09/09/29 13:39:07
>>1
家賃に上乗せします。
－－－－－－－－－－－－終了－－－－－－－－－－－－
3:名無し不動さん
09/09/29 13:43:23
家賃に上乗したらこんどは「違法家賃」認定。
4:名無し不動さん
09/09/29 13:46:35
>>3
新しく入る店子の家賃を少々値上げしたところで違法になるわけないだろ、あほかおのれはｗｗ
5:名無し不動さん
09/09/29 13:48:41
空 室
※妨害する不動産関係者を煽って遊ぶのもいいです。
6:シベリアよりのお手紙
09/09/29 14:41:45
一連の裁判訴訟を起こしている弁護団です
「京都敷金・保証金弁護団」
URLﾘﾝｸ(www1.ocn.ne.jp)
7:名無し不動産さん
09/09/29 14:46:22 TJnLZAKC
いやなら 借りるなよ
8:名無し不動さん
09/09/29 14:55:10
↑借りて貰わないと生きていけないヤツ！
9:名無し不動さん
09/09/29 15:27:07
↑働かないと生きていけないヤシ！
10:名無し不動さん
09/09/29 15:33:05
↑本当に無意味な
無駄な一生だった……
そんな一生を送っちゃいけない………！
11:名無し不動さん
09/09/29 15:42:40
これはもう入居時に一筆書かせてから契約しないとだめだね。
借りる側は人様の財産を貸借してるということを自覚せねばならん。
嫌なら公営で昭和30年代に出来た物件なら倍率1倍以下だからそっちへいけばいい。
12:名無し不動さん
09/09/29 16:00:51
それでは、一筆書かせてからもらう
働 か ざ る 者 、 食 う べ か ら ず 。
13:名無し不動さん
09/09/29 16:09:48
何を書かせるのか知らんが、それが賃借人の利益を一方的に害していれば、何筆書かせようが無効だ。
14:名無し不動さん
09/09/29 16:19:08
義務なきことを強制したら、「強要罪」。刑事で逮捕。
15:名無し不動さん
09/09/29 19:10:52
何ヶ月も空室で涙目ｗ
家賃に上乗せしたらさらに誰にも借りてもらえない
16:名無し不動さん
09/09/29 19:29:37
2ヶ月も部屋が空くことはないから大丈夫ｗ
駅近物件の強みですな
17:名無し不動さん
09/09/29 19:58:46
--------------------
r ‐、
| ○ | r‐‐、
_,;ト - イ、 ∧l☆│∧
（⌒` ⌒ヽ /,、,,ト.-イ/,、 l
|ヽ ~~⌒γ⌒） r'⌒ ｀!´ `⌒）
│ ヽー―'^ー-' （ ⌒γ⌒~~ /|
│ 〉 |│ |｀ー^ー― r' |
│ /──| | |/ | l ト、 |
| irー-、 ー ,} | / i
| / ｀X´ ヽ / 入 |
∧
／￣￣￣ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
>>1よ。お前みたいな奴をみると、あの日のことを思い出す。
２００１年８月２５日。２ちゃんが本格的に閉鎖になりかけた日だ。
転送量が多すぎて、費用が月７００万もかかってると発表されて、「数日中に閉鎖」と予告され、
その日のうちにあっちこっちの板が封鎖されてた日だ。
あのときのUNIX板の住人、カッコよかったんだぞ。「総力を結集」ってのはまさにああいう状態だ。
転送量を１／３に削減しないと閉鎖、ってもんだから、新しいプログラム組んだんだ、
そしたらほんの何時間かで完成したんだよ。それが聞いてくれよ、目標は１／３だったのに
１／１６まで圧縮に成功しやがったんだよ。職人技なんてもんじゃねえ、神技だよ。
でもよ、そうやって頑張る人がいた一方で、「ボクの肛門も閉鎖されそうです」とか駄スレ立ててたバカも
いたわけだよ。ちょうど、今のお前みたいにな。
だからよ、俺たちは総力を結集して、あんな騒ぎにならないようにしようと誓ったんだ。
それ以来よほどの初心者か、悪意のある人間しかお前のようなスレ立てはしなくなった。
わかったら、まわりに迷惑をかけないようにひっそりと削除依頼してくれよな。
18:名無し不動さん
09/09/29 20:19:15
何も築いてこなかったおまえらに
どこまで想像が届くか分からないが想像してみろ……
おまえらのようにボーっとしちゃいないぞ……
小学中学と塾通いをし、常に成績はトップクラス、
有名中学有名進学校と受験戦争のコマを進め、一流大学に入る……
入って３年もすれば今度は就職戦争、頭を下げ会社から会社を歩き回り、
足を棒にしてやっと取る内定、やっと入る一流企業……
これが一つのゴールだが、ホッとするのも束の間、すぐ気が付く…
レースがまだ終わってないことを………
今度は出世競争、まだまだ自制していかねばならぬ………！
ギャンブルにも酒にも女にも溺れず、仕事を第一に考え、
ゲスな上司にへつらい、取引先にはおべっか……
遅れずサボらずミスをせず、毎日律儀に定時に会社へ通い、
残業をし、ひどいスケジュールの出張もこなし、
時期が来れば単身赴任、夏休みは数日………
そんな生活を十年余り続けて、気が付けばもう若くない、
三十台半ば、四十、そういう年になってやっと蓄えられる預金高が
１千万、２千万という金なんだ………！
19:名無し不動さん
09/09/29 20:25:39
いつだって人は、その心は孤立している……………
心は理解されない、伝わらない、誰にも伝わらない……
時に伝わったような気になることもあるが
それは、ただこっちで勝手に相手の心をわかったように想像しているだけで
本当のところは結局わからない、わかりようがない…………
それは親だろうが、友人、教師、誰であろうと例外なく無理なのだ……
心は解けない、心はどうにも解けぬ…………………………
袋小路、迷路、時にその本人ですら迷い込み出口を失う迷路、伏魔殿……
他人に解けるはずがない……………………
ゆえに欲している、理解を、愛情を…………
求めている、求めて、求めて、求め続けて……
結局近づけない、ますます遠ざかるようだ…
誰も人の心の核心に近づけない………………
世界に57億の民がいるのなら、57億の孤独があり、
そしてそのすべてが癒されぬまま死ぬ……
孤立のまま
消えていく………………！
20:名無し不動さん
09/09/29 20:29:01
不況下でも強いといわれている賃貸マンション市場でも、
高級賃貸マンション市場では下落する傾向が強まっている。
特に高額物件ほどその下落率が高い傾向が見られる。
さらに最近では一般居住向け賃貸住宅でも家賃下落傾向が。
空き家率は13.1％・過去最高に
総務省統計局が2009(平成21)年7月28日に発表した
住宅・土地統計調査の速報集計結果によれば、
2008(平成20)年10月1日時点の住宅空き家率は13.1％で過去最高に。
21:名無し不動さん
09/09/29 22:37:53 RCzGGFFM
はよ払えや
22:名無し不動さん
09/09/29 23:00:03
空室で涙目
23:名無し不動さん
09/09/30 00:09:41
>>22
テント村の予約を忘れるなよ
24:名無し不動さん
09/09/30 04:33:09
前スレ魚拓
URLﾘﾝｸ(s03.megalodon.jp)
25:名無し不動さん
09/09/30 14:56:27
賃貸住宅の更新料は違法です
１０年前に支払った更新料は１.５倍（法定金利５％）にして取り戻せます。
26:名無し不動さん
09/09/30 15:28:49 O1jrk9XQ
貧乏店子、早く払えよ。
27:更新料返還額
09/09/30 15:40:23
２年１ヶ月更新料、家賃１ヶ月１０万円とすると（＊返還額）
１０年６.５ヶ月分（＊６５万円）
８年５.０ヶ月分（＊５０万円）
６年３.６ヶ月分（＊３６万円）
４年２.３ヶ月分（＊２３万円）
２年１.１ヶ月分（＊１１万円）
１０年 １０万＊１.５％+１０万＊１.４％+１０万＊１.３％+１０万＊１.２％+１０万＊１.１％＝６.５ヶ月（＊６５万円）
８年 １０万＊１.４％+１０万＊１.３％+１０万＊１.２％+１０万＊１.１％＝５.０ヶ月（＊５０万円）
６年 １０万＊１.３％+１０万＊１.２％+１０万＊１.１％＝３.６ヶ月（＊３６万円）
４年 １０万＊１.２％+１０万＊１.１％＝２.３ヶ月（＊２３万円）
２年 １０万＊１.１％＝１.１ヶ月（＊１１万円）
28:名無し不動さん
09/09/30 19:54:12
今朝からの各報道でご存じかと思いますが、
アイフルや、そのグループ会社のライフなどが、
事業再生ＡＤＲの申請を発表致しました。
アイフルやライフへの過払金請求を検討されている方は、
早急な対応をお勧め申し上げます。
29:名無し不動さん
09/09/30 20:31:41
>>28
行書の業務連絡に２ちゃんを使うな！
ヨソでやれボケ！
30:名無し不動さん
09/10/01 09:53:41
DSソフト「ラブプラス」
686 人中、631人の方が、｢このレビューが参考になった｣と投票しています。
5つ星のうち 5.0 けしからんゲーム, 2009/9/3
By すぎーとも "かずかず" (愛知県) - レビューをすべて見る
楽しさ:5つ星のうち 5.0
まず、非常にけしからんです。
最初はいつもの「ときメモ」と同じような流れ、
そして告白されてからがこのゲームの本番です。
彼女とデートして、彼女に触れて、キスをする。
けしからんのはこの部分…。
彼女に触れる、なんと胸も触れることができてしまいます。
私が選んだ彼女は胸を触ると「あっ、駄目駄目」といいながら好感度があがります。
しかも巨乳です。この女、けしからん！
現在１２２日目ですが、まだまだ飽きなさそうです。
31:名無し不動さん
09/10/01 18:57:58 0QO0L6gM
強欲大家の阿鼻叫喚をここで楽しませてもらうよ！
32:名無し不動さん
09/10/01 22:54:09
↑病院にカエレ
33:名無し不動さん
09/10/02 13:02:13
↑フフッッ・・・
34:名無し不動さん
09/10/02 13:23:42
精神病患者の妄想スレはここですかね？wwwww
35:名無し不動さん
09/10/02 13:32:20
返せ！北方領土！
36:名無し不動さん
09/10/02 14:25:46 aNuqw5J1
更新料返還は簡易裁判所の少額訴訟で簡単に手続き出来ますよ。
37:名無し不動さん
09/10/02 16:50:31 NSm+SpPr
>>36
大家が地裁に持っていけば通常裁判に移行するよ。
38:名無し不動さん
09/10/02 18:08:31 aNuqw5J1
６０万以下の方は簡易裁判所の少額訴訟で更新料返還出来るので是非やってみて下さい。
39:名無し不動さん
09/10/02 18:34:53
更新料払わないとか言ってるのはどうせ滞納がちな底辺でしょ。
そんなやつらに小額訴訟なんて無理だよ。
40:名無し不動さん
09/10/02 20:56:23
【豆知識】
○民法第606条（賃貸物の修繕等）
賃貸人は、賃貸物の使用及び収益に必要な修繕をする義務を負う。
○国土交通省「原状回復をめぐるトラブルとガイドライン」
（１.賃借人の原状回復義務とは何か より）
「原状回復とは、賃借人の居住、使用により発生した建物価値の減少のうち、賃借人の故
意・過失、善管注意義務違反、その他通常の使用を超えるような使用による損耗・毀損を
復旧すること」
URLﾘﾝｸ(www.mlit.go.jp)
○消費者契約法１０条（消費者の利益を一方的に害する条項の無効）
「民法、商法その他の法律の公の秩序に関しない規定の適用による場合に比し、
消費者の権利を制限し、又は消費者の義務を加重する消費者契約の条項であって、
民法第１条第二項に規定する基本原則に反して消費者の利益を一方的に害するものは、
無効とする。」
URLﾘﾝｸ(www.consumer.go.jp)
＊公の秩序に関しない規定 ＝ 任意規定（民法、商法のほとんどは任意規定）
＊民法第１条第二項に規定する基本原則 ＝ 信義誠実の原則
＊消費者契約法は平成十三年四月一日施行、施行後に締結された消費者契約について適用。
＊裁判所は施行後に正式な手続き（両者の合意）により更新された契約についても適用と判断。
○敷金返還請求の時効は（民事）１０年。（民法167条1項）
賃貸人又は賃借人が会社の場合（商事）５年。（商法522条）
○６０万円以下の請求であれば小額訴訟が便利。（弁護士不要、基本的に審判は１日）
少額訴訟マニュアル
URLﾘﾝｸ(s-bengoshikai.com)
裁判所 Courts In Japan「小額訴訟」
URLﾘﾝｸ(www.courts.go.jp)
41:名無し不動さん
09/10/04 21:42:21
「礼金、更新料（みかじめ料）」は、暴力団新法で禁止しています。
42:名無し不動さん
09/10/06 16:19:29
参考：2009/8/27 大阪高裁 更新料無効判決について
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板:611番)
611 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 13:09:05 ID:OWTqGVoU0
>284* ：名無し不動さん [] ：2009/08/27(木) 15:05:29 ID:C4AifSwt
>重/要
>2009/8/27 大阪高裁
>
>更新料無効の判決
>判決の概略です。
>
>最初の契約は平成１２年８月であり、消費者契約法は適用がない。
>よって、平成１３年に支払われた更新料は有効。
>
>平成１４年以降の更新料は、消費者契約法に違反しているので 無効であり、
>全額の返還が必要
>
>更新料の法的性質
>①更新拒絶権放棄の対価
>②賃借権強化の対価
>③賃料の補充、
>の３つの性質すべて否定
>
>消費者契約法適用関係でいえば、法定更新の強行性について説明を回避し、
>賃借人から強行規定の存在から目をそらさせてといったような理由で、
>前段・後段要件、中心的条項性といった 被告の反論をすべて否定した。
最初の１回分が無効なのは事後法ということらしいので、遡っても消費者契約法
施行以後のものだろうが、今後にかなり影響を与える判決だと思うし、最高裁まで
行ってどうなるかというのもあるが、最高裁でも支持するようなら国土交通省やら
行政が明確に通達したほうがいいな。大家にとっても条件が統一されたほうが、
募集に関して表示により変な差異がつかなくて良いだろう
43:名無し不動さん
09/10/07 05:05:23
>>41
うそつくな
44:名無し不動さん
09/10/07 13:40:47
あ な た は 違 法 更 新 料 払 っ て い ま せ ん か ？
違 法 更 新 料 は 取 り 戻 せ ま す 。
45:名無し不動さん
09/10/07 21:11:37
>>44
街頭で無記名のビラをバラ撒くのと同列の行為
46:名無し不動さん
09/10/07 22:30:51
便所のラクガキに何いってんのｗｗ
47:名無し不動さん
09/10/07 22:52:00
必死こいて便所に自分の主張を書き込んでいたってこと？ｗ
48:名無し不動さん
09/10/07 23:43:59
2chが便所のラクガキってのは周知の事実じゃんｗ
その上で遊んでるのにまさか本気で必死になってる人がいたのか
49:名無し不動さん
09/10/07 23:50:31
便所に落書きをする事が遊びって
とんでもなくレベルの低いバカの遊びだなｗ
50:名無し不動さん
09/10/08 00:09:11
なんだ、本気で書いてたのか？ｗ
「便所のラクガキ」でググれば2chに関して色々出てくるくらいだぞ
あと、便所のラクガキ「が」遊びなんじゃなくて
便所のラクガキ「で」遊んでるだけだから
51:名無し不動さん
09/10/08 01:42:30
あぁやっぱりバカだなｗ
屁理屈こね回して、自分のレベルが高いって思い込みたいんだろうけど
はたから見りゃ同じように落書きしてんだよ
レベルが高いと思ってるのはお前だけｗ
52:名無し不動さん
09/10/08 02:49:46
何勘違いしてるんだ？
レベル高いなんて思ってないよ、みんなで便所のラクガキしてるんだから
あんたも含めてね
53:名無し不動さん
09/10/09 08:08:15
本人が馬鹿であればあるほど、周囲の人間を馬鹿と認識しやすいってどっかのおっさんが言ってたわ
54:名無し不動さん
09/10/09 12:07:41
「民主党のマニェフェスト」から TOKYO Manifesto No.16
「賃貸住宅の礼金・更新料ゼロ」を目指します。
住宅を借りる際には当たり前のように払っている礼金や更新料ですが、
どうも位置づけがはっきりしないお金だと思いませんか？
実はこれ、単なる地域の慣習でしかないのです。
東京都は礼金・更新料ゼロ運動を進めると言っています。
掛け声だけで終わらないよう民主党としてさらに強力に推し進め、
住み替えのしやすい環境を実現します。
55:名無し不動さん
09/10/09 12:18:16
公約は時間によって変化するんだから、過去の公約なんて関係ないだろ
56:名無し不動さん
09/10/09 12:21:56
>>54
そんなくだらんマニフェストあったか？
57:名無し不動さん
09/10/09 12:24:55
>>54
>>55
違法代行業者がうそ書いて鴨を探してるだけだよ。
58:名無し不動さん
09/10/09 12:26:05
208 ：名無し不動さん：2009/08/26(水) 12:14:31 ID:StGioqiU
退去精算と原状回復費用の事で、代行業者から内容証明が届いたので、
弁護士じゃない事を確認した上で、警察と弁護士会、日弁連に告発してやった。
弁護士会からは「直ちに調査して対応します」って回答がきた。
代行業者には
「本人、または業として正当に交渉のできる代理人でなければ、交渉の相手とはいたしません」
「また、貴殿の行為は弁護士法７２条に違反すると考えられますので、すでに警察、弁護士会および日本弁護士連合会への告発済みです」
という内容証明を送っておいた。
３ヶ月経過したが、それ以来連絡はない。
さて、どうなることやら…。
ｽﾚﾘﾝｸ(estate板:208番)
59:名無し不動さん
09/10/09 13:10:10
敷金問題研究会HP より
URLﾘﾝｸ(hccweb5.bai.ne.jp)
管理会社堕落論
URLﾘﾝｸ(hccweb5.bai.ne.jp)
2009/8-17 賃貸人からみると、更新料の発生直前に解約が多発するのは困った問題だ。
（全国賃貸住宅新聞のオーナー専科新聞の記事から）
URLﾘﾝｸ(www.tomatohome.jp)
60:名無し不動さん
09/10/09 13:22:54
【違法】な商売をしている敷金、更新料返還代行業者にご注意！！
↓
弁護士法違反：資格なく、有料で法律相談 仙台の容疑者逮捕 ／宮城
毎日新聞ＨＰより
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
弁護士ではないのに法律相談を行い利益を得ていたとして、
泉署は２２日、仙台市泉区南光台○、自営業、小○文男容疑者（５４）を
弁護士法違反容疑で逮捕した。
容疑は昨年１１月～今年３月、弁護士ではないのに「敷金返還センター」
を名乗るホームページを開設し、敷金の返還請求を有料で行う広告を掲載。
相談に訪れた女性２人に書類の作成方法を指導するなどし、
１人当たり報酬２万～３万円を受け取ったとしている。
同署によると、小○容疑者は約２００人からメールで相談を受けていたが、
「法には触れていない」と容疑を否認しているという。
仙台弁護士会が何度も警告していたが従わないため、
今年２月に刑事告発していた。
61:名無し不動さん
09/10/09 13:42:15
更 新 料 を 一 気 に 撲 滅 す る ・ ・ ・ ！
賃貸マンションの更新料を京都地裁と大阪高裁が相次いで「無効」とする判決を出したことを受け、
京都敷金・保証金弁護団（団長・野々山宏弁護士）が「更新料を一気に撲滅する」と攻勢を強めている。
62:名無し不動さん
09/10/09 13:49:50
共産党、馬鹿弁護士団が必死だなｗ
63:名無し不動さん
09/10/09 13:51:59
更新料を撲滅したところで何の解決にもならんのがわかってないんだろｗ
64:名無し不動さん
09/10/09 15:04:00
>>63
更新料そのものが問題に掲げられてるんだから、撲滅すれば「解決」でしょ。
65:名無し不動さん
09/10/09 15:38:55
普通借家契約で更新が嫌なら、定期借家契約で敷金の補填、再契約金（礼金相当額）を支払ってもらうまでだよ。
66:名無し不動さん
09/10/09 16:00:04
消費者契約法に照らし合わせて、合法ならそれでいいんじゃない？
67:名無し不動さん
09/10/09 17:24:14
おお、民主党もそんなことマニフェストに盛り込んでたのか。知らなかった。
今見た。
これは実行してもらわないとな。
68:名無し不動さん
09/10/09 17:47:32
消費者契約法に照らすまでもなく合法だよ
69:名無し不動さん
09/10/09 17:55:13
またまたご冗談をｗｗ
70:名無し不動さん
09/10/09 19:13:21
最高裁の判断はそういうことになると思うよ
71:名無し不動さん
09/10/09 19:30:21
【不動産】賃貸住宅更新料、首都圏と京都だけ突出して徴収--実態調査で明らかに [10/09]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
72:名無し不動さん
09/10/09 22:41:58
>>65
そう簡単にそんなことにはならない。ていうか無理。
73:名無し不動さん
09/10/09 23:43:40
悪 徳 大 家 を 一 気 に 撲 滅 す る ・ ・ ・ ！
74:名無し不動さん
09/10/10 00:41:12
悪 徳 店 子 を 一 気 に 撲 滅 す る ・ ・ ・ ！
75:名無し不動さん
09/10/10 02:56:05
プ ッ ・・・ 店 子 か ら 金 も ら っ て 生 き て る く せ に ・・・
76:名無し不動さん
09/10/10 03:05:23
プ ッ ・・・ 大 家 に 金 払 う た め に 働 い て る く せ に ・・・
77:名無し不動さん
09/10/10 04:22:39
77
78:名無し不動さん
09/10/10 16:46:48
－ － － 賃 貸 住 宅 の 更 新 料 は 違 法 で す 。 － － －
大阪高等裁判所にて，更新料支払条項を消費者契約法１０条により無効とする判決が出ています。
79:名無し不動さん
09/10/10 16:54:56
消費者団体訴訟制度が強化されるようだ
【行政】消費者庁、悪徳商法の利益没収 被害救済、3年内に法整備 ［09/09/11］
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
80:名無し不動さん
09/10/10 19:04:40
－ － － 東 京 で は 賃 貸 住 宅 の 更 新 料 は 合 法 で す 。 － － －
81:名無し不動さん
09/10/10 19:14:25
だから～、何の合理的理由もなく、
強欲で意地汚くあくどい大家なんかにビタ一文、払いたくねーもんな。
こ ら ！ 金 、 返 し や が れ ！ !
82:名無し不動さん
09/10/10 20:11:44
－ ー ー 神 奈 川 で は 賃 貸 住 宅 の 更 新 料 は 義 務 で す 。 ー ー ー
83:名無し不動さん
09/10/10 20:53:14
－ － － 東 京 で は 賃 貸 住 宅 の 更 新 料 は 合 法 で す 。 － － －
84:名無し不動さん
09/10/10 22:48:28
残 念 な が ら 、 こ の ス レ に も 絶 え 間 無 く 悪 徳 大 家 が は び こ っ て い ま す 。
85:名無し不動さん
09/10/11 01:12:37
－ － － 賃 貸 住 宅 の 更 新 料 返 還 は 義 務 で す 。 － － －
（不当利得の返還義務）
民法第703条
法律上の原因なく他人の財産又は労務によって利益を受け、そのために他人に損失を及ぼした者は、
その利益の存する限度において、これを返還する義務を負う。
（悪意の受益者の返還義務等）
民法第704条
悪意の受益者は、その受けた利益に利息を付して返還しなければならない。
この場合において、なお損害があるときは、その賠償の責任を負う。
86:名無し不動さん
09/10/11 02:22:47
残 念 な が ら 、 こ の ス レ に も 絶 え 間 無 く 悪 徳 店 子 が は び こ っ て い ま す 。
87:名無し不動さん
09/10/11 05:39:56
一度深く嵌まった足はそうは容易く抜けない・・・
まさに泥沼、嵌まっている・・・
すでに泥中、首まで・・・
88:名無し不動さん
09/10/12 00:08:57
>>87
はやく違法代行業者なんてやめなさいよ
89:名無し不動さん
09/10/12 10:51:28 JdnkyfkZ
>>81 取りにおいで直接ｗ
90:名無し不動さん
09/10/12 22:36:31
「ピンポン！ピンポン！ピンポン！こ ら ！ 金 、 返 し や が れ ！ !」
91:名無し不動さん
09/10/13 00:51:45 wUmlr5yR
大家に電話で裁判するって言ったら今後更新料要りませんって言われたよ。過去に払った更新料は近々話し合いする予定。
92:名無し不動さん
09/10/13 04:15:23 SQRvcHqL
更新料不要の不動産屋リストまだぁ
93:名無し不動さん
09/10/13 13:31:29 ZmcS0+Sk
>>91
そりゃ 良いな
94:名無し不動さん
09/10/13 18:11:59
払えるかどうかではなく、払う必要がないものは絶対に払ってはいけない
架空請求と同じです
95:名無し不動さん
09/10/13 20:20:08 +Qv2GOGA
みなさん、どんどん返還訴訟を起こしましょう
96:名無し不動さん
09/10/13 20:26:37 rw/1zTOJ
>>1
97:名無し不動さん
09/10/13 20:55:08
オレオレ詐欺と一緒。
98:i
09/10/15 14:58:28
詐欺罪（さぎざい）とは、人を欺いて財物を交付させたり、財産上不法の利益を得ること、
または他人にこれを得させることにより成立する犯罪のこと。
日本では刑法に規定されている（246条1項、2項）。未遂も罰せられる（250条）。
99:名無し不動さん
09/10/15 15:03:15
>>91
利息を付けて返還させましょう。
100:名無し不動さん
09/10/15 15:06:30
>>91は振り込め詐欺と一緒だなw
101:名無し不動さん
09/10/15 22:42:57
>>98
入居するときは更新料を払う約束をして大家に部屋を引き渡させておいて
いざ更新の時期が来たら「更新料は違法！払うわけねーだろwww」みたいな店子のことですな
102:名無し不動さん
09/10/15 23:41:58
入居するときはさも更新料が常識みたいな違法契約書を突きだして
いざ更新の時期が来たら「根拠の無い更新料払ってｗ契約だからねww」みたいな大家のことですな
103:名無し不動さん
09/10/16 00:02:29
>>102
「根拠の無い更新料払ってｗ」なんて言うやつこの世にいるか？
そりゃあ、脳内大家だのう
104:名無し不動さん
09/10/16 01:19:03
>>102
正しくは「（根拠の無い）更新料払ってｗ契約だからねww」か
105:名無し不動さん
09/10/17 11:32:53 saA9n1Fv
更新料って契約書を交わしたオレオレ詐欺なんだろうね、、、、
106:名無し不動さん
09/10/17 18:03:10
>>105
変な妄想してみたって君の置かれた事態は良くならない
辛いとは思うが、少なくとも滞納家賃くらいは払えるように、選り好みしないで仕事を探そう
107:名無し不動さん
09/10/17 20:31:07
>>106
＞変な妄想してみたって君の置かれた事態は良くならない
まさに自分自身への言葉だなｗ
108:名無し不動さん
09/10/18 20:35:38
更 新 料 ８ 割 ９ 割 負 け ・・・
お ま え は 今 そ の 状 態 に ・・・・・・
そ の 流 れ が な ぜ 見 え な い ・・・？
109:名無し不動さん
09/10/19 01:40:13
だ っ た ら さ っ さ と 更 新 料 返 還 の 裁 判 起 こ せ よ 。
違 法 な ん だ ろ ？ 裁 判 や れ ば 勝 て る ん だ ろ ？
110:名無し不動さん
09/10/19 03:59:27
先日更新だったんで、今更新料金の返還とか裁判ありましたよね、法定更新というのができればお願いしたいのだが。
っていったら火災保険掛け金しか請求されなかったよ、裁判すら要らないんじゃないのもしかして。
111:名無し不動さん
09/10/19 11:05:34
>110
相手による。
112:名無し不動さん
09/10/19 12:37:49
>110
よかったじゃん。法定更新にしてくれて。
そういう大家なら大丈夫だと思うけど、法定更新だと期間の定めのない賃貸契約になってるというのはわかってた方がいいよ。
113:名無し不動さん
09/10/19 15:19:29
法定更新でも普通に住んでる限りは追い出されることは無いけどね
ただ自ら退去する場合は3ヶ月前に予告しなきゃいけないみたいだね。
114:名無し不動さん
09/10/19 16:25:44 3M49e/Iw
今、名古屋で部屋探してるけど
2ＤＫで５マン位で
いくつかマンションは見たけどその内の２つは
更新料取られるマンションがあった・・
最近は多くなってる って言ってた
115:名無し不動さん
09/10/20 16:48:34
※消費者契約法第10条:
（消費者の利益を一方的に害する条項の無効）
第十条 民法、商法その他の法律の公の秩序に関しない規定の適用による場合に比し、消費者の権利を制限し、又は消費者の義務を加重する消費者契約の条項であって、民法第一条第二項※※に規定する基本原則に反して消費者の利益を一方的に害するものは、無効とする。
※※民法第一条第二項
「権利の行使及び義務の履行は、信義に従い誠実に行わなければならない。」(注:いわゆる「信義則」。現行法の規定では法の本来あるべき「正義」を実現できない場合に用いられることが多い)
116:名無し不動さん
09/10/20 21:25:31
①自己の日常生活の中における数多くの場面が法と関連しているということを認識すること
②法制度を理解すること
③どのように法が作られ変化するかという法過程を理解すること
④日常生活において，法を発見し効果的に使用するのに適切な技能と批判的検討を行える技能を身につけること
⑤法あるいは法の基礎にある法的原則や価値を認識し，それに従って行動すること
117:名無し不動さん
09/10/20 21:30:50
>>112
大家は6ヶ月前予告をする義務があるから問題なし
6ヶ月以下の解除予告の特約は借主が不利だから無効
118:名無し不動さん
09/10/20 21:36:26
>>117
期間の定めのある賃貸借契約と定めのない賃貸借契約の違いぐらいググれ。
119:名無し不動さん
09/10/20 21:43:24
法律のことなど知ったことじゃない・・・
興味があるのはお前ら店子の金・・・
お前らカモからいくら搾り取れるか・・・・
それだけだ・・・
120:名無し不動さん
09/10/20 21:44:09
>>116
ここの違法店子に難しい話は㍉
121:名無し不動さん
09/10/21 04:55:31
ここの違法大家に難しい話は㍉
122:名無し不動さん
09/10/22 02:42:20
みかじめ料を要求する行為は「暴力団員による不当な行為の防止等に関する法律」で禁止されています。
URLﾘﾝｸ(www.gov-online.go.jp)
123:名無し不動さん
09/10/22 04:36:29
>>122
スレちがい
124:名無し不動さん
09/10/25 15:21:22
暴力団員は堅気に人に迷惑かけません。
125:名無し不動さん
09/10/25 18:33:38 4yDEngOD
もうすぐ更新だが香辛料なんか払わねーよ
126:名無し不動さん
09/10/25 19:04:36
>>125
胡椒とか山椒とか唐辛子とかいらねーよ
だが更新料はもらうぞ
127:名無し不動さん
09/10/29 14:02:29
民主党マニフェスト
「賃貸住宅の礼金・更新料ゼロ」を目指します。
住宅を借りる際には当たり前のように払っている礼金や更新料ですが
どうも位置づけがはっきりしないお金だと思いませんか？
実はこれ、単なる地域の慣習でしかないのです。
東京都は礼金・更新料ゼロ運動を進めると言っています。
掛け声だけで終わらないよう民主党としてさらに強力に推し進め
住み替えのしやすい環境を実現します。
URLﾘﾝｸ(www.tokyo.dpj.or.jp)
128:名無し不動さん
09/10/30 09:24:16
【裁判】賃貸マンションの更新料訴訟 「適法」 大阪高裁、異なる判断…8月は「違法」［09/10/30］
滋賀県野洲市の賃貸マンションを約６年半借りた男性会社員（３３）＝大阪市＝が入居継続時に支払う
更新料計２６万円の返還を貸主に求めた訴訟の控訴審判決が２９日、大阪高裁であった。
三浦潤裁判長は「更新料は借り主にとって一方的に不利益とはいえず、消費者契約法に違反しない」
と述べ、更新料を適法とする判断を示した。
その上で、１審・大津地裁判決（今年３月）同様、請求を棄却した。原告側は上告の方針。
更新料を巡る訴訟では、８月、大阪高裁で「消費者の利益を一方的に害する」として貸主に返還を命じる
判決が出ており、高裁レベルで判断が分かれた。
更新料について、１審判決は「賃料の一部前払いとしての性質がある」として適法と認定。
これに対し、三浦裁判長は「賃貸借期間が長くなった際に支払われるべき対価の追加分ないし補充分」
との判断を示し、「貸主にとって必要な収益で、更新料がなければ賃料が高くなっていた可能性がある」
と指摘した。
◇原告側代理人の増田尚弁護士の話
実情に合っておらず、不当な判断だ。
ソースは
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
129:名無し不動さん
09/10/30 16:04:03
賃 貸 住 宅 の 更 新 料 は 適 法 で す 。
（ 大 阪 高 等 裁 判 所 ）
130:名無し不動さん
09/11/05 23:35:44
今週のSPA!(11月10日号)で家賃特集やっている。
かなりお馬鹿な借主発言もあったけど
・更新料を払わなくても追い出されることはない。(断言)
・でも大家と揉める可能性あるので
嫌な人は更新料無効判決などの影響で
平和的に交渉してもゼロになる可能性結構ある。
・法定更新を主張したら大家に訴えられた人の体験談。
でも法定更新認められて大家敗訴ｗ
など更新料拒否について書かれていたので
応援の意味で買った。
URLﾘﾝｸ(spa.fusosha.co.jp)
131:名無し不動さん
09/11/06 00:19:01
「更新料⇒有効」、「敷金⇒返還しない場合もある、逆に請求する事もある」、
「家賃⇒引き下げるかは大家しだい｣
｢定期借家契約が増えて再契約料という更新料が発生、スルーすれば契約拒否に｣
｢ＤＢ化によりホームレスが増加｣
etc. 店子には衝撃の事実が次々に判明。
132:名無し不動さん
09/11/08 15:15:54
法律のことなど知ったことじゃない・・・
興味があるのはお前ら店子の金・・・
お前らカモからいくら搾り取れるか・・・・
ただそれだけだ・・・
133:名無し不動さん
09/11/09 13:52:29
更新料を払うのは当たり前だろ。俺は先月更新したけど更新料は普通に払ったぞ。
一番の理由は大家が貸し出しの条件にしてる。所有権者が自分の資産の貸し出す条件にしているんだから、
借り手が条件の譲歩を交渉して大家がそれを了承すれば別だが、
人の財産を侵害することになるから、他人が勝手にその条件を変えたり決めたりすることはできない。と考えるから。
また、契約書に記載があり、借り手はそれを確認した上でサインしている。嘘つきは泥棒の始まり。ガキじゃな立派な大人なら約束ぐらい守るのは当たり前。
それに、約束を反故にして大家や管理会社と揉めるのは費用対効果を考えるとわりに合わない。
無効判決が出た裁判は退去後に裁判を起こしているだろ。
普通の感覚なら現在進行形で居住している中で、たかが更新料1か月分ぐらいでわざわざ大家や管理会社と揉めるのはわりに合わない。
ホント思うんだけど、たかが更新料ぐらいでガタガタ言ってる奴って、よっぽど貧乏なんだな。
それか、この手のスレに粘着してる頭がおかしい奴みたいな気違いなんだろうな。
134:名無し不動さん
09/11/09 15:34:23
>>133
そんな長文で自分はカモだと宣言しなくても・・
135:名無し不動さん
09/11/09 18:52:57
いや、ちゃんと文章かけるだけえらい。
最近の香具師は文章能力がないから・・
136:名無し不動さん
09/11/09 22:29:43
>>134
完全に業者のなりすましだよ。
「財産の侵害」という特徴的な発言を他でもやってる。
不利になって切羽詰まってる証拠だね
137:名無し不動さん
09/11/09 23:51:34
>>135
>>133のどこがちゃんと文章書けてるんだよ
誤字脱字は多いは句読点の使い方が微妙におかしいわ
138:名無し不動さん
09/11/10 01:12:15
そう言うお前は句読点くらい使えｗ
139:名無し不動さん
09/11/10 02:33:21 rseRF1BA
>>133
なるほど。自分もアパートに住む賃借人なわけだ。
その業界に勤める以上、更新料払ってるんだねｗ
で、借地借家法も知らずに不動産業界で働けるもんなの？
あ、平気で違反犯すから知らなくてもいいのかｗ
140:名無し不動さん
09/11/10 10:50:40
>>139
つまり、借地借家法に更新料が違法という旨の記載があるんだね。
141:名無し不動さん
09/11/10 11:06:00
更新料は適法
142:名無し不動さん
09/11/10 12:17:37
更新料払わないと言ってる人
・司法書士（5％）
・行政書士（35％）
・自称代行業者（40％）
・更新が迫ってるが工面できない人（10％）
・あおり（7％）
・コピペ厨（3％）
更新料払えと言ってる人
・管理会社（45％）
・大家（45％）
・あおり（10％）
誰と誰の対決構造か分かるな？
更新料返還や拒否を煽ってるのはエセ法律家どもだぞ。
気をつけろ。
143:名無し不動さん
09/11/10 12:50:31
行政書士なんて代書屋ふぜいが
144:名無し不動さん
09/11/10 14:05:51
>>142
煽るも何も契約内容は各契約によって当然違うわけだから更新料無効の判決が出たからといって全てが無効ではない。
当然だが更新料有効の判決が出たからといって全てが有効ではないわけだ。
実際に同じ大阪高裁で無効と有効の両判決が出てる。
でも、この手の更新料スレに毎日毎日飽きもせず粘着してる基地外君逹は自分の脳内妄想が全てだから更新料は無効だと必死なわけよ。
ごく、当たり前の一般的な話がかわらないらしいから日本語が不自由なのか、リアル基地外としか思えないわけ。
145:名無し不動さん
09/11/10 14:15:29
>>144
長文のわりに何の中身もない文章だな
146:名無し不動さん
09/11/10 14:49:17
オーバートークで逮捕される行書まだ～？
147:名無し不動さん
09/11/10 14:57:29
代行業者に依頼する金があったら更新料払えるのに
148:名無し不動さん
09/11/10 15:00:09
>>145
同感。
最初三分の一はいいんだけど、それから自分達（２ちゃんに張り付き、有効と盲信）を棚にあげて、かつ内容が中立性を全く失ってるから説得力がない。
149:名無し不動さん
09/11/10 18:47:08 eaRGGpK3
ちょっと話題変えて良いか？
行き過ぎた更新料は無効判決は出ているが、生活保護受給者は更新料も公的機関が出していて、その公的機関から家主へ提訴した例はあるのかな？
個人的には受給者は更新料ない物件に住めと思ってますが。
150:名無し不動さん
09/11/11 01:02:23 g/2FalIV
>>145
>>148
正論で図星だから反論できないだけだろｗ
151:名無し不動さん
09/11/11 02:08:52
>>150
頭の中にお花畑あるの？ いいなあ
152:名無し不動さん
09/11/11 03:39:38
>>151
君の頭は荒野か
153:名無し不動さん
09/11/11 10:39:00
>151
ﾌﾟｯ やっぱり図星かよwww
154:名無し不動さん
09/11/13 20:47:18 nK/8zmy1
更新料を契約寸前に言い出さずにはじめから言ってりゃあ少しは通じる言い分なんだがな
直前で口約束と違う不利な条件を後だしってどんだけアホかと思うよ
とりあえず業者乙 もしくは間違った正義感に自己満君乙
155:名無し不動さん
09/11/13 22:49:14 r3vE3JLL
確かにな
契約前に交渉があれば、例えば契約中に滞納が無ければ第○×条は削除…等の特約も付けれて良いかもね。
後だしジャンケンは、それこそ信義則に反するからね。
156:名無し不動さん
09/11/14 00:36:12
契約後に更新料ありますとかありえないだろ
別紙で後から渡されるのか？
157:名無し不動さん
09/11/14 01:17:06 y2/8dv17
ちゃうよ。
解約と同時に今まで払った更新料の返還請求するのが、後だしジャンケンと同じという意味で当然契約書には記載されてるって！
追認だろぅ～と言っても、今後の世の中、どちらに転ぶか分からんからね。
158:名無し不動さん
09/11/14 11:52:22 Gcwd8LS4
>>157
俺は>>154だが、俺が書いたことをさりげなく曲げるように書くなよ。まあ、業者乙。
契約書を書く前に、お互い家賃いくらとか礼金敷金いくら、保証人は…とお互い納得していれば、契約書交わしましょうと言うときには既に口約束だが契約は成立してる。
それを書面にする時点で、あとからこちらが不利なクリーニング特約だ更新料だと持ち出すから後だしジャンケンだと言ってる。はじめからわかってりゃ他探す。引っ越し予定のキャンセルは普通、しないのを見越してるからタチが悪い
ちなみに俺は礼金敷金は肯定派だよ。事前に通知されてるからね。今の住み処は最高だと思ってるから礼金を喜んで払った。出来た経緯を考えたら無くなって欲しい、古くさいとは思うけど。
何でもかんでも返せでは汚い不動産、家主と同レベル。
ちなみに更新料を退去後に返還請求するのは正当防衛だと思う。はじめから言うとクリーニング代上乗せや普通なら修理しないとこまで修理代請求される恐れがあるからね。汚い奴等にはこちらだって最低限の汚い手を使わなきゃ立ち向かえません。
最悪は｢じゃあ裁判して｣と言われて費用倒れで泣くのがオチだからね。
159:名無し不動さん
09/11/14 13:50:05 6SDySdLr
宅建業法ですべて決めちまえばいいんだよ。
更新料は○年間で最大○か月分までとか、管理料は○％までとか、退去時の費用負担の割合とか。
ガイドラインとかであやふやなこと言ってるより、法律で決めちまえば一発だべ。
160:名無し不動さん
09/11/14 15:07:57
昔はちゃんと内容理解した上で契約して
一度契約したら約束守ってたもんだが・・・
甘ちゃんが増えたというか、世知辛い世の中になったというか・・
161:名無し不動さん
09/11/14 17:09:22 Gcwd8LS4
>>160
直前にテメエ都合の勝手な条件つけるのは、確かに甘ちゃんだよな。
良く分かってるね
162:名無し不動さん
09/11/14 18:50:34
マジレスして悪いが、
契約直前に更新料のこと持ち出す不動産屋って、リアルで存在するのか？
不動産屋覗いたことある奴なら知ってるだろうけど、
普通は、チラシの段階で更新料書いてあるんだけど。
163:名無し不動さん
09/11/14 20:33:42
>>158
釣りだろうがマジレスしてやろう。
普通はマイソクに更新料は新賃料の○か月分と記載がある。
同じく、入居申込書にも更新料は新賃料の○か月分と記載がある。
その入居申込書に署名捺印して申込するわけだから｢知らない｣･｢わからない｣は通用しない。
(日本語が読めなかったら別だけどねｗ)
自分が署名捺印する書類の内容ぐらい読んでから署名捺印しろって話。
真面目に言ってるんなら、非常識な馬鹿がゴネてるだけ。
その他の条件に関しても、事前に契約書の雛型を貰って契約前に目を通して
自分の条件に合わないところがあれば交渉するのが普通。
『契約』をするわけだから事前にその内容を確認するという行為は、素人・玄人・個人・法人関係なく当たり前の話な訳だ。
社会人ならどんな業種でも取引先と契約行為を行うことがあると思うが、普通は契約書の擦り合わせするだろ？
まぁ、社会に出たことのない奴ならわかんないだろうけどね。
164:名無し不動さん
09/11/14 20:45:59 Gcwd8LS4
マイソクって何？
不動産賃貸で事前に頼まずに見せてくれるトコなんてリアルであるのか？
165:名無し不動さん
09/11/14 21:49:33
毎日ローソク
166:名無し不動さん
09/11/14 22:19:58
金額に関わらず更新料は違法です。
167:名無し不動さん
09/11/14 22:41:30
金額に関わらず更新料は合法です。
168:名無し不動さん
09/11/14 23:04:22
>>164
世間知らずでわがままなのび太
169:名無し不動さん
09/11/14 23:05:58
>>163
相変わらず頭悪いね。
成長しろよ。
せめて反対当事者の主張を学習しろよ
170:名無し不動さん
09/11/14 23:16:26
のび太の主張
171:名無し不動さん
09/11/14 23:18:12
珍宝のび太
172:名無し不動さん
09/11/15 01:23:29 A8hOQMjc
マイソクは業者間で回っている図面の事です。
通常、下帯に発行元が印されてますが、駅前の客付はその帯を自社に変えてコピーしてお客ｻﾝに見せて紹介する訳。
酷い客付だと礼金上乗せしてコピーする所もあるらしいけど、お客ｻﾝがみる時点で発行元は分からないだな。
でっ、その図面に更新料も書いてあるのよ。
173:名無し不動さん
09/11/15 05:45:58 BY3hg1NW
ありがとうございました マイソクなんて素人が使わないんで業者が釣れたんですね。まずそれが収穫ですね
後で何で後出しなのか書きますねー
せいぜい煽ってくださいな俺が再度書いた後黙り込んだりワケわからないこと言い出すのが楽しみです
174:名無し不動さん
09/11/15 07:25:52
>>169
書いてあるのに見てないだけだろボケw
そろそろ日本語ぐらい理解できるようになれよカスw
175:名無し不動さん
09/11/15 07:29:55
>>169
>せめて反対当事者の主張を学習しろよ
お前はまず日本語学習してこいよｗｗｗ
相変わらず頭悪いなｗｗｗｗ
176:名無し不動さん
09/11/15 08:16:07
更新料という項目そのものが消費者契約法１０条の「消費者の利益を一方的に害する条項」にあたるため、無効である。
更新料約定は更新にあたって民法や借地借家法の適用上は存在しない更新料の 支払義務を消費者である借主に課すものであり、合理性がない。
そして、貸主が一方的に作成した賃貸借契約書に記載されているものであるから、信義則の原則に反するものである。
177:名無し不動さん
09/11/15 08:36:45
>>176
自分の頭の悪さを晒して何が楽しいの？
178:名無し不動さん
09/11/15 09:12:10
言ってみたい年頃だから
179:名無し不動さん
09/11/15 10:55:57
>>175
やっぱり民事訴訟（ないし民訴法）の素人か。
法律用語で釣るとよくわかるw
180:名無し不動さん
09/11/15 11:08:10
玄人はそんな釣りしないよ？
181:名無し不動さん
09/11/15 11:32:44
>>180
そうかな？
相手の主張を叩く前に、相手が法律の素人か否かを知るのは当たり前
182:名無し不動さん
09/11/15 11:54:14
これから更新料払わないやつは対応を悪くしよう
183:名無し不動さん
09/11/15 11:59:41
>>181
ここは法廷じゃないからね
法律の玄人はこんなとこに書き込まないよ？
184:名無し不動さん
09/11/15 12:01:41
自称法律家ですか？
185:名無し不動さん
09/11/15 12:13:06
>>183
へーそうなんだ
かなり悔しかったんだね
あまり気にするな
186:名無し不動さん
09/11/15 12:15:39
>かなり悔しかったんだね
自称法律家の自省の念ですか？
187:名無し不動さん
09/11/15 12:37:49
>>186
どうしても自称にさせたいみたいだなw
お前がドシロウトの馬鹿であるのは明白になったから十分なんだけど
188:名無し不動さん
09/11/15 13:59:27
自己満足ですな
189:名無し不動さん
09/11/15 16:46:45
行書のパワーってすげぇなぁと思ったｗ
190:名無し不動さん
09/11/15 19:12:48 jtpmzbgE
ヒマな不動産屋が自称法律家をやってるの発見！
だからヒマなんだよ！
191:名無し不動さん
09/11/15 19:55:12
法律家はヒマワリ
192:名無し不動さん
09/11/15 20:16:32 jtpmzbgE
劇団の？
193:名無し不動さん
09/11/15 21:27:23
>>190
そーだそーだ
ところでアドバイザーって何？
194:名無し不動さん
09/11/15 21:30:19
アメリカのビールさ
195:名無し不動さん
09/11/15 22:21:46
おもろない
＞弁護士のたまごさんと裁判官のたまごさん同士のディスカッションにアドバイザーで参加した時に
アドバイザーって何？
196:名無し不動さん
09/11/15 22:48:51 jtpmzbgE
発射したてで、ぼけーっとしてますが、お答えします。
アドバイザーとは、
法学部の学生に限らず、「法律ゼミ」ってあるでしょ？
だいたい一年生のこの時期に多いんだよ。
「更新料」が違法か合法かで別れて議論をする時に、私は「更新料なくてもやってける論」を説明します。
私は，元協会支部の役員の経歴と、ケタ違いの利益の実績が説得力があるって、ある教授さんに支持されています。
同席はしませんが、「更新料ないと死んじゃうよ～」って人も呼ばれてる。
ちなみに、私の場合は，経済研究所さんや消費者センターさんにも呼ばれる事もあるよ。
調子にのってテレビに出ないように気をつけています。
197:名無し不動さん
09/11/15 23:06:07
【政治】 「無税なら、日本国民はブルネイに移住したいと考えるだろう」…"脱税の疑い"の鳩山首相、不用意発言★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【政治】 鳩山首相の資金団体、人件費「０円」がいきなり「毎年平均６６００万円」に…ちなみに小沢氏３１０万、麻生氏４０４万★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【国際】鳩山首相「日本を移民にとって魅力的な国にしなければならない」-APEC★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【政治】 民主・小沢氏 「外国人参政権、民団と約束。守らないと」…鳩山首相や小沢氏「拉致解決にこだわらず、北朝鮮と関係改善を」★６
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【政治】民主・小沢幹事長 「政策面の発言、マスコミが何倍にも騒ぎ立てるから黙って我慢」
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
198:名無し不動さん
09/11/15 23:11:54
>>196
発射したてなのにありがとう（笑）
すごい実績もってますね。ご講演を聞きたいです
199:名無し不動さん
09/11/15 23:24:39 jtpmzbgE
>>198
ありがとうございます。
あくまでも、趣味の範囲で、仕事にしようとは思ってないので…。ごめんなさい。
知ってる教授さんだったので、つきあっているだけです。
テレビとか出ると、風俗で遊びにくくなりそうだからね。
たまに、経済系の雑誌にコメントするぐらいにしてます。(賃貸オーナーｓ氏)
200:名無し不動さん
09/11/16 06:54:42
妄想はそれくらいにして早く就職しろよなwww
201:名無し不動さん
09/11/16 22:34:01
更新料とか礼金とか嫌だからＵＲにしました。
快適快適
202:名無し不動さん
09/11/17 23:16:38
家賃が高いのがそんなに快適かい？ｗｗ
203:名無し不動さん
09/11/18 12:55:06 1roNHnoV
よし、そろそろ反論出揃ったな。以下の質問に答えてみなさい、業者さん
いち、ウェブ検索では更新料が書いてないもしくはページ遷移先にしか書いてないのは何故か。
に、一方的に不利な条件なのに見つけにくくなっているのは何故か。小さな字で但し書きしても駄目なのはゼロ円携帯で示されている
さん、マイソクでも町内会に入ること、といったどうでもよい条件と同じくらいの文字の大きさだ。町内会については入らなくてもとやかく言ってこないが更新料は躍起になるのは何故か
よん、クリーニング特約も同じように有効と主張していたが何故今は文句を言えば返すようになったのか
ご、 法定更新というオプションを提示しないのは何故か
ろく、法定更新以上にどんな対価があるのか
どんな答えが来るか楽しみだ
204:名無し不動さん
09/11/18 13:03:11
あわよくば無知な店子なら、礼金更新料盗ってやろうくらいのこと。
205:名無し不動さん
09/11/18 13:59:09
>>203
いち、まで読んだ
206:名無し不動さん
09/11/18 14:35:05
>>203
法定更新でも更新料払えって言ってきたようちの管理業者。
これはもはや詐欺では？
207:名無し不動さん
09/11/18 15:19:35
>>206
法定更新でも更新料の支払い義務があるとする判例があるからなｗｗ
208:名無し不動さん
09/11/18 16:13:33
更新料なんて無視すれば、あきらめるよ。
無知につけこんで要求するんだから。
209:名無し不動さん
09/11/18 16:24:39
更新料請求詐欺、架空請求詐欺、融資保証金詐欺、還付金詐欺に注意！
210:名無し不動さん
09/11/18 16:27:21
>>208
お前の敷金から相殺でおｋ
211:名無し不動さん
09/11/18 16:29:01
更新料は適法。
礼金と同様、返還を前提としない「賃借権の対価」に当たると認定。（2009/10/29 大阪高裁判決）
212:名無し不動さん
09/11/18 16:32:18
>>法定更新でも更新料払えって言ってきた
ただ、興味があるのは、お前（店子）の金！だけだ！
物的証拠残せば、刑事告訴＆起訴可能です。
213:名無し不動さん
09/11/18 16:35:14
>>210
敷金返還裁判の方が簡単だよ。
214:名無し不動さん
09/11/18 16:36:53
ただいま更新料拒否中、ただ家賃が口座引き落としなので
勝手に口座から落とされる危険性もあるのかな？
215:名無し不動さん
09/11/18 16:37:13
>>213
通常訴訟に移行だろｗ簡単なわけねぇ～よｗｗ
216:名無し不動さん
09/11/18 16:39:29
更新料は適法。
礼金と同様、返還を前提としない「賃借権の対価」に当たると認定。（2009/10/29 大阪高裁判決）
217:名無し不動さん
09/11/18 16:44:03
更 新 料 ８ 割 ９ 割 負 け ・・・
お ま え は 今 そ の 状 態 に ・・・・・・
そ の 流 れ が な ぜ 見 え な い ・・・？
218:名無し不動さん
09/11/18 16:45:29
>>215
更新料裁判に比べてって事だよ？
敷金なら簡易裁判でほぼカタが付くからね。
219:名無し不動さん
09/11/18 16:48:29
↑お前は、本当の馬鹿だなｗ
220:名無し不動さん
09/11/18 16:50:03
>>217
×更 新 料 ８ 割 ９ 割 負 け ・・・
×お ま え は 今 そ の 状 態 に ・・・・・・
×そ の 流 れ が な ぜ 見 え な い ・・・？
嘘は書くな、ちゃんと書き直せよｗｗ
221:名無し不動さん
09/11/18 16:50:51
>>勝手に口座から落とされる危険性
業務上横領（窃盗罪）です。
222:名無し不動さん
09/11/18 16:52:34
>>221
契約履行上のことなら業務上横領になるわけないだろｗ
223:名無し不動さん
09/11/18 16:53:21
はいはい、
更新料は適法。
礼金と同様、返還を前提としない「賃借権の対価」に当たると認定。（2009/10/29 大阪高裁判決）
224:名無し不動さん
09/11/18 17:22:12
消費者契約法の下では合意更新、法定更新を問わず更新料は取れないものである。
（松丸弁護士）
225:名無し不動さん
09/11/18 18:40:48
賃借権の対価である更新料は、
信義則に反する程度にまで一方的に不利益ではないとして
消費者契約法の要件を退けた。
（大阪高裁 三浦裁判官）
226:名無し不動さん
09/11/18 20:23:05 KOHohxOP
人間やめますか
それとも
更新料やめますか
227:名無し不動さん
09/11/18 20:32:41
人間やめます
228:名無し不動さん
09/11/18 21:10:53 1roNHnoV
俺が書いてから一気に書き込み増えたな
やはり後ろめたい気持ちがあるのか、まともに答えられないみたいだね
229:名無し不動さん
09/11/18 21:15:09
最高裁判決っていつ出るの？
230:名無し不動さん
09/11/18 21:34:09 KOHohxOP
しらな～い
それにしても、
釣れませんね～
ヒマですな～
定休日だからかな
231:名無し不動さん
09/11/18 21:56:17
>>224
寝言もいい加減にしろよｗ馬鹿弁護士ｗｗ
232:名無し不動さん
09/11/18 23:14:03
>>228
誰だか知らないけど、よかったねｗ
ﾍﾟｯ
233:名無し不動さん
09/11/18 23:38:12
更新料有効判決で基地外馬鹿が涙目ｗｗｗｗｗ
234:名無し不動さん
09/11/19 01:10:15
更新料は、賃借権の対価だとしたら、また貸ししてもいいのか？
235:名無し不動さん
09/11/19 01:11:49
更新料は、賃借権の対価だとしたら、家賃払う必要ないね！
236:更新料問題を考える会
09/11/19 01:32:20
更新料問題 家主決起集会が11月22日（日）京都商工会議所で開催されます。
家主関係者の皆様、ぜひ本集会にご参加ください。
平成２１年８月２７日大阪高等裁判所判決のはか、更新料無効との裁判が相次いで出されています。
今のままでは、平成１３年４月１日の消費者契約法施行日にさかのぼって、
それ以前に授受された更新料の全部返還という事態になりかねません。
URLﾘﾝｸ(www.koushinryou.net)
237:名無し不動さん
09/11/19 03:30:28
まさに、悪の枢軸
238:更新料請求詐欺被害者の会
09/11/19 05:04:59
あ な た は 違 法 更 新 料 払 っ て い ま せ ん か ？
違 法 更 新 料 は 取 り 戻 せ ま す 。
239:名無し不動さん
09/11/19 05:06:37 6Aj9whbm
ケチくさい。
240:名無し不動さん
09/11/19 06:31:00 eoFG+nIp
誰かツイッターとかで、更新料廃止に投票できるようにすると、何百万票も集まりそうだけどね。
さっき、知ってる限りの更新料否定派の弁護士さん達とかに教えておいたよ！
テレビやラジオで、更新料についてアンケートとか調査すれば、否定派が圧勝だよね。
特殊やると、数字とれそうだから、決起集会に合わせて、多分やるよね。
241:名無し不動さん
09/11/19 07:05:20
更新料の法的性質論としてこれまで議論されてきた，
・１ 賃料の補充説
・２ 異議権放棄の対価説
・３ 賃借権強化の対価説
などは，もともと脱法行為を目的として発生し，何ら経済的，法的根拠のない更新料の有効性を理屈づけようとしてひねり出された後付けの理由にすぎないのである。
242:名無し不動さん
09/11/19 10:25:17
>>239
ケツくさいよ
243:名無し不動さん
09/11/19 12:34:29
・１ 心霊現象説
・２ 宇宙人襲来説
・３ ＣＩＡの陰謀説
244:名無し不動さん
09/11/20 05:09:35 v0lCEzZo
結局煽り以外>>203に反応なしか。答えられないみたいだね
煽り＝答えられない宣言
245:名無し不動さん
09/11/20 08:29:54
>>203
いち に関しては、載せるスペースがもったいないというだけだと思うが。
246:名無し不動さん
09/11/20 12:29:50
>>244
読みづらい
247:名無し不動さん
09/11/20 15:39:05 nt2HRSX8
まあ、不動産屋はバカが多いからしょうがないよね。
頭の良い不動産屋もいるみたいだけど、あなたから見ても、バカな部下ばかりでしょ。
248:名無し不動さん
09/11/20 15:48:47
>>245
何万円もする料金をスペースの都合で載せないって事は流石にないよ
故意に隠してる以外考えられない。
249:名無し不動さん
09/11/20 16:46:42 BcDgOdkH
古い物件や元々人気の無い物件は更新料が無かったり家賃が安い。
新築物件など人気があったりする物件は更新料が有っても無くても
年間収支を計算して家賃等を設定しているので更新料が無ければ
家賃は強気で高くなる。
自由競争なので入居率が落ちれば法に関係なく更新料を無くしたり
家賃を下げたりするのではないでしょうか？
250:名無し不動さん
09/11/20 16:56:53 nt2HRSX8
↑普通は、そう考えるよね。
多くの不動産屋や家主は、経営努力をしないんだよね。
楽に儲けようとする、この人達の結晶が「更新料」なんだよね。
「殿様商売」とも言われるよね。
251:名無し不動さん
09/11/20 17:33:12
>>250
一くくりにするな倉内
252:名無し不動さん
09/11/20 17:39:28
>>248
正確に言うと、HPに更新料掲載するスペースを確保するためには、
そのスペース分広告費が高くなるわけで、
そんな余分な費用払ってまで、更新料載せようとはしないということ。
253:名無し不動さん
09/11/20 17:47:42 nt2HRSX8
今よりも来年３月の方が、明らかに景気悪そうだよね。
だから、今のうちから、推薦合格の学生さん予約に力を入れてるのが正解なんだよ。
こういう経営努力ができないから、更新料に頼ってしまうんだよね。
254:名無し不動さん
09/11/20 19:23:38
>>252
更新料の可否を検索エンジンに追加するのは費用掛かるだろうが
備考に一文追記するだけなら費用は変わらないよね？
で自分の借りてるアパートの物件詳細情報見たんだけど。
更新料 → 記載無し、契約書は2年で家賃1ヵ月分
敷引・償却 → 空白になってるけど実際の契約書には畳と鍵の交換代有り
保険加入 → 要と書いてあるが金額無し
仲介料 → 記載無し（メインのページにも）家賃1ヶ月分
255:名無し不動さん
09/11/20 20:24:28 nt2HRSX8
多分、掲載しない理由は、業界村八分が怖いからだよ。
私が家主の更新料なし物件を広告させたら、他の不動産屋にどやされてたよ。
更新料には、地域独特のカルテル的な要素もあるんだよ。
256:名無し不動さん
09/11/20 20:30:56
東京ルールで礼金更新料禁止してるから、記載できないんだろう。
257:名無し不動さん
09/11/20 20:40:48 nt2HRSX8
↑正解だと思う
258:名無し不動さん
09/11/20 22:25:09
↑ひとりで自作自演してるんじゃない、カスｗｗ
259:名無し不動さん
09/11/20 22:32:15
あ な た は 違 法 更 新 料 払 っ て い ま せ ん か ？
違 法 更 新 料 は 取 り 戻 せ ま す 。
○ ○ ○ 法 律 事 務 所
260:名無し不動さん
09/11/20 23:49:50 v0lCEzZo
結局読みにくいとか言って逃げやがる。敗北宣言か？形じゃ無くて中身で文句をつけてみな
ま、重要事項だったら金かかってもしっかりウェブに載せとけや。 あと誰かがあげてた仲介料金とかもな
二番目以降も反論してみな 同じように潰したるわ
261:名無し不動さん
09/11/21 05:17:44
脱税がバレるから、記載できないんだろう。
262:名無し不動さん
09/11/21 06:22:20 FHMye0ab
↑正解
263:名無し不動さん
09/11/21 12:58:30
めんどくさいから記載しないだけじゃないの？
大した額じゃないんだし。
264:名無し不動さん
09/11/21 14:07:05
>>263
場合によっては10万以上かかるかもしれない費用を
めんどくさいって理由だけで記載しないってはあまりにも不自然じゃない？
っていうか例の>>254の件も管理業者に問いただしたんだよちゃんと
そしたら「誤植です」の一点張り、しかもいまだに修正されない。
265:名無し不動さん
09/11/21 17:06:48 FHMye0ab
↑
いや、10万かかる事自体がウソっぽいよ。
街のこじんまりした不動産屋が、そんなに管理物件をもっているはずがないよね～。
アタマがアレだから、ウソもへたくそなんだね～。
こんなレベルだから、更新料はやっぱり、いらないよ。
266:名無し不動さん
09/11/21 17:35:42 FHMye0ab
あと、ほら、不動産屋さんは、難しい漢字がアレだから、基本はひらがなとか小学生でも分かるぐらいにしてあげないと、かわいそうだよ。
英語もね。
267:名無し不動さん
09/11/21 19:36:33
何ヶ月も空室で涙目ｗ
268:名無し不動さん
09/11/21 19:48:33
空き室なんか出ない
店子の妄想
269:名無し不動さん
09/11/21 20:13:32 FHMye0ab
私が管理を頼んでいる不動産屋は、近所の家賃高くて、きったね～アパートにポスティングをして入居者を奪ってくれるので助かってます。
なれ合っている不動産屋同士では無理でしょうけどね。
270:名無し不動さん
09/11/21 20:20:06
ボケボケ人生だな
271:更新料問題を考える会
09/11/21 22:12:19
更新料問題 家主決起集会が11月22日（日）京都商工会議所で開催されます。
家主関係者の皆様、ぜひ本集会にご参加ください。
平成２１年８月２７日大阪高等裁判所判決のはか、更新料無効との裁判が相次いで出されています。
今のままでは、平成１３年４月１日の消費者契約法施行日にさかのぼって、
それ以前に授受された更新料の全部返還という事態になりかねません。
URLﾘﾝｸ(www.koushinryou.net)
272:名無し不動さん
09/11/21 22:32:08 FHMye0ab
あ、強欲な家主の為に、商工会議所かんないの商売人が同じ様に見られる集会だ～
京都の人たちは、怒らないんだね。
273:名無し不動さん
09/11/21 23:29:48
いい加減にしろよ？
ジジイ、実生活でもロクに相手されてないだろ
274:名無し不動さん
09/11/22 00:10:06 FtIkRlyW
明日は株主向けの新人アーティストのお披露目会だよ。
つぶれそうな不動産屋のお勤めご苦労様でした。
明日もヒマな１日を頑張って下さい
275:名無し不動さん
09/11/22 14:23:16
相変わらずバカ店子とチキン大家の集うスレだな
裁判ごときでいちいち騒ぐな烏合のカスどもｗｗ
276:名無し不動さん
09/11/22 17:33:23 FtIkRlyW
不動産屋は事務所に一日中いたでしよ。
にちゃんとかで煽られたり釣られたりして騒がれるのを防ぐために、外に出さないようにしてたんだよ。
社長同士の組合が頻繁にあるんだけど、対策会議やってるんだよ。
277:名無し不動さん
09/11/22 22:03:11
消費者契約法に基づくものだし、
法人に貸してる場合とかは関係ないんだよな？
278:名無し不動さん
09/11/22 23:29:17 FtIkRlyW
多分、ダメだと思うけどね。
法人契約で入居していても、更新料を入居者が払っているケースはどうなの？
279:名無し不動さん
09/11/23 01:37:48
>>278
契約の当事者が誰なのかを考えろ
280:名無し不動さん
09/11/24 19:45:39
>>239
無線機は免許をうけて使いましょう
URLﾘﾝｸ(m.youtube.com)
281:名無し不動さん
09/11/28 01:07:05 R5fs9VBm
どうでも良いことに気づいちゃった。
宅建の勉強中に、暇つぶしに冷やかしで入ってきただけ…だったんだね
282:名無し不動さん
09/11/28 09:50:16
↑自省の念は大切だ
283:名無し不動さん
09/11/28 16:16:36
更新料は、そもそもまったく支払う必要のない“架空”の“不当”な請求です。
“請求がある＝支払い義務がある”わけではありません。
「とりあえず更新料請求してみる。中には無知ゆえに支払ってくれる店子がいるだろう」というふざけた行為なのです。
こんな行為に驚いたり負けてはいけません。
最善の対処法は「シカトすること」です。
284:名無し不動さん
09/11/28 17:05:54
>>283
拒否、許さん
URLﾘﾝｸ(m.youtube.com)
285:名無し不動さん
09/12/03 18:12:09
>>284
違法更新料請求、許さん
URLﾘﾝｸ(m.youtube.com)
286:名無し不動さん
09/12/04 15:41:50 FD12GiFp
今、銀行の応接室でイチゴケーキで安っすい接待を受けてるよ。
お金を借りて欲しいんだってよ。
で、ある不動産屋の本体と全ての賃貸物件を一括で勝手欲しいんだって。
抵抗してきたら、ゆう私文書偽造や住宅ローン詐欺で告発するって。
買う気がなかったから、銀行が出してきた数字の半額を提示して帰ろうとしたら、真面目に検討するって言われたよ。
287:名無し不動さん
09/12/12 02:00:38
更新料訴訟で家主敗訴三件 「定着」しつつありますな。
更新料＝消費者契約法違反という流れが。先日の高裁の判決がはっきりした流れをつくったっぽい。
しかも、今回の3件のうちうち2件は「既に支払った更新料を返せ」訴訟です。判決は全額返還です。「贈与のようなもの」とまでいうとは...
こうなると、サラ金の過払い金のごとく、過去に支払った更新料をお金を取り戻せる可能性があるわけですから、ダメモトで訴訟or調停が増えそう。
電車の中にある「過払い金取り返します。完全成功報酬。」「過払い金返還代理人」みたいな、弁護士事務所や司法書士事務所の広告が、今度は「更新料取り返しします。完全成功報酬」「更新料返還代理人」という広告に置き換わるわけですな、メシの種メシの種...
今まで更新料を取っていた家主は覚悟しなければならない事態が訪れないとも限りません。
288:名無し不動さん
09/12/12 02:07:14
>>287
司法書士って書いてるが普通の司法書士はできないの知らないだろ
289:名無し不動さん
09/12/12 04:55:39
2009年10月26日，京都敷金・保証金弁護団は、「財団法人日本賃貸住宅管理協会」に対し，
「実質賃料表示制度」を創設せず，敷引（保証金引・解約引）や更新料等を廃止するよう，
加盟各社に対して指導することを求める申入書を送付しました。
URLﾘﾝｸ(www1.ocn.ne.jp)
（到達から１ヶ月が経過していますが，回答はありませんでした。）
290:名無し不動さん
09/12/12 06:17:06
>>289
あるわけねーよ
法的な強制力もない
291:名無し不動さん
09/12/12 14:43:46
高裁で更新料有効判決が出たにも関わらず、>>285みたいにまだ違法更新料とか言ってる基地外がいるんだな。
往生際が悪いというか何というか。。。結局、基地外にしてみたら、現実世界なんてどうでもよくて関係ないんだな。
脳内で無効と決めたら誰が何と言おうとも無効じゃないと気がおさまらず、しまいにゃ発狂してアキバの無差別殺人テロみたいな事件をおこしちゃうんだろうな。
292:名無し不動さん
09/12/12 18:46:50 xWasV4dA
盗聴 盗撮 ストーカー行為などの嫌がらせ行為をしてきたら刑事事件として訴えられるな
293:名無し不動さん
09/12/12 18:48:38
291毎日盗聴乙
294:更新料請求詐欺被害者の会
09/12/12 19:34:11
あ な た は 違 法 更 新 料 払 っ て い ま せ ん か ？
違 法 更 新 料 は 取 り 戻 せ ま す 。
295:名無し不動さん
09/12/12 19:59:56
>>293
わけわからん。
誤爆か？ﾁｮｿか？
296:名無し不動さん
09/12/12 20:14:59
高裁で更新料無効判決が出たにも関わらず、>>291みたいにまだ更新料適法とか言ってる基地外がいるんだな。
往生際が悪いというか何というか。。。結局、基地外にしてみたら、現実世界なんてどうでもよくて関係ないんだな。
脳内で有効と決めたら誰が何と言おうとも有効じゃないと気がおさまらず、しまいにゃ発狂してアキバの無差別殺人テロみたいな事件をおこしちゃうんだろうな。
297:名無し不動さん
09/12/12 20:29:21
>>294
新聞ぐらい読めよｗ
更新料有効判決も知らないのか？ｗｗｗｗ
298:名無し不動さん
09/12/12 22:17:56
>>297
新聞ぐらい読めよｗ
更新料無効判決も知らないのか？ｗｗｗｗ
299:名無し不動さん
09/12/12 23:54:39 o7CaXhew
更新料やめて下さい
大切なひとのために
あなたのために
300:名無し不動さん
09/12/13 02:26:28
300
301:名無し不動さん
09/12/13 02:30:05
あ な た は 更 新 料 払 っ て い ま す か ？
更 新 料 は 合 法 で す 。
302:名無し不動さん
09/12/13 02:32:11
更新料払って下さい
大切な資産のために
あなたのために
303:名無し不動さん
09/12/13 11:01:17
港303
304:名無し不動さん
09/12/14 12:58:52 IbjJzAv6
自分、賃貸営業なんですけど、馬鹿なので教えてください。
普通に更新料+消費税で
つまり1.05ヵ月にしてるんですけどね
更新料に消費税ってみなさんどうしてます？
さっき、大家さんから電話があって
更新料1ヵ月になっているのに
入居者から消費税を取るのかって怒られまして
0.5ヵ月分+消費税を大家さんが払ってくれるなら問題なく外します。
って言ったら貰ってないものをなんで払わなきゃならんのかって
又も怒られまして、更新事務手数料と更新料は別のものだと説明しても
納得してくれなくて困っています。
更新にかかる費用は入居者を大家とで双方が負担するものですが
1ヵ月分を双方が0.5ヵ月分負担して1ヵ月になるのに
そもそも なんで不動産屋は50％ つまり0.5ヵ月分しか貰えないのでしょうか？
教えてください。
305:名無し不動さん
09/12/14 14:35:22
>>304
更新料やめれば費用がどこにも発生しないから全部解決。
306:名無し不動さん
09/12/14 15:12:11
>>304
ホント馬鹿！！逮捕されるぞ！
307:名無し不動さん
09/12/14 15:14:46 IbjJzAv6
>>305,306
そか
事務手数料なしでも手続きしてくれる利口な不動産屋があったら教えろや
どこのアホがタダ働きするんだよ
手数料を入居者からだけ取ろうとする大家に文句言え 馬鹿
308:名無し不動さん
09/12/14 15:28:48
鏡を見てごらん？
人生ドブに捨てたクズが映るから。
309:名無し不動さん
09/12/14 15:38:01 IbjJzAv6
普通賃貸借をやめて、定期借家契約にすれば
再契約料に加え礼金も入るし、貧乏人は追い出せるし、
すべて解決！いいヒントくれて有難う。
なんでもかんでも入居者から取れるだけ取ろうとする大家との間に入って
大家と入居者の関係を正常に保とうとする真面目な不動産屋を
馬鹿にするなら別にいいや。
ケチ大家とタチの悪い入居者と関わるの本当に面倒臭いや。
310:名無し不動さん
09/12/14 15:43:15
>>307
更新事務が無いんだから事務手数料も発生しないだろ。
311:名無し不動さん
09/12/14 15:51:08
スレタイトル確認しる！
312:名無し不動さん
09/12/14 15:52:04 IbjJzAv6
>>307
つまり更新しないということで解決します。
アドバイス有難うございました。
どうぞ好きな期間だけ
契約期間終了とともに明け渡し損害金として賃料の倍額を支払い続けてください。
313:名無し不動さん
09/12/14 16:10:36
↑長栄、丸出し！！
314:名無し不動さん
09/12/14 16:17:57
>>313
妄想乙