07/12/15 09:11:34 uCbtBHY90
ほんとこれでも買うのかね アイマスオタって
ただ、もう下火なアイマスがどれくらい売れるかは興味あるな..。
151:名無しさん必死だな
07/12/15 09:13:05 G1XTAJIO0
ある意味勇者だなwアイマス厨は
ナムコを立て直すのは君たちだwww
152:名無しさん必死だな
07/12/15 09:20:09 4VsMGKQ80
で、ソースは?
153:名無しさん必死だな
07/12/15 09:20:40 A86ouT1t0
あからさまなぼったくりなのに文句が出てないのが素晴らしいなw
まぁ俺も箱○買ってアイマスしてたら、たぶん文句は言ってないだろう…。
154:名無しさん必死だな
07/12/15 09:20:43 Jkr3d73S0
>>4
1000ゲイツで1500円じゃんw
155:名無しさん必死だな
07/12/15 09:21:09 +MDK2evB0
>>152
公式
156:名無しさん必死だな
07/12/15 09:25:19 vvTL/QxJO
>>141
まぁニコニコ用の動画作りも面白さのうちだろう。
ニコニコなくとも自分の好きな用にライブを演出するゲームだし。
157:名無しさん必死だな
07/12/15 09:29:05 qWDOmI170
これでL4Uは間違いなく売れる
URLリンク(www.wonder.co.jp)
158:名無しさん必死だな
07/12/15 09:46:34 Bf602J9m0
>>157
これが千早なら初めてのネット通販決定だった
どっか千早で特典つけてくれんかな
159:名無しさん必死だな
07/12/15 09:47:42 D5wfosU40
モデリングが違うんだから使い回しきくわけないじゃん常考
160:名無しさん必死だな
07/12/15 09:55:55 4+SlXOdY0
追加ディスク商法できないからじゃね?
161:名無しさん必死だな
07/12/15 09:58:37 Bf602J9m0
>>159
それが確かな情報なら朗報だがなー
>>160
FF11でやってるっつーのに・・
この手の発言多すぎだろ
162:名無しさん必死だな
07/12/15 10:00:17 hfqVRw2BO
>>159
モデリングが違ってもデータ引き継ぎは出来るんじゃね?
163:名無しさん必死だな
07/12/15 10:01:12 5MjhLJRn0
>>161
MMOまでアペンド禁止するわけないだろjk
164:名無しさん必死だな
07/12/15 10:03:05 gES65Lq50
モデリングが違うならまだわかる
作り直しているなら再度お金を払うのはまぁわからんでもない
165:名無しさん必死だな
07/12/15 10:04:15 5C872GUTO
引き続き無しか…。
密かに期待していたんだがな…。
何か萎えたな。
まぁ、俺は千円もお布施してないから、良かったが…。
万単位使った奴…
\(^o^)/ オワタ
しかし…バンナムも
引き続きとか考えなかったのかね?
前作のDLCが好評だったのがユーザーにとって裏目に出たな。
やよい。可愛いよやよい。
やよい?クマさんのおパンツ脱いでご覧?
お毛けの生え揃って無いやよいのお○ンコ見せてよ。
可愛いよ。やよいのお○ンコ。ペロペロしていいかい?
今度はお兄ちゃんのおチンチン触ってご覧?堅いだろ~?
このまま、やよいのお○ンコに挿入して良いかい?
うっ!やよいのお○ンコって、キツくて温いよ。
まだ、胸もちっちゃくて可愛いよ。
もう、やよいは俺の物だ。
今日から毎日、相手をして貰うからね。
166:名無しさん必死だな
07/12/15 10:04:37 0Ynh/wx2O
自前鯖のネトゲと比べてどうするつもりなんだろ
167:名無しさん必死だな
07/12/15 10:06:15 W2DzGCPw0
アイマス厨はアイマスだけやってずっと貢いでいればいいと思う
こんなやつらとフレンドとかなりたくねえなw
ブルマって…
168:名無しさん必死だな
07/12/15 10:07:58 VPQWxPxjO
FF11はMSの言うこと聞かずにアペンド式にしたと聞いたが、本当かなあ。
169:名無しさん必死だな
07/12/15 10:14:29 Bf602J9m0
>>163
それ以前にアペンド禁止のソースをもってこいと
結局あやふやでどうとでもとれるソースしかなかった気もするが
170:名無しさん必死だな
07/12/15 10:17:02 /GhWlX0O0
>>89
それなら「無印コンテンツの中にはL4Uで配信されないものもあります。ご了承ください」
のほうが良かったような。
171:名無しさん必死だな
07/12/15 10:27:12 LjoFNdjQ0
自暴自棄なったソニー、自社CMで「PSPがDSに~♪」と歌いだす
URLリンク(www.nicovideo.jp)
172:名無しさん必死だな
07/12/15 11:33:21 xb7hT2O60
>>167
アイマスユーザも別にお前とフレになりたいとは
思ってないだろ。
173:名無しさん必死だな
07/12/15 12:33:01 wb5IydawO
なんかゲハに立つアイマス煽りスレって、大体こんな流れになるよね
搾取されたがっている愚民とか、正直キモいけど
なんか楽しそうなのは俺もニコ動に毒されてるって事なんだろうな…
174:名無しさん必死だな
07/12/15 12:53:23 EEj42NeO0
2008/02/06 【CD】THE IDOLM@STER MASTER BOX I&II アンコール版(仮) \8,000
MA持ってるのに予約しちゃったよ
175:名無しさん必死だな
07/12/15 12:54:35 Kh3rkVBg0
>>174
マスターアーティストのBOXが星井んだけどなぁ・・
176:名無しさん必死だな
07/12/15 12:59:55 BsNOPeqG0
スポーツカーを買う人間がコストよりも満足感を重視するのと同じ感覚で、
ユーザーからはそれほど不満が出ないんだろう。
狭い日本でスポーツカーとか買う奴の気持ちが俺には分からんのと同じように、
アイマスが理解できない奴が分からんというのも分かる。
>>174
高い。再販なのにたっけーよ・・・
メタルダーのアルバムは再販で1200円くらいまで下がったというのに
177:名無しさん必死だな
07/12/15 13:02:30 HM69xoc00
>>173
煽りが信者に対して煽りになってないのが面白い
んでもって信者にスレ乗っ取られるw
178:名無しさん必死だな
07/12/15 13:03:32 HM69xoc00
>>174
4枚組みだっけ?
バイオショック後回しにして買うべきか・・・
179:名無しさん必死だな
07/12/15 13:04:21 KOcqBTDtO
>>176
実在しないよく動く女の子の絵に貢ぐのってどんな気持ち?
180:名無しさん必死だな
07/12/15 13:06:14 S8kYZ2AE0
>>179
実在する女に散々貢がされてその上賠償金まで払わされるよりはマシさ
181:名無しさん必死だな
07/12/15 13:06:31 x4l5sg3b0
このブルマ買い直しってのは全体的にソフトが売れない昨今、集金システムとしては秀逸だな
182:名無しさん必死だな
07/12/15 13:06:58 HM69xoc00
実在する女と比べている時点でちょっと・・・
183:名無しさん必死だな
07/12/15 13:08:00 eJaevua70
>>180
なんでみついでるのに、賠償させられるんだよw
184:中立気取り
07/12/15 13:08:12 8x5dcrCT0
現実とゲームの区別がつかないんだろうな
185:名無しさん必死だな
07/12/15 13:08:50 S8kYZ2AE0
>>183
ああ、間違えた、慰謝料だ
186:名無しさん必死だな
07/12/15 13:10:27 HM69xoc00
>>181
次世代機サードソフトで儲けてるのは下手したらこれだけじゃないかと思うわ
187:中立気取り
07/12/15 13:11:23 8x5dcrCT0
トロステも課金あるけど良心的すぎ。
もっとぼったくればいいのにw
188:名無しさん必死だな
07/12/15 13:11:51 eJaevua70
まあ離婚するときに自分に非がなけりゃ慰謝料なんてとられんけど、
嫁が家事とか子育てとかしないただのニートでも、
しっかり財産だけは半分もってかれるんだよなw
189:名無しさん必死だな
07/12/15 13:13:07 D5wfosU40
アイドルが同じ服着てステージに立つなんてそんなかわいそうなこと
神が許しても俺が許さん
190:名無しさん必死だな
07/12/15 13:13:25 EhGi7Ipt0
ブルマも良いけど可愛い普段着も配信して星井な
あと、ナース服も配信して星井な
あずささんのナース帽には婦長を意味する線をいれて星井
191:名無しさん必死だな
07/12/15 13:13:50 L8IBYCqW0
DLC共有の方が売れると思うんだけどな、ソフトもDLCもさ
新規のDLCを作った時のコストを削った方が割に合うと判断したんだろうけど、なんかなぁ
192:名無しさん必死だな
07/12/15 13:13:53 KOcqBTDtO
虚しくならないのかな。
俺も少し買ったけど、後から何やってんだ俺って思えてきた。
まぁそう思わないのがアイマス厨なんだろうけど。
193:名無しさん必死だな
07/12/15 13:18:11 suEMa2J2O
このスレは真のゲーマーが集うスレですね
194:名無しさん必死だな
07/12/15 13:18:11 5MjhLJRn0
>>192
虚しくならないのかな。
「アイマスL4Uでまたブルマを買いなおすわけだが」なんてスレ携帯で見てアイマス厨煽って。
まぁそう思わないのがゲハ脳なんだうけど。
195:名無しさん必死だな
07/12/15 13:18:42 L2kIz+sy0
ほしゅ
196:名無しさん必死だな
07/12/15 13:19:07 HM69xoc00
>>191
MSからNGきたんじゃね?
あそこ無駄に厳しいから
197:名無しさん必死だな
07/12/15 13:19:35 LFDl1HQX0
夏服のセーラー服さ、襟の色が気に入らんのよ。
白に水色ラインなら俺的にツボなのに。
198:名無しさん必死だな
07/12/15 13:20:09 EdVQctt00
>>192
50時間も掛けてRPGのキャラ育てた時とかそう思うことあるな。
こんなことして何になるんだろうって。
199:名無しさん必死だな
07/12/15 13:21:51 iwg92Eaa0
タグで管理すんじゃないの
200:名無しさん必死だな
07/12/15 13:22:23 KOcqBTDtO
>>198
そうだな、それと同じか、金払ってる分それ以上虚しいな
201:中立気取り
07/12/15 13:25:17 8x5dcrCT0
後悔するやつはゲーム卒業しろよ・・・
202:名無しさん必死だな
07/12/15 13:28:37 /3ip/tbzO
趣味に費やしてる時間なんか、他人から見たら無価値なんだから、人それぞれでしょ。
実際PS3にマルチしろ。なんて言ってるのも居るんだし
203:名無しさん必死だな
07/12/15 13:29:06 S8kYZ2AE0
つーか、ある程度の衣食住以上とそれ以外のものなんて一瞬の自己満足のためのものだろ、jk
204:名無しさん必死だな
07/12/15 13:30:16 FdhWaxzG0
>>193
いいえ、私はゆきぽのゲーマーです。
205:名無しさん必死だな
07/12/15 13:31:40 KOcqBTDtO
別なものに興味もつと急に虚しくなるからな。
それまでナムコにお賽銭あげてればいいんじゃないかな。
206:名無しさん必死だな
07/12/15 13:36:24 /3ip/tbzO
メンヘラか
207:名無しさん必死だな
07/12/15 13:42:12 4pllfW7FO
アイマスユーザーのおかげでナムコが箱でソフトを出すんだと好意的に解釈する
208:名無しさん必死だな
07/12/15 13:43:32 Kh3rkVBg0
>>207
根拠は無いけどそれは間違いないだろうな
209:名無しさん必死だな
07/12/15 13:46:26 KOcqBTDtO
>>207
そういう意味ではありがたいね。
アイマス厨は生涯ナムコに貢いで星井
210:名無しさん必死だな
07/12/15 13:47:05 jWIDmOmH0
流石達観してる紳士は違うw
まあそんなことよりアンコールBOXの予約開始はまだかね?
211:名無しさん必死だな
07/12/15 13:47:45 PnK9qti2O
うはwDLCすっげぇ儲かるわwww
て思ってるのは間違い無いな
212:名無しさん必死だな
07/12/15 13:48:58 5MjhLJRn0
MS自身もDLCをただのおまけじゃなくて商売にしたがってるからな。
213:名無しさん必死だな
07/12/15 13:49:56 HM69xoc00
>>212
堂々と世界3位であることをアピールしているからなw
214:名無しさん必死だな
07/12/15 14:06:48 nyb7jEsGO
L4Uは美希好きな俺にとって最大の試練
あの出来で2万上乗せ・・・
215:名無しさん必死だな
07/12/15 14:18:27 BsNOPeqG0
>>179
アニメや漫画、ゲームのキャラが好きだと思う気持ちが
分からないんであれば、理解出来ないのはしょうがないよ
216:名無しさん必死だな
07/12/15 14:22:14 SE/wWZNc0
この事実が判明した時の愚民達の反応w
331 :既にその名前は使われています :2007/12/14(金) 15:20:42.11 ID:DvJGGg8A
ちょwwwwwまたDLC買えるのかよwwwwwwwwww
ゲイツ買ってくるwwwwwwwwwwwwwww
356 :既にその名前は使われています :2007/12/14(金) 15:47:37.01 ID:QJd5zCyw
さすがバンナムだ、ボーナスの使い道に悩む必要がなくなったぜ
357 :既にその名前は使われています :2007/12/14(金) 15:47:44.93 ID:MGczlPMt
もうなんでもいいから早く買わせてくれwwwwwww
これが歴戦の勇者達の反応だww
ぶっちゃけ煽りでも何でもなく今年MSKKがなし得た最大の功績はアイマスを
箱に引っ張ってきたことだと思うww
217:名無しさん必死だな
07/12/15 14:23:58 BsNOPeqG0
まあそのなんだ。
一旦好きになった以上、面白くなくならない限りは
コンテンツが消えない事が一番の喜びだからなー
218:名無しさん必死だな
07/12/15 14:26:23 KOcqBTDtO
>>216
勇者?端から見ればただの基地外
219:名無しさん必死だな
07/12/15 14:26:58 milnt7AF0
文句やケチをつけてる奴がいるようだが、好きな奴が構わないと言っているのだから何の問題もないw
それこそ無粋というものだと思わんかね?
220:名無しさん必死だな
07/12/15 14:28:17 Kh3rkVBg0
まぁ1000円でブルマより楽しめる娯楽はこの世にないからな。
221:名無しさん必死だな
07/12/15 14:31:40 lP0MnpTX0
内容同じなのに好きな漫画だったらコミック版、文庫版、ビッグ版を
買い揃えてしまうコレクターに似たモンじゃねーの
222:名無しさん必死だな
07/12/15 14:32:16 oQqgZQbG0
/. ノ、i.|i 、、 ヽ
i | ミ.\ヾヽ、___ヾヽヾ |
| i 、ヽ_ヽ、_i , / `__,;―'彡-i |
i ,'i/ `,ニ=ミ`-、ヾ三''―-―' / .|
iイ | |' ;'(( ,;/ '~ ゛  ̄`;)" c ミ i.
.i i.| ' ,|| i| ._ _-i ||:i | r-、 ヽ、 / / / | _|_ ― // ̄7l l _|_
丿 `| (( _゛_i__`' (( ; ノ// i |ヽi. _/| _/| / | | ― / \/ | ――
/ i || i` - -、` i ノノ 'i /ヽ | ヽ | | / | 丿 _/ / 丿
'ノ .. i )) '--、_`7 (( , 'i ノノ ヽ
ノ Y `-- " )) ノ ""i ヽ
ノヽ、 ノノ _/ i \
/ヽ ヽヽ、___,;//--'";;" ,/ヽ、 ヾヽ
223:名無しさん必死だな
07/12/15 14:34:59 /3ip/tbzO
どうも他人を見ないと自分が正常か異常か判断できない奴が混じってるな
224:名無しさん必死だな
07/12/15 14:36:22 KOcqBTDtO
ぶっちゃけニコニコにうpされた動画で十分満足だ。
L4Uでさらにうp加速するだろうし。
225:名無しさん必死だな
07/12/15 14:37:28 BsNOPeqG0
アイマスは肯定するが、
ぶっちゃけ高いとは思うから欲しくても買わないコスは結構ある。
しかしちょっと贅沢に飯食うと一食で2、3千円平気で飛んでいく事を考えれば、
まあそんなもんかと思わないでもないな。
>>221
それは違うんじゃないかねえ。
コミックと文庫で、内容が少しでも違うんであれば近いかもしれんけど、
内容に変化がないのにコレクションとして集める奴となるとまた違う話だろ。
226:名無しさん必死だな
07/12/15 14:37:38 HM69xoc00
結局アイマス気になってるのかw
かわいいのう
227:名無しさん必死だな
07/12/15 14:37:51 NgESo8Pe0
ブルマを何の迷い無く買った男前な連中がこの程度のことで文句を言うわけがない。
228:名無しさん必死だな
07/12/15 14:41:09 9MTcy8qi0
楽しんでるから、無粋、とか言って反応してるってのは
薄々ぼったくられてる事を不快に思ってる
本当に完璧に調教されたエリートなら
煽りも単に事実ですけど、と軽く受け流すだけ
229:名無しさん必死だな
07/12/15 14:44:17 /vLF9yaS0
ブルマ馬鹿にするなよ
URLリンク(www.nicovideo.jp)
230:名無しさん必死だな
07/12/15 14:44:42 KOcqBTDtO
ぼったくられてるのを不快に思わなくなったら人間じゃない。
ただの奴隷社会不適合者
231:名無しさん必死だな
07/12/15 14:45:55 BsNOPeqG0
>>228の言うとおりだった場合、
煽りとエリートが集まるスレでは
ぼったくりを全肯定するレスしかないという事に・・・
232:名無しさん必死だな
07/12/15 14:47:15 HM69xoc00
>>229
やっぱおっさんが多いだろ、アイマスユーザ
233:名無しさん必死だな
07/12/15 14:47:38 o1vNLI5l0
ボッタクリの定義が価値に見合う代金かどうかだからなぁ
234:名無しさん必死だな
07/12/15 14:50:10 THZEHIlx0
全て新規DLCなら文句はないけどねえ
235:名無しさん必死だな
07/12/15 14:51:42 /3ip/tbzO
>>233
うん百万の壺買うよりかは良いんじゃね?w
236:名無しさん必死だな
07/12/15 14:51:43 Ie0Jak3x0
>>200
アイマス儲は金払っても満足してるから、次々とDLC買ってるわけで。
それらの累積で売り上げが億行っちゃってるんだよ?虚しいとか思ってる人が次から次になんて買わない。
虚しいと思ったらそれはもうその人は卒業すべき時。
237:名無しさん必死だな
07/12/15 14:52:09 VJyqOF6uO
>>225
こうゆう馬鹿なキモヲタがいるヲタ商売はやめられないんだろうなw
238:名無しさん必死だな
07/12/15 14:52:13 vu9QGEkP0
ちょっと見た感じDLC引き継げなくても大丈夫、また買うからって流れだけどさ
ちょっとは怒れよおまいらw
他の箱○ユーザーまで金づるに見られたらどうするんだよ
239:名無しさん必死だな
07/12/15 14:55:38 BsNOPeqG0
こんな発言したら煽りにはまたキモいって言われるだろうけど・・・
下ブルマで上ワイシャツとか
上と下でバリエーション作れる仕様になってたら
感涙で三日三晩なき続けて北陸に大きな湖が出来ることになるだろう
240:名無しさん必死だな
07/12/15 14:56:55 o1vNLI5l0
売れなければ廃れる。それだけ。
ただ、アイマスの衣装はある意味嗜好品の独占販売だから今の状態になっているだけ。
他ゲーで同じ事が起こったら死ぬぐらい商売してればわかるだろ。
241:名無しさん必死だな
07/12/15 14:57:38 CnkTHGCy0
細かい衣装変更できるなら技術力のない変態でも紳士動画がつくれるわけだな
俺も湖を作り出すことになるだろう
242:名無しさん必死だな
07/12/15 14:58:10 LMiAGrxo0
アイマス地獄
243:名無しさん必死だな
07/12/15 14:58:18 G5c7SE7HO
今までのDLCは肯定するけど、これはいかん。まじやばい。
アイマス関連で始めて不信感を抱いたよ。
244:名無しさん必死だな
07/12/15 15:00:10 V8zqrGSA0
箱派の俺でもとても擁護出来ないけどお前らみたいな奴、嫌いじゃないぜ
245:名無しさん必死だな
07/12/15 15:01:11 HM69xoc00
楽しんだもん勝ちです><
実際DLCそんなに買ってないけど
246:名無しさん必死だな
07/12/15 15:02:22 TbOPsSCIO
お金に余裕のある奴がうらやましいよ
247:名無しさん必死だな
07/12/15 15:03:06 lZ6c7wVD0
新作だから引き継げるわけないじゃん
あーら、なんて単純なんでしょう
248:名無しさん必死だな
07/12/15 15:03:53 Ie0Jak3x0
>>238
怒ってもどうせ買うんだし同じ事だなw買わない奴は買わないでいいし。
アイマス商法はアイマス儲意外には通用しない。
アイマス儲は元々金賭けることが前提のアーケード出身だからこういう事が出来る。
他のゲームには当てはまらない。
249:名無しさん必死だな
07/12/15 15:04:09 b/9+oaMmO
ソフトの他にDLCを買わないとゲームの進行が出来ない
またはオンでまったく勝てないって仕様で一着1000ゲイツ
とかなら完全なぼったくりだと思う。
衣装1000ゲイツとかキャバクラのボトルみたいな暴利の取り方な感じがするな
自己満足を得る為の対価つーか
うまく説明出来ないもんだな
250:中立気取り
07/12/15 15:05:14 8x5dcrCT0
ゲイツポイントあまってるからなあ
251:名無しさん必死だな
07/12/15 15:06:17 KOcqBTDtO
>>236
そうなんだよね。
虚しいとも思わない基地外が多いんだよ。
ネットだとお仲間の数が多いからそれが当たり前だと錯覚してるんだろうねぇ
252:名無しさん必死だな
07/12/15 15:10:55 o1vNLI5l0
ID:KOcqBTDtOがキモイのは
バンナムじゃなくてユーザーを罵倒してるからだな
ゲハでユーザー叩くやつはあのカテゴリの人間だけ
253:名無しさん必死だな
07/12/15 15:12:42 G5c7SE7HO
所詮バンナムも、喜んで金を出すのと渋々出すの違いがわからなかったんだな。
もうバンナムのソフトは今後二度と買わない。アイマス関連以外は絶対に買うもんか。
254:名無しさん必死だな
07/12/15 15:13:34 Ie0Jak3x0
>>251
あんたもこんなスレ煽ってるのが虚しく思わないのなw
255:名無しさん必死だな
07/12/15 15:15:15 lP0MnpTX0
>>253
アイマスは買うんかいw
256:名無しさん必死だな
07/12/15 15:17:36 KOcqBTDtO
>>252
アイマス厨からみたら間違いなく俺はキモいだろうね。
257:名無しさん必死だな
07/12/15 15:28:55 /3ip/tbzO
キモいならニコ動も見る必要ないだろうに
258:名無しさん必死だな
07/12/15 15:33:36 vu9QGEkP0
アイマスとかブルマのDLCとか買うやつの気が知れんわwww
こんなもんニコニコで見ただけで腹いっぱいだろ
と思ってた俺だがL4Uは買おうと思っている
259:名無しさん必死だな
07/12/15 15:34:24 zVkMyn/+0
でもこれってオタ用の歌って踊れる着せ替え人形だよな・・・?
さすがに普通の人間の視点で考えるとキモいとしか言い様がないが。
まぁそれは置いとくとして、
経営に対する不満はないのか?
260:名無しさん必死だな
07/12/15 15:37:14 BsNOPeqG0
二次元にせよ三次元にせよ、
オタク市場がおいしいのは大昔からの話でいまさら言うもんでもないし、
消しゴムやマグカップに使いまわしの絵がプリントされてるだけのグッズを
高値で売り出すタイプのオタ商売よりは、
アイマスのDLCの方がユーザー満足度が高いのもあたりまえ。
オタク相手の商売として考えるに、アイマスは良くやってる方だという事が言えるな。
261:名無しさん必死だな
07/12/15 15:39:19 OvWytN710
>>259
とりたててない。
腹がたつのはつまらないゲームとかDLCを掴まされたとき。アイマスでは今のところそれはない。
262:中立気取り
07/12/15 15:40:07 8x5dcrCT0
アイマスだけなら問題ないが塊魂はやりすぎ
263:名無しさん必死だな
07/12/15 15:40:20 Ie0Jak3x0
>>259
アケ版が冷え切ってたときの不満に比べたら、箱○版に新作が出るなんて想像さえしてなかったからな。
当時の状況に比べたら、この状況はむしろ歓迎ってのはあるな。
264:名無しさん必死だな
07/12/15 15:43:30 /3ip/tbzO
>>259
PS3はゲーム出ないけどユーザーは満足している。
まぁ理屈じゃないんだろう。
265:名無しさん必死だな
07/12/15 15:44:12 BsNOPeqG0
それに一般人から見るとオタクがキモいとか、
いまさらそんな事言われても・・・としか。
266:名無しさん必死だな
07/12/15 15:44:18 35UQsU6+0
メールアドレスもまた買い直し?
267:名無しさん必死だな
07/12/15 15:46:14 vu9QGEkP0
>>259
逆に歌って踊れる着せ替え人形が他にあるか?
価値があると思う人はいっぱいいると思うが
歌も意外と良さそうなの多いしアイマス買わなかった俺でも音ゲーとしてL4Uは欲しい
ハイハイハイワロス
268:名無しさん必死だな
07/12/15 15:46:49 zVkMyn/+0
特に不満はないんだな・・・やっぱ新作が出るって嬉しさのが大きいのだろうか。
ファンでもなくアンチでもない俺からすると、
せめて移行する人にはある程度ポイント還元するとか、交換性をつけるとかしても良さなものかな、と、
すべて買いなおしてくださいって経営の仕方は、どうしてもえげつなく感じてしまう。
269:名無しさん必死だな
07/12/15 15:47:04 HM69xoc00
アケ版は今後のアップデートで5人ユニット、新曲が追加されます
って大風呂敷広げたまま終了しちゃったんだっけ・・・
鉄拳6もgdgdだしAC関連は何かおかしい
270:名無しさん必死だな
07/12/15 15:47:12 KOcqBTDtO
経営に文句がないのは周りに流されて盲目的になってるだけだろ。
ある意味スイーツと同じだ。
271:名無しさん必死だな
07/12/15 15:47:49 vu9QGEkP0
>>268
DLCが引き継げない件に関しては同意w
272:名無しさん必死だな
07/12/15 15:48:36 HM69xoc00
とりあえずアップデートディスクとかファンディスクって考えはどこから出てきたんだ?
一応バンナムは完全新作をうたってるけど
273:中立気取り
07/12/15 15:49:47 8x5dcrCT0
>>269
L4Uで5人組みがきたらええのう
274:名無しさん必死だな
07/12/15 15:49:54 5MjhLJRn0
>>268
DLCの引き継ぎは無いがじゃあ全部買い直しなのかっていうとその辺まだ明らかになってないだろ?
275:名無しさん必死だな
07/12/15 15:51:00 zVkMyn/+0
>>274
ああ、じゃぁなんらかの救済措置があるのかもしれないのか。
276:名無しさん必死だな
07/12/15 15:52:05 +MDK2evB0
今までにDLC引継ぎできたゲームってあったっけ?
277:名無しさん必死だな
07/12/15 15:55:05 LjSFx9Iu0
モデリング一から作り直してるとかならわからんでもない
278:名無しさん必死だな
07/12/15 15:55:30 W2DzGCPw0
そもそもこんなにDLCが出てるゲームが無いから
「これもう一回買わせたらすごい金額になるね」って流れで決まったんじゃねw
279:名無しさん必死だな
07/12/15 15:56:08 suEMa2J2O
DLCがあったおかげで新作が出るんだし
むしろ歓迎すべきシステムだろ
パッケージ販売だけだったら
利益出なかったろうし
絶対に新作出してくれなかったんだから
280:名無しさん必死だな
07/12/15 15:57:49 ztE6/W9N0 BE:254028825-2BP(8451)
ところでブルマ履くみたいだが毛は生えてるのかね?
281:名無しさん必死だな
07/12/15 15:58:07 KOcqBTDtO
>>275
救済処置というか、単に全く新しいDLCになるんだろうよ。
282:名無しさん必死だな
07/12/15 15:59:06 HM69xoc00
>>280
アイドルに毛が生えていると思っているのか?
283:名無しさん必死だな
07/12/15 15:59:44 suEMa2J2O
ぼったくりとか言ってるやつもいるけど
これはユーザーも満足できる新作への投資なんだよ
284:名無しさん必死だな
07/12/15 16:00:48 vu9QGEkP0
もじゃもじゃに決まってる
285:中立気取り
07/12/15 16:01:13 8x5dcrCT0
DLCで稼げればまた新作がでるのかね
286:名無しさん必死だな
07/12/15 16:02:28 suEMa2J2O
現に新作発表されてるじゃないか
パッケージ販売だけの利益ならまず出なかったろう
287:名無しさん必死だな
07/12/15 16:02:33 /3ip/tbzO
>>268
何と言うか
金を趣味に使ってるだけなんじゃないのかな
それが車だったりAV機器だったりゲームだったりの違いだけで
どの手のおたくも趣味には金を惜しまない傾向あるし
自己満足のために使う1千円2千円なんて大した額じゃないんだと思うよ
ゲームの世界からしたら異常かもしれないけれど
288:中立気取り
07/12/15 16:03:45 8x5dcrCT0
1500円で1ブルマだな
289:名無しさん必死だな
07/12/15 16:03:58 Ie0Jak3x0
>>275
まあ引き継ぎどうこう以前に、システムまわりがどうなってるのか判明してないからね。
衣装が引き継げないのが、ゲームのシステムのせいなら仕方ないし。
新曲DLCが追加可能になったくらいシステムが変更になったのはとりあえず確実。
まだ文句言うほどはっきり判らないってのが現状だな。
290:名無しさん必死だな
07/12/15 16:04:18 NJiPWuvLO
まだ本編のブルマすら買って無い俺は勝ち組
291:名無しさん必死だな
07/12/15 16:06:17 suEMa2J2O
ブルマを買わずにアイマスを語るとは情けない
292:名無しさん必死だな
07/12/15 16:08:39 zVkMyn/+0
なる・・・んじゃまぁ続報待ちみたいな感じか。
ホント、どんな風になるんだろうなこれ・・・
293:中立気取り
07/12/15 16:09:07 8x5dcrCT0
年明けに詳細発表ってかんじだろうね
294:名無しさん必死だな
07/12/15 16:12:12 o7KzvuoI0
>>289
コミュやオデといった部分がない分を従来の衣装データに当てるとかは考えられるかもねーと無理矢理希望的に言ってみる
295:名無しさん必死だな
07/12/15 16:17:46 TrrkNnL80
ナムコは空気読めてないよなぁ
オタは別に引き継ぎ無くても買ってくれるから良いんだよ
だけど、L4Uちょっと買ってみようかなーって思ってるぐらいの人は確実に購入ためらうだろ。。。
目先の金に目がくらんで、長期的なユーザー拡大に失敗するパターンだろ、これ
少しはクリプトンの空気の読み方を見習ってほしい。。。
296:名無しさん必死だな
07/12/15 16:18:43 5MjhLJRn0
セーブコンバート不可とか他ゲームのDLCを参照不可とか
ハードのシステム的に無理なのかもしれないし
ただ搾取したいだけなのかもしれないし
もうちょっと待たないと何とも言えない。
297:名無しさん必死だな
07/12/15 16:21:08 CKtc7iIi0
>>295
ちょっと買ってみようかなーなんて程度のヤツが
前作のDLC買ってるわけ無いじゃん
298:名無しさん必死だな
07/12/15 16:21:20 Ie0Jak3x0
>>294
あと今までの衣装のデータが、新曲DLCのモーションで使えないかも、ってのもあるしね。
スカートが消えちゃうとかならまだしもw、とんでもない変なバグとか出るのは嫌だわ。
299:名無しさん必死だな
07/12/15 16:21:55 L2kIz+sy0
塊魂はヒいた
300:名無しさん必死だな
07/12/15 16:22:10 HM69xoc00
CEROBだから
アクシデントないかもね
301:名無しさん必死だな
07/12/15 16:22:35 94vyqLZg0
愚民のみなさんを地で行ってるな
302:名無しさん必死だな
07/12/15 16:25:31 uVb6e3/S0
>>296
現時点の情報だとシステム的にセーブデータのコンバートは意味がない気がする
DLCについてはほぼ同意
303:名無しさん必死だな
07/12/15 16:26:57 CiFMpS2V0
信者としてはL4Uが出るだけで感涙ものでDLCは大した問題じゃないだろうな
確か初週は売り上げ2万5千くらいだったんだろ
304:名無しさん必死だな
07/12/15 16:35:21 tOln5gYb0
>>295
アホか、逆だ逆。
開発陣は最初から「L4Uの狙いは新規ユーザの取り込み」って明言してるんだぞ?
本編DLC引継ぎなんてことしたら、旧作やってない新入りに対して敷居が高くなるだけじゃねーか。
スタート地点を同じにしたのはいっそ英断だと思うぜ。
305:名無しさん必死だな
07/12/15 16:40:18 Ie0Jak3x0
>>303
初週は確かそんなモンだったと思う。ハミ通レビューで6~7の低評価だったのが懐かしいw
あー、プラコレ版合わせると累計でどんくらい行ったんだったかな?
306:名無しさん必死だな
07/12/15 16:49:36 KOcqBTDtO
>>304
英断www
ナムコは楽だねぇw信者は都合よく解釈してくれるから
307:名無しさん必死だな
07/12/15 16:52:02 L2kIz+sy0
ほしゅ
308:名無しさん必死だな
07/12/15 16:53:43 UsG3NG3n0
あ、衣装共通じゃないのか
あんま高いの買わなくてよかったわ
309:名無しさん必死だな
07/12/15 16:55:33 R0oaicrX0
これってニコニコ用のダンスエディタなんだろ?
310:名無しさん必死だな
07/12/15 16:55:40 3WIGiKNS0
>「L4Uの狙いは新規ユーザの取り込み」
それは無いわ(´・ω・`)
311:名無しさん必死だな
07/12/15 16:56:14 /UhMb8Pv0
>>304
初心者への敷居を下げないと先細りで衰退するからな
格ゲーやシューティングみたいに
312:名無しさん必死だな
07/12/15 16:56:34 TrrkNnL80
てか一回こういう事をやってしまったら、L4UのDLCも次に持ち越せないって思うだろ?普通
茨の道を覚悟して進んでいけるのはオタだけだぜ。。。
313:名無しさん必死だな
07/12/15 16:59:38 tOln5gYb0
>>310
GREAT PARTYでの発言…は今からじゃ確認できないだろうから
最新号のゲーマガでも立ち読みして来い。
先月号でも坂上が同趣旨の発言をしている。
314:名無しさん必死だな
07/12/15 17:02:55 BFIfcdng0
>>312
L4Uのあとにアイマス2が出るとして、
別物のゲームシステムになって
モデルも新規もしくはかなりのリファインだったら
同じ衣装のDLCだったとしても文句は出ないだろう
…かなり使いまわしだったらさすがに文句出るだろうけど…
315:名無しさん必死だな
07/12/15 17:03:09 uVb6e3/S0
>>309
だよな
つまり新規って言うかニコ厨の取り込みが狙いって話だろ
別に変な話ではない気がする
316:名無しさん必死だな
07/12/15 17:05:34 Ie0Jak3x0
>>312
L4Uの次って・・・・普通に次回作はキャラが全部変わってるんじゃね?。衣装デザインも全て。
非っっ常に残念だが、現キャラの旬は発売時期的にL4Uの次は無いんじゃないかな。
その次回作までは新曲DLCで稼ぐんだろ。別に新曲DLCは大歓迎だ。
そのためのL4Uだしな。
317:名無しさん必死だな
07/12/15 17:05:54 S8kYZ2AE0
ナムコは時代に付いて行ってるレアな会社だな
318:名無しさん必死だな
07/12/15 17:07:03 o7KzvuoI0
>>316
キャラ変えて当たるかどうか、だな。はたしてときメモになるか東鳩になるか…
319:名無しさん必死だな
07/12/15 17:10:00 UsG3NG3n0
俺、プラチナでハマッたクチだけど
アイマスはキャラじゃなくて曲次第な気がする
320:名無しさん必死だな
07/12/15 17:15:49 Ie0Jak3x0
>>318
まあ今からその心配するのはナンセンスだけどなw次回作なんかよりL4Uの新曲DLCにwktk出来るさ。
321:名無しさん必死だな
07/12/15 17:16:18 5PW1cy+t0
濃い連中はそりゃ買うだろうけど、確実にユーザーは減るな。
先細りのオタ商売の道か。
ファンは頑張ってついていってくれ。
322:名無しさん必死だな
07/12/15 17:18:15 UiFxqmdW0
>>318
ギャラクシーエンジェルっていう作品が昔ありました。
323:名無しさん必死だな
07/12/15 17:22:01 W38EzQs10
>>321
DLCにまで手を出してた奴が薄いとでも?
もし買い直しがあっても、あの値段で買ってた連中だけなんだぜ。
頑張らなくても、呼吸をするようについて行くさね。
324:名無しさん必死だな
07/12/15 17:25:42 BsNOPeqG0
ノーモアヒーローズみたいに面白いもの作っても売り上げ出せなくて報われないとか、
三国無双5みたいにゲーム内容に不満をもったファンが愚痴ばっかり言うとかに比べたら、
アイマスは厳しい市場の割に、ファンもメーカーもうれしい稀有な存在なんだがな。
大体買わないくせにブーたれてる奴らは360で和ゲーって事を忘れちゃいかんよ。
そりゃ一番の理想は、大量にソフトを売ることで安くて質のいいゲームを提供って流れだろうが、
本数がそんなに売れない市場なんだから、
安くて質の低いサービスか、高いけど質の高いサービスのどっちかしか出来ない訳で。
そうなるとファンがどっちを望むかなんて言うまでもないじゃん。
325:名無しさん必死だな
07/12/15 17:26:01 o7KzvuoI0
しかし最初はEX衣装一着1000ゲイツでさんざんブーイング出たというのに、慣れというのは怖いもんだよなあ
326:名無しさん必死だな
07/12/15 17:28:02 vMJsJavYO
新作として出すのだからDLCは別にあるだろ。常考。
引継ぎはおそらくその後のアップデートで可能になるとみているが。
327:名無しさん必死だな
07/12/15 17:28:31 OvWytN710
まあ実際どんな仕様なのかが判明するまでは騒ぎようもないのが現状。
最初からメイド服に匹敵する衣装が使えるなら俺はまあ満足。
早くムービーこないかなあ。
328:名無しさん必死だな
07/12/15 17:28:59 W38EzQs10
>>325
それに足るクオリティがあったんだよ。
スカートやリボンの揺れ、素材感。こだわりは半端じゃないから
329:名無しさん必死だな
07/12/15 17:31:40 Ie0Jak3x0
>>325
慣れというのもあるけど、
金払うだけの変態的な出来映えと、巧妙に需要に応える配信がその慣れを加速したw
330:名無しさん必死だな
07/12/15 17:34:30 BsNOPeqG0
ブーイング言ってた奴もいるのかもしれんが、
俺は最初っから肯定的だったな・・・
恥ずかしながら>>328の言うとおり、
職人じみたこだわりを持って衣装モデル作りこんだであろう
バンナムの社員に敬意さえ払ったもんだ。
まあ高いか安いかと問われれば、そりゃ高いとは思ってるが。
欲しいもの全部買える世の中でもあるまいし、買えないものは我慢。
331:名無しさん必死だな
07/12/15 18:24:34 wJpjzwyJ0
おまえらがホイホイ買うから、ステージや機体がバラ売りになるんだよ。
332:名無しさん必死だな
07/12/15 18:36:48 xfbViqwO0
サーセンwwwww
333:中立気取り
07/12/15 18:40:25 uQX2FKpb0
サーセン
334:名無しさん必死だな
07/12/15 18:41:43 xuacoZe3O
塊魂はひどかったな
335:名無しさん必死だな
07/12/15 18:42:26 YBSsVAHMO
他に波及していくのが問題だよな。
鉄拳6も3D&パーツだがPS3主導だから問題ないよね……よね?
336:名無しさん必死だな
07/12/15 18:48:37 GhL0Zm6z0
正直萎えた。
もう買わない。
別のデザインの制服なら許す。
メイド服は、メルヘンメイズじゃなくて、本格的なのにしてくれ。
337:名無しさん必死だな
07/12/15 18:49:16 +XMhmhVD0
>>335
今のナムコだと金を落とさんと手を抜いてくる危険性はあるので痛し痒し
ただ、忙しい社会人ゲーマーからすると
狂ったようなヤリ込みをせずとも金で解決できるのはありがたい
そう思う奴も居るからなんとも言えんものがある
338:名無しさん必死だな
07/12/15 18:53:48 xfbViqwO0
>>335
そもそもアイテム配信してないのが・・・
339:名無しさん必死だな
07/12/15 18:58:42 1dEYTCUv0
>>335
今のところ、買わなきゃ遊べないゲームがあるわけじゃなし
アイテムを配信することで、ゲームに飽きるまでの寿命が長くなるなら良いと思うんだけど、違うの?
340:名無しさん必死だな
07/12/15 20:01:36 wbywdYXy0
>>339
そうだな
だが、彼はそれをタダでくれといってるわけだ
341:名無しさん必死だな
07/12/15 22:06:19 yPloRLav0
>336
どうでも良いがお前の求める「本格的なメイド服」って何?
本物のメイド服ってのは踝までスカート丈があって、袖も手首までなきゃ
防汚服として役に立たないだろ。
それを踊るアイドルに着せて楽しいか?踊っても動きが殆どわからんぞ。
メイド喫茶だので使われてる膝上丈の風俗服を本格的なデザインのメイド服とか
行ってるんだったらいっぺん病院行って来いwwww
ゲームにかこつけて「メイド服みたいに見えてるけどコスプレ風俗じゃなくて
懐ゲーコスチュームですから」ってのがギリギリのいいわけなんだよw
342:名無しさん必死だな
07/12/15 22:18:56 3qJVRx5g0
本格的なほど衣装としては重くなるからねえ、メイド服は
アリスもどきの今くらいがちょうどバランス取れてていいんじゃないのかな。
343:名無しさん必死だな
07/12/15 23:35:32 0HnCzU2f0
ギャルゲ板の本スレが一日持たずに何時もの流れに戻ってるのにはさすがに吹いた
344:名無しさん必死だな
07/12/16 08:20:49 br4NrhCHO
漏れのかわいいゆきほへの小遣いと思えば安いもんだ。
既存はリニューアル&追加コスチューム充実すりゃ問題ない。
345:名無しさん必死だな
07/12/16 08:22:34 WWhfo6ej0
俺がナムコならキャラ単位に衣装売るのになぁ・・
346:名無しさん必死だな
07/12/16 08:30:52 NoL1oS3g0
>>295
>L4Uちょっと買ってみようかなーって思ってるぐらいの人は確実に購入ためらうだろ
新規の人以外にそういうパターンはちょっとないと思いますが……
347:名無しさん必死だな
07/12/16 08:48:24 f6X9xkGeO
衣装なんかどうでもいいから、曲とモーションを追加してくれよ…
348:名無しさん必死だな
07/12/16 12:34:31 9g9B/Qre0
だよねー
同じ曲ばっかだと飽きられるってゲーム本編で言ってたじゃんw
349:名無しさん必死だな
07/12/16 18:33:32 9sQIyLTh0
>ID:BsNOPeqG0
350:名無しさん必死だな
07/12/16 19:58:52 F7lqUMN50
>>345
それでも大半のユーザは全部買うからな。あんまり意味ないよ
351:名無しさん必死だな
07/12/16 21:31:40 5rCtmXnUO
アイマス自体の売り上げには影響ないかもしんないけど、これ以降のバンナム製品は買われなくなるよ。
目先の金に目が眩んで企業イメージ大幅ダウンさせたもん。
352:名無しさん必死だな
07/12/16 21:36:19 F6MLoaaK0
>>351
おれはキャリバー4も買う気満々だが。
353:名無しさん必死だな
07/12/16 21:38:50 hTQrwXe70
そうだね、箱だけじゃなくWii、PS3でも事前に情報を集めておかないと
どんな落とし穴が待ってるか分からないゲームが出そうで
バンナムのパッケージを買うのにどうしても慎重になってしまう。
354:名無しさん必死だな
07/12/16 21:41:09 YB8iuZuh0
>>351
キャリバー買うし、DSのアレも検討中だよ。
とにかく銭ゲバなのは一向に構わん。糞ゲーを掴ませなけりゃいいんだ。
355:名無しさん必死だな
07/12/16 21:48:00 2mKHmk9G0
>>351>>353
>>339を読み直せ
これはマイナーハードで利益を上げるためのビジネスモデルだわな
ゲームが出なくなるよりは、ずっとまし。
356:名無しさん必死だな
07/12/16 21:51:33 uV0DjPPL0
箱○のソフトなんてどうでもいいわ。ナムコもその辺分かってるだろ。
アイマス儲は少ないから絞るだけ絞ろうって作戦だな。ただ他の作品に飛び火だけはすな。
357:名無しさん必死だな
07/12/16 22:07:54 arXmmPu40
塊の解除キーで完全に引いた
358:名無しさん必死だな
07/12/16 23:05:10 2mKHmk9G0
>>356
そうだよ。
金も払わず、ブーたれてるマニア気取りの連中が淘汰されていくだけ。
ハードも、ソフトも
資金回収できないものは、どんどん消えていく。
Good Luck!
359:名無しさん必死だな
07/12/16 23:06:54 F7lqUMN50
現実のアイドルとコラボ(笑)するより
自社作品のアイドル使ってくれたほうがなんぼかマシだわな。
360:名無しさん必死だな
07/12/16 23:57:30 oN1waWu6O
>>318
ときメモも東鳩も1→2で失敗してないぞ、一応どちらも一定のキャラ人気を獲得してるし(それぞれの1と2で派閥があるにしても)。
ときメモ3やサクラ5みたく魅力の無いキャラになると総スカンされるだけで。
361:名無しさん必死だな
07/12/17 00:04:00 F7lqUMN50
新キャラになるにしても、前作と世界観のつながりをうまく見せてくれれば
そこまで不満は出ないんじゃないだろうかね?
トップアイドルになった千早にあこがれて芸能界に入った子…みたいな。
その場合、前作キャラは音無小鳥くらいのポジションでいてくれれば理想的。
安易に隠しキャラ的に「前作キャラの○○がプロデュース可能に!」とかしてしまうと
新規キャラを食ってしまう恐れあり(いわゆる「兜甲児の法則」)。
362:中立気取り
07/12/17 00:09:47 RC7S8Kp30
普通に前作キャラへのイベント追加+新キャラ3人くらいでよくね
363:名無しさん必死だな
07/12/17 00:11:22 uWSds21C0
エスコンや塊魂もアイマス民で味をしめたからあんな真似しちゃったんだろうな
ホントに迷惑だわ
364:名無しさん必死だな
07/12/17 00:25:49 kOD2ckyX0
>>361
今の信者は中の人にもどっぷりだから、キャラ(声優)替わっても、そのままついてくるかは疑問が残る。
新しい信者がついたとしても、今の信者より金払いが良いかは解らない。
365:名無しさん必死だな
07/12/17 00:48:14 m3iU3Nnt0
キャラよりもゲーム本編のほうを改良キボン。
とりあえず毎週毎週ひたすらオーディションってのがベストな攻略法、ってゲームバランスをなんとかしてくれ。
366:名無しさん必死だな
07/12/17 00:59:14 Y8pin9bf0
>>363
いい迷惑って何が迷惑なの?
追加の痛戦闘機がタダで使えないことが迷惑だった?
俺の美希だけ値段が高いことが迷惑だった?
367:中立気取り
07/12/17 01:00:15 RC7S8Kp30
美希のせいで俺のやよいが遅れるのが迷惑
368:名無しさん必死だな
07/12/17 01:01:22 0EJdZT0/0
>>366
お前の美希ではない
369:名無しさん必死だな
07/12/17 01:02:12 KxaGcheS0
まず出すのは伊織様だろjk
370:名無しさん必死だな
07/12/17 01:06:09 PcgsQx8fO
ファン層変わって金払い云々…は言えるからナメコも慎重になるだろうね。
私的には続編は(ときメモや東鳩みたく)入れ替えが良いかな、サクラや(腐女子用だが)アンジェみたく既存キャラ+新キャラって中途半端感があってなんかね…。
あと博打だけどキャラデザ自体替える手もあるが、窪岡並にポリゴンキャラ再現に適したキャラデザが他にいるかどうか…。
371:名無しさん必死だな
07/12/17 01:11:05 7f0HbpKr0
ダンス、曲を一新して、コミュ内容とシステム面も多少変えればいいかな
これで同一キャラなら3ぐらいまでは買い続ける
372:名無しさん必死だな
07/12/17 01:14:06 cywfp8yH0
L4Uでは曲の追加、つまり振付けの追加もあるのが素晴らしい
また1年間、DLCが続行するとなると最終的には一体何曲になるのか?
正直衣装よりも可愛らしい振付けが増えることの方が大きいな
もちろん全曲購入するぜ
373:名無しさん必死だな
07/12/17 01:14:24 t1+Peek5O
社員が混じってるのか?
納得のいく方法になら金は使うんだっての。
374:不実なこころちゃん ◆EostYW6bZE
07/12/17 01:33:37 6j9Al0rA0
>>361
あれ以上年取ったばb…あずささんとか見たくない
375:名無しさん必死だな
07/12/17 02:36:29 m3iU3Nnt0
バカだなぁ。29歳のあずささんとか見てーだろ?フツーは。
376:名無しさん必死だな
07/12/17 02:48:17 DvvrPBHn0
塊魂はなあ…あれのDLC戦略はなあ…
377:名無しさん必死だな
07/12/17 02:52:12 bWtQON3rP BE:695763195-2BP(111)
>>375
29はきつすぎるせめて後5年後くらいにならんか?
378:名無しさん必死だな
07/12/17 03:12:19 S3geOdrw0
( ^ω^)
379:名無しさん必死だな
07/12/17 03:17:50 dNlxSwqx0
>>358
金はゲームを購入した時点で払ってるだろうが!
「○○円ぽっきり」とかいって「××は別料金なので」とか言うぼったくりバーじゃないんだからさ
体験版売りつける某ハードとかわらないぞ
>>366
本気で言ってるなら引くわ……
「そういうゲームだと思われたくない」のが一番嫌われる原因だよ
別にアイマスがどーなろうが構わんがそれで味占めて他のゲームでもそんな事しないでくれよって話
「納得して払う」なんてのは所詮、極少数の例外で、その例外に当てはまった稀有な例でしかないんだから
380:名無しさん必死だな
07/12/17 03:22:36 V87cy4xj0
>>379
>それで味占めて他のゲームでもそんな事しないでくれよって話
それは無理な算段だ。
国内の360のユーザー層なんて極少数のマニアだから、
アイマス層を切ってもいいと言い切れるほど儲かる保証がない。
381:名無しさん必死だな
07/12/17 03:23:13 cywfp8yH0
DLCは別になくともゲームの進行には差し支えない
欲しい奴だけ買えばいいだけのこと
それをタダで寄越せって図々しいにもほどがあるだろ
さすがにDLCを買わなければクリアできないってのはダメだろうが
382:名無しさん必死だな
07/12/17 03:25:40 AxOl/gcV0
ヲタは搾取される生き物なんだから諦めろよ~ by765
383:名無しさん必死だな
07/12/17 03:29:27 cywfp8yH0
現実にどんな被害を受けたのかも示さず、ただ闇雲にDLCを否定して喚き散らしてるのか
どんな奴がやってるのか丸わかりだなw
384:名無しさん必死だな
07/12/17 03:31:52 V87cy4xj0
阿漕な商売には違いないが、文句ブーたれる奴より、金を払う奴の方がメーカー的には偉い。
385:名無しさん必死だな
07/12/17 03:32:37 dNlxSwqx0
>>380
アイマス層を切れとは言ってないよ
DLCで儲けるという考え方を安易に他のゲームにも当てはめて欲しくないと言っているんだよ
360に限定してるけど、そもそもナムコはどこで出してもマルチにしても良いし、360と言うハードじゃなくナムコのソフトがやりたいんだったらどのハードで出ても良いでしょ
PS3でも似たような事やるみたいだし、やっぱり何か嫌だ
追加できることでゲームの楽しみを増すというのは解るが、それを発売直後から出したり、データディスクの中にあったりするのはなんか違うでしょ
そんなのなら最初から入れとけと
もしくはオンラインゲームみたいにソフトはただで配布しろと
それに、ネットにつないでない人や後でお金取られるような事に抵抗感がある人を遠ざけて先細りだよ
386:名無しさん必死だな
07/12/17 03:36:22 cBc9bUTpO
実際バンナムでも塊魂みたいなのはコケてるんだから
ただの杞憂に過ぎんわなぁw
387:名無しさん必死だな
07/12/17 03:36:43 V87cy4xj0
>>385
だから無理だって。
アイマスDLCが儲かるという実例を示してしまったからな。
要するにカモにされてんだよ。本気で嫌ならエスコンなんか買うな。
388:名無しさん必死だな
07/12/17 03:37:32 dNlxSwqx0
>>384
自分で自分の首を絞めてるってのが解らなくなるのかな
オタにたかる商売してるとさ
ナムコ程の大手企業ならごく一部のオタに支えらる訳ないんだが
何度も言うが、既にユーザーは(ソフトを購入する事によって)金を払ってるんだぞ
389:名無しさん必死だな
07/12/17 03:39:51 dNlxSwqx0
>>386
だから余計に、だろ
コケたら続編の望みも無くなる
>>387
既にそうしてる
というか、これで完全にDLCがあるゲームは地雷だと認識した
390:名無しさん必死だな
07/12/17 03:40:55 cywfp8yH0
こいつゲームの進行には差し支えないってことを意図的にスルーしてるなw
DLCはあくまでおまけ
より深く楽しみたい奴に用意されたオプションだ
別料金なのは当然
391:名無しさん必死だな
07/12/17 03:42:00 lMt9IhBb0
ソープのオプションだと思えば良い
392:名無しさん必死だな
07/12/17 03:42:46 tnMtWHyC0
>>391
お前頭良いな
393:名無しさん必死だな
07/12/17 03:43:51 cici4va9O
泣ける
394:名無しさん必死だな
07/12/17 03:44:04 cBc9bUTpO
たかが名無しが思い付く問題に経営者が気付いてないわけないだろwww
これまでの実績で、アイマス方式以外のDLCは奮わないって嫌でも学ぶわw
395:名無しさん必死だな
07/12/17 03:46:13 oxuG5S8z0
塊は本来最初から入ってるべきの内容をわざわざ解除キーに金払わせたんだからコケて当然
DLCというサービスで消費者の要求に応えたのがアイマス
DLCというサービスなのになぜか消費者が損をしたのが塊魂
アレがもしPS2だったら絶対最初から入ってた
396:名無しさん必死だな
07/12/17 03:49:54 cywfp8yH0
消費者はそんなにバカじゃないし、メーカーもバカじゃない
アコギな商売にはNOを突きつけるし、それを感じ取ったメーカーもそんなアコギな商売を続けられるわけがない
こんな簡単なこともわからないで延々くだらん持論をぶちまけてバカ晒してるアホ>dNlxSwqx0
397:名無しさん必死だな
07/12/17 03:52:16 g9TmHh+60
>>391
ソープのオプションって…
398:名無しさん必死だな
07/12/17 03:52:46 dNlxSwqx0
もう一度言う「ユーザーはソフトを購入することによって既にお金を払っている」
ゲームの進行に差支えがないとかそんなことを誇ってどうする
差し支えあったらもうゲームとか言うレベルじゃない
「あくまでおまけ」と言えば全て許されると思っているのか?
本来のソフト内容から「おまけ要素」を取り除いてパッケージで売って、おまけをDLCで売る見たいな事をやってる、塊魂とかは
開発費の回収?そもそもそんなものはメーカーの都合に過ぎないし、そんな姑息な商売やってるからユーザーが離れていったんだよ
普通に沢山売れればそんなことしなくても回収できただろうに……
ライトユーザーや子供(というかその親)に「追加でお金のかかるもの」「お金をかけないと楽しめないもの」と言うイメージを持たせるのも自殺行為だろ
どんどん先細っていくぞ
399:名無しさん必死だな
07/12/17 03:54:04 g9TmHh+60
塊のDLCは、実績厨でも無い限り買ってないだろ…
…いや、てっきり旧曲のDLCでも出してくると思ってたんだけどな
400:名無しさん必死だな
07/12/17 03:55:23 r7ugVE8mO
たとえるなら
アイスとかのトッピングだろ
パッケージがアイス本体で
DLCがトッピング
トッピングすることにより
味が色々楽しめる
401:名無しさん必死だな
07/12/17 03:56:47 fAyAF6OM0
DLCで儲けようって腹なら
「これとこれとこれは出来た、でもこれらはDLCで順次別売りな」
という開発の様子が見てとれるわけだが
アイマスは違うだなんて何故言える
ご丁寧にエクステンド枠用意されてるのに何故気付けない
アイマスだけじゃないよ
日本産のDLCを見ると一目瞭然だが
本来パッケージに入っていても良い要素が有料で売られてるんだから
アイテム課金ゲーが嫌いだからPCゲーには手を出さなかったのに
その悪い慣習を自ら引き入れてくるとはね
402:名無しさん必死だな
07/12/17 03:56:57 lMt9IhBb0
>>398
君は残業しても基本給だけで満足する優しい人間なんだね
403:名無しさん必死だな
07/12/17 03:58:09 dNlxSwqx0
>>394
気付かないから爆死したんだろ
>>396
メーカーが馬鹿か馬鹿じゃないかなんてわからないが、現実にやらかしている訳で
つーか、馬鹿じゃないならPS2時代に市場縮小させてどんどん合併しなくても良かったはずだし
PS3みたいな大失敗はやらかさない筈だよね
404:名無しさん必死だな
07/12/17 04:00:01 r7ugVE8mO
どんなに力説しようが
ブルマ買うやつは買う
俺みたいにな
405:名無しさん必死だな
07/12/17 04:00:33 tnMtWHyC0
買わないと支障が出るDLCを出した鉄拳5という作品があってだな、
406:名無しさん必死だな
07/12/17 04:03:46 lMt9IhBb0
ボールペン買ったんだからインクぐらい毎月タダでくれよ
みたいな事言ってるんじゃありません
407:名無しさん必死だな
07/12/17 04:04:15 dNlxSwqx0
>>402
また何の反論にもなってない詭弁を……
まあ、勤務時間に遊んでばかりで与えられた仕事をこなすのに遅くまで時間かかってるだけの人間に残業代なんか払いたくないけどね
というか、ゲームは労働の対価に金払ってるわけじゃないんだけど
408:名無しさん必死だな
07/12/17 04:06:34 cici4va9O
文句いいながらもブルマDLCは大盛況に終わりそうな気配がするんですが
409:名無しさん必死だな
07/12/17 04:07:14 cBc9bUTpO
価値観の相違は永久に平行線
特に近視眼的な人とはなw
410:名無しさん必死だな
07/12/17 04:08:50 dNlxSwqx0
>>404
だからブルマは買おうが構わないって
それを他でやってくれるなと言っている
杞憂に過ぎんとか言ってる奴がいるが実際にやられた例があるんだし
つーか痛戦闘機なんてエースコンバットファンが望んでいたと言うか、そういう存在を許すとでも思ったんだろうか
外伝的パロディ作品ならともかくさ
411:名無しさん必死だな
07/12/17 04:09:05 drvIWSmIO
このソフトに限らず似た商法をするソフトが出て来るかもしれんね。。
てか、もうすでに出てる?
PS3にはまだないけど。
412:名無しさん必死だな
07/12/17 04:11:25 tnMtWHyC0
アイマス機は買ってない奴には見えない仕様になってなかったっけ?
413:名無しさん必死だな
07/12/17 04:13:12 g9TmHh+60
>>412
見えない仕様っすよ。
414:名無しさん必死だな
07/12/17 04:13:34 SGXag+510
アイマス本編のDLCほとんど落としてるけど
買い直せって事になったら買わないで本編やるわ。
415:名無しさん必死だな
07/12/17 04:13:52 lMt9IhBb0
有料体験版、プロローグ商法なんかとっくの昔からあるっていうのに
類似した追加サービス料金に不満抱える人は、もうね
なんとも言ってやれない時代遅れ
416:名無しさん必死だな
07/12/17 04:14:31 YMrHViqa0
伊織に着せないと負けかなと思ってる
417:名無しさん必死だな
07/12/17 04:27:14 s/ajnvhK0
>>413
見えない仕様だったら
俺は絶対買わない
418:名無しさん必死だな
07/12/17 04:31:15 t1+Peek5O
ユーザーが喜ぶ形でのDL課金ならいいんだ。
419:名無しさん必死だな
07/12/17 04:34:09 g9TmHh+60
バンナムに関しては、塊のDLC以外は、嗜好品の類なんだから、良くね?
420:名無しさん必死だな
07/12/17 04:35:24 Y8pin9bf0
>>410
>そういう存在を許すとでも思ったんだろうか
だいたいみんな許してんじゃね?
ちなみにハロウィンカラーのF14とかクリスマスカラーのA10は君は許すのかい?
ちなみにもう一回聞くけど何が迷惑なの?
追加機体が有料で出されるのが迷惑?
ハロウィンカラーのF14とかクリスマスカラーのA10も発売時に収録されてて当然だった?
421:名無しさん必死だな
07/12/17 04:43:50 m3iU3Nnt0
なんか伸びてるなと思ったら変な奴が暴れてるなw
422:名無しさん必死だな
07/12/17 04:58:46 tnMtWHyC0
本来なら「バンナムのDLC戦略が気に食わないから俺は買わない」
って一言だけで終わりなのになwww
423:名無しさん必死だな
07/12/17 05:11:38 mUHcvbcpO
>>422
バンナムに踊らされてるキモヲタが哀れなんだろ
424:名無しさん必死だな
07/12/17 05:36:22 fhmK7Usy0
>>419
俺は塊DLCを全部買ったけどなw
別に高くもないし、文句ある人は買わなきゃいいのに。
425:名無しさん必死だな
07/12/17 05:41:12 t1+Peek5O
そうやってゲーム離れが進んで行ってるわけだが
426:名無しさん必死だな
07/12/17 05:44:01 fhmK7Usy0
離れても別にいいよ。
バンナムだけが全てじゃないし、楽しめるソフトがあればそれでいい。
427:中立気取り
07/12/17 05:46:17 RC7S8Kp30
AC6は無料のやつを落とせばアイマス機も見れるらしい。
俺はおとしているから関係ないけどw
AC6やアイマスのDLCはいいけど、塊魂はやりすぎだろうなあ
買ったけど・・・。
428:名無しさん必死だな
07/12/17 06:23:30 KbSFA80JO
俺も塊DLCは買ったけど正直幻滅した
アイマスはどうなるかしらんが
今後のナムコの製品は新品では買わないことにした
俺みたいなのがどれぐらい増えたか次作が楽しみだな
鉄拳かソウルキャリバーあたりか
429:名無しさん必死だな
07/12/17 06:26:26 lMt9IhBb0
これに懲りてDLCは再考するだろうよ
もっと消費者の嗜好を読み取れなくちゃね
430:名無しさん必死だな
07/12/17 06:27:06 ukdcZhls0
なんか流れがよく分かんないけど
とりあえず3500ゲイツ×3買ってきたよ
L4U楽しみだねー
431:名無しさん必死だな
07/12/17 06:34:07 KbSFA80JO
L4Uが本編スカスカでも君たちはついていくんだなw
俺はインアンとバイオショックあたりを応援がてら買うよ
432:名無しさん必死だな
07/12/17 06:36:25 lMt9IhBb0
馬鹿だなあ情報収集は基本だろ
本編スカスカなら買わないよ
433:名無しさん必死だな
07/12/17 06:37:42 1guqzXXa0
L4Uの出来が悪かったら幻滅するよ。本編の出来がいいからこそDLCも買うわけで。
434:名無しさん必死だな
07/12/17 07:09:34 iqLla8L60
アイマス型ビジネスを狙って失敗するゲームが数社から出るのは確か
L4Uも成功するかどうかはわからないからね
まあ、ぶるまが1000MSPなのは高いと思うが、人それぞれだ
435:名無しさん必死だな
07/12/17 09:38:39 2vX21bcm0
DLC云々という前に、ただ「金払いたくねぇ」ってだけの奴多すぎw
好きなゲームで、良い追加要素が出るなら買いだろうし
そうでないなら買わなくて良いだけのことなのにね。
それぞれを見極めた上でなら、議論になるけど…これじゃね
436:名無しさん必死だな
07/12/17 10:48:57 OmabNcE70
一方PS3の追加コンテンツバラ売り商法は早くも終了w
29 名無しさん必死だな sage New! 2007/12/17(月) 01:30:53 ID:0zwG5Mn70
>そういえばアイオブザジャッジメントの販売カードの問い合わせがたまにある
>なぜこんなに早く生産終了にしたのかが分からないが
>一応お客さんにはすでに生産終了で今後の入荷はありませんと説明
>追加カードなしで遊ぶのも限界があるようでもうこのお店ではソフトは売れたことがない
>できることなら年末までは販売してほしかったのだが
437:名無しさん必死だな
07/12/17 11:34:19 2RJrXe5d0
742 名前:なまえをいれてください[sage] 投稿日:2007/12/17(月) 11:14:40 ID:qI1pDVLg
タカラトミーに電話したよ。
これがなかなか繋がらないんだよw
漏れ<アイオブジャッジメントの生産中止という話を聞いたけど本当かい?
タカラ<11月下旬からリピート生産をかけており、準備でき次第出荷させていただいております。
>>739や上のブログはデマを流しているっぽいからURLでもメールしとくか
438:名無しさん必死だな
07/12/17 11:57:43 QAOv2vMk0
なんだガセか
439:名無しさん必死だな
07/12/17 12:35:19 QhB9FY+o0
>>425
つーか、「文句のあるやつは買うな」って何様だと思ってんだかね
ボッタクリバーに人が集まらないのも当然でしょ
そんなのはゲーオタ専用ハードの360でしか通用しないって
第一、「開発費が回収~金払うのは当然」とかいってる馬鹿は今までのゲームソフトはどうやって開発費回収してると思ってるんだ?
普通にソフト売れれば回収できるのに、DLCなんか導入してキモオタ専用にして売れなくなったんじゃ本末転倒も良いところだ
オタから搾り取る商法は最初からオタにしか売れる見込みのないソフトに限定すべき
>>429
懲りないから今のナムコの状況になってると思うけどね
440:名無しさん必死だな
07/12/17 12:42:55 QhB9FY+o0
>>420
これだからキモオタってのは…
「誰にも迷惑かけてないし~」って馬鹿な女子高生じゃないんだからさ
ハロウィンとかクリスマスとかと比べものになるとでも思ってる痛さがまた救えない
441:名無しさん必死だな
07/12/17 12:49:03 xkbWQ811O
>>412
なってない、同時期に出した無料機体をDLする事で見えるようになる。
442:名無しさん必死だな
07/12/17 12:53:20 xkbWQ811O
>>439
ここに書かずにナムコに言ってくれ、ナムコを変えたいならなおさら。
443:名無しさん必死だな
07/12/17 12:54:09 lMt9IhBb0
>>439
DLCがキモオタ専用っておめえ、据置きゲーム自体が金のかかる引きこもり娯楽なのに何言ってるのw
ファミレスでも水とジュースは別料金
まして、そこにストローが二つ付いてくるからって
「一人で飲むのにこれじゃ恥ずかしい、カップルじゃないと飲めないじゃないか
これは一部の人達にしか売れないからずけずけとメニューに出すんじゃねえ」
みたいに言ってんじゃないの
444:名無しさん必死だな
07/12/17 13:04:29 YGTOAwZC0
なに、今度はゲーム離れがアイマスのせいにされてるの?
445:名無しさん必死だな
07/12/17 13:10:28 8TmgUS5A0
>>439
売り上げがみこめない360市場独占な以上、
経営判断で色んな手を打つのは当然。
俺が経営者でも360のアイマスファンを手放したくないと思うわ。
未来がどうとか言ってるが、
お前のいうとおりストイックに商売してたら、未来はおろか現在が危ういんだっつーの
お前の大好きな塊魂やエスコンが成功してないのは、
DLCの所為じゃなくてソフト自体の努力が足りなかったんだろ。
アイマスの所為にすんなw
446:名無しさん必死だな
07/12/17 13:13:53 2RJrXe5d0
そうだよ、アイマスファンが貢いだ金で他機種のゲームつくってんだから
影で笑ってればいいんだよ。
447:名無しさん必死だな
07/12/17 13:23:07 8TmgUS5A0
なんで他機種限定なんだ
アイマスで稼いだ金で、その他の360ゲームを作ると考えた方が自然だな
別にどうでもいいっちゃいいが
448:名無しさん必死だな
07/12/17 13:40:22 2RJrXe5d0
>>447
君はほんとに馬鹿だなぁ。
煽ってるやつが箱○ユーザーなわけないから、
箱○ソフトが売れれば君にも利益があるんだよっていってるんじゃん。
それに箱○で稼いだ金は箱○で使う、とか決めてるわけないでしょ?。
もっとも箱○用のソフトは全部ゲイツマネーで作ってるから
バンナムの金は少しも減らん。
449:名無しさん必死だな
07/12/17 13:45:03 8TmgUS5A0
いや・・・なんかエスコンがどうとか言ってたような
そうなると448の狙いが的外れって事になるな
別にどうでもいいっちゃいいが
450:名無しさん必死だな
07/12/17 14:08:50 anjeFUUr0
ソウルキャリバーにアイマスのキャラを出してほしい
2000ゲイツまでなら出す
451:名無しさん必死だな
07/12/17 14:09:57 z7odBKry0
アイマスのゲーム自体はかなり大判振る舞いだよ
アーケードは全10曲だけど、新たに6曲追加したし(X10人分)
グラフィックとダンスは全部作りなおし、新コミュや衣装の追加、
マイナーハードにはありえないぐらい詰め込みに詰め込んでる。
システムはあれだが、ゲーム自体の手抜きはない。やりすぎなぐらい
確実に赤字覚悟で造りこんでた。
それでさらにDLCがきたってことだから、当時としてはかなりファンサービスしてた
DLCの第一弾衣装やテーマは無料だし。
452:名無しさん必死だな
07/12/17 14:11:12 KNKpcY9DO
つか塊とAC6のDLCはどのくらい売れたん?
大して売れなかったのならアイマス以外のDLCはやらんだろうし売れたならこれからもやるだろう
453:名無しさん必死だな
07/12/17 14:18:56 8TmgUS5A0
マイナーな箱に出すというのに
なんでこんなに頑張って作ったの?という風に当時は思ったもんだ
メーカーの頑張りがあってこそのDLCの成功というのが、
外から見てるだけの人間には理解できないんだろうな
454:名無しさん必死だな
07/12/17 14:59:12 2RJrXe5d0
そうそう、頑張ってるのが見てて分かるから応援したくなって
何度DLC出されても買っちゃうんだよ。
ブルマ色違いで出してくれればそれぞれに1000ゲイツポイント払うよ。
455:名無しさん必死だな
07/12/17 15:15:10 1guqzXXa0
さすがにそれは無理だw
まあとにかくL4U単体の出来さえ良ければおk
456:名無しさん必死だな
07/12/17 16:11:44 pYneOs4r0
アケ版アイマス→箱○版アイマスで前作より曲もクオリティも大幅アップ→喜んでDLC購入
(アケ版のシビアな緊張感が薄れたというのはゲームの方向性が変わったと言うことで許容)
他機種エスコン→箱○エスコンでクオリティは上がったが前作より機種が少なく本編の出来に不満
→かつDLCが納得できない
あー、もう立場が違いすぎてDLCを同じ視点で語れないw
L4Uの出来が悪かったら初めて後者と同じ立場になると思うよ。
L4U出来よかったらエスコンのみ厨にはお気の毒としか言いようがないが。
アイマス厨でエスコンファンのオレは美希機雪歩機には何の文句もないが、
エスコン本編の出来がイマイチなのは同意。まあオンラインチーム戦の実績解除した上で。
765もっとガンバレといいたい。
取り敢えず早くシージ戦の追加マップを大量に出してください。
ロスプラ並みに1マップ400ゲイツくらいでも払うから。
457:名無しさん必死だな
07/12/17 17:19:12 t1+Peek5O
アイマスのDLCは納得の出来映えだった。
普通大手ならやらないような、ファンが望む物を提供し、ファンはそれに喜んで対価を払うとゆう良い関係であったと思う。
458:名無しさん必死だな
07/12/17 17:41:58 BLXgyLjGO
なんていうか…アイマスアンチでエスコンファン奴のアイマス機はボッタクリって文句おかしくね?
自分は使わないのに高いとか…
実は欲しいのか?
撃墜されたら恥ずかしいから?だったらイタイなぁ
459:名無しさん必死だな
07/12/17 17:53:46 6ZKnADO20
マジなのか便乗煽りなのか
ACみたいな硬派なゲームにギャルゲーキャラの機体を追加なんて冒涜だ!
みたいなレスをよく見掛けたけど。
ACがはたして硬派かっていうと、うーん
どっちかっていうと、それよりも先に追加するものがあるだろ
っていうのが大きいような気も
460:名無しさん必死だな
07/12/17 17:56:46 /evoU9p9O
まだ詳細も発表されてないのに推測だけで良くここまで叩けるなぁ
461:名無しさん必死だな
07/12/17 18:14:36 vNf8QRDb0
>>459
ACが硬派だとか言ってる奴に限ってナガセナガセ言う不思議。
462:名無しさん必死だな
07/12/17 18:49:20 KbSFA80JO
もうすでに本スレが全く伸びない塊を忘れないであげてください…
大した進歩なし
ステージは使い回し半分のたった13ステージ…
DLCステージ全部買ってトータル九千円弱
これだけ待って追加DLCは壁紙150ゲイツ…
まじがっかり祭りw