09/08/10 00:14:17
ここ2日ので内定もらった人いる?
651:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/08/10 00:48:22
>>650
反応ないっすね。。。
652:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/08/10 00:56:45
今の不景気の時、事務所が欲しがっているのは経験者だから・・・・有資格者より3科目実務5年の人の方が需要ありそうだね・・・・
653:644
09/08/10 01:04:16
>>652
orz・・・
経験がないとは言わないが、5年間もない・・・
654:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/08/10 01:06:17
>>644
税理士って経験2年あれば登録できるんでしょ?
655:644
09/08/10 01:11:27
>>654
非常勤で2年ちょっと
正規で1年
非常勤時代の所長に実務経験の証明してもらうかな。
アウトサイダー税理士法人、立ち上げますかw
656:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/08/10 02:29:53
実際仕事できるようになるまで何年くらいかかるの?
2年間勤めたらパッパと独立したいんだが・・・無理か?
657:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/08/10 12:36:36
>>324
俺が書き込んだかと思ったw
658:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/08/10 13:27:10 05waa2qD
就職面談会か面接でどんな事きかれました?
659:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/08/10 16:17:09 IyDiSFTb
上に便乗して、面接の時に特に必要なものあります?
660:644
09/08/10 16:25:21
面接ボロボロですた。
661:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/08/10 17:12:10
>>660
kwsk
662:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/08/10 17:52:00
>>659
つ気合
663:名無しさん@あったかー
09/08/10 19:36:41 Qm7RcVHp
今までの、ニセ税理士は、【資格ある税理士の下側】に有って税理士の署名・押印を貰うスタイルです。ニセ税理士は、資格が無いので下側にいます。
河野コンサル・ジョブコンダクトは、金で【資格有る税理士を支配・従属】すると言う逆のスタイルです。逆に金で上側に君臨しています。
営業力が有る河野コンサル・ジョブコンダクトは獲物を獲得し、料理する時に配下の税理士に【株価計算と相続税の試算】を外注します。
その有りのままの株価では税理士の計算では【相続税評価が20億の評価で10億の相続税の納税になる】と宣告します。
【株式が大半であるので、相続税の納税に、本当に困る事態になる】と恐怖を煽ります。
それで【従業員持ち株会へ配当還元=額面譲渡】を提案します。
されに【後継者が支配する持ち株会社へのオーナーからの株式譲渡=純資産価格・類似業種比重価格の試算】を提案します。
配下の税理士に譲渡の為に【純資産価格・類似業種比準価格】を算定させます。
種類株式を組み合わせ、今現在のオーナーの株式の支配率を低下させ次期後継者の50%の支配を確立させます。
【オーナーが影響力有る間に、子供たちが遺産分割争いしない】様にコンサルします。
オーナーの株式譲渡の【譲渡所得税】と【低減・租税回避した相続税】を
税理士に試算させて、【低減した相続税から今回の譲渡所得税の差額】がオーナーの利得と提案します。
株式の譲渡所得税の税率は20%の上に譲渡額が配当還元なら極めて安いです。
税金の一部【先払い】と、指導するのです。資格有る税理士なら怖くて出来ない指導です。
この【差額の10%】をコンサル報酬として河野コンサル・ジョブコンダクトは請求するのです。
巧妙な実質的な完全ニセ税理士行為です。
仮に、配下の税理士の試算計算で10億円の相続税が5億円に低減すれば、5千万円のコンサル報酬を獲得するのです。
更に毎月の会費10万円も、会員が何100件もあれば、かなりの収入となります。
こいつ等は、今までとは違う税理士の上に立ち、金で支配・従属させる新しいスタイルのニセ税理士です。
URLリンク(www.kawanokc.co.jp) 河野コンサル・河野一良
URLリンク(www.jobconduct.com) ジョブコンダクト・吉川隆二
664:名無しさん@あったかー
09/08/10 19:37:58 Qm7RcVHp
今までの、ニセ税理士は、【資格ある税理士の下側】に有って税理士の署名・押印を貰うスタイルです。ニセ税理士は、資格が無いので下側にいます。
河野コンサル・ジョブコンダクトは、金で【資格有る税理士を支配・従属】すると言う逆のスタイルです。逆に金で上側に君臨しています。
営業力が有る河野コンサル・ジョブコンダクトは獲物を獲得し、料理する時に配下の税理士に【株価計算と相続税の試算】を外注します。
その有りのままの株価では税理士の計算では【相続税評価が20億の評価で10億の相続税の納税になる】と宣告します。
【株式が大半であるので、相続税の納税に、本当に困る事態になる】と恐怖を煽ります。
それで【従業員持ち株会へ配当還元=額面譲渡】を提案します。
されに【後継者が支配する持ち株会社へのオーナーからの株式譲渡=純資産価格・類似業種比重価格の試算】を提案します。
配下の税理士に譲渡の為に【純資産価格・類似業種比準価格】を算定させます。
種類株式を組み合わせ、今現在のオーナーの株式の支配率を低下させ次期後継者の50%の支配を確立させます。
【オーナーが影響力有る間に、子供たちが遺産分割争いしない】様にコンサルします。
オーナーの株式譲渡の【譲渡所得税】と【低減・租税回避した相続税】を
税理士に試算させて、【低減した相続税から今回の譲渡所得税の差額】がオーナーの利得と提案します。
株式の譲渡所得税の税率は20%の上に譲渡額が配当還元なら極めて安いです。
税金の一部【先払い】と、指導するのです。資格有る税理士なら怖くて出来ない指導です。
この【差額の10%】をコンサル報酬として河野コンサル・ジョブコンダクトは請求するのです。
巧妙な実質的な完全ニセ税理士行為です。
仮に、配下の税理士の試算計算で10億円の相続税が5億円に低減すれば、5千万円のコンサル報酬を獲得するのです。
更に毎月の会費10万円も、会員が何100件もあれば、かなりの収入となります。
こいつ等は、今までとは違う税理士の上に立ち、金で支配・従属させる新しいスタイルのニセ税理士です。
URLリンク(www.kawanokc.co.jp) 河野コンサル・河野一良
URLリンク(www.jobconduct.com) ジョブコンダクト・吉川隆二
665:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/08/10 19:55:33
URLリンク(www.jinzai-draft.com)
こういうところのほうがいいのかな?
11月の簿記検定で2級めざしてこういうところで働こうかと。。。
666:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/08/10 21:11:46
>>665
給料低いね~
667:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/08/10 21:15:26
新卒まで視野に入ってて23万なら、低くはないのでは?
668:644
09/08/10 22:28:53
>>661
一応、自分は前職の経験があるのですが、殆ど入力ばかりを
やらされてきてました。
普通、この業界は毎月お客様の許にお伺いをして、試算表の説明等を
するのでしょうが、それも一切なく、送られた資料をただ処理するだけ。
お客様の所に行きたいと進言しても、逆切れされるだけでした。
で、その点を激しく突っ込まれ、見事撃沈となったわけであります。
669:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/08/10 22:29:02
>665
有名な体育会系、長時間労働
一律手当は残業代払わんってこと。
職員70名で税理士6名
面接行くと、いきなり「うちは勉強はできないよ」って社員に言われるし。
670:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/08/10 22:38:10
>>668
5科目もっててそれは酷い…中規模の事務所なら科目合格してなくても慣れてきたら巡回行かしてもらえるのに…
大手受けると実務で突っ込まれるから中規模の事務所行って経験つんだ方が良いんじゃない?大手ほど激務じゃないし給料も悪くないぞ。
671:644
09/08/10 22:41:55
>>670
ちなみに、今日面接を受けたところは、社員数アンダー50人の税理士法人でした。
672:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/08/11 12:48:12 CDhURIta
面談会通じて内定出た人いる?
673:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/08/11 21:29:32
反応ないね
674:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/08/11 22:08:36
みんなぁ~!!!!
生きろ!
675:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/08/11 22:12:24
(´;ω;`)
676:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/08/11 22:23:58
>>672
友人が某大手に即日内定。
677:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/08/11 22:27:14
普通に、そこそこ大きな会社の経理に行ったらどうなの?
678:644
09/08/11 22:28:10
>>676
羨ましい。
679:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/08/11 22:45:09 ASwxlaOs
それが一番いい
680:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/08/12 23:54:50 0VgnyGER
お前らもうあきらめたのか
681:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/08/13 00:06:00
>>677
それが一番いいけど、勉強できなさそうなのが難点だな。
試験前も休めないかもだし。
682:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/08/13 15:25:39 AHJyP7bL
この業界行かないのが一番いい
683:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/08/13 15:28:11 k3Tuadm4
big4か親の事務所継ぐ以外はキツいだろうね
684:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/08/13 15:49:25
俺は五つ揃えてから就活したけどな。
お前らは違うの?
685:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/08/13 17:41:14 UPynXes0
>>684
年齢はおいくつですか?
それはやっぱり理想だけどそうもうまくいかないよね。。。
25,6位には就職しないとって。
それ以前に5科目とか昔は思ってたよ・・・
686:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/08/13 18:21:26
>>685
五つ揃ったのは31歳の時。
言っとくけど無職専念の期間はないからな。
ずっと上場企業の正社員で働いてたから取れなければ取れないで
どうにかなった。
687:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/08/13 18:40:31
むしろ何できちゃったの?w
688:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/08/13 19:10:24 5wZl46/z
>>686
上場企業の正社員なら31歳5科目でも転職可やね。
689:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/08/13 19:20:53
地方の税理士事務所とか
従業員 18
うち女性 18
とかばっか。スケベ法人に名前変えろや
690:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/08/13 19:22:49
>>689
所長だけ男なのなw
691:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/08/13 20:02:22
>689
東京でもそういう最低なところあるよ
692:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/08/13 20:46:05
あと税理士巡回業務の募集で月給18万 要:税理士資格
だれが応募すんだよww
693:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/08/13 21:01:08
おまいら内定出た?俺はお祈り2つきた。('A`)
694:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/08/13 21:14:55 5wZl46/z
>>693
スペックは?
695:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/08/13 21:27:53
25歳簿財法所、今年相続受けた
立命館という2流大学卒、経理3年ってとこです
696:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/08/13 21:31:08
事務所も足元見てるよなほんとそれで祈られたのかい
697:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/08/13 21:33:35 5wZl46/z
>>695
普通にビッグ4に行けると思うのだが。
698:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/08/13 21:35:35
>>695
25歳という若さで4科目、立命館出て経理経験3年・・・申し分ないけど何がいけなかったのかね??
個人・中規模事務所なら独立恐れてかもしれないけど・・・・大手の方が需要あるのでは?大手なの?
699:644
09/08/13 21:43:03
>>695で就職決まらなかったら、
俺は一生決まらないよ。。。
700:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/08/13 21:54:47
27歳簿記大好、今年勘当された
第一経済という4流大学中退、彼女いない歴27年ってとこです
701:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/08/13 22:02:27
簿記大好って何?
702:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/08/13 22:45:20
>>695
人格に問題があるのは間違いない
703:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/08/14 01:09:46
大学出てから職歴ないまま3年以上経過した層が一番苦戦の模様。
また大手法人は一般企業での経験を重視し、零歳事務所は同種の
事務所での経験を重視する傾向あり。
科目は中堅以下ではあまり重視しない。ビック4あたりでは法人税
を含む3科目以上が必須で、これに満たない場合は相当な経験か
語学力等が必要とか。
704:644
09/08/14 01:28:24
>>703
職歴無しで3年となると、26歳あたりですか。
税理士受験生だと、それなりにいるような気がするのですが・・・
自分も職歴は傷だらけなので、人の事は言えませんが・・・
705:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/08/14 06:29:38 QhJuYLZZ
26、27なら職歴なくても普通に就職できるぞ。
706:日の没する国の天子へ
09/08/14 06:33:29 l8XAWKQL
日本で会計士やるのがそんなに面白いか?
海外で働きたい奴は、商社や事業会社で20台後半から欧米アジアに赴任しまくったほうが、手厚い手当てで
給与も会計士より多いし、キャリア的にも潰しがきく。
監査が独占業務といっても、日の没する市場の日本をメインの職場として、監査法人がにしがみついて面白いんだろうか?
今までの会計士と違って、若い人はせいぜい転職できるように準備しておいたほうが世ろ紙。
707:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/08/14 07:37:48 m+B1kjbi
>>706
おいこらマルチコピペのノウハウ伝助!
暫く見ないと思ったらまだ日本語の勉強してなかったのか。
資格試験の話なんてお前にはまだ当面無理だ。
まず漢字検定試験10級をクリヤーしてからここに来い!
708:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/08/14 07:45:30 ngDiAbVI
クリアでは?
709:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/08/14 09:43:06
今年、税理士試験初受験。簿財を専念受験して両方合格ライン。
来年も専念で法消受験する予定。受験後、就職活動しないといけない。
法消受かってなくても大丈夫だろうか。
710:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/08/14 10:12:38
>>706
こういうレスを見ると2chだなぁと思う・・・人から聞いた話をさも自分のキャリアみたく偉そうに語っちゃう所とか・・・。
まず本人がそうならこんなとこ書き込まないだろうし。
>>709
若けりゃ大丈夫だろう。
711:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/08/14 10:59:28 U0djy7Oa
>>709
簿材ごときで専念して落ちてりゃ会計人としては終わりだろw
712:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/08/14 12:04:34
会計士業界は深刻な就職難です
気をつけましょう
713:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/08/14 13:19:16 +j3o/WLa
どう気をつけんだよ
714:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/08/14 14:05:11
>>712
これから受験する人への警告ってことか
相当ヤバくなってるって話はちらほら聞くが
715:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/08/14 14:48:28
結論、新卒で就職するのが一番。
716:644
09/08/14 17:27:44
不採用orz
717:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/08/14 21:02:51 vCtXi7tO
藤間公認会計事務所の情報わかるかたいますか?
718:名無しさん@10周年
09/08/14 21:07:55
URLリンク(www.jobconduct.com) ジョブコンダクト吉川隆二
ジョブコンダクトの洗脳事例ーーージョブコンダクト絶賛と税理士批判
■ 具体的な事例が非常にわかり易かった。レジュメとの進行が理解を深めた。(A氏)
事例が多く参考になりました。少人数で行われ良かったと思います。
オーナーはさることながら、後継者にも聞かせたいと思いました。(T氏)
■事例をまじえながら、大変具体的な話で明快でした。税理士さんからでは聞けない話でした。(E氏)
実例の話を多く聞けて、体験に基づいているため、時間が短く感じた。
事例で話て頂いた結果の部分で、もっと良く知りたい事もあった。(S氏)
■ 事例があり、引き込まれる。歯切れがよく聴きやすい。(I氏)
■ 相続対策に対する法律が、会社法・民法・税法とあり、個別に対応する必要がある事がわかりました。
豊富な事例から本当に「目からウロコ」でした。ずばり本質を教えられた気がする。(T氏)
■ 事業承継のセミナーは初めてなので、とても新鮮。数多くの事例、実例が中心のセミナーなので、
短時間に感じました。税法とは何か?のコーナーは興味深かったです。「事業承継は、社長自らが考え方のプロになれ」をしっかり頭に入れました。(H氏)
■ 世の中にうまい話はない。会社分割で対策ができたと思っていたが、何も事業承継がされていなかった。
正に「目からウロコ」でした。(O氏)
■知識ではなく方法論でもなく 技術でもない。それらは道具であって使うもの。道具に使われたら 事業承継は失敗する。
子供をもめさせないように、親としてどう考えていくかを感じさせられた。会計士さんの世界ではないと思った。(F氏)
■ 事業承継問題に全く無知であった。会社存続と子供たちの無益な争いをさける為にさらに勉強しなければと感じました。(S氏)
■ 会社と財産を失うのは、税金ではない。子供たちがもめて失うのだと 改めて認識した。(D氏)
■ 今までの対策は、何だったのだろう。分散させた株式を集めます。それから、相談したいと思います。(A氏)
■ 事例が生々しく、また自社の対策が株価の引き下げという観点からしか考えていないことが、よく認識できた(K氏)
719:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/08/14 21:58:01
新卒で就職できてもメンタルやられれば1年ももつまい。
720:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/08/14 23:11:54 6jBPV2lR
税理士は不動産屋とグルになって詐欺するからなあ
モラルが無い
721:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/08/14 23:23:37
今年、会計士試験初受験。短答は合格したが論文は敗退濃厚。
簿財も受験していてギリギリ合格ラインか!?
来年は専念で受験する余裕がないから、働かないといけない。
仮に税理士事務所に入るなら、会計士受験の事は言わず税理士受験生として就活したほうが採用されやすいかなー?
722:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/08/15 00:06:22 SFzBeXz1
多分両方落ちていると思うw
723:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/08/15 00:22:11
ギリギリは明らかに不合格ですよw
724:721
09/08/15 00:59:13
なら、募集要件でよく見る『日商2級以上 ※税理士目指してる人は歓迎します』的な税理士事務所でも
会計士受験生ってのは伏せた方が無難かね?(´・ω・`)
論文終わり次第、とりあえず監査法人まわりながら一般的な会計事務所もまわるつもりなんだが…
725:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/08/15 01:18:20
>>724
会計士受かってるといいですね。
オーバー30のゴミ税理士有資格者より。
726:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/08/15 01:36:48
>>725
そうありたいけど、模試の結果からして今年は諦め状態。
でも働かなければならなくて…。
てか、税理士有資格者ならいいじゃん!転職にも有利だろうし!
727:724
09/08/15 01:49:06
>>726
この業界、30過ぎて、資格と実務経験のバランスを比較して、資格の方に比重が高いと、相手にされない。
728:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/08/15 01:50:04
ごめん725だった。
ハローワークで首吊ってきます。
729:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/08/15 01:50:48
何で会計事務所なんかくるの?
たぶん普通のアルバイトのがいいと思うけど将来監査法人いくんだろうし
730:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/08/15 04:51:46
こんなとこ入るならまだフリーターのがいいよ
byあと2科目べて
731:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/08/15 10:32:14
零細税理士事務所は個人企業の単純な記帳と赤字申告書、
個人の所得税確定申告なんかが中心だから、将来監査法人や上場企業系の
仕事するつもりなら全く役に立たないよ。
しかも待遇も雰囲気も最悪なとこが多いからお勧めしない。
732:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/08/15 10:36:10
会計士業界は深刻な就職難です
気をつけましょう
733:721
09/08/15 10:40:17
年が28っていうのもあってバイトってのも世間的に厳しいかと…。社会保険もあるし…
あと、早く実務の世界で経験を積みたいっていう思いもあって
近所の税理士事務所ならほぼ毎日18時には消灯してるから、これなら働きながらでも勉強できるかな、と!
734:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/08/15 11:24:30
>>733
28才かよ、それで職歴無しか?
短答受かってるんだろ?だったら無理して論文専念か、バイトで次の論文受かった方が良いぞ。
後論文だけなら今から税理士事務所入るメリット無いね、どうせ監査法人行くんだろ?税理士事務所舐めてないか?
無職28で短答だけじゃ税理士事務所のほうが採用厳しいだろ…監査法人や会計事務所のバイト枠の方が可能性は高い。
735:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/08/15 11:36:49
監査法人のバイトはオススメしない。
コンビニあたりで無難にバイトすることをすすめる。
736:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/08/15 11:45:36
会計士受験しててこれから税理士事務所に行くっていうのは聞いたことない
しかも短答受かってるんだろ、もったいないよ、無理してでも専念したほうが良い
最悪でもバイトだな・・・
737:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/08/15 11:47:46
>>735
そもそも監査法人のバイトって一体何?
738:kenji
09/08/15 11:53:08
>>737
結構いるの知らないの?
739:721
09/08/15 12:02:44
今年の3月まで働いてたので職歴無しって訳ではないけど、準公務員的なものだったから転職に役立つ経歴では無いことは確実!
会計職を目指したのが26と遅かったんだよね…
今一度よく考えてみます(´・ω・`)
740:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/08/15 12:26:03
ちんぽブルッェ
741:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/08/15 12:32:11
>>738
聞いたこともない
監査法人で一体何のバイトをするというの?
742:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/08/15 12:38:41
>>741
監査補助という名の雑用。
中小の監査法人でたまに募集してる。
743:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/08/15 12:45:56
>>742
そんなのあったらとっくに応募してるけどな
会計士合格者は山ほど余ってるから
わざわざ無資格者に依頼する必要もないとは思うが
744:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/08/15 12:54:20
会計士合格して自給800~1000円で働く奴なんて居ないからだろjk
745:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/08/15 13:25:18
>>744
ここにいる(`・ω・´)
746:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/08/15 15:01:06 +gpmMF0K
いずれにせよ会計士も税理士も合格できないお前らには関係ない話w
747:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/08/15 15:03:58
しょうゆっこっと
748:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/08/15 18:00:42
合格できてもメンタルやられてまたニートだろww
749:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/08/15 19:48:42
会計士業界は深刻な就職難です
気をつけましょう
750:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/08/16 00:47:27 KgW46g4u
学生の就活よりマシじゃない?
3社受けて2社内定もらえたし!
751:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/08/16 01:14:11
まぁじゅうたん爆撃できないし
752:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/08/16 01:40:31 341pLJxc
30サイで簿財消持ってるパチ屋の社員です。実務経験はありません。
ハロワでいくつか求人あったんだが、パソコンはネットさわれる程度で
大丈夫ですか?それとブラックかどうかの見極めなんですが、半年前から
ずっと募集してる事務所とかはブラックくさいですか?
753:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/08/16 01:43:57
パチ屋なんてブラック中のブラックで働いていたんだからどれでも良いんじゃない?
あとWordとExcelの事に決まってるだろ
754:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/08/16 01:52:20 341pLJxc
753の事務所には入りたくないな。カスが多そう。
755:644
09/08/16 01:57:14
>>750
いいね。
俺まだ0です。
756:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/08/16 02:47:01
今の時代
ワードはともかく
エクセル使えないのは致命的っすよ
757:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/08/16 10:46:46
求人がない
758:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/08/16 12:30:39 sHp51j+m
何でパ チンコ屋なんかで働くかな・・・?
759:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/08/16 15:24:55
>>757
人材ドラフトには沢山あるけど
760:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/08/16 17:55:52
会計士業界、今年はともかく来年以降はしばらく採用を控えるときく
761:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/08/16 18:33:24
>>759
もう応募し尽くして無いって意味じゃね?
762:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/08/16 19:37:58
>>754
パチンコ業界なんて在日とカスの吹き溜まりだよ、それ以上酷い事務所は殆ど無い。
763:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/08/16 19:38:44
会計士はそれに比例して合格者も絞るらしいね
2年だけのゆとり合格者のみがいい思いをしたようだ
764:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/08/16 20:01:02
>>752=753
夏休みだからか?
逆切れ賢ヂさん?
たぶんどこも採用されないとみた。
765:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/08/16 20:41:24
受験生身分で思ったんだが、こういう専門職にいながら受験勉強は良くない気がしてきた
連日の残業に古臭い体質の人ばかりで無資格職員の嫉妬がひどい
自分のいる事務所に問題があるのかもしれんが、辞めます
766:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/08/16 20:45:52
社会人の常識としてバックレはしないようにね。
767:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/08/16 20:48:03
仕事しながらっていうんなら会計事務所にこだわる必要は無いと思うが、
無職専念は避けた方がいいだろうね。
768:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/08/16 21:10:18
>>766
もちろん
色々取り返さないといけないしな
>>767
さすがに一人身なんで働きながらです
769:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/08/16 21:43:11 i5/XChAk
三人寄れば三人退社
770:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/08/16 22:24:26 I1725Uul
会計事務所?パワハラ地獄ですよね
待遇最悪ながら不況で潰れないのが唯一の長所
771:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/08/16 22:49:05
明日からまた髪がゴッソリ抜ける件
772:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/08/16 23:08:16
そもそも就職難ってなぜ?
今にも傾きそうな会社のかけこみ寺ってイメージがあるんだが
773:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/08/16 23:27:43 BhSCgZS9
俺も9月末で辞めるよ
まだ1ヶ月しか勤めてないから、辞めるっていうより試用期間で終了にしてもらう
所長のパワーが耐えられない。
774:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/08/16 23:31:44
パワハラってどんな感じなの?
常に怒鳴られるとか?
775:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/08/16 23:44:39 KgW46g4u
パワハラ社長って面接のやりとりとかでわからないものなの?
面接ですごくイイ感じだったのにパワハラ社長だったら嫌だな、、、
776:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/08/16 23:59:59
>>759
人材ドラフトって、空求人が多いって本当?
777:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/08/17 00:02:34
納期の言われてなかった、まだ先の申告期限の会社の試算表を
いきなり見せろって言われて、まだ出来てないから怒鳴られたり
、説明一切なしでその事務所特有のファイルの仕方を出来てないから
怒鳴りつけられたり、個人事務所なんてそんなもんだよ。
就職と思ってはいけない。丁稚奉公に出るような気持ちが必要。
あと、厚生年金なしのとこだと、老後は月6~7万の国民年金しかない
という悲惨な将来が待ってます。
零細事務所の募集は大概が退職者の補充で、たいてい前任者がブチ切れ
状態でやった悲惨な前期決算や期中処理の顧問先を回されます。
778:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/08/17 00:05:33 9FovkijL
会計事務所は看護士より離職率高いらしいからね。
話にならん。
779:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/08/17 00:09:03
ネチネチ悪口を言われながら首切られるまで励んでねw
780:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/08/17 00:12:19 BLNA5HUx
>>730-731がすべてだよ。
普通の感覚で言えばまさに最悪としか言いようがない。
781:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/08/17 00:16:13
やっぱりブランクが空いても、中堅以上の12月採用を狙ったほうがいいのか・・・
782:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/08/17 00:32:39 yvKyo1bP
中堅はサビ残地獄だよ
783:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/08/17 00:38:32 KpSMcOH2
>>782
するとまともなのはビッグ4しかないって事?
784:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/08/17 00:54:27
ぶっちゃけ個人事務所に9月に入っても年内にかなりの割合で
辞めていくでしょう。
激務系準大手とかも9月に20人、30人あるいはそれ以上w採用して
1年後には半分以下になってたり。
785:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/08/17 01:35:53
進むも地獄、留まるも地獄
786:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/08/17 02:09:55 tAR0PAKj
三人寄れば三人退社
787:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/08/17 03:17:49
・・と見せかけて応募するのか
悪どいやつらめ
788:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/08/17 03:38:29 KpSMcOH2
応募したって、どうせ俺のスペックじゃ不採用
789:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/08/17 07:03:01 BLNA5HUx
業界自体がまともじゃないからね。
最悪な所ばかりでしょ?
受験生は本当可愛そうだと思う。
そりゃ受験生も減るわなと思う。
790:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/08/17 07:31:36
自分のところがまともじゃないからって
よそもそうだと思うなよ。
うちはほとんどやめてない。
791:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/08/17 08:22:57
うちは無資格でも700万円以上だから辞める人は数年に1人程度。
予備校に通えるほど暇じゃないから受験をやるなら通信が前提になるけど
他よりはまし。
792:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/08/17 09:17:17
いいなぁ無資格で7百万かよ
名前は言えないだろうけどそれ何人の事務所で場所はどの辺なの
都会?地方?
793:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/08/17 09:46:33
けっこうあるんじゃね?そういうとこ
794:791
09/08/17 10:07:02
都内にある正社員5名、パート2名の個人事務所です。
Webサイトは持ってないです。
795:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/08/17 10:34:47
結構粗利が良い事務所だね。
あ、所長は公認会計士かな?
796:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/08/17 11:30:13 2W65Yhug
個人事務所は・・・
とか中堅は・・・とか言うけど全部が全部って事なのか?
797:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/08/17 12:01:50 lwc/Yams
税理士法人なのに、無資格の奥さんが入り込んでて
主婦で会計も税務も経営も何もわかってないのに、
どこで勘違いしたか経営者きどり。
法人経営が思わしくないと言っては、従業員の仕事
にケチをつける。本当の原因は所長が経営能力とリ
ーダーシップゼロということ。
従業員はみんな所長の奥さんなので表面的には顔色
を見て何も言わないけど、嫌がっている。
行き場のある人はやめていく。
大阪市の法人です。
就職さがす人は、無資格の奥さんが職場に来てるよ
うなところはできるだけ避けたほうがいいですよ。
798:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/08/17 12:22:24
法人で個人事務所みたいにおばちゃんが顔出すとかあるのw
悲惨だな…
799:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/08/17 13:14:22
税理士法人なんて個人同等
八百屋でも法人にできるだろ
800:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/08/17 17:27:13
内定もらった人いないの?
801:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/08/17 18:51:38 OKxIpFvO
18歳女なんでつが、家に金ないからセソモソ中退して就職したいって
求人サイトに登録してたら企業からスカウトメールが来ますた。
明日一応面接行って来るけど、この就職難の時代に
日商2級程度で中退希望者高卒女にわざわざ声を掛けて
面接をしようとする意図が全く分からなくて怖いです。
よっぽど労働環境が悪くて離職率が高くて人手不足って事でつかね?
802:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/08/17 19:48:31
若さは武器になるぞ
803:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/08/17 20:00:40 JiO837MV
やめないで続けようって思う事務所ってどんなところかね・・・
下のやつに優先順位つけるとしたらどうか
・5時に終わる
・モデル給与【25で400担当15】【30で530担当20】【35で660担当25】
・残業代がしっかり出る
・年休日126日以上
・所長がこない
・番頭が紳士的
・未経験にはしっかりと教育する
・うっとおしい担当先が少ない
・その他( )
804:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/08/17 20:27:58
↑これ足したほうが良くない?
所長の親族(特に奥さん)が働いていない
805:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/08/17 20:37:30 BLNA5HUx
>>803
そんな事務所は無いw
>>801が18女に成りすましてまで煽っているように
労働環境は悪く離職しまくりの人手不足だ。
806:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/08/17 20:41:07
>>803
>年休日126日以上
こんなとこ聞いたことないよw普通の企業でも無い。
807:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/08/17 21:09:14
>>803
・5時に終わるといいながら、だらだら残業
・モデル給与【25で300担当15】【30で300担当20】【35で360担当25】
・残業代がしっかり出ない。年俸制にしたがってる。
・年休日100日以下。ちなみに有給消化率は20%程度
・所長は常に所員を監視
・番頭はパワフラ&セクハラ
・未経験へは「仕事は盗め」が口癖
・うっとおしい担当先を率先して割り当てられる
808:644
09/08/17 22:20:43
>>803
自分がいたところ
3人の税理士があつまった税理士法人
・5時半に終わる(単純に暇とも言う)
・モデル給与【30で250担当15】
・トップが残業を承認すれば、残業代がしっかり出る、が、大抵は恫喝されて終わり。
・年休日105日以上
・所長は常に監視、いない時のための監視要員として所長の愛人、そして盗聴器
・番頭が紳士的だったのですが、所長に耐え切れずに辞めてしまいました。
・未経験にはキレまくる。
・うっとおしい担当先はいの一番に当てられる。南アフリカ人の社長とか・・・
・引継ぎ無しで担当先を割り当てられる。
・担当と言ってはいるものの、入力が大半、申告書は税理士しか作らせないシステム。
・総務のパートババァは仕事もせずに、スーパーのチラシを見たりやりたい放題。
809:644
09/08/17 22:21:46
追記
・3人の税理士のうち、一番若い税理士は、設立後半年もしないうちに脱退。
810:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/08/17 22:31:29
>801
マジレスすると、企業はあなたのプロフィールとかほとんど見てないと思うよ。
俺の知り合い、面接行って落ちたのにまた送ってきたらしいし。
労働環境は事務所によるんだろうな。
811:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/08/17 23:06:44 yvKyo1bP
今日も十一時まで残業だった。もちろんサビ残
812:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/08/17 23:33:30
従業員が7人中5人が女性の事務所に
男が応募しても無駄かね?
所長ともう一人男がいるようだが。
813:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/08/17 23:50:50
>812
カス
814:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/08/18 04:18:07 d00GmBiw
ってかこの業界自体カスに近い
815:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/08/18 09:35:15
30歳無資格未経験はどうしようもないぞ。
816:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/08/18 17:50:54
会計事務所の所長って、説教好きな奴が多いよな。
817:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/08/18 22:05:41 JhpfWE/4
外資がクライアントのほとんど占めるってどうなの?
将来的に役立つ?
818:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/08/18 22:09:04 d00GmBiw
30歳無資格でもスペックあれば
普通にはるかに好待遇で転職可能なんですが
819:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/08/18 22:12:58
日本語を勉強してください。
「普通にはるかに」とはどこの言葉だよ。
とても高スペックが書く文章には感じられない。
820:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/08/18 22:28:34 d00GmBiw
俺横浜国大卒(昼間部ね)だが
821:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/08/18 22:29:23
まさかと思うが、それが高スペックとでも言うんじゃないだろうな・・・
822:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/08/18 22:33:55
821に同じ。
高スペックが面接に通じるか体感して下さい。
823:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/08/18 22:34:07
>>817
ヒント
外資は撤退が早い
824:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/08/18 22:38:44 d00GmBiw
普通に通じてるが、何か?
まあ簿記1級も持ってるがな。
825:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/08/18 22:42:17
部外者だけどお前イタイな
826:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/08/18 22:43:49
簿記1級も資格だお。
827:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/08/18 22:44:12 d00GmBiw
思ったより待遇悪かったから引き返すだけだ
文句あるかw
自分に高い値段つけてくれる所に行くだけ
828:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/08/18 22:48:56 3rrz4kv8
履歴書が汚れるね
829:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/08/18 23:14:09
ID:d00GmBiw
唐突に語りだす時点で、知能もコミュ力も低そうなんだけど…30無資格の時点でスペックあるとは言わないだろ…
830:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/08/18 23:28:12
横国なんて税理士受験生としては人並な学歴だろw
しかもまだ科目なし?!
831:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/08/19 00:22:07 G1jyY0j+
>>823
撤退が早いと?
未経験なんでイメージがわかないんですよ・・・。
832:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/08/19 07:30:29 3QtMbqlM
821 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2009/08/18(火) 22:29:23 ID:???
まさかと思うが、それが高スペックとでも言うんじゃないだろうな・・・
↑
久しぶりに2chらしい書き込みを見たわw
833:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/08/19 08:38:21
>>831
正社員に対して、季節労働者をイメージしてくれ
良い経験にはなると思う
834:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/08/19 12:31:22 iIvYU3uc
みなさん就活どうですか?
835:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/08/19 12:49:01
(´;ω;`)
836:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/08/19 13:40:37
昨年の公認会計士試験合格者で会計事務所に就職した人はいませんか?
837:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/08/19 18:33:16 +rwL/7Yp
横国ウラヤマシス。。
838:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/08/20 00:18:38 TBpGrqD2
ティムポ増大カプセルを5月から飲み始めて、試験終わったころ正式に
はかったら17cmオーバー!5月の時は14.4cmやったから3cm弱
増大!3万出した甲斐があった。税理士ってティムティムどうなの?
839:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/08/20 00:19:53
大きければいいってもんじゃない。残念。
840:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/08/20 13:35:41
科目詐称を見破る方法ってありません?
科目合格通知持って来いよ、って言ったら彼氏が出てきて「受かってる」って、
気まずそうに言われた。
そいつ嘘くさい話が多くてうざいんです。
841:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/08/20 14:00:31 55mbv/n8
面接行く度に死にたくなるのは俺だけかね?
32歳、経験6年、3科目。
人間性でアウトなのかね?前の事務所では顧問先の受けが良いと言われてたんだが、凹むな。
842:644
09/08/20 14:44:29 LUIlsime
>>841
経験6年で採用されないのか。。。
俺は一生採用されなそうだ。
843:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/08/20 15:24:40
>>841
6年もあるなら人材コンサルとかのほうがいいんでね?
最低でも派遣会社から好条件のをまわしてもらえるんじゃ?
844:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/08/20 15:56:58
経験6年だから採用されにくいんじゃない?
採用側の事務所色に染まりにくそうだし
採用しても独立後に顧問先奪っていきそうだし
845:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/08/20 20:38:58
>>841
単純に不況の影響と思う。
自分の勤務の個人事務所も3科目慶応大卒を不採用にしたみたいだった。
846:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/08/20 21:09:54 0wu28r+3
今週5回も祈られちゃった。
ちなみにスペックは25歳、未経験、簿財法は合格済、今年は相消を受験して両方ともボーダー超え確実ライン未満です。
このスペックで年収350万円以上を希望は高望みしすぎですか?
847:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/08/20 21:22:55 BBZzQPvL
大学卒業してすぐ就職してない時点で終わってるんだよ
税理士試験はおたくでもうかるが実務はおたくでは通じない
848:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/08/20 22:00:12
>>847
そんなのネタに決まってるだろw
俺でさえ26歳未経験で簿記2級で就職できたんだからw
849:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/08/20 22:23:31 ZOzF7bq5
32歳簿っ記だけで就職
850:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/08/21 00:35:08 JZUgDeO8
>>846
何で採用されないんだろ?
おれスペックちょい落ちるけど内定でたよ。
まあクソみたいなところなんだけど・・・。
2年とかですっぱり辞めたら経歴的には良くないのかな?
てかすっぱり辞められるもんなのかな?
851:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/08/21 00:43:55
>>846
何もできないのに高級希望は駄目ですよw
紹介会社通してもその金額じゃ無理ですねwww
最初は向こうの言い値でとりあえずOKして、
「3ヶ月後にもう一度決めなおしていただけませんか?」と交渉すればいいんじゃね?
減給されたりしてなwww
852:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/08/21 00:56:40
>>846
ネタだと思うけど、似たスペックで複数のBIG4から内定もらったよ。
853:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/08/21 01:24:26
いいねぇ、内定が出る人は。
30過ぎるときついな。
20代はそれだけで、就活の武器となるな。
854:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/08/21 05:22:06
30過ぎると確かにきつい。
俺は32歳で今年簿財消受験の合格科目なし。
上の人で厳しいなら俺見たいのはどうすればいいんだ。
さすがに社会経験10年あるがこの業界は未経験。
855:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/08/21 08:17:57 cQHK63a8
お前らの“先輩”が、2年くらいでスッパリ辞めるってのを
やらかしてきたわけ。
だから、採用する事務所側が人材を厳選するようになってる
って聞いたぞ。
未経験や短期入退社組なんていらねぇ ってこと。
バカな先達を恨め。
856:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/08/21 09:46:42 tV7tFnj0
846ですが、ネタじゃなく事実です。
パンフレット等には未経験者歓迎と書いておきながら実際には実務経験を求めてくるところがほとんどでした。
857:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/08/21 14:22:06 EjPDZeSp
みなさんは地方?都会?
858:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/08/21 14:22:16
>>856
同情するよ。でもどこの事務所もまあそんなもんだからさ。
受かるまではちっぽけな個人事務所でもいいじゃあるまいか。
給料低くくても試験休暇を取らせてくれれば御の字。
まあ他の資格業界と違って求人あるだけでもまだマシぐらいに考えて頑張れ。
859:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/08/21 14:25:24
鑑定士の世界だと100人程度の合格者の受け入れさえその全員の就職は厳しいぞ
不動産不況で今年はもっと厳しくなるそうだ
860:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/08/21 15:16:23 3/wBE9Ng
会計業界不景気だからと覚悟して望んだが、なんだ、単に変な人材には手を出さなくなっただけで、フツーの人はちゃんと採用される。特に会計業界以外の職務経験ある人優遇されるっぽい。
861:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/08/21 15:23:27
改行くらい覚えろよ
862:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/08/21 16:32:47 WfbFaAwb
内定もらった人いる?
863:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/08/21 16:34:57
ハロワ行ったら有効求人倍率が去年の半分になっててワロタ
864:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/08/21 18:22:34
トーマツから返事こないw
落ちた人は無視なんだろうな
3社受けて1社内定1社不採用1社未通知だからまだ良い方か
865:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/08/21 18:47:46
>>864
来なかったって書類で落ちたってこと?
トーマツは説明会の時にSPIしない?
866:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/08/21 18:58:01 GDg3KI2h
採用されても仕事大変で給料激安でかなわん
867:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/08/21 19:00:27
>>865
面接してもらえてSPIも受けたよ
22歳で2科目だからダメで元々だけどさ
4大レベルになると返事来ないんだな
868:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/08/21 19:06:45
>>864
スペックは?
869:865
09/08/21 19:24:20
>>867
へえ。もうちょっと待ってた方がいいかもね
名古屋に知り合いがいるけど応募者があまりこないって困ってたよ
870:865
09/08/21 19:27:29
>22歳で2科目
全然問題ない
871:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/08/21 19:51:35
34歳経験3年財法消の3科目のおれですら大手内定でたからみんながんばれー
給料さがるから転職しないけどね(>_<)
872:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/08/21 19:54:58
>>869
期待しないで待ってみます
ありがとう
873:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/08/21 20:43:35
実働6時間で年400万しかもらえないうちの事務所は悪徳だわ。
874:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/08/21 21:04:48
実働6時間で400なら文句ないだろw嫌なら高給なとこ転職するしかない
875:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/08/21 21:21:08 GDg3KI2h
>>873
良い会計事務所だな
876:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/08/21 22:22:54 BrZGuXHJ
今日面接いってきた。履歴書渡してアンケート書いたら今日は以上
です、結果は後日連絡しますだってよ。
そんだけの為にわざわざ呼ぶなって思ったわ。
しかもアンケートに事務所の印象をお聞かせくださいってあったけど。
事務所入ってすぐついたてで区切られた所に通されただけで印象なんか何もおもいつかんわ。
877:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/08/21 22:27:35
うわ
俺と同じだ。アンケートはなかったけど、面接は10分そこそこ。
呼ばれた意味わからねw
878:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/08/21 22:32:08
>>871
ほんまかいな。
給料なんて出だし悪くても有資格者になればいくらでもあがる可能性あるじゃん
ましてや実務経験ありの残り2科目なら
現状の事務所に何らかの不満あって面接したんじゃないの?
879:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/08/21 23:35:20 uz161K53
(⌒Y⌒Y⌒)
/\__/
/ / \
/ / ⌒ ⌒ \
(⌒ / (・) (・) |
( (6 U つ | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( | ___ | < 経理ナメとんのかこの糞社長!!
\ \_/ / \
\____/  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
// ,,r'´⌒ヽ / ,ィ
/ ヽ / 彡
/ i ト、 __,,,丿)/ ζ
| ! )`Y'''" ヽ,,/ / ̄ ̄ ̄ ̄\
! l | く,, ,,,ィ'" /. \
ヽヽ ゝ ! ̄!~~、 / |
ヽ / ̄""'''⌒ ̄"^'''''ー--、 :::|||||||||||||||||||||||||||||||||
Y'´ / """''''~--、|||||||||||||||||)
( 丿 ,,;;'' ....::::::::::: ::::r''''"" ̄""ヽ |
ゝ ー--、,,,,,___ ::: ::,,,,,ー`''''''⌒''ーイ ./
ヽ \  ̄""'''"" ̄ \____/-、
ヽ ヽ :::::::::::::::::::: / `ヽ
ヽ 丿 ) / ノ ゝ ヽ ,〉
ゝ ! / ∀
! | / 人 ヽ ヽ
| ,;;} !ー-、/ ヽ _,,,-ー'''''--ヘ
|ノ | | / Y ヽ
{ | | j ) ヽ
〈 j ト-.| / )
Y''""'i'~ |,__| / 人 __,|
880:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/08/21 23:44:06
また不採用通知を頂きました。
今度は書類落ち・・・
881:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/08/21 23:46:21
>>880
縁がないだけだよ
自分を求めてくれる事務所が絶対ある
諦めんな
882:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/08/21 23:48:42
27歳
職歴は営業5年
簿記資格なし
厳しいでしょうか?
883:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/08/21 23:51:03
きびしす
884:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/08/21 23:53:25
901 名前:名無しさん@そうだ確定申告に行こう[] 投稿日:2009/07/11(土) 17:00:53 ID:d/C+1RX2
・営業上がり
・豊富な転職歴。
・年齢28過ぎて転職
・履歴書の字がヘタクソ
・簿財で事務所歴あり。「決算までできます。」という見下した発言。
・志望動機に「税理士になりたいと思い~」「教わりながら~」がある。
・顔色が悪かったり細身で長身など貧相。
アホを見抜く7つのチェックリストwww
この夏の募集から使ってくれ。
885:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/08/21 23:54:09
今は存続すら危ない事務所が多いからねえ。
でも、ちょっと景気が良くなるとすぐさま人手不足になるんだよな。
886:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/08/22 00:17:43
>>881
どうもありがとうございます。
でも、年齢30オーバー、
有資格に対して、それに匹敵するまでの経験がない。
(実務経験3年ですが、年数に比しても経験が薄いといわれました)
と言う状態なので、なかなか難しいですが、めげずに頑張りたいと思います。
887:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/08/22 00:22:07
不況だなあ。。
888:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/08/22 00:35:45
>>882
営業経験は良いと思うけど、
簿記資格がないのは厳しいね。
景気に関係無く、日商簿記2級以上の条件で募集するところが多いから、
取っておきたいところだね。
889:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/08/22 05:26:51 l7gxxelZ
人手不足になるほどの待遇じゃないじゃん
890:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/08/22 09:58:59
次は20代で新卒に近い人材を採るつもり
今の30代の人は経験上いろいろ面倒な人が多く
(生意気、自立してない 素直でない 社会的ひきこもりなど)
20代なら多少できなくても目が瞑れるところもある。
891:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/08/22 10:00:56
マスター先生の事務所はお断りw
892:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/08/22 10:03:07
20代で新卒に近い人材なんてまずこない
今の時代会計士試験受けてる
893:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/08/22 13:40:29 EdQ9aMrf
>>876
なんという洞察力のなさ。
受付審査で落とされたんだよ。
894:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/08/22 13:44:08
零細事務所に受付審査なんてのはないw
895:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/08/22 13:52:49
>>888
ありがとう。日商2級は6月に64点で落ちてるので11月にリベンジして転職活動します。
896:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/08/22 13:54:30
>>891
ブサメンは院卒の事務所に入れない
897:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/08/22 14:01:39
↑税金経理板のメンヘラww
898:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/08/22 14:05:53
即喰らい付きw
899:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/08/22 14:07:32
↑税金経理板のAAメンヘラww
900:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/08/22 17:35:35
>>895
日商2級すら64点だとこの仕事やっていくのに厳しいぞ。
901:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/08/22 19:50:03 l7gxxelZ
>>890
20代で新卒に近い状態の奴がこんな糞待遇の業界に
人生終わらせに来るとはとても思えない。
アラサーでも奴隷やってくれるならありがたいと思わないとね。
902:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/08/22 20:12:53 hG39PnCu
試験に受かるアタマもないくせに自分も税理士になれると勘違いして
事務所に入ってきて安月給で働いてくれて本当に助かるよ。
だいたい3年以内には税理士は無理だと気付いて辞めていって
くれるからほとんど昇給もしなくていいからね。
903:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/08/22 20:17:27
どう考えても零細事務所でケチ所長に残業生殺しにされるより、一般企業で定時に帰って勉強したほうが試験に受かる可能性高い件…
904:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/08/22 20:24:07 hG39PnCu
>>903
そうだな。そうすれば確率は二倍にはなるだろうな。
税理士試験の最終合格率から考えると凡人じゃまあ1%の可能性が
2%になるだけなんだけどな。
905:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/08/22 20:24:16
一般企業に入れない低脳が夢みすぎ。
906:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/08/22 20:29:03
会計事務所経験者よりも一般企業経験者の方が仕事の基礎ができていることが多い。
上場企業の経理経験者を500万円で雇えたのはラッキーだった。
907:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/08/22 20:31:53
もっと言うと一般企業か地方公務員で、定時帰りで会計士短答集中受かれば来年の論文狙うか、仕事やめて無職専念受かれば大手受けて
零細事務所に一生世話にならないようにする。可能性は限りなく低いが零細行って取り返しのつかない道へ行くよりマシ・・・
908:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/08/22 20:33:51
零細事務所がいやなら大手事務所に行けばいいでしょ?
雇われ根性の奴は何やってもうまくいかないよ。
909:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/08/22 21:10:50 l7gxxelZ
>>902
3年ももつの?数ヶ月じゃなくて?
910:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/08/22 21:16:38
マジ話なんだけど
半日で辞めたのいたよ
911:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/08/22 21:24:25
9月1日に入社して、9月中に1割くらい辞める事務所もある。
1年以内に半分辞めるとこは珍しくない。
912:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/08/22 21:33:10 kCmpF7GR
で、すぐ辞めたってのはいいけどよ、
その後どうしてるの?
ゴウカクするまで専念するか、また就職してすぐ辞めるか・・・
すぐ辞めるなら初めから就職なんぞしなきゃいいじゃないか。
913:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/08/22 21:39:27
一応、撤退後のことを考えるんだろ。
914:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/08/22 21:39:38
手持ち金との兼ね合いで
試験後就職→頃合い見て辞める→受験→試験後就職
の無限ループがどんだけ居るか・・・
雇うほうもカワイソ
915:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/08/22 21:43:07 l7gxxelZ
看護士でも1年以内の離職率って15%くらいだよね?
916:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/08/22 21:50:51
知り合いのオバチャン受験生は、
毎年9月就職→3~4月に退職→勉強専念→8月受験
を繰り返してる。
そんなんでも毎年複数から内定取ってるから、この業界
就職は楽勝だね。
917:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/08/22 21:54:18
>>912
その後の事までは知らんよ。ってか知りようがない。
受験は続けるんじゃないかな。
予備校も開校日は教室いっぱいだけど途中からいなくなるじゃん。
でも本試験は受けにくる
918:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/08/23 10:51:11
合わないと思ったら1日で辞めた方がいいよ。
みんな短期間で転職を繰り返して、そこそこマシなとこに
たどり着いてるし。
普通の企業と比べて非常識な風土の職場が多いから、
「せめて1年は頑張ろう」みたいな気持は時間の無駄。
919:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/08/23 10:52:18
すっごい迷惑な話だが
時代の流れかw
920:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/08/23 11:22:57
一般企業では3年以内に30%以上が退職したら
ブラック企業扱い
921:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/08/23 11:32:54
そっこうで辞めた人って履歴書どう書いてるの
922:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/08/23 11:43:45 xExliDd+
大卒で24歳の職歴なし。 <br> 簿財消持ち、法相を今年受験、日商簿記二級。 <br> 中堅の税理士法人を中心に就活したけど、内定なし…。 <br> 零細の事務所なら、拾ってくれると思いますか?
923:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/08/23 11:54:11
>>922
ちょw
あんた <br> 使ってプログラム言語使って改行しようとしてないか?
924:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/08/23 11:55:35
法人零細事務所に限らず離職率、在職期間、労働時間は外資系とほぼ同じ。
しかし、どの年代でも外資の事業会社に比べて給料は4分の1以下くらい。
英語ができればな~と妄想したくなる。
925:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/08/23 11:59:06
中小の社長さんに英語は必要ないからなw
926:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/08/23 12:04:45
離職率高いならどこの事務所でもいいのかいな
927:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/08/23 12:54:44 us1CwDNF
就職決まりましたか?
928:つんく
09/08/23 13:10:26
札幌記念 つんくシャブ 吉田ちんぼ頭 シャブつくるって 裏金 朝 シャブやっとるんや
929:つくるって
09/08/23 13:11:35
裏金流した つんく 重加算税 札幌記念 吉田ちんぼ頭シャブやっとるんや
930:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/08/23 15:20:41
3ヶ月以内の離職は書かない。1日の奴も書かないだろ。保険加入手続もしないだろうし。
931:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/08/23 15:28:28
税理士の少ない田舎とかだと社保以外でもばれる可能性あるけどな
932:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/08/23 17:10:22
今年採用を減らしてる事務所は今後存続が危ないとこだから
パスしたほうが賢明だよ。
以前から言われてるけど、この業界勝ち組、負け組に二極化してる。
933:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/08/23 23:10:59 YmsAWETE
半年以上求人出してる会社って地雷濃厚ですか?
934:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/08/23 23:25:24 hDdHK0gc
離職率どれくらい?結構高くない?
935:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/08/24 01:00:52
民主党が政権を取ったら税制が簡素化されるから申告書作成業務しかやっていない事務所は淘汰される。
936:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/08/24 09:10:24 RKrWv8O3
就職きまらない泣
937:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/08/24 09:40:15
>>931
ワロタ
確かに田舎だとみんな知り合いの可能性あるわな
938:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/08/24 10:43:06
>>935
申告書作成が税理士のメイン業務なんだからほとんどがそうだろ。
簿財と税法3科目の税理士に顧客は申告と節税以外の何を期待すると言うんだ。
939:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/08/24 11:08:29
>>936
スペックは?
940:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/08/24 11:23:16
>>938
その類の事務所はほとんど消えるよ。資産税で稼いでいる事務所や大企業を相手にしている事務所は生存する。
年とってから事務所が廃業したらどうすんの?
つぶれる事務所と生き残る事務所を見極めて就職活動をしたほうが今後のため。
941:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/08/24 11:26:06
民主党政権=税理士不要
942:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/08/24 14:58:48
>>937
支部の集まりとかな
下手すりゃ職員つながりでばれることとかw
943:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/08/24 15:08:38
会計士論文試験の会場では人材ドラフトの人たちいなっかたけど
このサイトって主に税理士志望の人が対象なんですか?
944:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/08/24 16:21:18 fAevzl+u
資産税特化増えてるからいつか価格崩壊
945:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/08/24 17:03:13
そういう事務所入るためには税理士科目の固定資産税持ってた方がいいの?
946:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/08/24 17:19:03
相続税法だろww
947:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/08/24 17:43:30
簿記と住民
948:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/08/24 18:14:52
事業税とか興味あるな
949:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/08/25 12:48:53 dg5UfKKx
まともに就職活動したこと無いので分からないのですが一般的に書類で落ちるときって連絡来るものなのですか?
950:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/08/25 13:38:47 6rMyjG0C
連絡来るとこは履歴書廃棄され
連絡こないとこはお祈りと一緒に返送される。
951:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/08/25 19:56:34
この業界ブラックと言われるものの、求人倍率はとても高く
書類選考で落とすような人間には連絡しないのが普通。
返却or 責任廃棄が大多数だと思う。
952:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/08/25 20:15:17
>>905
そうだよな。
まともな一般企業は新卒でもマーチ未満はまず採らない。
この業界も同じだね。
953:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/08/25 22:35:41 puw6vLHq
だから学歴は関係ないって
954:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/08/26 00:09:46
採用基準
実務経験>>>>>>>>>>>>>>>マーチ未経験
実務経験がある無資格ベテがブラック業界を対流していて、
これにほんの一握りの25歳くらいまでの未経験者が実情
知らずに対流にのみこまれるのが実情。
955:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/08/26 00:14:18 CfZQ7PZk
954正解
956:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/08/26 00:38:54 wQSOXO63
BIG4はどこも給料いいんですか?
5科目持ち未経験なら1年目で残業込みで年収いくら位ですか?
957:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/08/26 01:29:52
>>954
この業界、育成と言うものを端から放棄してるからな。
958:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/08/26 01:33:05
要は仕事は教えてもらうんじゃなくて盗むのが暗黙の了解なんだね
959:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/08/26 07:33:52
27歳以上未経験は就職先ないお。
960:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/08/26 08:03:33
去年は科目合格者は全科目合格者の3分の2の基本給 残業は原則できないから、400くらい
961:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/08/26 08:22:10 Iru2SZAe
>>958
全部自分の都合の良いように解釈する自己中業界だから
当然給料も激安だし人は人じゃないし育成なんてする訳ないからw
それでも向かってくる真性のマゾを低賃金で奴隷にすればいいだけw
頭良い子はみんな辞めちゃうよw
962:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/08/26 09:45:21
>>961
それが嫌ならさっさと資格取って大手行くしかないよな…格差だね
963:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/08/26 10:15:31
無資格で就職するとこうなるのかwww
零細ブラック(笑)
未経験でも5科目+マーチ以上なら大手いけるから妥協しないほうがいいぞ
964:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/08/26 10:34:40
27歳までだけどな。それ以上は零細ブラックか経験者なら独立せざるをえない。
大手に行けなければ零細か連日スーパー残業大会の準大手に行くしかない。
若いなら会計士がよい。
965:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/08/26 12:10:31 s6CxTXQA
零細は一般的に残業少ないんですか?
966:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/08/26 13:44:17 i1kB63mK
>965
年寄りの衰退している先生のところは残業少ない。
仕事が減ってるから。
若い税理士のところは零細でも激務・薄給
中堅以上の50台以上の税理士は体育会系が多いので激務
967:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/08/26 13:45:55
>964
今から会計士に受ける若い奴は情報弱者
就職情報調べろ
968:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/08/26 13:59:00
在学中合格者なら監査法人に行けるよ。
969:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/08/26 14:10:20
やっぱりこの業界は、ビッグ4に行けないともれなく負け組みみたいですね。
970:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/08/26 14:17:15
負け組みなのかは個人の判断だろうが・・・・仕事量に見合った待遇を望んでるなら若くして合格し、ビッグ4に行くしかないだろうな~
>>967
おじさん崖っぷちなのは解るけどまず受かろうぜw
他の関連スレも似たようなこと書き込みまくってるけど・・・そんなことしてるなら勉強しろよw
年齢高くても経験と英語力と面接でビッグ4も夢じゃないから腐るなよっ!ガンバ!
971:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/08/26 14:24:34
>>970
30過ぎでビッグ4に行こうと思ったら、金融業界出身とかじゃないと
行けなそうなイメージがあるのですが・・・
零細事務所経験なんかは、かえってマイナスになりそうだしね。
972:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/08/26 15:20:18
今年Big4に内定もらったんですが
残業量ってどれぐらいなんでしょうか?
会計事務所未経験だから、想像ができないのですが、
スタッフの平均的な働き方ってどんなものでしょうか?
ご存知の方いらっしゃいましたら教えてください。
973:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/08/26 15:23:59
>>972
羨ましい。
974:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/08/26 15:54:58
1日13時間労働を週6日と6時間労働を週1日が辞めるまで続く。
975:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/08/26 16:00:05
>>974
そんなに忙しいのですか。
法人説明会の日、オフィスツアーでほとんど人がいなかったので、
休日は休めるものだと思っていました。
ありがとうございます。
今年で税理士試験は終わった(予想ですが)ので、
ついていけるように頑張ります。
976:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/08/26 16:30:41 Zkq+uk1y
大袈裟すぎ
今の時期そこまで働いてない
977:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/08/26 17:37:01 wQSOXO63
未経験者が行くようなコンプラ部門でビジー以外だと残業なんて1、2時間位じゃない?
978:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/08/26 18:02:25
>>976,>>977
部署と時期によって違うんですね。
都内まで一時間近くかかるので、
引越ししたほうがいいのかなと思ったのですが、様子を見たほうが良さそうですね。
979:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/08/26 20:58:31 s6CxTXQA
>>966
有難う御座います。
ちなみに中堅は全部が全部激務、零細は全部が全部例外なくおっしゃっていたような感じなのでしょうか?
980:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/08/26 22:46:07 BdsFwblj
全部地雷
981:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/08/26 22:51:14
中堅も近年は残業が少ないとこが多い。
ただし賞与が減って年4ヶ月とか、給与面での旨みは減ってる。
個人事務所は残業なしのとこもあるが、毎日10時とかいうとこもある。
所長のスタンス次第。
982:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/08/26 23:11:43 s6CxTXQA
>>981
ご丁寧に有難う御座います。
では最終的には募集要項で判断するという形になるのでしょうか?
それとも額面通りに受け止めない方がいいのでしょうか?
なんか質問ばかりですいません・・・。
983:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/08/26 23:31:26
上場企業の経理やってたんだけど税務調査の対応経験ありって強みになるのかな?
984:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/08/26 23:39:02
同じ事務所だって時期によって忙しさは違うし、人によっても
全然違うので単純にはいえないよ。
仕事以外に何にもない人は残業休出が当然みたいなこというし、
受験や家事や趣味がある人は残業まっぴらという人もいる。
知人の紹介で入るのが一番確かだけど、なかなかそうもいかないから
結局、入って合わなければすぐ移るという割り切りも大事。
985:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/08/26 23:48:18
>>966
>年寄りの衰退している先生のところは残業少ない。
>仕事が減ってるから。
一概に言えんよ。
友人の事務所がまさにその状況だけど
職員2人減らされて逆に忙しくなってた。
986:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/08/26 23:54:05
月給40万で週の労働時間70時間と月給17万で週労働時間30時間はどちらがいい?
うちの場合、後者は雇用調整の対象になる。
987:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/08/27 00:13:03 HlJc49qm
後者やろ。空いた時間もで勉強できるし。あんなことや、そ~んなこと
もできちゃうやん。
988:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/08/27 00:19:49 P8ZaUrKy
>>986
月給30万で、週50時間という選択肢はないのですか?