10/04/27 03:39:37
８４億円随契なんかヤル糞。
民主叩きな入居者は本当に頭が悪いんだろうね。悪いのはおまえらの大家。
そして保証人も立てられない我が身の不徳を恥じろ。
公営住宅の奴等でさえ保証人を立てるのに、おまいらときたら恥ずかしいな。
385:名無し不動さん
10/04/27 03:53:40
>>384
URは保証人が無くても入居できるけど収入も貯蓄も無い脛かじりでは入居できません。
お帰りくださいｗ
386:名無し不動さん
10/04/27 04:49:18 FG6vGjoN
流動性を上げるために、保証人無しの意義は大きい
がんばれＵＲ、民主死ね
387:名無し不動さん
10/04/27 04:58:28
>>380 格安で払い下げされたら困るだろｗ 馬鹿か
どうせ税金で建てたりした建物なんだろ？ チャンと適正な値段で
買い取らせないと
老人とか貧乏人は除いて、そいつ等には適正な契約結び直させる法律
作らんと駄目だろ。仕分けなんて目覚まし時計なんだから
388:名無し不動さん
10/04/27 06:58:47 tivLeKQs
今回、仕分けで民間への売却が決定されたたけど
今年中に行われるのでしょうか
家賃はどうなりますか？
民主党の方、答えてください
389:名無し不動さん
10/04/27 07:04:28 PY/Sq6Ed
ＵＲ自体は売却や民営化しても何にも問題ないんじゃないの？
民間と同水準って限定してるなら、大手不動産が購入したらいいんだし
民間が買い取って不都合なんてあるのか？
保証人無しとかは保証会社が有るんだし
高齢者とか低所得向けは、チャンと行政でやるんでしょ
390:名無し不動さん
10/04/27 07:25:43
民営化したら子会社への随意契約は当然になるし
給料だって公務員とあわせる必要もなくなる
むしろ民営化万々歳じゃないの
391:名無し不動さん
10/04/27 08:33:54
立替団地で10年経ってるのに旧住民ほとんど出て行かないで
家賃も結局古い時のままなんだけど、どういう事？
UR職員専用団地があって家賃は1/3とかTVで昨日やってたけど
旧住民だって未納なのにいつまでも住んでる奴とか民営化前の奴らは1/3で住み続けてるじゃん。
しかも犬飼い多いし。小港とか新山下とか本牧とか旧住民の質が物凄く悪い。
毎回発行してるチラシが共産党がどーのとかってチラシ入ってるし。
392:名無し不動さん
10/04/27 08:40:36 dko5N994
>>家賃はどうなりますか？
家賃はゲロアップです。
１５万なら２０万くらいになるでしょうね。
ＵＲは一見安そうに見えますが、住居面積で考えると安いのです。
保証人なしのリスクも取れないのでその分高くなるか保証人要求でしょう。
ベンツ、ＢＭＷしか乗らない住民はメリットがなくなるので何処かに逝くでしょうね。
393:名無し不動さん
10/04/27 09:03:06
>>391 だから、民主のやることなんて派閥争いで
自民派だった官僚の利権を取り上げて
民主派の官僚とか支持母体の公務員団体へ利益誘導するだけ
関係ない国民の税金トータルの負担は減らんよ
394:名無し不動さん
10/04/27 09:07:23
>>388
頭悪そう・・・
395:名無し不動さん
10/04/27 10:06:34
>>389
>保証人無しとかは保証会社が有るんだし
だから保証人なしでも保証会社を通さずに借りれるってのが大きいんだろうが。
これって民主の人気取りの為にやってるんだとしたらまじ迷惑な話だわ
396:名無し不動さん
10/04/27 10:39:10
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
[ 低姿勢が功を奏したのか、「賃貸住宅事業はすべて民営化」のような判
定は出なかった。ＵＲは「利が薄いため民間でやれるかどうか。自治体も
手間がかかる事業で引き取ってもいただけない」と説明した。]
この部分からも明らかなように分譲マンションに比べて賃貸は儲けが少ない。
大規模物件のほとんどが分譲であることを見てもわかるだろう。
民営化されるということは、分譲マンションへ変わっていく可能性が高い。
空き部屋になったところから分譲マンションとして売却していく等もありえる。
立替なんてことになったらまちがいなく分譲になる。
家賃は人気のある物件は必ず上がってしまうだろう。
397:名無し不動さん
10/04/27 10:52:12
レイクタウンみたいな馬鹿げた開発だけやめたらいい
398:名無し不動さん
10/04/27 16:28:40
そもそも不動産賃貸を民間にやらせる必要がどこにあるのか。
民間なんかＵＲ目じゃないくらい露骨な収益事業だからね。
ＵＲ都心の現在設定の賃料ですら金融危機後は問い合わせて驚くほど空室が目立つのに…
399:名無し不動さん
10/04/27 16:39:14
ぼろ団地なんて更地にして切り売りするしか無いじゃん。
400:名無し不動さん
10/04/27 19:02:47
とりあえず民主党は、URに今住んでる人達と、これから入ろうとしてた人達を、
完全に敵に回したわけだ。
最低７０万人分以上ある票は、民主と対立する側にすべて流れるわけだ。
401:名無し不動さん
10/04/27 19:10:07
>>396
賃貸で儲けようと思えば付加価値をつけて高家賃にするのが一番効果的
汐留や河田町や六本木みたく同じ建物や隣に民間と共存している例を見れば
はっきりする
24時間フロントサービスだのなんだのを実施して20万の家賃を50万に値上げできれば
仮に100戸あったとして月3000万の増収になるからそれ用に人を数人雇っても
充分ペイできる
しかも募集に当たっては抽選だのなんだのもしなくていいし最初から法人もOKだし
何戸借りてもいいんだから
402:名無し不動さん
10/04/27 20:05:08
>>401
今このご時勢に50万の部屋なんて作ったら空室だらけになる。
実際に、外資系企業の駐在員向けの高額賃貸がガラガラに
なってる。
あんた感覚がずれすぎ。
403:名無し不動さん
10/04/28 21:46:42 pjFO+Gib
仕分け会議だけで本決定なのか
国会での採決はないのか。
404:名無し不動さん
10/04/28 23:45:38
法的拘束力はない
405:名無し不動さん
10/04/29 09:55:25 zG3grHZJ
え、じゃ、何のための仕分け会議なの
６月からの高速道路割引料金も未定のまま不透明だし、どうなってるだ
商売やってる人は先のことも考えて事業計画たてるから振り回さないで欲しい
406:名無し不動さん
10/04/29 18:31:57
お坊っちゃんお嬢ちゃんの政治ごっこだからな
407:名無し不動さん
10/04/30 01:11:36
>>401 ２４時間フロントサービスって需要あるかな？
平米数変えないで物件の付加価値追加だけじゃ
月額家賃３０万上がるとなると、無理だろ
今一番景気いいのは中国人だけど、中華は物件を買うからな
賃貸に入るとなると面倒だし、利用に制限あるのは好まんだろう
仕組みが違うから買った後に焦ってるのがワロスだが
408:名無し不動さん
10/05/01 01:27:06 riIjKigH
区分所有制度がある限りマンションは買えない。
保証人と更新料が必要な限り民間は借りたくない。
結局ＵＲとＪＫＫが残る。
409:名無し不動さん
10/05/01 03:18:06
不動産王にはURもJKKは邪魔だろうな。
払い下げで転売狙いか？
410:名無し不動さん
10/05/01 11:50:08
北海道UR、東日本UR、東海UR…みたいな分割民営化だったりして…
411:名無し不動さん
10/05/01 14:08:25
個人に払い下げてくれたら、今の部屋、買っても良いけどな。
２DKボロタイプの団地だから数百万で買えると思うんだけど。
ゆったり敷地の集合住宅だし自分的には野村のプラウドとさほど変わらないし。
412:名無し不動さん
10/05/01 14:49:25
>>409
居住者付の物件は安く買えるからな
新しい入居者を入れなかったり管理を適当にしたりして
なんだかんだで追い出してから転売だろ
413:名無し不動さん
10/05/01 23:00:23 riIjKigH
>>411
大規模修繕にさらに数百万円、管理費に数万／月。
所有なんてそんなものだよ。
414:名無し不動さん
10/05/02 03:17:39 wvc9Tb2O
仕分けとその報道で、今後の行方を心配し結構混乱が起きてるみたい
居住者不在会議、これは問題がある 仕分け会議を仕分けすべきｗ
415:名無し不動さん
10/05/02 11:49:38 jDd62/qY
首都圏は保証人無しではいれる新築物件はあと２つだね。
以後は民間なんたらで、よくわからんが、最悪な「連帯」保証人が必要なんだな。
416:名無し不動さん
10/05/02 14:54:32
現政権は衆愚政治の最たるもんだから
大声を上げれば撤回されるかもよ
417:名無し不動さん
10/05/02 17:17:51
>>415 新聞ちゃんと読め。
418:名無し不動さん
10/05/02 17:52:43
高麗川タイプの高齢化団地なんてそう簡単に追い出して更地に出来ないだろ。
老人たちが絶滅するまであと20年くらいは、だましだまし運営していんだろーなー
419:名無し不動さん
10/05/03 10:23:45 7hyBjZIo
>>老人たちが絶滅するまであと20年くらいは、だましだまし運営していんだろーなー
初老（４９歳）の漏れも入居検討中。漏れの家系は母方だと９０歳以上まで確実に生きるから。あと４０年は立替は無理ｶﾓ
420:名無し不動さん
10/05/03 14:16:35
昔から入ってる老人は家賃安いからいいけど
今からじゃ都営住宅の方が良くない？
俺のプランは定年までUR、
定年後人気の無い辺境の都営住宅に
応募して当たったらURから都営に引っ越す。
都営って所得審査だから貯蓄は関係ないし
年金暮らしの所得だったら申し込み出来るよね。
421:名無し不動さん
10/05/03 18:39:55
だから都営は保証人が必要だって言ってるじゃん
422:名無し不動さん
10/05/03 22:13:19
東京都住宅公社が運営してる保証会社で
保証人になってくれるから、実質ないのと一緒だよ。
都営と都民、公社住宅は。
423:名無し不動さん
10/05/05 08:12:15 Z59XOyQB
壁に思いっきり汚れつけてしまったんだけど張替えってどの程度の費用かかるんだ？
壁の切り口見るとタタミ二枚分なんだけどちょっとしたことですぐに汚くなる壁紙が憎いぜ
424:名無し不動さん
10/05/05 08:27:02
すぐ汚れるような壁が悪いんだよな
汚れたらもう終わりだし
425:名無し不動さん
10/05/05 13:51:06
シャレール西ヶ原を見に行ってきた。
もう、人が住んでいて、お布団干してあったｗ
小洒落た感じの賃貸マンションって感じだね。
下町狙いの人向け物件ってところだった。
426:名無し不動さん
10/05/05 16:49:02
俺、毎月13万円も払えないよ
427:名無し不動さん
10/05/05 18:28:03
>>425 旧団地住民はこの休みに引っ越したんじゃないか。
割安で住めるし、優先的に住宅選べ、入居できるしいいね。
旧住民は、間取りによるけど１０万以下じゃないかな！？
428:名無し不動さん
10/05/06 16:30:40
都内近辺で、いい感じの物件ない？
・家賃￥８万以内希望、１LDK、エレベータ付、見た目内装ともにこざっぱり。
今まで８件くらいURみたけど、全部Xな感じだった・・・
429:名無し不動さん
10/05/06 16:53:54 cfGqKn8p
8万はあっても築年数の経った汚いトコだけだと思う。
都内近辺だったらせめて9万円～でしょ。
俺の部屋、隣がすぐ埼玉の辺鄙な区だけど1LDK50平米で10万～だよ
430:名無し不動さん
10/05/06 18:06:39
UR高いよね。
民間だと1LDKは40平米くらいからあるけど
URだと50平米くらいになっちゃうから高い。
更新料や礼金ない物件も増えてきたし、URに割安感は
なくなってきたと思う。
431:名無し不動さん
10/05/06 20:16:53
民業圧迫を避けるために民間より安く出来ない訳だから
家賃高いのは仕方がないよ。
安いところすむなら都営か家賃補助付き都民住宅
に住むか、住みたい街の地元不動産屋をまわって
お得物件探すしかないね。
空き物件が大量にあるのに家賃を下げようとしないUR。
民間じゃ考えられないよ。
うちは民間指定法人管理の都民住宅住んでるけど
空室の入居者がなかなか埋まらなくて去年全戸の契約家賃
が3万下がった。
432:名無し不動さん
10/05/06 20:29:28
管理業者から貰ったとこに電話して網戸頼んだんだけど注文受けてからＵＲ用の作ってるらしい
数日かかるらしいけどなんでこんなことになるんだ？
小さい窓と大きい窓計2つで17000円らしいしホームセンターで売ってるのより高いよな
433:名無し不動さん
10/05/06 20:32:35
最高級ので作ったんだろうな
434:名無し不動さん
10/05/06 20:53:24
場合によってはどんなやつがどんな網戸作ったかデジカメでそいつのケツの穴までネットで晒すからよ
ガタガタ震えてろや！
435:名無し不動さん
10/05/06 22:10:15
夏が近づくと、網戸網戸うるさい書込みが増えるねぇ
あと虫が出たとか
カビが生えたとか
毎年毎年同じことの繰り返し
436:名無し不動さん
10/05/06 22:18:59
で？
437:名無し不動さん
10/05/06 22:32:09
この季節にタイムリーなネタの網戸と虫とカビの話しちゃだめなのか？
そんなにｲﾔなら冬までスレ見てるなよなんで毎年見てんだよ
438:名無し不動さん
10/05/07 00:46:52
基地害に火をつけちゃったかな・・・・
自制心がなく、すぐ食いついてくるからイヤだよな低能は・・・・
439:名無し不動さん
10/05/07 00:49:10
いやお前だよ
キチガイ、低脳とか使ってるほうがどうみても低脳じゃないのか？
お前もう書き込むなよ！自制心あるとこ見せてくださいよ！！！！
440:名無し不動さん
10/05/07 01:20:13
夏になると暑い暑い言うけど毎年毎年同じ事の繰り返し。
441:名無し不動さん
10/05/07 08:36:20
自治会ニュースとか月2回くらいチラシがポストに入ってるんだけど
自治会運営してる人って民営化前から住んでるじいさんばーさんって
あの年代でずっと団地住まいとか、頭やっぱりおかしいのかなとか失礼ながら思ってしまった。
毎回毎回自分達の違法行為は触れずにＵＲの実態とかばかり記事になっててちょっと共産党ぽい文章。
それでも露骨には表現されてなかったけど、最近は堂々と共産党支持してますとか
昨日なんて民主党マンセーチラシだった。
442:名無し不動さん
10/05/07 09:07:00
戸建てに引っ越したんだが、懐かしくて前によく見てたここに来てみた。
楽しかったのは最初だけ。団地で良かったなと思う。掃除だけでも大変
だよ。唯一青空駐車じゃなくなったことだけかな、俺自身のメリットは。
443:名無し不動さん
10/05/07 11:06:39 Xs94mwCz
>>432
ウチは前の住人が網戸おいていってくれて助かったわ
買うとそんなにするんだな
444:名無し不動さん
10/05/07 11:37:08
どこの政党でも同じだろ、オール与党みたいなもんだよ
実際社会党とか連立あったけど法律作ってるの官僚だし
そもそも、日本の政治家は予算貰ってる癖に誰一人として法律作ってない
だから、自民だろうが民主だろうが、それこそお前等がチンポコ党とか
作ってもほぼ同じ政策になる。だって同じ官僚が作るんだから
445:名無し不動さん
10/05/07 11:46:50
>>444
相反する利益・主張の落とし所を探すのが政治な訳でさ、民主党はそのバランス感覚が欠落してる
いわば、誰特？みたいな政策が多すぎる
446:名無し不動さん
10/05/07 12:16:56
官僚は得するように出来てる
実際、デベ土建屋は死んでるけど、公務員の住んでる所や
連中が困った事民主政権になってから見たこと無い
ギリシアだって公務員の給与だけは赤字でも保護してるだろ
国が潰れても最後まで保護されるのが公務員
それだけの話
447:名無し不動さん
10/05/07 13:42:28
財政面でお荷物になってないなら、URを民間にする
必要性も必然性は感じないが、、、
まあ払い下げるとしても、現在入居している人の権利を
どうするかとか、多くの高齢者をどうするのか、とか
まだまだ課題が山積してると思う。
448:名無し不動さん
10/05/07 14:40:28
犬飼育率五割くらいあるよな
449:名無し不動さん
10/05/07 15:07:11
>>447 お前が利用してるから個人的な事情だろ？
ンなモン考慮されるかよ。沖縄に比べりゃ屁みたいな話だろ
450:名無し不動さん
10/05/07 18:51:22
西ヶ原、使えねー間取りばっかだなｗ
451:名無し不動さん
10/05/07 20:38:26
↑ KIS工法のため、今後はこんな間取りばっかりになるよ。
東雲あたりが個性を前面に出してたピークかな。
452:名無し不動さん
10/05/07 22:36:35
シャレール、って何なんだろう
意味はわかんないけど、なんか高級そうな響きっぽいな
「おたく、お住まいはどちらですか？」
「シャレール西ヶ原ですけど・・・」
「シャレール・・・・（笑）」
453:名無し不動さん
10/05/07 22:37:48
「シャｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗルｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」
454:名無し不動さん
10/05/08 02:31:43
>>428
高島平で我慢しろ
455:名無し不動さん
10/05/08 02:35:00
せっかく希望団地をゲットしたのに
仕分け騒動で不安だ…
地区年数が古いけど立替で追い出されたらどうしよう
456:名無し不動さん
10/05/08 03:18:51
>>428
８万以下って時点であきらめろ。
その条件を満たすなら１７万くらい見ないと。
457:名無し不動さん
10/05/08 08:51:21
455 大丈夫じゃね？
とか思うけど、ＪＡＬの例だと
政治にパラサイトしてる事業って政権変わると
アッサリ粛清されるからな
住宅供給事業は人が住んでるし、民主の改革なんて
自民派の官僚を民主派に入れ替えるだけだからそんなに変わらんと思う
458:名無し不動さん
10/05/08 10:18:35 dN8a07qF
民間が不公正な取引慣行を改めるべき。保証人とか礼金とか、退去時に必要以上に敷金を奪ったり。
それにそもそも民間の賃貸住宅は高級物件を除いて、いい加減なつくりの糞みたいな
物件しかない。URにはおかしなところを改めたうえでぜひ存続願いたい。
459:名無し不動さん
10/05/08 11:48:17
網戸来たけどおいこら角に隙間開いてるじゃねーかよ
ただでさえ値段たけーんだから考えて網戸作れや！
460:名無し不動さん
10/05/08 12:09:00 i4G2F4HW
網戸の調整もできない馬鹿住民発見。
461:名無し不動さん
10/05/08 12:13:31
お前エスパーかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
俺の住んでるとこ見たことあるのか？ｗｗｗｗｗｗｗｗ
角の隙間は調節じゃどうにもならねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
スポンジかガムテープで埋めないとなｗｗｗｗｗ
とりあえずガムテープでがんばりむぁしたわｗｗｗｗｗ
462:名無し不動さん
10/05/08 12:32:06
うちはリニューアルで、アルミサッシになってたけど、そのサッシがゆがんでて、
網戸入れてもすきまが出来たよ。だから厚いすきまテープ重ねて手当てしてる。
463:名無し不動さん
10/05/09 12:12:34 guEqqZ4W
>461
>>76-87
を自宅に呼んで管理事務所に代理交渉してもらえ。
管理事務所もびびってアルミサッシが新品に交換してもらえるぞ
464:名無し不動さん
10/05/09 12:30:07
この網戸に合わせるならオーダーメードレベルじゃないと隙間ができる
俺の恫喝でオシッコ漏らすかもしれんけど無理なもんは無理
この程度で新品に交換してもらえるわけがないだろ
465:名無し不動さん
10/05/09 21:16:09
外壁メンテで足場組んでるが、ふと気づくと何部屋かのパラボラが
足場の外に移設されてる。個人で作業するには無理があるから
足場組みの作業員が移設したのだろ。察するにクレームした部屋だけ
優遇してるようだ。何も云わない我が家は放置されてる。
何はともあれクレーム入れるが吉みたい。
466:名無し不動さん
10/05/10 01:40:12
アクティ○○って団地名聞くと、本田の軽トラ思い浮かべる。
アクティ○○
シャレール○○
フレール○○
アクシス○○
アーバンライフ○○
コーポレート○○
467:名無し不動さん
10/05/10 08:15:34 /aGwwFVf
うちなんか、ＸＸＸＸＸＣＯＤＡＮだぜ、アホだろ。ＵＲになっても、民間になっても、ＣＯＤＡＮ、団地名がＣＯＤＡＮ、最高にアホ。シャレールに引っ越したい。
468:名無し不動さん
10/05/10 09:30:18 9dCMRF0+
ウチのハートアイランドにはかなわないだろう？
469:名無し不動さん
10/05/10 16:34:27
よかったコンフォールで
470:名無し不動さん
10/05/10 16:45:01
おまえらオシャレなとこ住んでるな。
471:名無し不動さん
10/05/10 17:51:53 L3WYTAk+
ＸＸＸＸＸＣＯＤＡＮ
物件いいのに名前がやばい。結構高い家賃はらってコダンて・・・・
ってことで並ぶのやめた。>>467乙
472:名無し不動さん
10/05/10 20:53:36 blZUa5YM
うちはプロムナード
473:名無し不動さん
10/05/10 21:11:40
>>471 抵抗勢力が意地になってつけたような名前ですね。
公団と言ってもいろいろだから、どうせなら、XXXXXX‐JYUTO-CODANにすればよかったのに。
474:名無し不動さん
10/05/11 11:54:24 eOKvbLUh
コダンじゃなくて公団だろ
475:名無し不動さん
10/05/11 15:19:18
うちはコンフォールだ
476:名無し不動さん
10/05/11 15:49:52
コンフォールってやたら多いよね
特に神奈川が多い？
担当者「名前つけるのめんどくせーからまたコンフォールでいいか」
477:名無し不動さん
10/05/11 16:58:25
公社物件だと「コーシャハイム」とか。
考えるのが面倒なんだろうな。
478:名無し不動さん
10/05/11 20:14:56
建て替え物件は、コンフォールが基本。付加価値物件は、別名付けてるね。
旧団地＝コンフォール
479:名無し不動さん
10/05/11 23:27:05
お洒落な人が住むから
お洒落する＝しゃれる・・・・・シャレールに決まってんだろ
480:名無し不動さん
10/05/12 03:17:33
社宅向けはコンフォールが多かったり、川の傍はミラリオだったりするのだ。
481:名無し不動さん
10/05/12 21:25:12
「コンフォール」とか「シャレール」とかってちゃんと商標登録してるんだってね
482:名無し不動さん
10/05/12 23:01:13
民間不動産業者は、低能で見境がなく恥の概念が欠けているから
すぐ似た名前のマンション建てるだろうからな
483:名無し不動さん
10/05/13 00:22:22
もう名称めんどいからJKK真似して
URxx（地名）アパートでいいじゃん。
東京都施工型の都民住宅も都営xxアパートだからな。
周りに都営住宅住んでると思われる。
484:名無し不動さん
10/05/13 15:47:12
なんで団地に住んでるガキって団地内道路で遊んでるの
485:名無し不動さん
10/05/13 16:01:42
外に比べれば安全だからでは？ あ、俺釣られた？
486:名無し不動さん
10/05/13 16:15:38
想像力の問題。お前が団地のガキなら、どこで遊ぶ？
団地外まで出かけて、そこで遊ぶのかw
487:名無し不動さん
10/05/15 12:50:01
へえ団地のガキって道路で遊んでいいのか・・知らなかった。
>>486みたいな奴が道路で遊ばせて人様に迷惑かけるクソガキの親なのかもな
道路で野球して人様の車にぶつけて窓ガラス割って通行人にボールぶつけても
うちの子は悪くないとか言っちゃうキチ親か
488:名無し不動さん
10/05/15 23:03:15
なにをファビョってるんだ。団地は所詮団地なのに。
団地内の道路なんて避けて通るだろ普通。
489:名無し不動さん
10/05/16 18:35:18
>>487
こういうのが近所にいないことを祈るわ
490:名無し不動さん
10/05/17 13:03:43
通常、団地内道路って言ったら私道だろう。
放課後や休日は子供が遊んでいるものと思って運転するのが普通。
というか、それを知らないような部外者は通るべきではないと思う。
491:名無し不動さん
10/05/17 13:18:43
ふとした疑問なんだが、団地内の道路や公園でDQNが大声で騒いでいたとして、
それを警察に通報したら取り締まってくれるのか？
それとも私有地扱いで民事不介入？
492:名無し不動さん
10/05/17 16:06:55
>>491
もちろん警察は来てくれるし、DQNの行為が法に触れるなら検挙対象。
私有地での出来事＝「民事」ではない。
493:名無し不動さん
10/05/17 17:01:11
>>492
なるほど、安心しました。ありがとう。
494:名無し不動さん
10/05/17 20:48:45
>>490
私道と言っても共同住宅のそれは共有部だろう。
共有部は、それを共有する人たちに迷惑をかけるような行為をしてはならない。
そこがプレイロットとして指定されているなら話しは別だが、
ガキが遊ぶのを迷惑だと感じる人たちがいる限り遊んで良いことにはならない。
495:名無し不動さん
10/05/17 21:24:21
>放課後や休日は子供が遊んでいるものと思って運転するのが普通。
こういうのが普通って、どんだけ無法地帯なんだよｗ
ガキは外の公園に行って遊べよなぁ
496:名無し不動さん
10/05/17 22:35:45
団地内道路のイメージがそれぞれ違う気がする。
俺のイメージでは、学校が終わる時間には子供がチョークで
「○」「書いて遊んでるようなイメージ。だから、車など通るべきではないし、
通るときには最新の注意を払うべき。
だが、他の方々のイメージしてる団地内道路は、時速40kmくらいで
通り抜け出来る公道に近いいめーじなんだろうな。
497:名無し不動さん
10/05/17 23:00:57
ヤツラ立体駐車場のスロープで平気で遊んでるしな
まあ子供ってそんなもんだろ
498:名無し不動さん
10/05/18 13:52:54 hPc4ezL3
遊ばない餓鬼ほど怖いものはない。
499:名無し不動さん
10/05/19 10:47:44 RgTehu0h
結局URの仕分けはどうなったの？
500:名無し不動さん
10/05/19 20:08:40
解体
501:名無し不動さん
10/05/19 21:18:24
国・自治体・民間に振り分けるならURは縮減じゃなくて廃止だと思うんだが
502:名無し不動さん
10/05/19 22:50:17
自治体に振り分けられるって事は
実質的に住宅公社に振り分けられるってことかな。
家賃が公社価格になるならいいんだけどね。
503:名無し不動さん
10/05/20 01:55:22
この前、団地の管理事務所の所長さんと一緒に団地内を歩く機会があったが、
道路でボール遊びしている子供達に、「道路で遊んじゃ駄目だよ。広場に
行きなさい。」って注意してたよ。
小学校低学年位の子達だったけど、その子達何て言ったと思う？
「えーっ、僕達の自由でしょー。」だと・・・・。
親の躾の問題なのか、それともゆとりここに極まれりなのか。
所長さん、俺、唖然。
504:名無し不動さん
10/05/20 02:39:11
サバンナ高橋か！
505:名無し不動さん
10/05/20 09:49:28
ハイタウン塩浜ってどうでしょうか？
築年数そんなにいってないし、
駅からの道の途中に題詠あるしいいと思うのですが。
506:名無し不動さん
10/05/20 20:50:32
自治体も今さらURを抱える体力（財政的に）ないだろ
507:名無し不動さん
10/05/20 22:40:02
>ハイタウンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ハイクラスが住むからハイタウン
ロークラスが住んでもハイタウンとは、これ然り
508:名無し不動さん
10/05/20 23:22:19
でも小さい頃からお世話になって、それのおかげで成長してこれた、題詠中内功マニア狂信者の私は題詠があるから生活に不便しないかと思ったんです。
付近に底辺高、野鳥の養殖場、葬儀場があるからいかがなものかとおもってますた。
509:名無し不動さん
10/05/20 23:28:58 w3EDxVrH
窓口業務のおばさん、入れ替えるか再教育した方がいいんじゃねーか？
民間の不動産会社では考えられないくらい態度が悪い。
つか、なんで婆しかいないの？
510:名無し不動さん
10/05/21 10:01:23 R2TCs5Ka
うちの近くのトコもみんなババアばっかだけど態度はすごいいいよ。
場所によるんじゃね？
511:名無し不動さん
10/05/21 10:07:15 lHy5F+Mu
>>503
屁理屈こねるガキは昔からいるぞ。それはゆとりとか関係ない。
そこで
「バカタレ！あぶねーから出てけ！！」
ときちんと叱れる普通のオッサンがいなくなったのと、
そういうオッサンの存在を許さなくなった社会が問題だと思う。
512:名無し不動さん
10/05/21 14:18:37 m3MGtr8g
うちの団地の駐車場に空きがあるので、
「駐輪場で場所取ってて、他のチャリに迷惑かけてる俺のバイクを駐車させるために
１台分契約したいな」と思って、ＪＳに電話したら、
「契約はお車のみと決まっております」
であえなく終了。
もうちょっと融通を利かせてくれるかと思ってたのにな。
513:名無し不動さん
10/05/21 14:32:50
>>512
車検の切れたハイエースを安く買って、駐車場に停め、
その中にバイクを入れる。
メット、ツナギから工具、洗車道具まで入れられるガレージ完成。
514:名無し不動さん
10/05/21 15:05:05
>>513
ナンバーがないとダメなんじゃね？
515:名無し不動さん
10/05/21 17:14:02
ま、車検が切れてもナンバーは返さなければついてる。
ついてる間は自動車税払わさせられるが、4ナンバーなら安い。
516:名無し不動さん
10/05/21 18:16:17
>>515
車検証のコピー出さなきゃならないんだが
517:名無し不動さん
10/05/21 19:01:24
>>512
「融通を利かせて」とか言うがその結果我も我もと押しかけたらどうすんだよ
518:名無し不動さん
10/05/21 19:20:19
理不尽でワガママな要求をしといて拒否されたらほとんどが「態度が悪い」って
言うよな
話半分だ
519:512
10/05/21 20:18:36
>>513
盗難防止や鍵穴イタズラ防止にもなるので魅力的だけど、さすがに費用が掛かりすぎるなぁｗ
今までどおり駐輪場のなるべく端のほうに停めるしかなさそうだ。
>>517
駐車場に契約可能な条件（乗用車または貨客乗用車であること、などなど）が書かれた張り紙がしてあるんだけど、
その文末に「上記以外にも契約可能な場合がありますので、お電話でお問い合わせください」と書かれてたので
半分ダメ元で電話してみただけなんだけどね。
520:名無し不動さん
10/05/21 23:22:27 FbTRghlf
質問なのですが
これまで事故物件に1年一括で半額で住んでいるんですが
半額期間が終了したにもかかわらず
家賃の請求が半額のままなのですが
これは後で精算しろとか言われてしまうものでしょうか？
訂正されるのも嫌なので
URには質問できません
できればこのまま行きたいのですが・・・
521:名無し不動さん
10/05/21 23:52:28
>>520
自分なら、契約書の「割引家賃」の欄を見て
自分の勘違いでないことを再確認する。
もしUR側のミスなら、知らん顔している方が得。
そんなうまい話はないだろうけど。
522:名無し不動さん
10/05/22 08:15:13
仮にURのミスだとしても契約をタテに請求が来たら払うことになるんだけどね
（そもそも債務は「請求が来たら払う」というものではないので）
523:名無し不動さん
10/05/22 08:50:43
時効は3年だっけか？
とりあえずは、未払いの家賃は積み立てないといけないでしょう
524:名無し不動さん
10/05/22 09:41:49
特別募集物件の家賃割引は月単位じゃなく年度単位で設定されるんだが
520はそのことを理解していなかったというオチかな
525:名無し不動さん
10/05/22 16:47:51 WtRO+DGs
>>そんなうまい話はないだろうけど。
うまい話はないな
526:名無し不動さん
10/05/22 17:35:18 sBdHeN2w
>>520
まったく不勉強なんですが
割引は12ヶ月を超えることもあるということなんでしょうか？
527:名無し不動さん
10/05/25 00:12:12 UChka3Sl
廊下の照明も一斉取り替えすると５％くらい一週間以内に切れるもんな
（蛍光灯だから厳密には切れる訳じゃないが）
よっぽどひどい品質のものを使ってるんだろ
528:名無し不動さん
10/05/25 01:28:21
事故物件は何回か渡り歩いたことあるけど
最初の半年はコバエがすごくて自炊どころじゃなかった。
作るそばからたかって来るから。あれじゃ安いわけだ。
消臭はしているんだろうけどハエが感じる程度のニオイは残っているということかな。
529:名無し不動さん
10/05/25 21:45:40
そうなんだ。怖いね。
530:名無し不動さん
10/05/25 22:00:49
臭い消しには線香が一番
束になってるのをそのまま（いくつも）火をつけて
おいとけばいい
531:名無し不動さん
10/05/25 23:07:35
火事には気をつけて
532:名無し不動さん
10/05/26 01:52:22
>>531
お前に心配されたくねえよクズ
533:名無し不動さん
10/05/26 22:34:33
>>532
カスは引っ込んでろ！！
534:名無し不動さん
10/05/27 14:27:26
エレベーターの中に生臭いにおいが充満していて、
すみっこを見たら結構な量の小便らしき水たまり。
自分のこともろくにできない高齢者が犬を飼っちゃっているんだろうなあ。
535:名無し不動さん
10/05/27 18:45:13
>>534
ガキも結構やるよ。
監視カメラなしのエレベータだとね。
536:534
10/05/28 14:52:14
カメラはついている。黒いドームに覆われているけど
「防犯カメラ設置」のシールが外に貼ってある。
外国人じゃ読めないかｗ
537:名無し不動さん
10/05/29 22:09:57 wh4rOF2E
>>528 コバエは上下左右の人がベランダで園芸やってると飛んでくるよ。
植木鉢で増えるみたいなんだな。コバエって植物系の匂いにしか飛んでこなく
ないか？多分事故物件であるのとは関係ないと思う。
538:名無し不動さん
10/05/30 00:49:20 ELFXW15M
築６年目なんだけど、一昨年入居して最初の冬が
コバエすごかったな。特に浴室内。
バスタブ横の化粧板外して、バスタブ下の空間や
浴室隅にある排水溝をカビキラーで徹底的に清掃したら
ピタリといなくなったよ。
539:名無し不動さん
10/05/30 15:11:59
お風呂のコバエとは違うんじゃない？
540:名無し不動さん
10/05/31 01:16:07
カビ取り、コバエ退治 どっち？
541:名無し不動さん
10/05/31 02:56:47
私の知る限り、コバエは２種類いる。
食べ物にしかたからないハエと
食べ物と糞の両方にたかるハエ。
前者はたぶんショウジョウバエといわれるタイプ。
後者はテーブルの上をジャンプしながら食器に近づいてくることもあって
手ごわい。事故住宅で増えるのはこのタイプだろう。
542:名無し不動さん
10/05/31 21:31:00 PhR9qt/+
>>537
肥料に来るね
特に未熟な肥料をちゃんと埋めてないと大喜び
埋めてても先に卵を産まれてると出てくるっぽい
543:名無し不動さん
10/06/01 00:33:33
URを移り住んで2件目だが、まさかTVの音が聞こえてくるとは思わなかった…
544:名無し不動さん
10/06/02 02:01:10
ゴマののったパンだと気がついたらもう袋の奥の方にまで入り込んで
夢中で動き回っている。コバエとゴマは色も大きさも似ているからもう…
545:名無し不動さん
10/06/02 02:10:20
アルコール消毒後であればOK(かも)
546:名無し不動さん
10/06/02 02:16:51 PyH07F30
>>543
壁は、しっかりしてる？
547:名無し不動さん
10/06/02 07:37:28
壁よりもベランダや窓などの開口部から音が入ってくる
548:名無し不動さん
10/06/02 08:58:37 vrSsZoPy
>>544 飲み残しのワインを置いておくと面白いように採れるよ。
549:名無し不動さん
10/06/03 14:31:38
>>538
清掃する前に外す勇気がねえ('A`)
550:名無し不動さん
10/06/04 21:51:30
>>546
厚さってこと？管理センターに聞いたら、基準は満たしてるって言ってたけど。
あと、配管を叩くような音が断続的にする‥‥
これは物件選択ミスったかな・・・
551:名無し不動さん
10/06/04 22:58:55
>>550
ウォーターハンマー
552:名無し不動さん
10/06/05 00:43:31
>>551
サンクス
調べてみたけど、どうもソレっぽいなぁ。。
553:名無し不動さん
10/06/05 22:07:33 DWA7miix
すいません。三茶のURに住んでる方いませんか？
お隣さんの生活音や騒音、また住んでる人種(言い方がうまくなくすいません…)など教えて頂けると助かります。
宜しくお願いします。
554:名無し不動さん
10/06/05 22:55:55
人種は主に黄色人種。
555:名無し不動さん
10/06/06 01:58:23
>>553
三茶ってなんですか？
556:名無し不動さん
10/06/06 02:32:23
三軒茶屋のことだと思うが。
557:名無し不動さん
10/06/06 09:42:46
三茶で通じない田舎モノが首都圏のｽﾚにいるとはこれ如何に
558:名無し不動さん
10/06/06 16:46:08
団地内の通行する道でボール遊びしてた子供が年寄りに当てちゃって救急車騒ぎになった。
でも子供の親がモンスターだったようで、うちの子供は悪くない
道歩いてる方が悪い、子供は国の宝だから何してもいいんだと
自治会長に怒鳴り散らしてたじたじだった事件あり。
やはり団地に住む子供いる家庭っておかしいの多いんだな
559:名無し不動さん
10/06/06 19:10:54
そういう「一事が万事」を言われても。。
560:名無し不動さん
10/06/06 23:08:25
>>557
その辺に行ったこともなければ知り合いもいない人だと知らないかもよ。
山手線内、港、文京区在住者って以外と山手線外のこと知らない、無関心
561:名無し不動さん
10/06/07 01:29:22
>>557
生まれてから最近まで中央区民だったけど
俺も三茶言われってどこだかわからんかったが？
都心でもないそんなJRもメトロも走ってなくて私鉄しか走ってない
東京の外れの街名言われても世田谷区民でもなきゃわからんよ。
三軒茶屋なんて行ったこともないし、これからも行く用事もないから
どんな街かも知らないけど、世田谷だし田んぼばっかの田舎だろ。
少なくても小伝馬町生まれの俺は三軒茶屋の人間よりは田舎者じゃないと思ってる。
562:名無し不動さん
10/06/07 01:43:07
よくわからんけどなんか熱いな
ところで田舎育ちで千代田区民の俺は最近「祐天寺」を知ったんだぜ
東京って広くて難しいわ
563:名無し不動さん
10/06/07 10:49:42
辺土名家
長女 茶美（元B級アイドル）
長男 一茶（フッサ）
次男 二茶（ゴルファー）
三男がいれば三茶だったな
564:名無し不動さん
10/06/07 16:39:14
>>561みたいなイタイ都会人より田舎もののほうがマシだわ。
565:名無し不動さん
10/06/07 17:40:45
>>561
力説してるとこすまんが、ふつうに三茶で通じる。
ニコタマもわからないでしょ？
566:名無し不動さん
10/06/07 17:42:40
ちとから
567:名無し不動さん
10/06/07 18:19:02
>>565
ニコタマは神奈川方面の人じゃないとわからないのでは
568:名無し不動さん
10/06/07 18:55:46
たまでん。
569:名無し不動さん
10/06/07 19:17:33
>>561
すすけた下町の分際で高級住宅地ばかりの東急小田急をバカにするとかｗ
570:名無し不動さん
10/06/07 20:20:43
>>569
田舎者乙
中央区と世田谷区で地価比較してみ
どっちがすすけてるかわかるから
田畑ばかりの奥多摩と都心部を一緒にしないで欲しい
世田谷周辺は戦後二束三文で土地売られてたから
そこに田舎者が集まって出来た街って子供の頃に聞いたよ。
江戸城下でもない地方出身者が集まった旧東京市辺境の住宅街
のどこが高級住宅地ばかりなの？
高級住宅地は港区でしょ。
571:名無し不動さん
10/06/07 22:05:06
住んでる場所だけで差別し合う、イタイ奴らばかりだなｗ
572:名無し不動さん
10/06/07 22:16:43 ncMOOaGh
>>570
昔はハーレムに白人住んどったんよ。
573:名無し不動さん
10/06/08 01:37:05
>>571
三茶を知らない無知な罪人と一緒にしないで下さい。
574:名無し不動さん
10/06/08 02:02:30
ピーッピーッ
只今脱線警報発令中
575:名無し不動さん
10/06/08 09:34:48
>>570
すすけた雑居ビルと潰れそうなおんぼろ家屋しかなくて、夜はゴーストタウンじゃん
576:名無し不動さん
10/06/08 12:23:43
まだくだらないことやってたのか…
577:名無し不動さん
10/06/08 12:56:32
高級住宅地が港区と言う発想が何とも安直。
578:名無し不動さん
10/06/08 13:21:57
吉田松陰が殺されたところと、吉田松陰をまつってるところ。
579:名無し不動さん
10/06/08 19:47:07
三茶知らない東京人なんかいないよ。ネタだろ？
580:名無し不動さん
10/06/08 22:02:36
しかしこれは酷いな。
581:名無し不動さん
10/06/08 23:31:17
賃貸板でなに鼻の穴膨らませて競いあっているんだ？
何処に住んでいようと、所詮おまえらは賃借人。
582:名無し不動さん
10/06/09 10:57:34
しょーゆーこと！
583:名無し不動さん
10/06/09 11:43:44
お銚子者め！
584:名無し不動さん
10/06/10 00:31:50
大手町に住んでないと高級とはいえない
585:名無し不動さん
10/06/10 15:09:46
>>579
アホ女だと、こういう奴も居るんだよ
男は珍しいがな
586:名無し不動さん
10/06/10 15:37:29
中央区生まれの田舎者は自重しろ。今は平成だぞｗ
587:名無し不動さん
10/06/10 16:08:57
まぁ三茶知らないってのは一般常識レベルの知識が足りないなとは思うわ
588:名無し不動さん
10/06/10 17:26:10
>>562
589:名無し不動さん
10/06/10 19:53:06
郵便局だけでなく、URも公団に戻せ
590:名無し不動さん
10/06/10 21:10:57
むしろ廃止して職員総入れ替えで国営でもいいよ。
給料は半減で。
591:名無し不動さん
10/06/11 00:47:24
まぁ三茶知らないってのは一般常識レベルの知識が足りないなとは思うわ
592:名無し不動さん
10/06/11 07:51:40
↑と、人治国家のチンコロのクルクルパー＠＠が発狂しています。＾＾
593:名無し不動さん
10/06/11 11:29:27 bLcz0Eu+
>>URも公団に戻せ
つか、ＵＲって公団の英名の頭文字取っただけだから。昔から何処も変わってない。
俺んちなんて建物名に「ＣＯＤＡＮ」って入っているんだぜ、最高にアホだ。
中国人とかインド人には良く聞こえるのかな？
日本人が退去して新たに入る人は日本人じゃないことが多いんだよね。
594:名無し不動さん
10/06/11 15:40:32
>>593
勉強になるな！
ちなみにどんな英名？
595:名無し不動さん
10/06/11 20:33:19
>>594
URのサイトにいってイングリッシュってとこをぽちっと押せばわかるよ
596:名無し不動さん
10/06/11 21:14:38
URは都市再生事業と賃貸住宅供給事業を行っており、
URという名前は「都市再生」の英訳であるUrban Renaissanceから付けられた
Urban Renaissanceは「公団」の英訳ではない
597:名無し不動さん
10/06/11 22:09:40
都市再生こそ、都道府県と民間に任せろ。
住都公団のボロ団地の維持と立替は、UDRにしかできない
598:名無し不動さん
10/06/11 22:47:18
>>593
東雲の方ですか？
599:名無し不動さん
10/06/12 00:50:04
公営住宅を民営化しないのにURだけするのは不公平じゃないの。
家賃そのままでURを公営化すれば儲けも出るだろうし良いと思うんだが。
600:名無し不動さん
10/06/12 04:34:32
今月で公団卒業します！
来月からは民間賃貸マンションや～
601:名無し不動さん
10/06/12 07:54:12
>>599
公営化すると利益を出さない方向に進むから
むしろ公営住宅ひっくるめて民営化すべきだな
602:名無し不動さん
10/06/12 10:48:43
>>599
元来URは物件不足だった時代に住宅供給を進めるために存在していた
公営住宅は低所得者への救済政策
実際のところその限りではないが
603:名無し不動さん
10/06/12 11:48:18
玄関ドアに郵便受けがあるじゃん。
プラスチック取手を引っぱって開けていたら、3年で取れちまった。
小さなステッカーに「板バネ先端部を押しながら…」と書いてあった
けど、そんなの普通読まないよな。
604:名無し不動さん
10/06/12 15:28:16
いや、普通注意書きはちゃんと読むけど、それがどうしたの？
605:名無し不動さん
10/06/12 16:54:35
今日物件を内覧したんだけど、室内で話す声が非常に響くんだけど(お風呂で話してるような感じ？)URの物件てみんなそう？
騒音とか大丈夫なのかな？
606:名無し不動さん
10/06/12 17:06:51
すいません、>>605の件自己解決しました。
スルーしてください
607:名無し不動さん
10/06/12 18:49:55
>>606どういう風に自己解決したのか気になるー。
今住んでるところは全く反響とか感じないけど、以前内覧した物件は
ちょっと気になった。何が違うの？
608:名無し不動さん
10/06/12 19:48:07
鉄筋コンクリートのなんも置いてない部屋は音が反響するよ。
家具・じゅうたん等を入れれば入れるほどデッドになって響かなくなる。
609:名無し不動さん
10/06/13 14:08:40 21Y9pXvD
>>来月からは民間賃貸マンションや～
蓮舫のせいだな。
610:名無し不動さん
10/06/13 14:20:28
アレは単なるパフォーマンスだったたろ。
具体的な売却や解体、
追い出しの話は何も出てないはず。
611:名無し不動さん
10/06/13 14:23:29
>>609
違う
ただ家賃が高いだけ
駐車場込み12万が民間賃貸だと8万
1人だとこのぐらいじゃないと無理
612:名無し不動さん
10/06/13 20:39:42
>>611
壁薄そ
613:名無し不動さん
10/06/14 00:13:45
URだと民間より壁厚いかな？
今のところ(民間だけど)は隣の水道の音、トイレの流れる音、音楽とか(テレビとかは聞こえないけど)どんちゃん騒ぎとか聞こえてくるわ…。
築年数が古いのもあるんだろうけどね。
騒音問題気になる。
614:名無し不動さん
10/06/14 02:29:02
>>613
民間だとヒソヒソ声まで筒抜けのRC造とかざら
URが天国に思えるくらい
615:名無し不動さん
10/06/14 02:59:12
>>613
壁は厚くは無いかも・・・・・・
公団のリニューアルより家賃が安いから
がまんするしか無い・・・・・・・
12世帯のうち全室フローリングが2世帯だけ
それ以外は畳のお部屋になるので多少は歩く音がしないかも
もちろん俺も気をつけないと
公団の退去は正直面倒くさいね
室内の査定は金曜日しか来ないし最悪！
独身にはかなり厳しい
616:名無し不動さん
10/06/14 03:29:14
うちなんか査定は月曜午前中指定だったよ。あれはキツかった。
617:名無し不動さん
10/06/14 07:56:04
うちなんか査定は管理サービス事務所の
営業時間内ならいつでもおkだったけど。
618:名無し不動さん
10/06/14 08:02:26
>>613
URでも建物による。
当方、UR2件目だが、以前住んでた団地と現在の団地は壁の厚さが違っている。
当然、壁の厚さが薄いと、隣の部屋のTVの音や歩く音が聞こえる。
階下の話し声も少し聞こえる。
まあ、URは民間と違って入居時の礼金・手数料が無い（敷金もほぼ全額返金される）
ため、当たりの物件を引くまで引っ越しを繰り返すというのも手だが…
619:名無し不動さん
10/06/14 08:24:57 ZrCmcT/1
URで驚いたのは、退去を2週間前に通告すればいい点。
民間では一か月どころか2か月前までに通告しなければいけないところが多い。
特に家賃の高いところは注意。
転勤、引っ越しがそんな前に決まるわけがなく、泣く泣く高額な違約金をはらったよ。
620:名無し不動さん
10/06/14 19:33:42 viJG7A0/
埼玉の芝園団地って所をチャイナタウンにしたらしいなお前ら。
ホントＵＲって害毒以外のなにものでもないな。
621:名無し不動さん
10/06/14 20:40:23 hhtNMJwR
>>613です。
教えて下さった方ありがとうございました。
今の住まい(民間)が定期借家なのでそろそろ引っ越そうと思ってるので、参考にさせて貰います。
でもURってどの部屋も広いですよね。
部屋の間取りもベーシックな感じ。
622:名無し不動さん
10/06/16 15:59:23
隣のベランダがごみためのように汚くて
こばえや蚊が物凄いんだけどどうしたらいい？
URにいえば改善するよう話してくれるかな？
623:名無し不動さん
10/06/16 16:23:41
>>622
おそらく管理規約に
>■バルコニーの使用方法について■
>当団地は、落下物による事故防止などの理由から、バルコニーのてすりに布団を掛けたり、
>物を置くことは禁止されています。また、バルコニーは緊急時の避難通路ですので、物置や
>温室等通路をふさぐものは設置できません。
とかの文章があるかと思うので、その辺を根拠にURに対応求めることになるでしょうね
624:名無し不動さん
10/06/16 19:22:40
>>622
ベランダは「共用部分の専用使用」なので結局居住者に注意するぐらいが関の山
625:名無し不動さん
10/06/16 22:09:29
ムシコナーズ
626:名無し不動さん
10/06/17 02:04:00
バルコニーに公○党ポスター貼り出してる住戸があるのだが
それは問題ないのだろうか？
627:名無し不動さん
10/06/17 09:13:19
>>626
支那人も入居させまくってるんだし問題ないんじゃね？
ていうかＵＲが創価に逆らえるわけないじゃんｗｗｗ
628:名無し不動さん
10/06/17 10:15:09
バルコニーに国旗つるしてたりウヨっぽいことしてる部屋はみたことないな
サヨがうるさそうだからかな
629:名無し不動さん
10/06/17 11:41:02 YmmVbzWa
>>628 ウヨじゃなけど祝日にはそれやりたい。 顰蹙なのか？？？
630:名無し不動さん
10/06/17 12:15:12
>>629
別に顰蹙じゃないけど
雨に濡らさないように注意
あと頭のおかしいサヨの人が集団でやってきそうなのが怖い
631:名無し不動さん
10/06/17 18:24:10
玄関ドアに孔明or強酸ポスター貼り出してる住戸もあるのだが。
ウヨは対抗して自民ポスターでも貼るべきだ。
632:名無し不動さん
10/06/18 12:48:47 lPlqz2Ti
犬を公然と飼っているスィーツ女がいるんだが、どこに通報すればいい？？
633:名無し不動さん
10/06/18 20:43:20
毒団子作って玄関ポストから中に投函すればいいよ
634:名無し不動さん
10/06/19 19:10:16
希望の団地の部屋が空いたら電話で連絡してくれるとかのサービスはありますか？
それとも、毎日こちらから空きがあるかどうか電話して聞かねばならないのでしょうか？
635:名無し不動さん
10/06/20 14:53:33
＞希望の団地の部屋が空いたら電話で連絡してくれるとかのサービスはありますか？
ありません
仮にそういうサービスを始めたとして希望者が数百人出れば
希望者内での優先順位をどうするかで揉めるからです
636:名無し不動さん
10/06/20 17:24:09
>>634-635
カネ払えばメールで知らせてくれる、民間の寄生虫会社みたいなのがなかったっけ？
637:名無し不動さん
10/06/20 18:19:43
あったはず
しかも電話して訪ねるとかアナログな方法でやってる連中
638:名無し不動さん
10/06/20 20:29:06 BRp6oETg
３０年くらい前に格安で入れるという葉書を信じてたよ。
639:名無し不動さん
10/06/22 23:35:49
廊下の向かいがエレベーター、隣が階段室って、やはり音がうるさい？
6階建ての５階部屋だから階段使う人はあまりいないんじゃないかと甘く見てるんだけど、
経験者いたら教えてつかぁさい。
640:名無し不動さん
10/06/23 00:15:38
>>639
階段室はあまり問題ないけど、向かいがエレベーター…
出掛けるときに「ドアあけたらいつもほとんど誰かいる」っていやじゃない？
641:名無し不動さん
10/06/23 00:25:43
>>640
あー…、それは思い至らなかったです、ちょっとイヤかもしれません。
これからの季節、ベランダのガラス扉と玄関開けとくと風が通って気持ちいいけど
それもできなくなっちゃいますね。
642:名無し不動さん
10/06/23 07:52:27
そのエレベーターを使うのが何戸か、だろうな
643:名無し不動さん
10/06/23 09:39:45
>>639
意外と音ってか微振動が気になるよ
うるさいわけじゃないから平気な人は平気。気配を感じる、って程度
644:名無し不動さん
10/06/23 18:30:17
15階建て150世帯ぐらいのマンションの1Fで、
エレベータすぐ横の物件けど
別に気にならないよ。
はちあわせはよくある。
人によるのかな。
645:名無し不動さん
10/06/24 09:48:12
築6年11階建ての5階でエレベーター横の部屋にすんでるんだけど、
お風呂入って湯船つかってるとき、かすかにエレベーターのアナウンスの音聞こえるなあ。
玄関入ってすぐ右に浴室があるからかもしんないけど。
その時以外はまったくもって聞こえないわ。
ある程度建物がしっかりしてたら、そんなに気にならないと思うよ。
646:639
10/06/24 21:06:40
お答えくださった皆さん大変参考になりました。
入居を考えている物件は54世帯、外、内階段、エレベーター1基なので
30世帯くらいがエレ利用するんでしょうか。
明らかにうるさいという事も無いようなのでホッとしています。
内覧の時によくよく確認する事にします、ありがとうございました。
647:名無し不動さん
10/06/25 08:38:42 GYZrMIjG
>>ある程度建物がしっかりしてたら、そんなに気にならないと思うよ。
ＵＲの物件は防音きいてていいよな。民間じゃありえないレベル。
民間の鉄骨造なら隣の女の小便の音すら聞こえる、ひどいもんだ。
648:名無し不動さん
10/06/25 12:09:21 NXh7/P1I
>>647
おい、それは自慢か？ くそ
649:名無し不動さん
10/06/26 11:14:39
>>648
ワロタw
女って言っても3、4歳の幼女から4、50のオバハン、80過ぎのバアさんまで幅広いぞw
650:名無し不動さん
10/06/26 22:54:35 ePeKTWfB
大倉山の株式会社オ○ムス
星○薫は部下に憂さ晴らしする心の狭いやつ
651:名無し不動さん
10/06/27 08:36:25 nZNxp0LD
同じUR内で引越しした人いますか？
今住んでいる棟の二つ前の棟に引越しを考えているんですが、
細かい荷物（小物・洋服・食器）は自分達で運んで、冷蔵庫やマットレスなど大きい物だけ業者に頼もうと思っています。
引越し代をなるべく安く済ませたいのですが、経験者の方がいたら教えてください！
652:名無し不動さん
10/06/27 11:01:41
そろそろ台風・地震の季節だな
13:00 噂の!東京マガジン TBSテレビ
闘う高齢者！
耐震不足団地立ち退き大騒動
653:名無し不動さん
10/06/27 11:40:31 i673kzBZ
築４０年も新築も家賃は差ほど変わらんよねＵＲ。
築４０年なら、耐震性能も弱いだろうし。
654:名無し不動さん
10/06/27 13:29:37 i673kzBZ
>>闘う高齢者！
ばかじじい・ばばあだった。
655:名無し不動さん
10/06/27 15:38:22
築40年で政治団体が根を張って
昔から猛烈に値上げ反対してる団地は家賃安い。
656:名無し不動さん
10/06/27 19:46:51
いつも空いてる団地はやめたほうがいいと思う。
やっぱりおかしな住人が多い。特に子供いる家庭は気をつけるべきかも。
子供会とかの親がモンスター化して恐ろしい事になってて
まともに育てようとしてる親は次々引っ越してるのが現状。
親がモンスターだから子も小学生からまともじゃないのばかり。
まあURで子育てしようとは思わないだろうけど。
657:名無し不動さん
10/06/27 20:00:33
自宅の近く(歩いて10分位？)にURがあってそこに入りたいんだけど、なかなか空かない。
まぁ、40戸弱しかないみたいだから仕方ないんだけど。
電話で言っておけば空いたら電話貰えたりするのかなぁ…
658:名無し不動さん
10/06/27 22:14:49 sXwLZF1j
入居の為、引越し準備で短期派遣を選び、押さえて置いて貰う様
頼んでおいた筈の部屋をミスで勝手に別の人間に貸されてしまった！
苦情を言ったら住宅機構の天下りが電話してきて、状況は変わらず、
天下り爺は不愉快だわで散々！
入居すれば管理人の婆は気取ってるばっかり、仕事は忘れるし遅いし・・・
宗教入信ストーカーばっかり。公団にはおかしいのがいるというのは真実。
民間で断られ、入居し易いもんね、ヤクザも多い。
659:名無し不動さん
10/06/29 18:01:00
ウチの近所にもURの団地が４ヶ所くらいあるけど、常時募集があるところと
まったく募集を行っていない（ネット募集や立て看板がない）ところがある。
なんだろ？あれ
660:名無し不動さん
10/06/29 19:38:37
URの物件てエアコン付いてない。若しくは１基だけ付いてるものが多いけど、付いてない部屋にも自分で取り付けることは可能ですか？
661:名無し不動さん
10/06/29 22:39:14 E8y8/z8A
はい
662:名無し不動さん
10/06/29 23:02:34
自分でつけるのはやめた方がいい。エアコンを壊すだけだ。
電気屋に任せた方が確実だよ。
663:名無し不動さん
10/06/30 02:30:01
>>659
看板とか立っていないのは、同じURでも賃貸ではなく分譲団地なのでは？
664:名無し不動さん
10/07/01 03:57:23
事故物件の抽選日って明日の7/1かな？
リスト見に行くの忘れてたorz
足立区の物件とかあったのかな？
もし、リスト持ってる方がいらっしゃらったら教えて下さい。
665:664
10/07/01 10:13:22
すいません。自己解決しました。
お騒がせしました。
666:名無し不動さん
10/07/02 00:05:10
コラム神泉の管理人？管理員？の対応が最悪なんだけど、同志はいないものか、、、
667:名無し不動さん
10/07/05 22:50:09
物件によってエアコンが付いてたり無かったりてのも困りものだなぁ、
エアコンが壊れたので買い替え後、一年経たずにエアコンあり物件に引っ越し（エアコン処分）
今度は一年後にエアコン無しに引っ越し…、面倒くさい。
668:名無し不動さん
10/07/06 05:01:57 iVRGGG0P
都区内の新築物件はエアコンが付いてる。
千葉の新築物件はエアコン・ビルトインコンロなし。
エアコンコスト、月１万＋他と単純に考えると８万の千葉より、９万の都区内という結論になったよ。
エアコン選んだり、業者の工事ミス心配したり、廃棄したり面倒だわ。ま、エアコンも安いけどね。
669:名無し不動さん
10/07/06 11:12:38
エアコン付き物件て、故障時の修理はだれがお金払うの？
勝手に買い換えできるの？
670:名無し不動さん
10/07/06 12:19:05
管理に連絡して修理させる
勝手に外したら問題になる
671:名無し不動さん
10/07/06 14:15:10
エアコン備え付けは状態がよければいいけど前居住者がヘビースモーカーとかカビを養成したりしてた人だったりすると悲劇
付けた瞬間からたばこのヤニのにおいが部屋中に充満して暖房とかは絶対無理だし
中をあけてみるとアルミフィンと送風ファンがヤニでまっ茶色でほとんどグロ
カビも一度発生しちゃったらもう本体洗浄してもほとんどにおいが落ちることは無い
672:名無し不動さん
10/07/06 15:32:36 cnsEmZIV
>>668
ウチは都内新築だけどエアコン付いてないよ。んで、ビルトインコンロは付いてる。
673:名無し不動さん
10/07/07 09:01:16 cfbsVoVU
エアコンなんて安いんだし、最新の方が電気も食わないんで取り替えて、そのまま退去でＵＲも文句ないのでは？
674:名無し不動さん
10/07/07 09:15:56
>>673
/: : : : : __: :/: : ::/: : :／/: : :/l::|: : :i: :l: : :ヽ: : :丶: : 丶ヾ ＿＿＿
/;,, : : : //::/: : 7l,;:≠-::/: : / .l::|: : :l: :|;,,;!: : :!l: : :i: : : :|: : ::､ ／ ヽ
/ヽヽ: ://: :!:,X~::|: /;,,;,/: :／ ﾘ!: ::/ﾉ l｀ヽl !: : |: : : :l: :l: ﾘ / そ そ お ＼
/: : ヽヾ/: : l/::l |／|||llllヾ,､ / |: :/ , -==､ l＼:::|: : : :|i: | / う う 前 |
. /: : : //ヾ ; :|!: ｲ､||ll|||||::|| ﾉノ ｲ|||||||ヾ､ |: ::|!: : ｲ: ::|/ な 思 が
/: : ://: : :ヽｿ::ヽl |{ i||ll"ﾝ ´ i| l|||l"l ｀|: /|: : /'!/l ん う
∠: : : ~: : : : : : : :丶ゝ-―- , ｰ=z_ｿ |/ ﾊﾒ;, :: ::|. だ ん
i|::ﾊ: : : : : : : : : : : ､ﾍﾍﾍﾍ ､ ﾍﾍﾍﾍﾍ /: : : : : ＼,|. ろ な
|!l |: : : : : : : : :､: ::＼ ､-―-, / : : :丶;,,;,:ミヽ う ら
丶: :ﾊ､lヽ: :ヽ: : ::＼__ ｀~ " /: : ﾄ; lヽ） ゝ
ﾚ ｀| ｀､l｀､＞=ﾆ´ , _´ : :} ｀ ／
,,､r"^~´"''''"t-｀r､ _ -､ ´ヽノ ＼ﾉ ／ お ・
,;'~ _r-- ､__ ~f､_>'､_ | で 前 ・
f~ ,;" ~"t___ ﾐ､ ^'t | は ん ・
," ,~ ヾ~'-､__ ﾐ_ξ丶 | な 中 ・
;' ,ｲ .. ヽ_ ヾ､0ヽ丶 l /
（ ;":: |: :: .. .｀, ヾ 丶 ! ＼＿＿＿＿／
;;;; :: 入:: :: :: l｀ｰ-､ ）l ヾ 丶
"~､ｿ:: :い:: : ＼_ ノ , ヾ 丶
675:名無し不動さん
10/07/07 10:37:07
ウチは横浜築数年建替え物件
（後から入った。周りは老人だらけ。安いんだろうなぁ…）
エアコンなしビルトインコンロなし網戸あり
床暖房あり浴室乾燥機ありカウンターキッチン
トイレや風呂に手すりが付いてて高齢者仕様
今のところ浴室乾燥機が一番重宝してる
676:名無し不動さん
10/07/07 11:16:56
希望としては
エアコンなし
ビルトインコンロなし
網戸なし
床暖房あり
浴室乾燥機あり
カウンターキッチン
トイレや風呂に手すりが付いてて高齢者仕様
という物件がいいな。
677:名無し不動さん
10/07/07 11:38:06
なおかつ家賃が6万円代だといいなー
678:名無し不動さん
10/07/07 15:37:04
あまり無茶言うなよｗ
679:名無し不動さん
10/07/07 20:39:24
>>675
横浜って年中空いてる団地凄い多いな。
やっぱDQN率高いのかのう
680:名無し不動さん
10/07/07 20:54:49
横浜って東京まで意外と距離あるからな
あと横浜っつってもやたら広いから街中から山の中までいろいろあるし
681:名無し不動さん
10/07/08 01:31:25
鳶尾って横浜だっけ？
682:672
10/07/08 12:18:14
>>677
無理無理。ウチなんて都内のすんごい端っこなのに1LDK13万だぜ。。。
まあ住みやすいからいいけど
683:名無し不動さん
10/07/08 13:03:41
家賃に10万以上出すならマンション購入したほうがいいと思うのは俺だけ？
転勤が多いとか将来田舎に帰らないといけないとかいうなら別だろうけど。
684:名無し不動さん
10/07/08 16:14:54 d11EQg8i
家賃に２０万以上出したって、
マンション購入なんてごめんだと思う。
一括現金買いならまだしも、ローン組むなんてアホらしい。
修繕積立金、管理費はかかる訳だし、
家を抱えて暮らすのはイヤだ。
だいたい都心で買いたいと思うマンションは、
軽く１億越えるし。
685:名無し不動さん
10/07/08 16:56:15
考え方は人それぞれなんだね。
俺は10万もの金を毎月払って結果何も残らないのもなんだかなー。と思ってしまう。
今は団地に住んで購入資金を貯めてるところ。
まあ、買えたとしても3500万までだけど・・・
686:名無し不動さん
10/07/08 21:04:54
>>684
その1億の物件を借りたら月いくらになると思ってんだ
687:名無し不動さん
10/07/08 22:02:10 DkgNfRwM
50万程度じゃね？
688:名無し不動さん
10/07/08 22:26:11 TqrUEAoF
現金一喝払いなら買えばぁ。
でも、借金して買うのは銀行のいい鴨。
所詮、住宅も物だから５年も経てばボロ。
ＵＲ新築を５年毎に替えるのがいいよ。
689:名無し不動さん
10/07/09 06:39:33
結婚して子供いるならずっとUR住みって人はあまりいないんじゃ？
やっぱ住んでる人の質が悪いし子供の事考えると普通は住まない。
住んでるのは元ヤンとかおかしなのばかりだから
690:名無し不動さん
10/07/09 07:59:21
>>688
URって今でも新築を次々と建ててるの？
住宅都市整備公団だった頃のように、次々建ててたら５年ごとに借り換えもいいけどさ。
691:名無し不動さん
10/07/09 09:04:32
>>689
どんなURに住んでんだよ
692:名無し不動さん
10/07/09 09:18:59 pj8lvmg9
俺も3000～4000万のマンション買うぐらいだったら15万くらい払って
URで住んだほうがいいな。分譲なんて面倒くさいだけだと思うけど。
20年も住んだら資産価値なんてないようなもんだし、修繕積み立て費もどんどん
上がっていくし。正直家買うんだったら絶対に土地付きの戸建てにする。
土地はずっと変わらず残るしね。
693:名無し不動さん
10/07/09 11:48:12
胴衣。
管理組合なんか、自然災害もあるし、
建物の欠陥なんかわかった日には、もう最悪だよ。
694:名無し不動さん
10/07/09 12:06:46
マンションなんてしょせん使い捨てでしょ。自分は1000万以下で旧公団のボロい中古分譲団地買うつもり。
好きなようにリフォームして死ぬまで住めればまったくOK。そのために安いUR賃貸で金を貯める。
695:名無し不動さん
10/07/09 14:15:19
>>691
小学校低学年のガキが深夜12時過ぎまで毎日父親と一緒に外で奇声あげてる。
ガキが道路で通行人や車にボールぶつけて楽しんでる。
モンスター化したババアがぶつけられた奴が悪いと逆切れしてる団地。
696:名無し不動さん
10/07/09 15:44:08
ホーンデッドマンションみたいだな
697:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 12:55:37 0Y9zAIu6
キャッシュフローで考えると、売却価値を考えても
URと分譲マンションじゃいい勝負。
でもって、分譲は30年も経てばボロボロ。
URは新築の渡り歩きも可能。
所有の満足と賃貸の負い目っていう問題もあるか。
698:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 12:58:11
とりあえず働いてるうちは賃貸マンションでいいわ俺は
こつこつためて引退したら田舎に安い土地でもみつけて一軒家にすみたいから
どうせひとりもんだから昼間は家にいないし
699:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 15:18:40
↑全くの同感。賃貸ならURが民間よりいろんな面でいいし。
700:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 12:54:05
東側に窓がないからせっかく外では風が吹いているのに
全然入ってこない
かなりムカつく
この地域は年間通じて東風がよく吹くのに
設計者出て来い
サウナに閉じ込めてやる
701:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 13:37:52 ZHRiv3cp
ドア開けたらリビング全開！これがデザイナーズUR。
702:名無し不動さん
10/07/11 17:21:01
>>700
だとしたら、朝夕のみ日が当たるだけじゃないか
703:名無し不動さん
10/07/12 01:51:25
「デザイナーズマンション」なんてほとんどが建築家のマスターベーションの結果でしかない件
704:名無し不動さん
10/07/12 10:32:35
網戸くらい標準で取り付けろ
利用者の立場に立ってないから仕分けされるんだ。因果応報。ざまあみやがれ
705:名無し不動さん
10/07/12 12:13:24
網戸なんかいらないよ。
706:名無し不動さん
10/07/12 15:22:54
網戸いるわ
てかいらないなら外せばいいだけ、とりあえずつけとけ
707:名無し不動さん
10/07/12 16:35:39
俺が居るコンフォールは網戸付いてるぞ
708:名無し不動さん
10/07/12 16:54:39
おまえが居なくてもそのコンフォールには網戸が付いてるw
709:名無し不動さん
10/07/12 23:43:20
レースのカーテンが網戸代わりになるからなくてもいいんじゃね？
710:名無し不動さん
10/07/13 03:28:48
蚊がはいってくるだろｗｗ
711:名無し不動さん
10/07/13 07:55:18
高層階だし、ベランダに植物もないから、見かけない。
712:名無し不動さん
10/07/13 08:33:32
同じく。
てか、一度網戸無しの快適さを知ってしまったら
網戸ありの生活にはもう戻れないよ。
713:名無し不動さん
10/07/13 10:13:38 D3jI/odr
何階以上なら網戸不要ですか？
714:名無し不動さん
10/07/13 10:20:03
同じく。
網戸なしライフがこんなに快適だったとは。7階だけど南北の窓開け放題で風が抜けるから、まだエアコン一回も使ってない。
715:名無し不動さん
10/07/13 10:25:50
団地の5階では必要
716:名無し不動さん
10/07/13 10:52:15
＞一度網戸無しの快適さを知ってしまったら
網戸外せばいいだけやん、別に特別なことでもなんでもない
うちも冬場は無視が少ないから網戸使わないし
とりあえず網戸はつけといて、いらない人ははずせばいい
簡単な話
民間に網戸の付いてないところなんてほとんど無い
717:名無し不動さん
10/07/13 11:25:42
タワマンならいざ知らず、10階以下だったら、ハチとか、虫以外にもハトやカラスが入ってくる可能性がないか？
718:名無し不動さん
10/07/13 14:35:52
人工物だらけの湾岸とかは虫が少ないかもしれないが、
緑の多いうちんとこは11階でも細かい虫が飛んでくる。
蚊はこないけどな。
719:名無し不動さん
10/07/13 15:10:19
ベランダに植木置いてるやつがいると何階だろうが虫出るよ
720:名無し不動さん
10/07/13 16:03:41
>>709とか>>714は網戸をなんだと思ってんだ？
721:名無し不動さん
10/07/13 17:00:44
>>716
外した網戸、どこに置いておくの？
あんなかさばるもの、邪魔でしかない。
722:名無し不動さん
10/07/13 17:02:32
>>714
おれもエアコン使ってないよ。
気持ちいいよな。
723:名無し不動さん
10/07/13 17:04:53
>>721
置く場所がなければつけたままにしときゃいいじゃん
おたくの網戸は開閉できないの？だったらしょうがないけど
黒い網にしときゃ見通しもあまりさえぎらないし
724:名無し不動さん
10/07/13 20:35:55
>>723
外せばいい、というから
外したらどこに置くのか、と聞いているのだろう。
最初からなければ、無問題。
725:名無し不動さん
10/07/13 21:54:03
>>714
網戸あってもなくても風通しは変わらんだろｗ
726:名無し不動さん
10/07/13 22:03:51
>>724
じゃあ捨てれば？
727:名無し不動さん
10/07/13 22:35:11
>>725
そう思っていた時期が私にもありました。
728:名無し不動さん
10/07/13 22:51:02
変わらんね
729:名無し不動さん
10/07/13 22:52:42
１９階だけど、窓あけてると余裕で虫入ってくる
730:名無し不動さん
10/07/14 00:27:02
13階だが、真夏に網戸なくても虫は入ってこなかった。
731:名無し不動さん
10/07/14 00:29:48
そう、だったら網戸のないURには何の不満もなかろう
不満がないなら黙っていたまえ