08/01/12 23:51:45 lswJpJ1X0
302 名前：枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日：2008/01/12(土) 23:42:30 ID:AQPM0PKV0
カードヒーローは煩雑すぎてリアルカードでやるのは厳しいと思うTCGユーザーな俺
本スレで上のような意見もあるが、
カードヒーローって本当はカードゲームちゃうからな。
発想の元となったのはシレンで、れっきとしたコンピューターゲームだし
ボードゲーム、シミューレーション、コンピューターRPGの混合みたいなもんで
カードはあくまでシステムの練りこみのために開発者が使った手段で
ゲームとしては親しみを持たせチューリアルしやすいようにカードという形骸を選んだ。
高速が糞なのはカードゲームにしてしまったことだ。
そこからさらにエゴが進んでコンピューターゲームの中で紙の（アナログの）ゲームを再現してしまうという暴挙
そして本末転倒なスピードバトルとチュートリアルの形式化。
そこにはさワリオのようなコンピューターゲームとしてのクリエイティブインタラクティブは微塵も無い
878:名無しさん必死だな
08/01/12 23:59:59 kIzaB1/80
ぶっちゃけ何を言ってるのかわかりません
879:名無しさん必死だな
08/01/13 00:25:47 /ZaxqBPS0
容量的にはこれが限界だったのかね？
なんか前作と比べてあまり進化した気がしないんだよな。
カードの量もあまり変わってないし、SPDはオマケ臭がするし。
wifi対応なのは嬉しいけど、もう少し何か欲しかった。
880:名無しさん必死だな
08/01/13 00:28:37 SmxmiSB+0
容量と進化は関係ないだろ
881:名無しさん必死だな
08/01/13 00:33:01 4eoUDLv10
>>879
前作やりこんでるとほぼ負け無しでサクサクいっちゃうからね
そこに起因する手応えのなさが大きいと思う
待たされた分、前作プレイ時の記憶が脳内で美化されまくってるのもある
882:名無しさん必死だな
08/01/13 00:33:16 0Id1p/7m0
退化してるしな
883:名無しさん必死だな
08/01/13 00:34:36 0Id1p/7m0
本スレみてると
むしろ前作やりこんでる奴のほうが満足してて
前作やりこんでない、やってない奴のほうが不満口にしてる
884:名無しさん必死だな
08/01/13 02:38:14 R/Yzedze0
Spdがオマケはねぇよ。
885:名無しさん必死だな
08/01/13 02:51:40 5RXCpLjh0
>>877
まぁ「カードゲーム」とした事による弊害は少なからずあるだろうな。
日本の市場じゃどうしても「カードゲーム＝ロー～ミドルティーン向け」みたいな
イメージが付いちゃってるし「難しそう」とか「めんどくさそう」みたいなイメージもある。
個人的にはこのレベルのハッキリした戦略性を
RPGやSLGにも組み込んで欲しいなと思ってるが、色々と難しいのかな。
（ナムコの『7』の戦闘はこれに近いイメージで好きだったがいまいち売れなかったね）
886:名無しさん必死だな
08/01/13 03:10:12 0Id1p/7m0
Spdはオマケではないが今作の勘違いを象徴するような追加ルールだな。
格闘ゲーム、シューティングの衰退の原因、天動説の如く高難易度化が原因と一般化されてる。
カードヒーローも同じ理由で前作は失敗した、だから簡単な導入のためのルールを用意しよう。
正しい、そういった側面もある。
だが根本は違うんだよ。格闘ゲームもシューティングも地味だから衰退した。
格ゲーで人間一匹倒すより、アクションゲームで大きな怪物を倒すほうが、
シューティングでワイパーのような線でハエを消すより、エースコンバットで空母を爆撃するほうが
楽しい
大衆はそっちを選んだ。
今作はそういった側面を見ていない。
だから上画面にゲームと分離した間に合わせの汚らしい3Dのムービーを垂れ流すし
テキストを垂れ流すだけで物語が進んでいく。
887:名無しさん必死だな
08/01/13 03:11:21 0Id1p/7m0
前作から受け継いだ素晴らしいルール、新しい簡単素晴らしいspdルール、
勘違いとspdルールという奢りからチュートリアルは空疎なものになり
格ゲーのフレーム読み、シューティングの弾除けの如く
結局はマニアだけが楽しむものになる。
そして叫ぶ、「こんなに面白いゲームが10万本しか売れない世の中はおかしい」
前作がポケモンカードGBと違って長く語り継がれ愛された理由
それは漫画遊戯王の如くカードを実体化したからだ。10年も前に。
モンスターボールからポケモンが出てくるかの如く。
カードゲームじゃなく、魔法使い同士の戦いのゲームであったからだ。
888:名無しさん必死だな
08/01/13 03:23:31 4t6S5AC20
パネポンもDSでWIFI対応すれば売れると思ってました
「隠れた名作」の売り上げなんて舞台がどこでもこんなもんよ
889:名無しさん必死だな
08/01/13 04:19:43 BYeh+Ysy0
その前に３０万売れると思ってた奴はほとんどういないだろ
890:名無しさん必死だな
08/01/13 04:46:01 wa2fx8px0
これが面白いって言う人はよっぽどつまんないゲームしかしてないんだな。
891:＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
08/01/13 05:14:16 OE7df/BW0
Ｏ
o と
。 ,. -ｰ冖'⌒'ｰ-､ 思
,ノ ＼ う
/ ,r‐へへく⌒'￢､ ヽ キ
{ノ へ.._、 ,,／~` 〉 ｝ ,r=-､ モ
／プ￣`y'¨Y´￣ヽ―}j=く /,ミ=/ オ
ノ /レ'>-〈＿ｭ`ー‐' ﾘ,ｲ} 〃 / タ
/ _勺 ｲ;；∵r;==､､∴'∵; シ 〃 / で
,/ └' ノ ＼ こ¨｀ ノ{ー--､〃__/ あ
人＿_/ー┬ 个-､＿_,,.. ‐'´ 〃`ァーｧー＼ っ
. / |／ |::::::|､ 〃 /:::::/ ヽ た
/ ｜ |::::::|＼､_________／' /:::::/〃
892:名無しさん必死だな
08/01/13 05:33:59 5RXCpLjh0
むしろこれをやってからランダム要素バリバリの既存ゲーム（特にRPG）が
馬鹿馬鹿しくてやる気しなくなった。
893:名無しさん必死だな
08/01/13 05:46:18 wa2fx8px0
だからそれは大したゲームしてないんんだよ。
メガテン３でもすりゃいいじゃない
894:名無しさん必死だな
08/01/13 06:24:07 4t6S5AC20
メガテン３とは・・・大したゲームだ・・・やはり天才・・・
895:名無しさん必死だな
08/01/13 11:20:30 zdokvxX40
結局マニア否定しながらお前等自身がマニアっぽいじゃないかよ
896:名無しさん必死だな
08/01/13 13:26:02 5MbaIUHt0
むしろ異質なspdルールを
最初にやらせるのはどうかとは思ったな
spdからのJrのステップアップが一番ハードルが高い
Jr→シニアの後に本格的プロと
簡便なspdができるようになるという方が
よかったんじゃないかなあ
897:名無しさん必死だな
08/01/13 16:22:15 R/Yzedze0
Spdのチュートリアルとしての側面は、
カードの扱い方を覚えさせるって点にあると思う。
手札も限られてるだけに、その辺の試行錯誤をやりやすい。
最終的にSpdが特殊なルールであることに異論は無いが。
898:名無しさん必死だな
08/01/13 16:52:56 v9SAujRD0
spdでも一応レベルアップや石の使い方の感覚はジュニア以降にも役立つけどなぁ
まあ相違点多すぎて訳分からなくなるのは同意だけど
899:名無しさん必死だな
08/01/13 18:13:19 dASVrFqg0
spdはspdでよく練られているルールだと思うし、チュートリアルもまあ悪くないデキだと思う。
けど、一番重要なジュニアのチュートリアルのデキがもったいない。
製作者がspdをジュニアのチュートリアルにしたかったのは分かるんだが・・・。
900:名無しさん必死だな
08/01/13 18:24:47 PsgmQ7Md0
で、今の売り上げはいくらなの？
売り上げスレなんだからそれくらい情報落としてよ。
901:名無しさん必死だな
08/01/13 18:26:46 4Er+rYyO0
5万
902:名無しさん必死だな
08/01/14 18:04:23 C41hhehn0
VGより
30 Kousoku Card Battle: Card Hero Nintendo 3 11,839 80,058
903:名無しさん必死だな
08/01/15 19:00:36 nDMD5/qOO
>>901
五万かぁ…
もっと売れてると思ってたけども…
子供から大人まで楽しめるいいゲームなんだけどなぁ
904:名無しさん必死だな
08/01/15 19:39:43 reSckAYy0
皮肉にもターゲット層のライバルが
自社の超強力ソフト群だしなｗ
905:名無しさん必死だな
08/01/15 20:27:38 ouxELoHr0
テンポ悪いし、演出はオタク臭いし、飽きやすいし、シナリオは中身がないし、作業感あるし
実際問題 マリオやドラクエにくらべて
普遍的に面白いゲームか？といわれると
微妙なゲームだよ
906:名無しさん必死だな
08/01/15 20:28:28 NaZ8iDzz0
マリオやドラクエと比べられるとは立派になったな
907:名無しさん必死だな
08/01/15 20:36:19 JFMmHp9VO
カードの種類が少ないんだよなー、他は良いのに
まぁこんなこと言うと「無駄、似たようなカード少ないから問題ない」とか言われんだよな
でも、ネタデッキにしか使えないような奴結構いて、実際対戦で使えるのは限られる
こんなこと言うと「初心者乙」とか言われるんだけどね