2フレってことですか？
［HDMI]［1920×1080］のときはどうなのでしょうか
これも2フレなら購入決定なんですが
671:名無しさん必死だな
08/01/03 15:13:41 Xd+4U7/G0
>>661
バーチャの液晶が駄目なら、どんな液晶も駄目だと思うよ・・・
まぁマシなのはパナのTVか、三菱のMZ,MXシリーズだな。
>>662
いまはシャープしかない。
今年中に松下と日立が32型フルHDだすけど。
シャープは正直ゲームには向かない。画質も良くないし・・・
>>663
まじで？
俺気にならないよ・・・
やっぱパナは遅延関係は優秀なのね。
>>664-667
なるほど・・・
D4だと遅延は少なくて、D1・D2だと遅延が出るって事か・・・
>>668
関係ないだろ・・・
672:名無しさん必死だな
08/01/03 15:19:20 RfmfbXpD0
全然理解してないな
673:名無しさん必死だな
08/01/03 15:20:19 /3woB2/w0
箱のゲームやるには、フルＨＤであったほうがいいんでしょうか。
逆に、フルＨＤでないほうがいいのでしょうか？
674:名無しさん必死だな
08/01/03 15:22:15 RfmfbXpD0
映像に厚化粧をしないシャープはむしろゲーム向きｗ
余計なことはゴミ地デジの汚さを隠す時だけやればいいｗ
675:名無しさん必死だな
08/01/03 15:22:57 LofEOpLN0
>>657-658
ありがとう。明日買って来る
676:名無しさん必死だな
08/01/03 15:26:52 AIWPPUYB0
>>671
>まじで？
>俺気にならないよ・・・
>
>やっぱパナは遅延関係は優秀なのね。
もしかしたら慣れの問題かもしれないｗ
半透明の足や腕がそこらじゅう撒き散らしてある様に見えるんだよなｗ
本体の動きしっかり見えてれば問題無いのかナァ?やっぱ慣れか??
677:名無しさん必死だな
08/01/03 15:30:35 RfmfbXpD0
ブラウン管の歪みや丸みや走査線の横縞やダンパー線が気にならなかったように
慣れれば残像なんて消えます
人間は都合の悪い映像を消す機能持ってるんで
678:名無しさん必死だな
08/01/03 15:33:12 3uji/md1O
ゲームするなら遅延を最優先に機種を選べ
そんなの関係ねぇってんなら
わざわざ売国レグザなんか買わずに
国益になるアクオス買え、どうせ遅延するなら国益優先だｺﾗ
679:名無しさん必死だな
08/01/03 15:35:54 sEPS07Q4O
ぶっちゃけゲームは24型のの液晶ディスプレイがいい感じだぞ。
おれは自室に三菱のモニタを置いて、これにPS3と箱をHIDM接続して、PCをDVI接続してるが快適だぞ。
箱のバーチャをやりまくっているが、遅延や残像は体感的には感じない。
Wiiだけは居間のアクオスに繋いでるけど。
680:名無しさん必死だな
08/01/03 15:36:05 AIWPPUYB0
>>677
そそブラウン管はひデーよねｗ
ベガD429型持ってるし友人は36型、、、どちらも歪みあるんだよｗメーカー呼んだけど
無理だってｗ横スクロールするともう、、、泣けるよねｗ
681:名無しさん必死だな
08/01/03 15:36:39 Xd+4U7/G0
>>669
関係ないよ。
衛星放送が遅れるのはデコーダーチップの差。
682:名無しさん必死だな
08/01/03 15:40:27 AIWPPUYB0
>>681なるほど
じゃあブラビア40型3年前に買って残像がや
フルプラズマ買ったけど
最近手に入ったZ3500もブラビアと同じくらい残像感は凄いねｗ
683:名無しさん必死だな
08/01/03 15:47:58 sbjENqB50
>>681
どうでもいいけど、君が１～２年前にここにいたらプラズマスレは無かったかもな。
>>682
PZ600は羨ましい！大きいし重いし配置は無理だけど、
フルHDの中で比較的安価だったしパナ最後の良品だったね。
残像対策ってどうも効果がちぐはぐみたいですねぇ
ビクターのなら大丈夫なのかな。
684:名無しさん必死だな
08/01/03 15:49:32 sbjENqB50
てかビクターの枠ってなんか鰹節が削れそうなデザインですなぁ。
ごっついわぁ
お金もあまりかけられないから液晶モニタも考えてるけど、
VA方式がやばい事を知った今では躊躇するな。
IPSか。目の優しさはどっちが上なんだろう。それもメーカーによるんだろうか。
685:名無しさん必死だな
08/01/03 16:12:13 mkdkmoo/0
ID変わってるけど、ID:Xd+4U7/G0です。
>>682
まぁ東芝の倍速はあんまり良くないし、
ゲームモードだと切れちゃうから、
残像に関しては3年前の液晶と大差ないかもね。
>>683
なんであんなガラスにしちゃったんだろうなぁ・・・
残像対策はやっぱりビクターがずば抜けてる。
でもプラズマには勝てない。
>>684
目の優しさは・・・
液晶だとSONYだけはやめた方がいいんじゃない？
あと光沢系のやつ（液晶だと三菱しかないけど）
松下の擦りガラスモデルが一番優しいかもなｗ
686:名無しさん必死だな
08/01/03 16:24:31 sbjENqB50
ノングレアは写りこみは無いけれど照明が反射して白っぽくなる上に、
自ら発光したものまで拡散するとかって話があったけど、
今では内部の画質もだいぶ上がってるからしょぼいPCグレアモニタよりも、
ノングレアの液晶テレビの方がいいらしいな。
>>685
プラズマも持ってて液晶も持ってる人は珍しいな。
これからは残像対策の質の競争になっていくんだろうかなぁ。
それとも薄さか。
687:名無しさん必死だな
08/01/03 16:30:51 AIWPPUYB0
>>686
お店でゲーム機と繋がってればねーもっと気付く人いると思うんだけどね、、、
ＢＳとか観たくらいじゃＺ3500とか何気に気付かないものｗ結構ｲｲから
ＨＤＤ1万で録画出来るって言うのもねお得感あるよねｗ
でもココで言うとやばいけどＰＺの映像レスポンス観ちゃうとチョッとねｗ
688:名無しさん必死だな
08/01/03 16:31:05 mkdkmoo/0
>>686
プラズマは残念ながら持ってませんよ？
実は42Z3500買うとき、KURO PDP-428HXと迷ったんですが、
結局Z3500にしちゃいました・・・
薄さ競争は・・・何の意味があるんでしょうかね？
スタンドがあるから変わらないと思うんですが・・・
壁掛けするなら別ですが・・・
689:名無しさん必死だな
08/01/03 16:36:01 BuuyOpJv0
>>684
TVはボケると目に来るよ。
ようするに残像出るときのボケが目に負担かけるわけだ。
ピント合わせようと頑張るからね。
俺の感覚では発光よりもくる。
ブルーベリー必須ｗ
690:名無しさん必死だな
08/01/03 16:36:55 sbjENqB50
薄さはアクオスとか日立がやり始めてるからな～
有機ELを意識してるのかな。
問題はデザインだろうけどな。丸っこい枠ならボリュームを感じるけど、
前面だけ薄い枠で後ろにボコっとしてると厚さは普段感じない。
691:名無しさん必死だな
08/01/03 17:03:41 RfmfbXpD0
でも日立のは実際見るとインパクトあるよ
液晶だってちょっと前ならファンが付いてたくらいに熱くなるんだから
薄くなってスペースが取れるのはいいことじゃね
692:670
08/01/03 17:35:32 Dzf/9Bpf0
私の質問に答えられる方いらっしゃいますでしょうか
693:名無しさん必死だな
08/01/03 17:36:32 mkdkmoo/0
>>692
たぶん2フレだと思うけどなぁー
694:名無しさん必死だな
08/01/03 18:22:27 QD89ypD0O
学生なのでブラビアJ5000で我慢します…
695:名無しさん必死だな
08/01/03 18:46:41 Yoiy7ySrO
頑張ってW5000にするんだ
696:名無しさん必死だな
08/01/03 18:51:29 AIWPPUYB0
>>694
RPGでも兎に角ちょっとでも早く動くゲームやるならプラズマ買っとけよ、、、
マジ後悔するぞ、、、
BSやチデジ主体ならZ3500がベスト
ゲームならPZこれ現実なのよねｗ
697:名無しさん必死だな
08/01/03 18:55:10 mzAklPk70
フルハイビジョンじゃなかったら
ブルレイディスクとかの性能を最大に引き出せないのでしょうか。
698:名無しさん必死だな
08/01/03 19:08:34 +K+mFuqd0
性能？
699:名無しさん必死だな
08/01/03 19:12:41 CYFaVXwW0
>>694 金ないんなら東芝レグザＣ3000とかに城
15万で42インチとか友達に自慢できっぞ
700:名無しさん必死だな
08/01/03 19:13:01 AIWPPUYB0
>>697
今現在性能酷使して喜びえるなら
VF5LAを快適に出来る人が相当な装備だと思うおｗ
実際グラもPZ600でやってる限りジャギ目立たないしオンも光回線で感じる
世界の環境とかホント密かにニヤつくにはこれしかないだろ?wwwwwwwwwwwww
701:名無しさん必死だな
08/01/03 19:36:48 sbjENqB50
>>700
そろそろいい加減にしろ。
どこにいたってそんな書き方じゃ嫌われるぞ。
学生なら、今は１０万円ちょっとの液晶モニタもおすすめ。
これでPCもやってゲームも映画も済ませられるし。
大型は社会人になってから買えばいい。そのころには次世代テレビが出て、
君のボーナスで買えるだろう。
702:名無しさん必死だな
08/01/03 19:40:16 sbjENqB50
それにここで買っている人をみたら気づくが、皆結局妥協してる。
「まぁ、有機ＥＬまでの繋ぎで・・・」とか「2011年あたりに買い換えるから」とか。
だから今無理して高額で大型をそろえるよりも手軽な２６インチとか３２インチとか買っておいてもいいと思う。
・・・モニタはＴＮ汚染が恐ろしいから、テレビのように待てば待つほどと言っていいのかどうかわからない。
703:名無しさん必死だな
08/01/03 19:40:22 AIWPPUYB0
>>701
１０代２０代？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
30代の半分もいないのに相手にしてないってｗ
704:名無しさん必死だな
08/01/03 20:16:07 8dECaLmV0
>>703
日本語おかしいから
705:ページ
08/01/03 20:25:30 RYq+IP/yO
結果的にはどこがいいんですか？？？
706:名無しさん必死だな
08/01/03 20:30:28 6k34riRM0
>>705
( ﾟ,_･･ﾟ)ﾌﾞﾌﾞﾌﾞｯ
バーカバーカ
707:名無しさん必死だな
08/01/03 20:32:20 RfmfbXpD0
枯れた技術に安い値段！
最 強 液 晶 バ イ デ ザ イ ン
に決まってるだろ
708:名無しさん必死だな
08/01/03 20:54:04 62tm7KeR0
>>707もうこれで決まりだな
709:名無しさん必死だな
08/01/03 20:54:10 Yoiy7ySrO
ユニデンだろ
710:名無しさん必死だな
08/01/03 20:57:05 1x4yFONV0
>>694
ゲームにはビクターがいいんだけどね・・・
友達にはSONYの買ったって言ったほうが見栄張れるよなｗｗ
J買うんだったらWがいいんじゃない？
SONYだったら松下のTVの方がゲームに向いてる気がするけど。
>>696
おまえそろそろウザいぞ・・・
プラズマがいいのはわかってんだよ。
ただここは液晶スレだ。
>>697
32インチ程度じゃわかんないんだけどね・・・
37からならフルHDは欲しいなぁ・・・
711:名無しさん必死だな
08/01/03 21:23:54 A6dm43ws0
Z3500はｲﾝﾌﾟﾚｽの購入後レビューにも書いてあるけど
遅延に関しては×だよ。
>URLﾘﾝｸ(pc.watch.impress.co.jp)
ﾊﾞｰﾁｬで遅延出るならみんごる5もダメ。
レースゲーでカウンターあてても遅延で挙動が安定するか疑問
712:名無しさん必死だな
08/01/03 21:25:42 cpkrQy0K0
>>711
＞レースゲーでカウンターあてても遅延で挙動が安定するか疑問
そんなクイックな挙動リッジだけだよｗ
713:名無しさん必死だな
08/01/03 21:26:07 jODQ2GwG0
ゲームをやるにはＤ４よりＤ３のほうが綺麗らしいんですがテレビにＤ４端子
の接続しかない場合はＤ３にはできないんでしょうか？
714:名無しさん必死だな
08/01/03 21:26:15 sbjENqB50
>>710
>>32インチ程度じゃわかんないんだけどね・・・
>>37からならフルHDは欲しいなぁ・・・
いやいやわかるわかる。小さい分結局近づくから。
逆に言うと離れちゃえばフルＨＤは３７型でもいらないと思える。
まぁそこら辺は価値観で…もっと言えば買っちゃったフィルターがつけば余計に。
715:名無しさん必死だな
08/01/03 21:27:33 cpkrQy0K0
>>713
ほとんどの場合、D4の方が綺麗なはずだが？
716:名無しさん必死だな
08/01/03 21:28:48 uDRC5C5j0
理論上はD4
でもD3と比べたらD3のほうがよかった
とする人がいる。
717:名無しさん必死だな
08/01/03 21:30:50 FPAAbGTxO
>>711
>>711
そんなこと書くと、また例のレグザの人が
そんなこと無いと思うけど・・・
Z3500はそんなに遅延感じないよ・・・
Z3500オススメだよ・・・
って言いに来るぞ。
718:名無しさん必死だな
08/01/03 21:32:05 tLdgq/6zO
レグザかブラビアの26型買うつもりで行ったんだが、EXEが32の割に予想以上に安くてさんざん悩んでこれ買った。
店員にゲームでの事や、雑誌のレビューの点数やら色々見せてもらって、2時間悩んで決めたわ
つか店に行くまで完全に候補に入ってなかったんだが
正直文句なし、遅延も体感しないし動きにも強い
CMとか宣伝もっとすればいいのに…
719:名無しさん必死だな
08/01/03 21:33:43 sbjENqB50
フルＨＤっつっても結局オーバースキャン用に引き伸ばされてるわけだけど…
ああそっかフルＨＤテレビなら全部ドットバイドット機能があるか…
Ｄ4相当のテレビでもＤ3でやると引き伸ばされたＤ4より、
クッキリする印象はあるなぁ。
720:名無しさん必死だな
08/01/03 21:37:05 1x4yFONV0
>>711
Forza2やリッジ6やってみたが大丈夫だったぞ？
>>717
それ俺かも。
俺は遅延が気にならないだけで、気になる人もいっぱいいるかもしれない。
ただの個人の感想に文句言うな。
俺はゲーム用としてはREGZAを勧めてはいないと思うが・・・
721:名無しさん必死だな
08/01/03 21:39:00 D5pxAp7l0
テカテカ液晶が好きな俺は三菱のやつ一択か・・・
ゲームへの適正はそこそこ？
722:名無しさん必死だな
08/01/03 21:40:42 l46qbCtv0
内部1080pレンダリングしてるゲームを1080i出力するか720p出力するか。
内部720pレンダリングしてるゲームを1080i出力するか720p出力するか。
この問題デカくね？
あと、IP変換（インターレース解除）する必要がないプログレッシブ出力のほうが遅延が少ないメリットもテレビによってはあるんじゃね？
さらに、見比べて綺麗っていうけど、見比べる時って大抵画面が止まってる時に（静止画の時に）、
じっと目をこらしてみると思うんだが、インターレース信号は動きに弱いわけだから、静止画のときこそD3が綺麗にみえても、
ゲームプレイして動いてる時の映像だと、D4のほうが綺麗ってこともあるんじゃね？
まぁ、グダグダ言っても、「結局自分の目で見て綺麗なほうを使え」ってのは正解だとは思うけどね。
723:名無しさん必死だな
08/01/03 21:54:04 tLdgq/6zO
>>722
考えるな、感じろ！
724:名無しさん必死だな
08/01/03 21:57:03 uDRC5C5j0
黄色端子でなければそれでよくね
725:名無しさん必死だな
08/01/03 21:57:32 sbjENqB50
しかし５０型とか買うぐらいならプロジェクターの方が良さそうだなぁ
まぁそんなｼｬﾁｮさんじゃないけどな。
726:名無しさん必死だな
08/01/03 22:04:25 cpkrQy0K0
>>725
チョコっと朝見る目覚ましテレビなんかも大画面になるからいいんだよ。
プロジェクターだと見ないでしょ。
727:名無しさん必死だな
08/01/03 22:04:44 sbjENqB50
と思ったけど寿命が最高で５０００時間、通常だと２０００時間と聞いてビビった。
サービスマンがいい男ならいいんだろうけど、そうでないならナシだな。
728:名無しさん必死だな
08/01/03 22:09:16 cpkrQy0K0
いい男？
729:名無しさん必死だな
08/01/03 22:14:15 FsWh4SkM0
初売り特売品
あれこれ悩んでたらあっという間に売りきれになったよﾊﾊﾊ
決算期まで待つかorz
730:名無しさん必死だな
08/01/03 22:17:21 sbjENqB50
>>729
それがいいよ。このスレでも安売り情報がほとんど無かったけど。
２～４月は安くなる。
731:名無しさん必死だな
08/01/03 22:47:15 iX6TjWlo0
去年でいうと、決算期は年末年始よりさらに安くなるからなぁ。
なるたけ安く買いたい人は待ちのほうが賢い消費者の行動だな。
732:名無しさん必死だな
08/01/03 22:54:25 42OxEAOs0
大手家電メーカーってみんな３月決算？
733:名無しさん必死だな
08/01/03 22:54:57 42OxEAOs0
つかメーカーより量販店か 重要なのは
734:名無しさん必死だな
08/01/03 23:15:23 iccegoaW0
今36インチのHDブラウン管でXbox360やってるんだが
D3でもD4（偽）でもなんとなく画面がぼやっとしてる。
小さい字（特にFF11）はつぶれてるし、
ドットバイドットできる液晶に正直買い替えたい。
HDD録画とか番組表とかZ3500がイカしてるようにみえるけど遅延がひどいって?
ブラウン管からの乗り換えなので遅延のイメージがわからんのだけど、
VICTOR LT LH805にすれば買えば幸せになれるんだろうか。
できれば番組表の表示が精彩感あふれるやつがいんだが…。
735:名無しさん必死だな
08/01/03 23:23:06 sbjENqB50
LH805買えた人は幸運だろうなぁ。この過渡期の中いい製品が買えたと思う。
736:名無しさん必死だな
08/01/03 23:45:29 ligFNaE30
>>734
HDブラウン管＞＞＞＞＞最新の液晶
あの大きさに我慢できるんなら買い換える必要ないかと
液晶は画質、遅延、残像を妥協した上で買うんだから
737:名無しさん必死だな
08/01/03 23:55:13 J10fd29l0
REGZA3500シリーズ遅延多いのか。安いから買おうと思ったのに残念。
738:名無しさん必死だな
08/01/04 00:29:26 B2luUs5xO
でも実際に家に来てテレビやゲームを観てると、ホント今買って良かったな～と思う
14型ブラウン管からの乗り換えだから余計にｗ意味なくテレビ付けっぱにしてたり…
739:名無しさん必死だな
08/01/04 00:37:04 /wgKSQC50
>>722
> インターレース信号は動きに弱い
それはちょっと違うと思うな。
むしろインターレースが静止画に弱い方式。
スダレ状で不完全な画面を動画像による前後コマで知覚上補完する事によって
少ないデータ量、書き換え量で映像の印象を向上させる仕組みがインターレースなのだから
動画の中でこそ本来の解像度が活きる。
逆にプログレッシブは一枚一枚完全な画面を情報として持っているので
チラツキなく、欠損のない画面を表示できるため静止画とくにテキストなど向けなどに必要とされ、
それが動画における精彩感に劣りつつも、720p規格が誕生した背景になっている。
ただブラウン管の走査方式とことなり液晶は固定画素であるため
現状の液晶においてはｉｐ変換をかならず経るのでD3は本来的に不利。
そのあたりの出来が個々のテレビによって違うので一概に優劣を付けられない。
つまり主観で選べ、って結論は一緒なんだけど。
740:名無しさん必死だな
08/01/04 02:18:31 9qUy5DSUO
遅延が酷いって言ってるけど一般人にはほとんどわからないレベルだぞ
酷い酷い言ってるのはＡ型の超神経質な人だよ
俺もＡ型だけど全然わからんw
741:名無しさん必死だな
08/01/04 02:38:27 0VcrIJx+0
体感だとわからないけど
遅延のあるのでFPSやるとキルレシオが下がる
ふしぎ！
742:名無しさん必死だな
08/01/04 02:54:17 /wgKSQC50
厳密にわかるわからない、じゃなくてなんとなくプレイが変わってくるような曖昧なレベルの遅延なんだと思うよ？
でも例えば格闘ゲームでジャブが入力から8フレームで当たり判定が発生する。
それを見てからガードしたとして
遅延2フレームなら表示されてから6フレームつまり10分の1秒の猶予がある。
対して例えば遅延が6フレームなら表示されてから2フレームつまり30分の1秒しか猶予がない。
慣れていなければわからないようなレベルだとしてもレスポンスを要求されるゲーム全般で、
無意識下でのハンデキャップとして強要される、それって嫌じゃん。
更にそれを主用途とするスレで機種によって倍近い差がある現状で、
わかるという人に超神経質とか言っちゃうのはむしろ無神経かと。
743:名無しさん必死だな
08/01/04 04:08:38 hUL6MQkQ0
そういうシビアな物やる人は諦めてブラウン管いきなよ。
744:名無しさん必死だな
08/01/04 04:15:41 fwOg3FihO
このスレの存在意義を否定スル気なのかな
745:名無しさん必死だな
08/01/04 04:27:02 UZQ4+7VY0
遅延が無くなるなんてありえないだろ。
だから液晶テレビはゲームに適さない。
だからまったく妥協出来ない奴はブラウン管でゲームするしかないんだよな。
液晶でゲームをしようと考えている奴は 多かれ少なかれ妥協している奴。
数フレームの遅延を妥協できない奴はこのスレにいる必要なし
だって遅延は無くならないんだから。
746:名無しさん必死だな
08/01/04 04:30:23 hUL6MQkQ0
>>744
否定じゃないよ。
拘る人はとことんこだわるからさ。
越えられない壁に拘られても仕方がないでしょ
液晶で遊ぶなら今のところは妥協は必要。
747:名無しさん必死だな
08/01/04 04:38:44 nMXtL/6S0
プロジェクターは15khzを受け付けるんだよな
だからIP変換遅延に関しては強いかもしれないｗ
748:名無しさん必死だな
08/01/04 04:39:52 /wgKSQC50
機種によって倍近い差がある現状。
ここが大きいと思う。
遅延は最終的には液晶が苦手とするものかもしれないけど、
それでもベストじゃなくてもベターはある。
メーカーによっては三菱など気を払ったと公言する機種も存在する。
それこそ重要な部分だろ？
適さないからそれを望むならブラウン管いけ、みたいなオールオアナッシング的な考え方は極論。
ここは液晶の中でよりゲームに適したモノを、ってスレのハズ。
749:名無しさん必死だな
08/01/04 04:46:33 2LrkL8T9O
>>745が真理だな
液晶は諦めよう…
750:名無しさん必死だな
08/01/04 04:47:10 L6IsapqP0
ふと思ったんだけど、任天堂DSの液晶って遅延ないんだよ。
あれと同じような方式で遅延なしにできないもんなのかなあ。
751:名無しさん必死だな
08/01/04 04:50:51 nMXtL/6S0
有るってのにｗ
PCモニタにPC接続でもDSと変らん
752:名無しさん必死だな
08/01/04 04:54:27 7cVgt8ORO
>>750
遅延がないんじゃなくて、固定仕様だから表示タイミングをソフト側で把握できるだけじゃ？
HDMIにせよスケーラにせよあんなもん通したら遅延するに決まってる
753:名無しさん必死だな
08/01/04 05:04:25 biVkMHJI0
画質のよさ見れば遅延なんかまったく気にならない。ブラウン管だと
文字は読みにくいし汚ねえしやる気なくすよほんと。
格ゲーオタしか遅延なんかわからないよ。あと遅延もメーカーによって
全然違う
754:名無しさん必死だな
08/01/04 05:11:44 p4xbloqgO
汚いって
755:名無しさん必死だな
08/01/04 05:17:25 HBS1wGk90
Z3500初売りで買って昨日設置したけど、まじヒデーな遅延・・・
バーチャ５と鉄拳５ＤＲのフレーム重要ゲームやるとすぐわかる
空コンのタイミングが違うからコンボ後半スカスカ・・・
あとレースとか早いスクロールだと残像もキツイ
ウイイレとか追いついてない感じ
ＰＲＧとかギャルゲーとかＳＬＧメインの人にはコストパフォーマンスいいかもしれんが
アクション・ＦＰＳ・レース・スポーツメインの人はよく見て考えた方がいい
まぁ、所詮液晶だからなぁ
756:名無しさん必死だな
08/01/04 05:20:09 L6IsapqP0
>>751
ないよ。
だって描画中にラスタースクロールとかできるんだぜ。
リファレンスマニュアルにもすぐ表示されるって明記してある。
つーかDSはラインバッファしか持ってないから毎フレーム直接画像生成するしかない。
>>752
まあ、把握つーかタイミングは分かるが…分かるだけ。制御はできんのよ。
これはゲームボーイからずっとなんだけど、液晶のくせにHブランク期間やVブランク期間があったりするし。
757:名無しさん必死だな
08/01/04 05:20:28 HBS1wGk90
所詮東芝は半導体メーカーだな
パネルはやはり韓国ＬＧだし・・・キムチくせぇぜｗ
再来年あたりの地デジ時期に出る合同開発の液晶まで我慢するかな
758:名無しさん必死だな
08/01/04 05:23:46 XaLDhHAK0
遅延か、、気付かなかったがどうなんだろう。
自分が買った液晶は反応5msとか書いてあったから大丈夫と思ってたんだが
もしかして関係ない？
759:名無しさん必死だな
08/01/04 06:20:08 /wgKSQC50
>>758
その応答速度はあんまり関係ない。
問題になってる遅延の大部分は映像回路に起因すると思われる。
だって5msって言ったらだいたい0.3フレーム分程度しかないから。
それに液晶は完全に書き変わらなくても変化自体は始ってる。
その間が目に見えてしまうから残像と言うわけだけど逆にいえば
応答速度自体よりも早く変化が認知されはじめるという事かと思う。
つまり体感遅延は応答速度時間中におさまっているかと。
>>756
DSなんかはほとんどダイレクトに絵が出るだろうから、
パネル自体の応答速度が遅延時間の大部分になるんじゃない？
モバイル用のだと応答速度2、30msとかかな？
立ち上がりの早い色から知覚したとして1フレーム分くらいとかって感じなのかな？
ダブルバッファの遅延がないなら現行ゲーム機で最速クラスになるんじゃない？
760:名無しさん必死だな
08/01/04 09:11:53 6Uk6+WkZ0
ここは常に色々なメーカーの製品で話題になるね。主に遅延。
レグザは安かろう悪かろうなのか。
んでももう結論出てるんじゃ無かった？ビクターとか。
画質はどれがいいんでしょうかいねぇ～。
まぁどの部分においてもアクオスは駄目だな。
761:名無しさん必死だな
08/01/04 09:50:58 qwhAIZAo0
韓国LGだろうがなんだろうがIPSがいい俺は変人ですかそうですか・・・
762:名無しさん必死だな
08/01/04 10:05:20 4R9kzDlO0
素人丸出しの疑問なんだけど
遅延具合が重要な対戦格ゲとか音ゲとかで
アーケードに置いてある筐体の液晶ってテレビの液晶と根本的な構造自体が違うもんなの？
763:名無しさん必死だな
08/01/04 10:26:24 uZUYe61JO
>>762
ゲーセンのは値段が1桁違うぞ
764:ページ
08/01/04 10:28:06 7Ka8MdhvO
ビクターのLC205だめなんすか？？？
765:名無しさん必死だな
08/01/04 10:31:06 qwhAIZAo0
>>764
いいよ。
残像のことも考えたら一番ゲームに適してるかも？
766:名無しさん必死だな
08/01/04 10:40:38 bKQxi0eA0
レグザ、遅延を抑えるゲームモードにしてもダメなのか？
購入検討しているんだが、、、
767:名無しさん必死だな
08/01/04 10:43:18 qwhAIZAo0
>>766
俺は気にならなかったけど、
そんなこと言ってたら、工作員認定されちゃった・・・
俺はぜんぜん気にならないんだが・・・
というか東芝が駄目ならSONYもビクターも駄目ってことになる。
768:ページ
08/01/04 10:44:06 7Ka8MdhvO
LC205もLH805と同様に遅延少ないんすか？？
769:名無しさん必死だな
08/01/04 10:44:30 5S6dE18y0
>>766
買ってもいない工作員のデマ（誰とはいわんけどｗ）を相手にしないように。
770:名無しさん必死だな
08/01/04 10:47:29 qwhAIZAo0
>>768
ビクターの遅延は普通レベルなんだけど、
倍速が優秀だから残像が少なくてゲームがしやすい。
遅延自体はLH805もLC205も変わらん。
>>769
俺ですか？
42Z3500でもうｐしましょうか？
771:名無しさん必死だな
08/01/04 10:47:32 bKQxi0eA0
>>767 >>769
了解。気にならないレベルなら良かった。
772:名無しさん必死だな
08/01/04 10:49:59 5S6dE18y0
>>770
おまいじゃないよ。
773:名無しさん必死だな
08/01/04 10:53:26 qwhAIZAo0
>>771
まぁ俺が遅延気にならないだけって可能性もあるけど・・・
>>772
ならいいんだ。
深読みしてすまない。
774:名無しさん必死だな
08/01/04 11:07:00 4R9kzDlO0
>>763
ﾅﾙﾎﾄﾞ・・・('A`)
ところで遅延関連は俺も気になってるんだがこちらも素朴な疑問
Z3500だと格ゲはダメという報告が多かったけど
>>2とか>>11辺りを見るとZ3500と同じ4フレ遅延があるX5000に関してはそこまでスレでの評価悪くない感じ
（もちろん多少の誤差はあるとしても）そんなに差があるもんなのかなというのが一つ
あとは他の機種でも三菱除けば2フレは少なくても遅延があるんだけど
この2フレの遅延では格ゲや音ゲはどの程度影響を受けるのか気になる
本当に神経質な人や超一流の1フレーム単位の攻防をやるレベルの人だったら
ヘタすりゃ三菱の１フレ遅延でも許せないんじゃないのとか思ったりする。
「じゃあブラウン管やれよ」ってのは別な話として、そこら辺実際どうなんだろう。
775:名無しさん必死だな
08/01/04 11:07:00 PRy+0Q82O
自分パナヲタなんですが、VIERAはどうですか？
776:名無しさん必死だな
08/01/04 11:08:54 Yk0R8HPYO
プラズマ買え
777:名無しさん必死だな
08/01/04 11:11:27 6Uk6+WkZ0
７系はよくないよ。今年の新製品で前面ガラスがまともになるのに期待するしかないわな
778:名無しさん必死だな
08/01/04 11:16:32 PRy+0Q82O
>>777
ありがとうございます
決算期までちょっと様子見してみます
779:名無しさん必死だな
08/01/04 11:27:24 qwhAIZAo0
>>775
遅延は優秀。倍速は・・・ビクターと比べなければ良い。
液晶ビエラはいいと思うよ。
パネルも純国産だしね。（性能自体はLGのIPSの方がいいって言う人もいる）
プラズマビエラは・・・>>777が言ってる通りに、性能自体はいいんだが前面の擦りガラスが・・・・
780:名無しさん必死だな
08/01/04 11:50:47 dXsDRlJU0
>>779
倍速はビクターの方がいいの？
パナは斜めにも倍速効くけどビクターは効かなかったんじゃ？
781:名無しさん必死だな
08/01/04 11:53:05 s8xMLyFB0
37LZ75買おうかと思ってるんだが
残像気にするんなら安いプラズマ買ったほうがマシなんだろうか？
782:名無しさん必死だな
08/01/04 11:55:31 i4cNCYHr0
>>781
安いプラズマは解像度がアレなんで720pとかはツライ。
遅延はともかく、倍速あれば残像は気にならないと思う。
783:名無しさん必死だな
08/01/04 11:58:26 s8xMLyFB0
>>782
PS2やWiiのゲームやるにしても1080pの方がいいんですかね？
とりあえず、今実家で50PZ600（一世代前のプラズマ）でWiiのゲームやったところ
残像がかなり気になったんですよね
倍速ついてないからなんだろうか
784:名無しさん必死だな
08/01/04 11:58:44 qwhAIZAo0
>>780
ビクターは全方向にに倍速効くよ？
斜めに効かないのは旧モデルののLC85じゃない？
倍速の出来はビクターが一番だよ。
>>781
たぶんね。
パナの擦りガラスが気にならないならプラズマの方がいいとおもうよ。
日立は遅延が多くゲームには向かないし、πは高すぎる。
785:名無しさん必死だな
08/01/04 12:01:39 qwhAIZAo0
>>783
じゃあそのプラズマよりすべての液晶はそれより残像酷いと思っていい。
Wiiのゲームの演出じゃないの？残像は？
WiiのゲームやPS2のゲームはやっぱりハーフHDの方が綺麗に映るよ。
安めのプラズマ買っても問題ない。
786:名無しさん必死だな
08/01/04 12:05:14 s8xMLyFB0
>>785
WiiやPS2のゲームで残像が気にならないのであれば、フルHDの液晶買って
後々のPS3や360に備えようと思ってたんですが…
店頭でゲームやって確かめられたらいいんですけどね
悩む…
787:名無しさん必死だな
08/01/04 12:07:41 i4cNCYHr0
>>783
WiiやPS2なら解像度はどっちでも良いと思う。
あとプラズマで残像はちょっと変。エフェクトじゃないのかな？
788:名無しさん必死だな
08/01/04 12:09:06 i4cNCYHr0
>>786
360ならフルHDにしない方が良い。
普通のHD液晶でDbD表示した方が綺麗です。
789:名無しさん必死だな
08/01/04 12:15:41 lvmc0ErL0
LH805が遅延少ないみたいですが、旧機種のゲームの遅延って体感でどんなモンでしょうか？
何で遅延が起こるのかよくわからないのですが、PS3でPS2のゲームをやった場合とかはどうなんでしょうか？
どのゲームをやる場合にも遅延が少ないのがいいので。
790:名無しさん必死だな
08/01/04 12:44:28 Du19EFIXO
プラズマだってブラウン管よりは応答速度劣るんだから多少は残像あるよ。
画面が大きいほど残像目立つのは液晶と同じ。50ｲﾝﾁで2Dゲームやれば気になる人もいるかもね。
そろそろスレ違いかな
791:名無しさん必死だな
08/01/04 12:47:04 l9liaPxR0
>>780
>倍速はビクターの方がいいの？
>パナは斜めにも倍速効くけどビクターは効かなかったんじゃ？
ビクターの倍速は縦横斜めに効くよｗ
そもそも倍速技術はビクターが最初で当時親会社(だったか?)のパナが
倍速技術をビクターから獲得したとかAV機器板の液晶スレ辺りで読んだ。
792:名無しさん必死だな
08/01/04 12:47:09 bY0zITBP0
ダイアモンドトロンから三菱モニタばっか使ってた俺が
情報とか集めずにリアルを購入してきたぜ。
レグサのHDD付きってのを見て涙目ｗ
793:名無しさん必死だな
08/01/04 12:48:55 6Uk6+WkZ0
例えばグラディウスなんかやった場合自機が動くと少しボヤっとなる。
なんていうか尾は引かないけど輪郭がもやっとなる。
しかしまぁほぼ無いと思えるぐらいではある。
ってそのWiiのソフトは何なの。
前から書いてるけど最近の3Ｄゲーは30ｆｐｓ+モーションブラーがきついのがある。
カメラを左右に動かすと背景は凄まじくブレる。
これは液晶だろうがプラズマだろうがＣＲＴだろうが一緒。
794:名無しさん必死だな
08/01/04 12:50:34 6Uk6+WkZ0
Wiiやったらとかハードなんか上げても意味は無い。
ソフトの名前を出してくれ。
レポとか～～と感じたにせよ接続状況や画質設定、
ソフトとか、どこがどう感じたか詳しく書いてくれ。いい加減。
795:名無しさん必死だな
08/01/04 12:54:50 5jCyhbIm0
ここへ来てパナが追い上げてきた感じだな
ビクとパナで迷うぜ
796:名無しさん必死だな
08/01/04 12:56:43 9eGu2ZGu0
x5000って3フレじゃないの？
797:名無しさん必死だな
08/01/04 12:58:29 6Uk6+WkZ0
プラズマスレとか液晶スレとかでもそうなんだけど、
レポするにしても聞くにしても答えるにしても、
もうちょっと色々環境とか教えてもらわないと答えようが無いよな。
最低限ハード、接続端子、ソフト、どういった所でどういった事でどうなったか、とか。
798:名無しさん必死だな
08/01/04 13:00:47 4R9kzDlO0
>>796
どうなんだろ。レス見落としてたかも。
遅延遅延て実際どの程度のものなのかなんだよなぁ・・・
モニタの明るさとか発色とかデザインとか大抵の機能とかは店頭でだいたい確認できるけど
ゲーム機もってって店頭でつなぐわけにもいかんしなぁ
799:名無しさん必死だな
08/01/04 13:00:48 l9liaPxR0
>>796
倍速切った残像有モード(ゲームモード)で3フレじゃなかったか？
800:名無しさん必死だな
08/01/04 13:02:42 6Uk6+WkZ0
ところで安売りとかまだまだ何も無いね。
来月ぐらいから～～の～～が～～円だぞ～とかの報告が増えるかな。
これも出来ればせめて地域を書いてくれるとありがたいよね。
ビックで～～が～～円とか言われてもビックは色々あるからな。
801:名無しさん必死だな
08/01/04 13:07:51 CWIIZ2K80
■遅延計測
URLﾘﾝｸ(niisaka.s33.xrea.com)
□接続端子
□解像度
□ゲームモード 有・無 を入れること
●VICTOR LT LH805
［1080P］2フレ ［480P、720P］4フレ
●SONY KDL X5000
［ゲームモード］3フレ ［通常モード］4フレ
●TOSHIBA Z3500
［ゲームモード］4フレ ［通常モード］6フレ
※接続端子［DVI→HDMI］ 解像度［1080P］
●PANASONIC LZ75
［D-ｓuｂ]［800×600］2フレ
■公表しているメーカー
●三菱MZ,MXシリーズ（32，37インチ）
［ゲームモード］1フレ ［通常モード］2フレ
■参考値
●PANASONIC LX75
［HDMI]［1920×1080］2フレ
●PANASONIC LX70
［D-ｓuｂ]［ ？ ］1～2フレ？
※液晶モニタとの比較
802:名無しさん必死だな
08/01/04 13:10:14 4R9kzDlO0
2フレと3フレ、3フレと4フレにどれだけの差があるんだろう
それが気になって仕方がない。
4フレだと格ゲが云々って報告は上がってるけど他での比較が無いから分からん
803:名無しさん必死だな
08/01/04 13:13:23 lM8Gm0W0O
>>788フルHDで綺麗に表示は出来ないんでしょうか？
804:名無しさん必死だな
08/01/04 13:24:21 6Uk6+WkZ0
非フルＨＤとフルＨＤの差は格子が目立つか目立たないか。
それによって緻密な情報も表示できる。
1080ｐ以下の解像度であっても格子の目立たなさは変わらないから長所といえる。
805:名無しさん必死だな
08/01/04 13:25:10 9ALyZOt70
>>799
なんでこう敵意丸出しなんだろう
もうほとんどGKとかわらん
806:名無しさん必死だな
08/01/04 13:27:36 qwhAIZAo0
>>805
間違ったことは言ってなくね？
倍速切れば倍速ありよりは残像出るし・・・
807:名無しさん必死だな
08/01/04 13:45:42 9ALyZOt70
>>806
間違ってないとかじゃなくて
わざわざ残像有モードなんて言葉を作ってまで貶してんのがGKみたいだと言ってるんだ
808:名無しさん必死だな
08/01/04 13:48:18 qwhAIZAo0
>>807
なるほど・・・
俺もREGZAのゲームモード（倍速なし）で残像気にならないし・・・
809:名無しさん必死だな
08/01/04 13:57:36 6Uk6+WkZ0
実はそんなに動きが重要なモノって案外ないんだよなぁ。
映画は２４コマしかないし元々の段階でブレてたりする。ゲームは30ｆｐｓが多くてブラーだらけ。
あれだなぁ。フルＨＤの液晶持ってる人にフルＨＤいいなぁというと、
そうでもないという答えが返ってくることがある。満たされてるからだと思うが。
同様にそれほど気にするもんでもないと思うけどな。
まぁそれも人それぞれだが。
810:名無しさん必死だな
08/01/04 14:18:50 i4cNCYHr0
>>804
それはかぶりつきすぎ。
811:名無しさん必死だな
08/01/04 14:22:30 fwOg3FihO
>>779
適当なこと言うなよ
韓国製の液晶のほうが高性能なんて話は一回も聞いたことが無い。
(嫌韓とかではなく)
実際LGのS-IPS自体、日立松下が液晶テレビ用にIPSαを開発して
お払い箱になった技術をLGに売ったもの。
812:名無しさん必死だな
08/01/04 14:23:12 s8xMLyFB0
>>788
>>719を参考にするとフルHDにもDbDはあるみたいですが
813:名無しさん必死だな
08/01/04 14:29:01 i4cNCYHr0
>>812
DbDになった時の画面サイズを考えて欲しい。
今のゲーム機では、レンダリング解像度を考えると720pが
ベターだが、フルHDでDbDすると小さくなりすぎるんだよ。
ゲーム機にフルHDは次の世代だと思う。
814:名無しさん必死だな
08/01/04 14:39:32 6Uk6+WkZ0
PS3だとまいにちいっしょやリッジレーサー、
アンチャーテッドやＧＴ5なんかが1080ｐだ。
またしばらくすれば増えていくだろう。
それにゲームだけでテレビ選びをするわけではあるまい。
815:名無しさん必死だな
08/01/04 14:45:01 PXn91aXY0
アンチャーテッドは720pだ。
1080p出力もできるが、レンダリング解像度は720pで、PS3側で1080pにスケーリングさせて1080pにできるだけなので、
テレビにスケーリングさせるか、PS3にスケーリングさせるかの違いだ。
816:名無しさん必死だな
08/01/04 14:50:57 6Uk6+WkZ0
>>815
それだと480ｐ、720ｐと表示されるだろ。
817:名無しさん必死だな
08/01/04 15:08:27 PXn91aXY0
は？
だからPS3側で720pでレンダリングされた内容を、2次元的にアップコンバート（アップスケーリング）して、
1080p（つまり1920x1080）の映像に変換し、それをテレビに流し込むんだから、
1080pって表示されるがな。
てか、画質見れば一目瞭然だろｗ
818:名無しさん必死だな
08/01/04 15:47:05 6Uk6+WkZ0
>>817
や、だからその場合は480ｐ、720ｐと表示されますよ普通。
体験版とかでありませんか？480ｐ、720ｐだけのやつ。
新しいのだとバーンアウトとかいう車の奴。
1080ｐという表示がある場合はネイティブで1080ｐ出力してるんだよ。
それにＰＳ側で720ｐのままだったら尚更おかしいよ。
819:名無しさん必死だな
08/01/04 15:51:21 PXn91aXY0
>>818
正気で言ってるのかよ・・・
てか本当にアンチャーテッド自体をもってるの？
だから1080pで出力してること自体は間違いないよ。
確かに1080pでがっちり、1920ｘ1080の解像度で出力し、
フルHDテレビでドットバイドットに対応しているテレビなら、1ドットたりとも情報を欠落させず、
PS3が作り出した1920x1080の映像を見事に映し出せるよ。
これは間違いない。だから1080pで出力してるってのは間違いじゃないし、
そう表示されるし、テレビのほうだって1080pの信号を受け取ってますよって表示するよ。
でも、その、PS3が作り出した映像ってのは、720pの映像を1080pに2次元的にアップスケールした映像であって、
3DCGとしてレンダリングされてるのは720pじゃないか。
それくらい、自分の目で画面を見れば分かるだろう？
820:名無しさん必死だな
08/01/04 15:55:02 i4cNCYHr0
>>814
処理落ちする1080pにありがたみは無いだろ。
つか、スレタイ嫁。
821:名無しさん必死だな
08/01/04 15:56:39 PXn91aXY0
その体験版とかで480ｐ、720ｐだけのやつとか、
パッケージに書かれてるのは「対応映像出力」が書かれてるんだよ。
わかる？
「対応映像出力」なの。
「1080pで映像出力できるよ」って事が書いてあるだけで、レンダリング解像度の事じゃないんだよ。
「1080pで映像出力できる」って事と、「1080pでレンダリングしてる」って事はイコールじゃないよ。
822:名無しさん必死だな
08/01/04 15:58:20 vwTZuJnxO
スケーリングしてるのがPS3なら1080pってでるべ。
テレビ側はPS3の出力しか見ないんだし、その信号の元が480pだの720pだのなんて知りようがないべ。
823:名無しさん必死だな
08/01/04 16:00:33 PXn91aXY0
>>820
ゲームに適した液晶テレビを選ぶのにフルHD液晶の意味を語る流れの中で出てきたセリフなんだから、
スレ違いじゃないだろ。
というか、「処理落ちする～」とか、そっちのほうがゲーム機側の話であってテレビと関係ないスレ違いにみえるがｗ
824:名無しさん必死だな
08/01/04 16:01:53 H6lIM3vC0
素人の俺に教えてくれ
箱のＣｏＤ４はフルハイビジョンじゃなくても別に無問題？
825:名無しさん必死だな
08/01/04 16:04:26 i4cNCYHr0
>>823
他人の書いてる事をちゃんと読んでないだろ？
俺が突っ込んでるのは>
>それにゲームだけでテレビ選びをするわけではあるまい。
と言うボケた発言だ。
ここは「ゲームに適した液晶テレビ」スレだぞ。
ゲームに適しているかどうかが最重要に決まってるだろうが。
826:名無しさん必死だな
08/01/04 16:05:23 PXn91aXY0
>>824
それこそレンダリング解像度はフルHDじゃないから、さほど問題ないともいえるけど、
フルHDテレビにHDMIやVGAでつないで、360側で1920ｘ1080出力するように設定すると、
360側でスケーリングされて、テレビにはしっかり1080pで出力されるから、
テレビのスケーラより360のスケーラが優秀なら画質の向上が望めるよ
それこそ、今ちょっと話してるアンチャの解像度の話と同じだｗ
827:名無しさん必死だな
08/01/04 16:10:49 PXn91aXY0
>>825
おまいの
>ゲームに適しているかどうかが最重要に決まってるだろうが。
この発言と
>>814の
>それにゲームだけでテレビ選びをするわけではあるまい。
って同じ意味じゃね？
814は「ゲーム”だけで”」って言ってるわけで、ゲームを重要視してることには変わりないし、
（「ゲーム”で”テレビ選びするわけではあるまい」って言ったらスレ違いだが）
おまいは「ゲームが最重要」ってゲーム以外の要素がテレビ選びに含まれる事も分かってるじゃないかｗ
828:名無しさん必死だな
08/01/04 16:42:13 bHfJXXh30
>>762
ゲーセンのVFも鉄拳も遅延あるからみんなブラウン管の古い筐体の方でやってる
829:名無しさん必死だな
08/01/04 17:26:04 eYt+lsRU0
なあ、1080p対応とパッケージ裏に書かれていても
ネイティブ1080pが出せるわけじゃないって言うんだったらさあ、
ネイティブで出せるやつと出せないやつとの見分けはどうやってするんだよ？
購入してきて自分の目で判断する以外は無いのかよ？
それおかしくねえ？
830:名無しさん必死だな
08/01/04 17:32:25 qwhAIZAo0
というかGT5PはフルHDじゃないしなぁ・・・（1280×1080p）
831:名無しさん必死だな
08/01/04 18:01:19 PXn91aXY0
>>829
家庭用ゲーム機の世界ってそんなもん。
それこそGT5Pも>>830とかだし、もちろん別にPS3に限った話じゃなくて、
Halo3も内部640pレンダリングだったし、対応出力解像度と、
レンダリング解像度が違うのは、これからもっと当たり前のように使われてくると思う。
レンダリング解像度を下げれば下げるほど、フレームレートも有利になるし
各種シェーダーをきかせるのも有利になるし、パッと見は綺麗にみえる画面作りできるしね。
事前に知りたかったら、そういうの検証してるフォーラム参考にしたりすれば分かるけど、
自分の目で判断でもいいんじゃね？
1080pレンダリングされてないのに、実際見てもされてると思っちゃって実際綺麗にみえちゃうなら、
それはとても幸せな事だろうしｗ
832:名無しさん必死だな
08/01/04 18:51:52 6Uk6+WkZ0
でも皆、これから買うならフルHDしかないんだし。
ぼかぁね。フルHDが無かった時に非フルHDテレビを買って後悔して悔しくてたまらなかったんだからね。
絶対フルHD買わないとね。後悔するよ。
それにフルHDじゃない？ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｰと言ってたのは液晶住民だぞ。
そんな連中が何フルHDを馬鹿にしてるんだ。
833:名無しさん必死だな
08/01/04 19:08:00 K2ZR2M6f0
先月ＬＨ８０５買って
ＷｉｉのＶＣばかりやってるけど
グラディウスばっかりやってるけど残像は気にならないレベル
遅延ってのは感じた事無かったと思ったけど
この間、久々にストⅡやってみたんだが（ＬＨ８０５で初めて）
バルログがジャンプで飛び込んできたの見て昇竜拳で撃墜出来なくなってたけど
これが遅延なのか、腕が下手になったのかは判らない
ブラウンカンでやってた時でもバルログ相手じゃギリギリ飛び込んできたの落とせるぐらいの腕のレベルだけどね
834:名無しさん必死だな
08/01/04 19:22:03 6Uk6+WkZ0
>>833
毎度皆が悩まされるのは「気にならないレベル」という言葉だよ。
気になるかどうかではなく、どう見えるかを文章で教えてくれると有難い。
伝言ゲームみたいなもんだよ。いかに正確な情報を教えて皆の脳に描かせるか。
835:名無しさん必死だな
08/01/04 19:59:47 E7u28A140
TH-26LX75Sを買いに行ったら思ったより高くて、安かった
TH-32LX75を買った俺の選択は正しかったと思いますか？
836:名無しさん必死だな
08/01/04 20:06:25 6Uk6+WkZ0
どっちも非フルHDテレビだ。結局ある程度離れる事になるから、
大きい方がいいのかも知れんわな。
837:名無しさん必死だな
08/01/04 20:48:12 fsdcdfiw0
>>835
買ってしまったんならもう後悔しようとしないほうがいいよ
838:名無しさん必死だな
08/01/04 20:49:25 hrr/0KtK0
>>835
正しいだろ・・・
839:835
08/01/04 20:51:05 E7u28A140
自分の選択は正しかったと思うことにします
840:名無しさん必死だな
08/01/04 20:51:50 5jCyhbIm0
残像遅延リモコン廻りのレビューおね
パナは報告が少ないからのう
841:名無しさん必死だな
08/01/04 20:53:46 6Uk6+WkZ0
いかんせんパナ＝プラズマというレッテルがあるからな。
でもパナって実はプラズマアンチなんじゃないかと思う。
842:名無しさん必死だな
08/01/04 20:54:17 E7u28A140
明日届くから俺なんかのレビュで良いんなら負かしとけ！
ちなみにPS2しか持ってないんであしからず
843:名無しさん必死だな
08/01/04 21:12:46 1EZ/Cfg10
パナのリモコンは俺の37LZ75でもよくないから同世代のモデルは全てそうだろう。
今日買ったBDレコのBW700のやつはかなり良くなってるようだから、今後のモデルは改善されると思う。
844:名無しさん必死だな
08/01/04 21:42:52 xP/I7DRE0
32インチのLC205かLX75Sが欲しいんだけど、田舎は高いんだよなー
やっぱり3月の決算まで待ったほうがいいかな
845:名無しさん必死だな
08/01/04 21:44:41 uZUYe61JO
アンチャPS3本体からの出力信号自体も720pだな。
俺のテレビはアンチャの信号は720pと表示される。
アンチャのパッケージには1020pと1020i対応となっているが、
フルHD(1020p)のテレビにも対応してますよって意味なんじゃない？
あくまで720p表示だけど？
846:名無しさん必死だな
08/01/04 21:49:40 6Uk6+WkZ0
>>845
それだったら480p、720pと表示されるんだよ。
847:名無しさん必死だな
08/01/04 21:58:29 jFyoHSgC0
>>835
基本的に26型は割高だから・・・
848:名無しさん必死だな
08/01/04 22:08:01 uZUYe61JO
>>846は条件として
PS3の本体設定で1080iと1080pにチェック入れてるでしょ？
だから当然XMBは1080pで表示される。
で、ここが罠なんなのだが、
そのXMBからアンチャを立ち上げても特に入力信号が変化しましたよとテレビが表示しない。
(だからアンチャは1080pと思い込む)
だがアンチャは720pだよ。
アンチャのタイトル画面でもゲーム画面でもどこでもいい。
テレビの電源を切って入れなおしてみな。
ちゃんと720pって表示されるから。
俺も今実際に試してみたし。
849:名無しさん必死だな
08/01/04 22:09:44 1EZ/Cfg10
>>848
720pのチェックを外したらどうなる？
850:名無しさん必死だな
08/01/04 22:18:20 bLPuFCnF0
え！アンチャって1080Pじゃないの？
パッケージに載ってるのに・・・・詐欺やん
851:名無しさん必死だな
08/01/04 22:22:44 6Uk6+WkZ0
1080ｐだよ。
852:名無しさん必死だな
08/01/04 22:26:10 uZUYe61JO
>>849
PS3本体の720pのチェック外してみた。
スマソ、>>849が正解だ。
720pのチェック外すと
確かにPS3本体で1080pにスケーリングするね
853:名無しさん必死だな
08/01/04 22:30:06 Rv4YsP4L0
LH805の店頭デモ見たけど凄いな
縦も横も斜めもキッチリ倍速か
LC85って横だけって話を聞くけど実際のところどうなんだろうね
公式だと横だけですとか何にも書かれてなんだよな・・
854:名無しさん必死だな
08/01/04 22:31:23 1EZ/Cfg10
>>852
HDMIはなんかディスプレイ側と出力側が接続時に話し合うみたいだな。
最適なやつを機械同士で勝手に決めやがる気がする。
まあアンチャのネイティブは720pなんだろうから、720pの優先度が高いんだろうね。
855:名無しさん必死だな
08/01/04 22:33:44 bLPuFCnF0
>>852
まじかその仕様ｗ
でも720Pをはずしちゃうと、720P対応ソフトを入れた時
480Pになっちゃうのか？
856:名無しさん必死だな
08/01/04 22:36:54 hrr/0KtK0
>>853
LC85だけは横だけ。
857:名無しさん必死だな
08/01/04 22:57:09 uZUYe61JO
>>855
アンチャは720pだがPS3本体で720pチェック外して
1080pにチェック入れとくと
1080p出力になる。
全部チェック外せば当然480pになると思う(480pは強制的にチェック外せない)
いいかげんスレ違いだな。
858:名無しさん必死だな
08/01/04 23:17:34 N5eTV1+v0
次の給料日にでっかい液晶テレビ買うつもりでしたが、仕事が以下略
いつかまたこのスレに戻ってきたいです
859:名無しさん必死だな
08/01/04 23:53:21 zawtGpIr0
オークションでゲーム用にと３２型のソニーのHR500買ってみたけどあんまり綺麗じゃないな
やっぱりもう時代遅れだな
液晶の方が綺麗だよ
ブラウン管は動画で残像が出ないだけで色も液晶に負けてる
ゲームするには十分な画質だけどね
画質的には液晶＞＞＞ブラウン管
860:名無しさん必死だな
08/01/05 00:02:08 Rv4YsP4L0
>>856
やっぱそうなのかね
LC85は横に重点を置いてるだけで一応縦も斜めも倍速は有効になってるとうい説も
あるみたいだけど
>>859
アニメやゲームのジャンルによっては液晶のほうが綺麗に見える場合もあるけど
客観的に見て画質的に液晶がブラウン管に勝つってのはあり得ないよ
俺も液晶とHDブラウン管両方持ってるけどあくまで「忠実にソースを映し出せる」という点では
ブラウン管が間違いなく上
861:名無しさん必死だな
08/01/05 00:33:12 gU5vVE4C0
>>833
PS3コンは有線でやってる？
ピンポイント押しゲームでは無線でちょい遅延か入力不全が出る気ガス
ブランクで少々鈍るのもよくある事だから判らんが
>>859
それは色域自体は最新の液晶のが勝ってるから、そう見える部分があるだけじゃない？
色，暗部，ハイライト部の諧調の滑らかさはブラウン管には勝てないよ
あと古ブラウン管は普通に劣化していて当たり前だからなー
862:名無しさん必死だな
08/01/05 00:39:01 T35TM24R0
AQUOSブランドのゲーム向け液晶テレビ - AQUOS for Gaming
URLﾘﾝｸ(plusd.itmedia.co.jp)
これいいなー
863:名無しさん必死だな
08/01/05 00:53:28 zpILzij/0
>>862
こんなのがあるのか。
日本でも売れば注目されるんじゃないかな。
このスレじゃアクオスすっかり無視されてるし。。。
864:名無しさん必死だな
08/01/05 00:56:43 G/7sXGVy0
>>862
さすが海外向けだけあってD端子ないのな
いらね
865:名無しさん必死だな
08/01/05 01:02:38 Gw98ca/90
>>862
グランツーリスモHDコンセプト
（笑）
866:名無しさん必死だな
08/01/05 01:07:38 Ro23UAg70
>>862
ただのゲームモードじゃん
867:名無しさん必死だな
08/01/05 02:49:52 Z17WOpqX0
>>828
>ゲーセンのVFも鉄拳も遅延あるからみんなブラウン管の古い筐体の方でやってる
これってほんとに？
ブラウン管筐体で、VF5や鉄拳6を盛んに対戦してるようなゲーセン見たこと無いんだけど。
868:名無しさん必死だな
08/01/05 03:06:42 ExgjYUJ40
PS3でPS2のゲームをアプコンした場合も遅延とか発生するんですか？
869:名無しさん必死だな
08/01/05 03:07:14 kQO/V4Mv0
>>867
ガセだろ。
むしろ鉄拳なんか旧筐体での額縁、ボケボケの酷さが驚かれてるくらい。
それにこういう専用筐体は液晶でも三菱とかみたいに気を使って、
それこそ遅延1フレとかそんなレベルのモノを選んでるんじゃねーの？
870:名無しさん必死だな
08/01/05 03:23:53 kQO/V4Mv0
>>868
厳密にいえば遅延は起きてるでしょ。
それでも出力前に内部的に処理出来て、
加えてDVD用とは違うゲーム専用処理て事だから、
テレビ内にある外部スケーラを通すよりは絶対的に軽減されるだろうけど。
871:名無しさん必死だな
08/01/05 03:36:54 6GseYIMm0
>>870
リンドバーグはPCにかなり近いというか殆どそのまんまな気がする。
DVIで普通に出力してるんじゃないかな?ビデオカードもGFだし。
872:名無しさん必死だな
08/01/05 04:25:11 EcP+mClJO
>>871
まんまPCだよね
だいぶ旧世代の
ペン4に6800じゃなかったか？
873:名無しさん必死だな
08/01/05 04:53:45 56Q90zq80
なんで２流メーカーの三菱が液晶の遅延を１フレームに抑えられるのに
大手は追随できないのかねえ？
874:_
08/01/05 05:19:27 z7BRs9LW0
>>873
三菱は超一流だろｗ
三菱以上の会社はほとんどないぞ
船作ってんだぞ船
875:名無しさん必死だな
08/01/05 05:36:25 kQO/V4Mv0
>>873
大手といえど開発リソースは有限。
小メーカーは大手の手が行き届いてないニッチなユーザーの要求に応えて
そこで支持を得て生き抜いてゆくのが常道。
たとえば日立は極薄液晶、東芝は外部HDD連携、
そして三菱はゲーマー向けに低遅延に目を向けた、という事でしょ。
>>874
そっちは三菱重工だろｗ
船どころかロケットまで作ってるわｗ
電機も業績好調らしいけどＡＶ機器メーカーとしては完全に二流だろｗ
876:名無しさん必死だな
08/01/05 05:46:39 YwPtye7lO
何言ってるんだ
三菱電機は業務用映像機器や通信機器では超一流だろ
877:名無しさん必死だな
08/01/05 05:51:43 CnB39qgZ0
Cell搭載フルHD有機EL40型ブラビアが20万で買える時代まだー？
878:名無しさん必死だな
08/01/05 05:53:21 56Q90zq80
遅延って一般のユーザーにとってはどうでもいいことなのか？
だから大手はそっち方面は適当にやってるのか？
だけど、この正月に親戚があつまって、そんときにカラオケを液晶に繋いだんだけど、
遅延のせいでなんか違和感がすごくて去年のブラウン管みたいに盛り上がらなかったぞ。
何十万もした大型液晶なんだけど、なんかつかえねーこのテレビ・・みたいな感じになってた。
879:名無しさん必死だな
08/01/05 05:55:23 YwPtye7lO
カラオケに遅延は関係ないだろ
880:名無しさん必死だな
08/01/05 06:25:53 hyWFmg8O0
船なら川崎重工だろ常考
881:名無しさん必死だな
08/01/05 08:51:59 ORyaGty80
>>860
＞俺も液晶とHDブラウン管両方持ってるけどあくまで「忠実にソースを映し出せる」という点では
＞ブラウン管が間違いなく上
それはHDブラウン管テレビの、よっぽど状態の良いものをかなり気をつけて使い続けないと
無理だろ？
現時点での現実的な選択肢としては液晶ないしプラズマ以外ありえないと思う。
882:名無しさん＠ピンキー
08/01/05 09:14:24 7Gsyy+hg0
l..:.::::::::::::::::::::::::::::ｲ = =
|.:::::::::::::::::::::::::::::: | ﾆ= 梅 そ -=
|:r￢‐--─勹:::::| ﾆ= 原 れ =ﾆ
|:} _＿ ､.＿ ｀}f'〉ｎ＿ =- な. で -=
、､ l | /, , ,ﾍ}´`'｀｀ `´` |ﾉ:::|.| ヽ ﾆ .ら. も ﾆ
.ヽ ´´, ,ゝ|、 ､, l|ヽ:ヽヽ } ´r ： ヽ｀
.ヽ 余 遅 梅 ﾆ. ／|｛/ :ヽ -=- ./| |.|:::::| | | ´/小ヽ｀
= 裕 延 原 =ﾆ ／:.:.::ヽ､ ＼二／ :| |.|:::::| | /
ﾆ な. 見 な -= ヽ､:.:::::::ヽ､.＿､ ＿,ﾉ/.:::::| | /|
= は.て ら -= ヽ､:::::::::＼､＿＿／::.z先.:| |' :|
ﾆ ず 昇 =ﾆ | |:::::::::::::::::::::::::::::::::::.|'夂.:Y′ﾄ､
/, ： 竜 ヽ､ | |::::::::::::::::::::::::::::::::::::_土_::| 'ﾞ, .＼
/ ヽ、
883:名無しさん必死だな
08/01/05 09:15:27 SKy5AG1N0
ワイドの比率悪い状態で横スクロールした時
もにもに歪む、、ブラウン管だと比率とかの問題じゃなく
歪んでいるものが多い、、、大型HDTVの液晶、プラズマ
当たり前の様に歪みが一切無い、、、凄い時代だと思う
しかもHDMI接続でフルＨＤ、、、これ観たらもうでかくても36ｲﾝﾁぐらいしかない
ブラウン管でわな勝負になんだいだろ、、、でかければでかいほど歪み酷いし
884:名無しさん必死だな
08/01/05 09:21:54 ORyaGty80
>>883
まあ元々ブラウン管の場合ゲーム特有の完全な垂直線を表示するのが苦手だからね。
高級機の場合多少の調節は出来るけど、微妙に蛇行するようなゆがみは修正できない。
885:名無しさん必死だな
08/01/05 10:01:17 FbpecZxH0
>>878 ＲＰＧとカクゲの売り上げ比較すればまあそうなるよね
Ｗｉｉを喜んでやってる方々はフルとハーフの区別もついてないと思うよ。
自分よりかなり下手な格ゲ好きがX5000買って対戦したんだが
遅延が気になって五部の勝負になってしまった。
条件は一緒なのになんか釈然としねえからメシついでに帰りに
ゲーセン寄ってボコボコにしてやった。正直大人気なかった。
886:名無しさん必死だな
08/01/05 10:08:20 4cdLTmEX0
フルHDは羨ましいが皆それだけ近づいて使っているのかな。
887:名無しさん必死だな
08/01/05 10:48:18 AfFB2EJJ0
>>885
X5000でも気になるっていうなら
結局格ゲとかで１フレ２フレレベルでの遅延を意識するなら三菱一択なのか？
888:名無しさん必死だな
08/01/05 10:49:02 n6RxEy9q0
>>887
三菱でも駄目じゃね？
889:名無しさん必死だな
08/01/05 10:57:30 gU5vVE4C0
遅延無しでやりたいならインターレースのCRTしか無いだろ
890:名無しさん必死だな
08/01/05 10:59:45 4cdLTmEX0
正直そこまで神経質にさせるゲーム側にも問題あると思うけどな。
2ｃｈの数値を信じるのならば、自分はかなり鈍感みたいだ。
891:名無しさん必死だな
08/01/05 11:24:50 FbpecZxH0
>>887 いやすまん、今テンプレ見たんだけど、ひとんちのテレビだし、
ゲームモードとかにしてなかったから4フレ遅延かもしれんし。
接続とかでも遅延が起こるならあんまり詳しいことは良く分からん。
でも以前別の家の東芝でやった時は（37Z2000）そんなに遅延気にならなかった。
自分も感覚的な話なのであんましあてにならないと思うが、核ゲは一応闘劇出る仲間が
ちらほらいるくらいの腕前と思ってくれ。ちなみに弟は俺よりハードゲーマーだけど
RPGとかばかりなので遅延は全然気にならないそうだ。バイトしてレグザ買ってｳﾗﾔﾏｼｽ。
892:名無しさん必死だな
08/01/05 11:32:30 AfFB2EJJ0
テンプレの数値とか見ると東芝はウンコで三菱ビクター辺りは神みたいな評価だけど
その間にある２フレ３フレの差はそんなに致命的なのか気になる
893:名無しさん必死だな
08/01/05 11:36:30 FbpecZxH0
東芝もゲームモードなら4フレだし、x5000で遅延を酷く感じたのは
写された絵とかによるものかもしれん。また改めて比較してみるよ。
>>892 2フレと4フレはかなり差があると思う。3フレは微妙だなぁ比べてみたいもんだね
894:名無しさん必死だな
08/01/05 11:48:34 L9HlwrJ3O
梅原くらいのレベルなら気になりそうだがな
895:名無しさん必死だな
08/01/05 11:54:26 4HSoYNGH0
>>892
三菱が神なのではなく、三菱の過去の特定モデルだけが神。
最新モデルは並以下。
896:名無しさん必死だな
08/01/05 12:02:13 mFwpXsuX0
三菱はどうなんだ？
レグサのHDDにも惹かれてるんだが
FPSとバーチャしてるからどうしても三菱が気になる。
897:835
08/01/05 12:14:15 XeUjMYWj0
昨日の３２ＬＸ７５です、届いてやってみたので感想を書きたいと思います。
まず、今までＰＳ2をブラウン管に黄赤白のケーブルだったけどＤ端子で繋いでみたらものすごいきれいになりました。
使用したソフトはパワプロ14決定版・ウイイレ2008・ＧＴ４・ＮＢＡライブ08です。
遅延は俺には全然分からず何の支障もありませんでした。
残像も全然分かりませんでした。
ただ、６畳の部屋に３２はものすごくでかく感じました。
898:名無しさん必死だな
08/01/05 12:20:43 4cdLTmEX0
>>897
すぐに慣れて小さく感じ始め、すぐに大型或いはフルHDを求めるようになるよ。
899:名無しさん必死だな
08/01/05 12:38:16 qXqpe5/a0
29の4:3ブラウン管を6畳間1ｍの距離で見てるんだけど、
32で十分かな？32ワイドだと高さは変わらないんだよね。
37くらい買ったほうが満足感あるんかな
900:名無しさん必死だな
08/01/05 12:46:27 4cdLTmEX0
そりゃ大きい方が満足感はあるよ。
３７型なら1ｍぐらいの距離で見ると迫力を感じるから、映画観るときは1ｍだな。
ゲームする時は流石にもうちょっと離れるけど。
901:名無しさん必死だな
08/01/05 12:53:26 cM8zp3ux0
>>899
4:3の映像映すなら高さは1～2cm、32V液晶の方が小さくなるよ（ブラウン管はメーカーによって映るサイズが違う）
16：9の映像映すなら29ブラウン管が24～25V程度なので7インチ大きくなるよ。
まあ予算と置く場所余裕なら37V買った方がいいね。
902:名無しさん必死だな
08/01/05 12:57:03 4cdLTmEX0
フルHDだとどうも２６～３７型であんまり値段の変化ないよね。
アクオスの26ｐも近所じゃ１９８０００円だ。パナの37LZ75は１７７０００円だ。
903:名無しさん必死だな
08/01/05 13:12:40 y7rYV4JM0
遅延体験したかったらスマートジョイパッドでMAMEの格ゲーでもやれ
スマジョがポインヨだからな、体感で2フレ前後ずれてると思う
904:名無しさん必死だな
08/01/05 13:31:43 /HHzDswE0
あーもう今すぐにでも買いにいきたいんだがどれがいいかわからん。
今のHDブラウン管色が変になってきた気がするし画面の角とかボケだしてる。
バーチャLAもやってるしFF11も箱でクッキリ見たいし無双5の夜のステージが暗い。
こう嘆いている俺が買うべき液晶テレビって何？
905:名無しさん必死だな
08/01/05 13:34:51 iA+4zMHk0
ゲーム用途ならビクのLH805。
でも俺はブレビアW5000買うけど。
906:名無しさん必死だな
08/01/05 13:40:23 4AAQ/mKaO
おぉ、同士よ
おれもさんざんLH805と悩んだあげくW5000にする予定
もう疲れた・・・
907:名無しさん必死だな
08/01/05 13:41:48 SKy5AG1N0
Ｚ3500やブラビア
ＶＦ５
ゲームモードでも演出ですか？って思うほど残像が凄いですｗ
908:名無しさん必死だな
08/01/05 13:42:22 /HHzDswE0
>>906
W5000にきめたのはなんで？参考までに
909:名無しさん必死だな
08/01/05 13:43:13 kNOu6eP/0
>>907
そのゲームモードですら遅延が大きいんだからマジで救いようがない
ソニー、東芝はゲーム的にはアウト
910:名無しさん必死だな
08/01/05 13:56:54 AfFB2EJJ0
ん？残像と遅延とは別の話じゃないの？
ソニーと東芝のゲームモードがアレなのは散々既出だけど
911:名無しさん必死だな
08/01/05 13:58:40 iA+4zMHk0
W5000の遅延が3フレ、LH805だと2フレでしょ。
格ゲーやるんで1フレでも小さい方が嬉しいんだが、
値段が大して変わらないからサイズの大きい方を選ぶ。
912:名無しさん必死だな
08/01/05 14:00:55 Qr773Nfr0
格ゲーマーならLH805
でも、リモコン廻りが気に入らなかったからビエラにするけど
913:名無しさん必死だな
08/01/05 14:03:56 SKy5AG1N0
ＶＦ５
HDブラウン管から液晶だとリングの柵が動いてると
三倍くらい太く見えるよｗ
914:名無しさん必死だな
08/01/05 14:17:25 Z17WOpqX0
VF5のアーケードの筐体は、OCB+黒挿入だからか、液晶でも残像ほとんどないね。
OCBは20インチ台までしかないのが残念だけど、PCモニタ用で
スケーリングなしのものを出してくれないかな。
915:906
08/01/05 14:29:04 4AAQ/mKaO
遅延がZ3500よりはましなのと、倍速ありの状態でもZ3500よりはよさそうっていうところ
LH805はリモコンとかメニュー画面とかでなえちゃった
新型がでても当分高そうっていうのもある
ちなみに46インチね
916:名無しさん＠ピンキー
08/01/05 15:07:27 7Gsyy+hg0
>>873
鉛筆作らせたら超一流じゃんｗｗｗｗ
917:名無しさん必死だな
08/01/05 15:08:30 mFwpXsuX0
あと兵器作ってるとこだからなｗ
918:名無しさん必死だな
08/01/05 15:16:51 JwksEkgM0
鉛筆作ってる三菱と、それこそテレビとか造船とかの三菱グループは別の会社なわけだが。
919:名無しさん必死だな
08/01/05 15:19:07 AfFB2EJJ0
>>912
知り合いがLX-75S持ってるけどとにかく「暗い」って言ってた
元は違うの買う予定だったが店ですげえ綺麗に見えたからそっちに変えたらしいけど
家じゃかなり見え方違うみたいで結構後悔してた
920:名無しさん必死だな
08/01/05 15:34:19 6JCaUXgm0
明日までの祖父初売りで32型を買おうかと思ったが
ここの話からすると
REGZAダメ
AQUOSダメ
良いかと思っていたVIERAもイマイチ
のようだな
ソニー製品は絶対買いたくないし
三菱は取り扱ってないし
どうしたものか・・・
921:名無しさん必死だな
08/01/05 15:34:55 BlS1rEJC0
つＰＣモニタ
922:名無しさん必死だな
08/01/05 15:38:29 AfFB2EJJ0
>>920
LH805でいいじゃんこのスレ的には
923:名無しさん必死だな
08/01/05 15:39:31 NV1Di68f0
つーかここの話からすると
ソニー製品を買うやつが結構多いからな
絶対買わない（笑）そうなので言うが
選択肢が明らかにおかしいからここの話抜きに考えろよ
924:名無しさん必死だな
08/01/05 15:43:12 n6RxEy9q0
>>920
ビエラでいいと思う。
925:920
08/01/05 15:49:05 6JCaUXgm0
レスthx
ソニーにはSCEも含めて色々痛い目に遭わされた故
買いたくない という事情があるモノで。
ビエラにすることにした。
926:名無しさん必死だな
08/01/05 15:49:55 SKy5AG1N0
LH805でも30フレのみんゴルで上手く出来ない人多い様だしね、、、
927:名無しさん必死だな
08/01/05 15:51:35 NV1Di68f0
もう決めたのか
はええなw
俺も悩んでるんだなあ
やっぱLH805かなあ
928:名無しさん必死だな
08/01/05 16:09:55 lvwluEp40
ビエラと迷ったけどブラビア40インチV3000をヨドバシで買ったよ。
168000円の15％ポイントだった。
1/6までだって。
929:名無しさん必死だな
08/01/05 16:41:17 ORqRllQMO
>>919
テレビ関連で店頭で輝度とか高めにして、実用的じゃないはったりかました設定にしてるのは昔から家電業界では良くあること
ワザと差を付けるために比較対象機をコンポジット接続と売りたいテレビだけＨＤＭＩ接続とワザと粗を作って騙し売りもするとこもある
930:名無しさん必死だな
08/01/05 16:51:31 4cdLTmEX0
ていうか液晶で暗いって、どういう事なんだろうな。
931:名無しさん必死だな
08/01/05 17:05:05 WwjJxGcd0
黄白赤ケーブルをコンポーネントに流用しているヤマダは素で馬鹿
932:名無しさん必死だな
08/01/05 17:53:28 z7BRs9LW0
三菱は日本で3本の指に入る大企業だから超一流の中の超一流だぞ
933:名無しさん必死だな
08/01/05 18:11:20 J/9M2uoq0
>>932
三菱電機と三菱UFJFGの区別もついてなさそうだな
電機メーカーとしては優秀だが、液晶部門では大したことないだろ
934:名無しさん必死だな
08/01/05 18:31:20 ORyaGty80
めちゃイケのニセ矢沢、思いっきりアクオス観てるｗｗｗ
935:名無しさん必死だな
08/01/05 18:33:09 SKy5AG1N0
今現在どう足掻いても液晶の残像遅延
プラズマには敵わない、、、液晶か選ぶ人はこれは肝に銘じて買った方がｲｲねｗ
936:名無しさん必死だな
08/01/05 18:58:04 4cdLTmEX0
>>935
遅延に関してはプラズマとか液晶とかは関係ないよ。
メーカーによる。液晶と言いながら遅延しまくる機種だけを出したり、
プラズマと言いながら日立のだけ出してくるようなやり方はやめなよ。
残像に関しては今となってはそんなに差は無いんじゃない。
impressだったかでパイオニアの新製品が好評といえど実はプラズマの中でという話で、
実は液晶のほうが優れていると言うレビューあったじゃん。
937:名無しさん必死だな
08/01/05 19:13:59 SKy5AG1N0
>>936
な、なに！？、、、てことはチョッと前の方が現行機より遅延少ないとか言うのマジなんだ、、、
938:名無しさん必死だな
08/01/05 19:24:32 SKy5AG1N0
>>936
あｗパイは遅延あるしなｗ
パナが語ったなら魂消るがなｗ
939:名無しさん必死だな
08/01/05 19:28:05 4cdLTmEX0
>>937-938
何の事を言ってるんだろうか。
画質に関してだよ。動画性能とか画質とかが液晶より劣ってると。
940:名無しさん必死だな
08/01/05 19:30:13 SKy5AG1N0
>>939
確かにＺ3500
あのしっとりした画像はいいねでもゲームモードやっぱ残像酷いねｗ
941:名無しさん必死だな
08/01/05 19:49:55 88SkIgTjO
>>935
今年犬が出す3倍速液晶で残像はほぼよろしくなるな。
942:名無しさん必死だな
08/01/05 19:54:14 4cdLTmEX0
>>941
なんかそれ聞いたら結局今年の新製品を待つのがベターになってきちゃうな。
んで買うのは来年と。
943:名無しさん必死だな
08/01/05 20:02:08 SKy5AG1N0
倍速ノイズが酷くならなければｲｲねｗｗｗｗｗｗｗ
944:名無しさん必死だな
08/01/05 20:04:37 4cdLTmEX0
倍速ノイズ？そんなもん出ないよ。
945:名無しさん必死だな
08/01/05 20:10:41 SKy5AG1N0
>>944
ぬぅー、、、
気にならないって簡単に言ってしまうとプラズマの敵になる前に撃沈ですな、、、、ｗ
946:名無しさん必死だな
08/01/05 20:12:11 SKy5AG1N0
プラズマ派がココに来るのは場違いと解りました
947:名無しさん必死だな
08/01/05 20:13:52 4cdLTmEX0
その割にはプラズマスレにいないな貴様は。
お前のようなやつのせいでプラズマを所持しているだけで苛められる事になってしまうんだ。
948:名無しさん必死だな
08/01/05 20:20:05 31/dAQPo0
おれの中では焼き付きがあるからゲームでプラズマは論外だな。
メーカーが保証してくれるならまた別だが。
949:名無しさん必死だな
08/01/05 20:22:40 SKy5AG1N0
>>948
ＴＶフルで観てれば直ぐ消えるのだがなｗ、、、
液晶世界だから知る事でもないがなｗ、、、
950:名無しさん必死だな
08/01/05 20:26:22 5InepE7d0
とりあえず俺の液体をみてくれ
951:名無しさん必死だな
08/01/05 20:30:17 31/dAQPo0
おれプラズマ持ってるよ。sonyのだけど。
あと、例え消えるにしても
＞ＴＶフルで観てれば直ぐ消えるのだがな
こんなことをいちいちやりたくない。
ゲームしたいときはゲーム、TVを観たいときはTV。
ってか、消えないかもしれないという不安があって
プラズマでゲームをしたことがない。
952:名無しさん必死だな
08/01/05 20:30:28 4cdLTmEX0
とはいえそこまで酷いもんでもないけどな。
まぁ度合いなんですよ度合い。
ここでプラズマの話題出してるやつ、実は液晶工作員なんじゃないのか。
わざとプラズマのイメージを落とす為にこんな事してるんじゃないか。
953:名無しさん必死だな
08/01/05 20:32:22 4cdLTmEX0
>>951
ああ、あのこんなに顕著に焼きつきますって言う嘘に使われたあのソニープラズマか。
ありゃ酷かったな。自分も持ってるが、
あれはどうみたってﾌﾞﾗﾝｸ部分を光らせる設定にしてあるだけなのに、焼きつきと言いまくってたな。
なんで4：3の境界線が「画素の劣化の差」が出るほど長時間やっといて、
ゲーム中の固定表示は焼きつかないんだと疑問だったんだよ。
954:名無しさん必死だな
08/01/05 22:08:51 liJAiMfZ0
>>942
３２型ならもう１０マンきってるし
新型でたら今のは捨てて買い換えればいいだけのこと
955:名無しさん必死だな
08/01/05 22:51:51 SlMmgXReO
>>931
ケーブルとしてどう違うの？
956:名無しさん必死だな
08/01/05 22:57:28 QrrXJBOd0
三菱のMX70とMX75って遅延違うのかな？
957:名無しさん必死だな
08/01/05 23:03:57 LxZSrqsW0
みんなゲームする時はシャープネスどれくらいまで上げてる？
958:名無しさん必死だな
08/01/05 23:11:24 /NsQUuBO0
>956
MX70ってゲームモードあったっけ？
959:名無しさん必死だな
08/01/05 23:19:42 gD6l7UAM0
ＰＳメインでやるなら同じメーカーのソニーが１番かと単純に思ってたけど
そうでもないのかな？
960:名無しさん必死だな
08/01/05 23:21:06 Sa/8iu5B0
糞ﾆｰはﾀｲﾏｰ発動するからｷﾗｲ!!!
961:名無しさん必死だな
08/01/05 23:27:01 5InepE7d0
またこの流れか
962:名無しさん必死だな
08/01/06 00:02:16 Imsp+CwA0
ソニータイマーなんて信じてる奴いるのか・・・
963:名無しさん必死だな
08/01/06 00:29:33 QcTPaMTL0
所詮は2chだもの
964:名無しさん必死だな
08/01/06 00:36:01 c+MBRZ0r0
ソニーのフラッグシップ機は良い物が多い
965:名無しさん必死だな
08/01/06 00:41:32 Mj+UqNGC0
ソニータイマーって語呂が良いよな。
だから定着したのかもしれないがｗ
おれは結構sony製品持ってるが壊れたのってスゴ録とPSXのリモコンくらいだな。
この二つは何度も壊れた。
でも一年じゃなくて買って数ヶ月の話。
タイマーは迷信だよ。
966:名無しさん必死だな
08/01/06 00:42:25 Jzc+LeBl0
俺のＰＳＸ250ＧＢ快調だよ
たまに電源切ってもファンがずっと回ってることあるけど
967:名無しさん必死だな
08/01/06 00:58:05 PAlU7/D90
>>965
最近は保障期間内で壊れてもソニータイマー発動とかいう馬鹿がいるからな
968:名無しさん必死だな
08/01/06 01:11:33 5AJTFJQ+0
>>965
PS1が二年でCD読まなくなり
PS2が3年でDVDカクカクになり
PSPが一年半でUMDまわらなくなり
2年でデジカメT1が液晶うつらなくなったら
もうｿﾆｰにはお金落としたくないZE!
PS2にいたってはDVD見たのなんて3年間で3回だぜ？
ゲームもろくにしてなかったのにこのざまだ！
でもPS3は寿命短いとわかってても買う俺orz
969:名無しさん必死だな
08/01/06 01:19:10 L4J5UHyP0
今7代目PS2の俺よりマシ
970:名無しさん必死だな
08/01/06 01:25:51 boOoYxVT0
なんでお前らプラズマ選ばんの？