09/07/09 10:18:30
ニュートラルな状態の人がこのスレを見て、
マンションと戸建てのどっちが良いって思うかがこのスレの意義なんだよね、きっと。
419:名無し不動さん
09/07/09 10:25:28
このスレは、数々の問題が山積みの現実から目を背けるマンション脳と、
お節介にもマンション脳に現実を突きつける戸建て脳で出来ています。
420:名無し不動さん
09/07/09 10:50:40
このスレはマンションが嫌いなのにマンションに構わずにはいられない戸建脳と、
それを生暖かく見守るマンション脳で出来ています。
421:名無し不動さん
09/07/09 10:56:11
>>418
個々人によって最適解は違うってのは散々既出なんだから
場合の違いによる真っ当な議論や、質問があれば客観的かつ論理的なアドバイスが出来るかが
もはやこのスレの意義だと思う。
不毛な水掛け論やりあってるだけじゃ、ニュートラルな人が見たら
それこそ基地外の集会場としか思わない。
422:名無し不動さん
09/07/09 11:00:50
悪いインフレになる可能性は高いだろうなぁ。
上手くすると住宅ローン帳消しみたいな事になるかもしれないがほとんどの
人はその前に終わってしまうだろうな。
423:名無し不動さん
09/07/09 11:10:01
このスレってゲハと大して変わらないよね。
424:名無し不動さん
09/07/09 11:11:33
>>421
二名程アク禁になると、すっきりすると思う。
425:名無し不動さん
09/07/09 11:28:41
>>424
おまえとおれか？
426:名無し不動さん
09/07/09 12:12:33
>>425 まあ待て、俺が代わりに犠牲になってやるよ（キリッ
427:名無し不動さん
09/07/09 12:14:07
>>426
お前をここでいかせる訳にはいかねぇよ…俺に任せな。
428:名無し不動さん
09/07/09 12:37:41
みんなまとめてすっきり
429:名無し不動さん
09/07/09 12:39:35
いや俺が犠牲になる。
430:名無し不動さん
09/07/09 12:42:11
どうぞどうぞ
431:名無し不動さん
09/07/09 12:42:41
>>429
どうぞどうぞ
432:名無し不動さん
09/07/09 13:02:58
どうぞどうぞってコラッ！
433:名無し不動さん
09/07/09 13:27:28
介護のことを考えればマンションか平屋の方がいい。
階段の上り下りとか絶対無理だもん。
階段に補助リフトつけることもできるんだけど、そのリフトへ乗せたり降ろしたりするのが一苦労。
確実に腰をやられるね。
まぁ広い土地でエレベーターつけられるくらいの家を建てるならそっちの方がいいかもしらんけど。
コストがすごいからなぁ。
434:名無し不動さん
09/07/09 13:57:40
別に歳とったら、階段なんか使わなきゃいいじゃん
マンションにいたって、体力は使うよ
なんならうちの近くの平屋建て住宅街、紹介しようか？
木造もあって、日本人ならではの風情がいっぱい味わえるぞ
435:名無し不動さん
09/07/09 13:59:49
マンションに住むくらいなら、市営か１０階以下の集合住宅がいいんじゃね？
そこでもエレベーター付きなら地方でもけっこうあるし
436:名無し不動さん
09/07/09 14:03:29
自殺した松岡元農水相が「今どき水道水なんて」と発言したことあったが
マンション住人は「今どき戸建？、木造？いつの時代？」なんて言いそう
しまいには「車？ＨＶ車？電気自動車？古いねえ、今は小型ロケットで街に出かけられるよ」
437:名無し不動さん
09/07/09 14:08:21
地方は土地持ちが多いから、売れないだけじゃない
職人の多い街なんかマンションなんて目にしない
古いものにこだわる人は、くだらない流行なんか追わず、本物を求めるからね
マンション住人の高級車持ちがなぜ地方で荒れ狂うやつがいるかというと
地方は若者でも軽乗りが多いから、孤独に陥りやすいんだよ
それでマイケルジャクソンのように精神不安定になる
438:名無し不動さん
09/07/09 14:16:50
>>434
使う使わないじゃなくて介護する方の事を言ってるんじゃないの？
439:名無し不動さん
09/07/09 14:29:06
エントランスを車いすで通ると、掃除する人が大変だよ
けっこう住人が床を見て、わざわざ管理人に報告するのがいるから
440:名無し不動さん
09/07/09 14:50:47
>>437
お薬だしときますねー
441:名無し不動さん
09/07/09 14:57:36
また言いがかりみたいなの増えてきたなぁ。
442:名無し不動さん
09/07/09 15:10:56
>>437
マンションを見かけることがない職人の町？
ただのド田舎なんじゃない？
443:名無し不動さん
09/07/09 15:54:27
最近、どうもマンションがあちこちにできてから
３ナンバーのＤＱＮが増えて、迷惑らて
危険を顧みず、わざと前にぶつかろうとして譲り合いしないし
昔はそんなのいねかったろもなあ
これだから都会の引っ越し組は
あとさあ、地方はホテルのタワーパーキングらって、小さいのが多いんよ
らてがんに最近はでっかいワゴンを自家用にして止めようとするし
（当然無理だろも）
444:名無し不動さん
09/07/09 16:00:58
２ちゃんより、田舎の公報誌にでも投稿すれば？
しらねーよ、そんなド田舎のはなし。
445:名無し不動さん
09/07/09 16:18:39
>>443
(´･c_･` )ｿｯｶｰ
446:名無し不動さん
09/07/09 16:25:38
まあまあ、喧嘩すんなや
で、隣のやかんで話したもんだけど、本当に近所の年寄りをみんなマンション暮らしさせらんねえもんかのう
やかんや健忘症もだけど、一番迷惑なのは最近、救急車が毎年必ず決まった家に来ることだ
近くの爺さんが風呂で高血圧で倒れて、救急車が来るんさ
それも夜、静かな時にサイレンでやってきて
環境のいい町内ほど年寄りが巣食うからなあ、また最近ボヤもあったし
旦那の年金でぬくぬく暮らしてるのがいるから、ボケるんて
最新型マンションだと体力と頭が必要になるからいいと思う
みんなそういうとこに引っ越してほしいわ、マジ
447:名無し不動さん
09/07/09 16:31:44
>>446
方言うざい。
あと、その話は結局戸建とかマンションとかじゃなく
然るべき施設に引き取ってもらうのが一番ってなっただろうに。
448:名無し不動さん
09/07/09 16:47:39
あまり知らないようだが、
老人施設は不足してるよ
最近は介護専門の病院もできたけど、わりかし空きがない
空いてるマンションを利用できれば、ボケ防止にもなる
あと知らないかもしれんが、老人ホームは昼間は個室のドア開けっ放しにして
外へ出れないようにアラームをつけてるとこもあるからストレスがたまるよ
精神病施設の最上階で仕事したことあるけど、最悪だぞ
449:名無し不動さん
09/07/09 16:51:26
そういえば知り合いの女性が介護の仕事してた時に言ってたなあ
テーブルの上にいつのまにかウンコがもっこり乗ってたとか
450:名無し不動さん
09/07/09 16:56:28
>>448
施設が足りないのは行政の責任だろ。
>>449の様な老人を介護するのが専門施設の役割なんだから
自分の事もおぼつかない様な老人は、マンションだろうが戸建だろうが
一人暮らしさせておくのは危なっかしくて仕方が無い。
451:名無し不動さん
09/07/09 18:58:22
要望と現状への対応がごちゃまぜのやつっているよね
452:名無し不動さん
09/07/09 19:10:30
詳しい状況が分かんないんだから現状もへったくれもないじゃない。
ただ一般論として言えば、戸建でもマンションでも一人でほったらかすよりは
養護施設に入れたほうがベターと言う話。
453:名無し不動さん
09/07/09 19:19:29
空きがないなら他の手立てをと考えるね
454:名無し不動さん
09/07/09 19:20:51
東京に住んでる人は避難してー！
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
455:名無し不動さん
09/07/09 19:27:15
>>453
空きが無いかどうかなんて分からないじゃない。
456:名無し不動さん
09/07/09 19:31:58
空いてるなら問題一切なし
457:名無し不動さん
09/07/09 20:23:19
>>450 貸主にすりゃ、死んだ後始末が嫌だろうし、相続がウザイし
何より言う事聞かない・ルールを守らない。
地域で考えても医療費増えるし、老人世帯って毎年冬場に、火事起こすし
良い事が無い。メリットとすりゃ年金があるから家賃の取りッぱぐれは
無いかも知れんが、今後は共済ドンドン破綻するだろうし、世代間所得
移転の方式としての年金制度は１００％不可能だからどうなるかは分からんが
458:名無し不動さん
09/07/10 02:50:17
>>412
「管理費・修繕費を管理会社が持ち逃げした」が
抜けてるよ。
459:名無し不動さん
09/07/10 06:12:43
>>458
屋根に穴が開いてたをその分指摘せずにおきましたので。
460:名無し不動さん
09/07/10 06:42:51
412ってローンスレで相談してたやつだろ。
買ってもいないのに（笑）
マジで中学生レベルなの気付かないのかな。
港区のマンションは償却しないとか、ドラえもん（漫画）だって、無茶すぎる設定だろｗ
共有のリスクや管理組織に委託するリスク。全然考慮されていない。
金の問題だって高い、安い、だけじゃなくマンションで共有部分＆謎の修理100万より
自宅の納得できる修理代150万の方がいいじゃない。
461:名無し不動さん
09/07/10 09:31:31
管理室に昼間から２人もいる
中にはブサイクな女もいる
夜はいかつい爺さんが見ている
出入りは必ずこれらに挨拶しなければならない
で、住人は管理費払って、住んでいる
バッカみたい
462:名無し不動さん
09/07/10 11:34:05
>>461
バッカみたいと思うなら住まなきゃいいじゃない。
それを何と思わない人だって沢山いるんだし
他人の選択と自分の主観は全く関係ない。
463:名無し不動さん
09/07/10 13:57:02
はい、住みません
おらそんな無駄金使う気がねえから
まあ趣味の悪い人はどうぞ
そういやあ最近、地元でも金持ちほど女の趣味わりいのもいたなあ
464:名無し不動さん
09/07/10 14:10:11
>>463
> はい、住みません
なら関係ないじゃん。
で、何がしたいの？
465:名無し不動さん
09/07/10 14:14:53
ちゃんとした議論をするならまだしも
「マンションはホント馬鹿だな」
みたいな書き込みしかしない人って何なんだろうね。
自分が住まないなら関係ない話だろうに
自分の嫌いなものにそこまで情熱を傾けられる原動力が謎。
466:名無し不動さん
09/07/10 14:52:40
いやね、別におらが住む住まないの問題じゃないんだ
住人の中にそういう不満持ってるのがいるからさ
いくら説明会で聞いて、マンション全体を販売員が案内されても
いざ住んでみると、細かいことまではわからなんだ
で、金のことでどうのこうの言うのがいるから
まあそれは契約する方の責任だからね
467:名無し不動さん
09/07/10 14:55:31
しかし戸建の面倒なのはガスの点検だね
定期的に必ず訪問しなければならないから
しかもガス会社の勝手で熱量が変わると、器具がどうのこうので面倒くさい
これだとオール電化マンションがいいと思うわ
でも最近サッカースタジアムにも太陽光パネル使ってるとこもあるけど
太陽光マンションなんてあるの？
468:名無し不動さん
09/07/10 14:59:21
オール電化だって事故が起きてるから
定期訪問はしなくちゃならないんじゃないの？
あまり使い慣れない人はガスの方が安全だと思うけど
469:名無し不動さん
09/07/10 15:06:50
毎日の高層マンションの出入りに比べれば、たかが年に一回にガスの定期点検くらい大したことねえだろう
470:名無し不動さん
09/07/10 15:10:14
毎日の通勤以下略
471:名無し不動さん
09/07/10 15:16:57
料理は火を使わないと何か気分が出ないのでガスです。
あーでもガスボンベ地域だと考えるかも。
472:名無し不動さん
09/07/10 15:32:05
うちの風呂はいまだガス窯で焚いてます
ふる～～～いと思うが、これがいいんだなあ
けっこう窯が持つし、最近は煙突式じゃないし
水道代の節約にもなり、冬はガスで焚くと、芯まであったまるんだなあ
今、考えると給湯式じゃなくて良かったと思う
473:名無し不動さん
09/07/10 15:33:36
俺今古い賃貸住んでるけど
風呂の湯沸し、バランス釜とか言うやつだ。
474:名無し不動さん
09/07/10 15:37:49
俺、東京の友人でマンション住まいがいるけど
浴槽にバスクリン入れられないんでしょう？
傷がつくから
うちは温泉の温浴剤やバスクリン毎回入れて、掃除にブラシ使うから
多少の傷になっても、ステンレスだからそれほど目立たない
475:名無し不動さん
09/07/10 15:53:57
ステンレス浴槽ってお湯のない部分に触れるとひやっとするのが嫌だ
お湯の温かさが伝わってると思っていつもひやっとしてた
毎回毎回アホな俺
476:名無し不動さん
09/07/10 16:16:33
>>474
内装の問題だから、別に当人が気にしないなら入れてもいいんじゃね？
477:名無し不動さん
09/07/10 16:48:08
地方でもやっと来年になってガスの熱量が１２Ａから１３Ａになるところもある
それでうちの台所の給湯器を来年、無料で交換することになったが
マンションのガス器具も古いのつけてるとこはあるんじゃね？
たぶん市内いっせいに交換作業になりそうだが
478:名無し不動さん
09/07/10 23:54:55
マンション買う人の理由を聞いてみたい
479:名無し不動さん
09/07/11 00:17:34
だけど友達いないから聞けない・・・・orz
480:名無し不動さん
09/07/11 00:19:51
うん。マンション買う恥ずかしい友達いないから…
皆庭付き戸建てだよ。
481:名無し不動さん
09/07/11 02:39:40
どうせだったら売れ残りの物件をホテル臨時使用にできないか？
まったく使われないよりマシだと思うが
コンシェルジュの取り入れ方を間違えてるデぺも問題だ
482:名無し不動さん
09/07/11 04:51:05
>>478
金が無いから。
金さえあれば戸建て買うよ
483:名無し不動さん
09/07/11 07:37:02
>>478
お手軽さ。庭と雪の心配がないこと。
注文住宅は手間隙かかりそうだし建売は安普請だし。
地方なので建売とマンション、ほとんど値段が変わらない。
むしろマンションが少ない分割高。
結婚していたら戸建にしたが。
484:名無し不動さん
09/07/11 08:06:41
>>478
○○家住宅みたいな邸宅を建てて維持するだけの金がないからマンション
並みの戸建にするくらいならマンションの方がいいや
あ、並ってのはミニ戸じゃないよ
あんなのにするくらいならアパートの方がまし
485:名無し不動さん
09/07/11 08:52:20
マンションがいいと思っている人は、下記のことについてどう考えますか？
■管理費修繕費駐車場代は、皆さんで共同購入したマンションがある限り永遠に支払う
100年経っても200年経っても終わりません。
■建て替えは100%無理。軍艦島のような廃墟に未来永劫維持費を何百年も支払う
■共同生活している、別の部屋の住人に、犯罪者や不良外国人、維持費滞納者等が増えて治安悪化する
■永遠維持費のついた古いマンションはただでも売れなくなるため、遺産を残して死んでも維持費に消える
■一戸建ての場合、土地があるため（借地物件、再建築不可物件、環境劣悪物件除く）資産形成できる
■横浜市○○区△△台３－４－５”●●●号室”と言う住所で恥ずかしくないの？
■高層階のマンションのリビングの窓ははめ殺しだけど、窓が開かないLDKでどうですか？
■壁、窓、玄関ドア、ベランダ、玄関ポーチ等共有物であり、勝手にできないことを知ってる
■貯水槽の水は、衛生面で問題がある。さらに空き部屋が増えた場合、水がさらに不衛生になるので飲めなくなる
■コンクリートの爆裂は、避けられない。よって50年ぐらいたったマンションは雨漏り、耐震性の問題もでてくる
486:名無し不動さん
09/07/11 09:00:10
75平米以下のミニマン買うくらいならミニ戸のがマシだよ
487:名無し不動さん
09/07/11 09:50:09
会社から30分以内、駅か徒歩３分以内ならマンション
それにあてはまらない場合は戸建て
488:名無し不動さん
09/07/11 10:24:09
自分の資産（部屋）を、管理組合なんて何の保証も無い民間組織に預けるとか
名前も素性も知らない人達との共有とか…
マジか？
489:名無し不動さん
09/07/11 10:30:25 SD0x/ImG
延べ床あたりのイニシアルコストは、戸建ての方が安い。
港区などの抜群な立地の場所は別かも知れんが、
文京区あたりでも、戸建の方が安い。
ちょっと調べればわかるのに、
マンションの方が安いと思い込んでいる。
490:名無し不動さん
09/07/11 10:38:37
バスクリンの裏見たら大丈夫みたいですよっっと
491:名無し不動さん
09/07/11 11:28:18
>>489
だから4人で壁芯75平米とかに住んでるだろ。
戸建てならミニ戸でも、そんなに狭いの無いし。
492:名無し不動さん
09/07/11 11:29:46
>>483
マンションは安普請だし。
493:名無し不動さん
09/07/11 11:30:47
>>489
あれ、知らないの？
マンションを7000万で買った半年後に
5000万で買ったお隣さんが引っ越してくるんだよ。
だからマンションは高いとはいえないんだよ。
大損はするかもしれないけど（笑
494:名無し不動さん
09/07/11 11:58:36
正直、共同住宅で空中の一部屋に何千万出す気になれない。
495:名無し不動さん
09/07/11 12:08:17
>>492
お前の住んでる賃貸マンションと一緒にするなよ
496:名無し不動さん
09/07/11 12:21:42
マンションの基礎の中って空き缶とか入ってるんだぜ
497:名無し不動さん
09/07/11 12:35:21
ステンレス浴槽うらやましいな
498:名無し不動さん
09/07/11 14:06:58
>>495
マンションなんて賃貸だろｊｋ 買うバカの気が知れん。
買ったからって、それお前のものか？
違うだろ
皆の共有物だよな。
499:名無し不動さん
09/07/11 14:35:12
はいはいわろす
500:名無し不動さん
09/07/11 15:58:48
いきなりおこってるよ
501:名無し不動さん
09/07/11 16:15:51
これ反論できないと悲しすぎるだろ。
ワロスや怒ってるとか・・・・・
502:名無し不動さん
09/07/11 16:19:12
集合住宅を『マイホーム』とか思ってる奴いる？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
503:名無し不動さん
09/07/11 16:20:57
常識を真顔で言われてもね
504:名無し不動さん
09/07/11 16:31:05
まぁどちらかというと
マンションは「使用権」の意味合いが強いからね
505:名無し不動さん
09/07/11 16:31:54
ﾏﾝｼｮﾝは、ﾛｰﾝで買うのはやめたほうが良いと思う。本当に。
ていうか、不動産なんて買わないに越した事ないけど
ペット飼ってたり子供産まれたり、そういう理由で賃貸じゃ
無理になって買うなら、戸建てでしょう。
ﾏﾝｼｮﾝいいけどね。ヒルズとか。でも、買うもんじゃないね。
506:名無し不動さん
09/07/11 16:42:23
だよねｗ
セキュリティだとか立地だとか言うやつは分譲賃貸はダメなのか？
507:名無し不動さん
09/07/11 16:44:15
ヒルズは売ってねーよｗ
508:名無し不動さん
09/07/11 16:53:08
505は例え話を言ってるんだろｗ
そんなムキにならなくてもｗｗｗｗｗ
509:名無し不動さん
09/07/11 16:53:21
>>507
だから良いって言ってるのに・・・
本当に良い集合住宅は分譲されないんだよ。
510:名無し不動さん
09/07/11 17:06:00
それもそうだよなｗ
511:名無し不動さん
09/07/11 17:10:28
高級マンションで知ってるのがヒルズだけなのねw
512:名無し不動さん
09/07/11 17:12:16
高級マンションに関して、テレビの芸能ネタ知識しかねーんだろ
貧乏くさっ
513:名無し不動さん
09/07/11 17:55:59
高級マンションってのが貧乏臭い。
わざわざ高級つけるのって・・・ホテルや旅館までじゃない？
高級分譲住宅ってのもあるか。
514:名無し不動さん
09/07/11 17:59:34
たくの邸宅は超高級住宅地ざんす
515:名無し不動さん
09/07/11 18:18:13
自分は田舎の家に住んでるけど、土間が広くしてあるから、雨の日でも
中で作業ができる。
好きなバイクや自動車も広い自作車庫内に格納してある。
庭は、草が多いけどほったらかしにしてある。時々草刈機でいっぺんに刈る。
刈り草は堆肥置き場へ
DIYとか車好き・趣味に生きる人なら絶対に戸建がいいと思う。
固定資産税は古い家屋だから土地含めて年間30000円ぐらい。
あと、廃材を貰ってきて家は補修するから維持費はたいしてかからん。
家の前には畑があって、いまはサツマイモを植えてます。
516:名無し不動さん
09/07/11 18:25:52 mMONSlj7
マンション買って、住むことについては満足してるから、個人的には
どうでもいいんだけど、それぞれの意見は面白いです。
517:名無し不動さん
09/07/11 21:55:04
誰もど田舎の戸建なんか相手にしてねーよ
つーか、ど田舎にマンションなんてあるのか？
あ、リゾートマンションっすかｗｗｗｗｗ
コリャ一本取られましたｗｗｗｗ
518:名無し不動さん
09/07/12 09:46:53
>>481
久しぶりだな！
デペ派
519:名無し不動さん
09/07/12 13:09:40
>>517
スレタイの「全国」って漢字が読めない
バカなお前も相手にされてないよ。
つか、お前の住んでる部屋はマンションじゃなくアパートじゃねーか（笑）
520:名無し不動さん
09/07/12 14:16:16
まあ全国とは書いてあるが物が無い場所では比べようがないからな
521:名無し不動さん
09/07/12 14:19:09
>>519
んじゃ、富士山の山頂に建ってる架空のマンションと架空の戸建について語ろうか
522:名無し不動さん
09/07/12 17:15:37
なにこの馬鹿こわい
523:名無し不動さん
09/07/12 17:24:21
思いもよらぬ突込みでオタオタしちまったか
524:名無し不動さん
09/07/12 21:41:55
マンション派って、狂信的だよな。
525:名無し不動さん
09/07/12 22:08:44
イスラム過激派とキリスト教原理主義者ほどの違いしかないような気がするが？
526:名無し不動さん
09/07/13 02:30:06 FyNOxD+i
「３階建てミニ戸建vsマンション」
にすべきでないかと
527:名無し不動さん
09/07/13 08:35:31
>>526
そのスレは確か別にあるぞ
528:名無し不動さん
09/07/13 09:54:16
ｽﾚﾘﾝｸ(estate板)
529:名無し不動さん
09/07/13 11:46:01
いくらまったりした話の流れになっていたとしても
何の脈絡も無く「マンションって糞だよな」とレスしだす戸建派の方々が
「マンション派って必死だよな」などとのたまう不思議な現象。
530:名無し不動さん
09/07/13 12:08:33
マンソン派必死だな
531:名無し不動さん
09/07/13 13:24:54
かわお必死w
あるいは
かわお妻必死w
532:名無し不動さん
09/07/13 13:36:20
もうネタだよね、ここまでくると。
ぬるぽ→ガッ！ みたいな。
533:名無し不動さん
09/07/13 17:26:14
ぬるぽ
534:名無し不動さん
09/07/13 17:26:41
ガッ！
535:名無し不動さん
09/07/13 17:29:53
ぬるも
536:名無し不動さん
09/07/14 11:01:48
ぬるほ
537:名無し不動さん
09/07/14 14:06:37
ぬるぽ
538:名無し不動さん
09/07/14 14:36:08
マンソン必死だな
539:名無し不動さん
09/07/14 14:46:23
マンションって糞だよな
540:名無し不動さん
09/07/15 19:47:29
そんなことよりハロワ行けよw
541:名無し不動さん
09/07/15 19:53:04
よぉﾉｼ
ハロワで見つけた面接は終わったのか？
542:名無し不動さん
09/07/16 09:45:45
マンション購入→つかの間の喜び→会社の業績が悪化→給料が激減
→だんだんローンが返済できなくなる→金利が上がる
→また景気の悪化で収入が激減→ローン返済が延滞する
→住宅ローン会社から督促状の嵐→返済の為にサラ金から借金を始める
→生活が苦しくローンの返済もできない →だんだん自暴自棄になってくる
→ついには住宅ローンが6ヶ月滞納し競売の申し立てをされる
→妻との喧嘩も絶えずついには会社もリストラされる
→マンションは競売物件となる→妻とも離婚
→行くあてもなく湘南の防風林のホームレスとなる
543:名無し不動さん
09/07/16 10:31:58
>>542
戸建てでも一緒じゃんｗ
544:名無し不動さん
09/07/16 11:06:27
戸建購入→つかの間の喜び→会社の業績が悪化→給料が激減
→だんだんローンが返済できなくなる→金利が上がる
→また景気の悪化で収入が激減→ローン返済が延滞する
→住宅ローン会社から督促状の嵐→返済の為にサラ金から借金を始める
→生活が苦しくローンの返済もできない →だんだん自暴自棄になってくる
→ついには住宅ローンが6ヶ月滞納し競売の申し立てをされる
→妻との喧嘩も絶えずついには会社もリストラされる
→戸建は競売物件となる→妻とも離婚
→行くあてもなく湘南の防風林のホームレスとなる
545:名無し不動さん
09/07/16 12:08:44
>>543
ばーか
546:名無し不動さん
09/07/16 12:11:38
>>545
何が？
547:名無し不動さん
09/07/16 12:58:12
もう限界！マンションの騒音
今、都市郊外でマンションの騒音をめぐるトラブルが多発しています。
番組の調査で、マンション住民の実に６割が騒音の悩みを抱えていることも、分かりました。
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
548:名無し不動さん
09/07/16 13:37:30
戸建必死だな
549:名無し不動さん
09/07/16 14:11:20
共同住宅ゆえの特質が、マンションの前途に暗い影を落としている。
マンションの特質は大きく３つに分類できる。
１．「区分所有」という権利形態
１つの建物に独立した所有権が複数存在するマンションは、完全所有建物の
例外と位置付けられている。
土地は、占有面積に応じて所有権があるとされているが、自分の意思では
自由に売却することは出来ない。
マンションは専有部分と共用部分に大別できるが、上下に走る縦配管は共用部分、
各住戸の床下を走る横配管は専有部分である。
横配管が老朽化し、水漏れなどを起こした場合、自己負担で修理せねばならない。
玄関扉の内部塗装部分（のみ）は専有部分、それ以外の部分は共用部分に分類される。
１枚の扉に専有部分と共用部分が混在しているのだ。
デザインが気に入らないからといって扉を取り替えることは当然出来ない。
それどころか鍵一つ管理組合の了承なしで取り替えることが出来ないのだ。
このようなことは、完全所有権の住宅では決してあり得ない。
２．住民間の利害対立や合意形成の難しさ
住者同士の意思決定の難しさは、改めて説明するまでもないだろう。
一例を挙げれば、高層マンションの登場で上層階にある高額住戸の購入者と、
下層階の購入者とでは所得格差があるのは周知の通り。
大規模修理の一時金負担で紛糾し、危険な状態に放置されている経年マンションは
珍しくない。
また、ペット飼育や駐車場などをめぐって争いが絶えないマンションは数知れない。
３．マンション管理の主体が不明瞭になりやすいこと
時間の面でも知識の面でも必要かつ十分な管理運営ができないマンション組合員に
代わって、業務を代行する管理会社の存在は大きい。
だが、管理会社に甘えて「すべてお任せ」にしてしまい、自らの意思と判断で
行動できなくなると、管理会社のいい鴨になってしまう。
550:名無し不動さん
09/07/16 14:22:36
>>543
マンソンの場合、管理費・修繕費が強制徴収だから死が早まる。
551:名無し不動さん
09/07/16 14:30:14
>>550
それは、もはや言いがかりｗ
同金額のローンを組んでるなら、管理費修繕費分はマン損が確かに不利だけど
基本的にマン損の方が物件金額自体が安いでしょ。
552:名無し不動さん
09/07/16 15:15:03
＞マン損の方が物件金額自体が安いでしょ
同じ床面積なら、万損の方が高いぞ。
553:名無し不動さん
09/07/16 15:20:58
確かに、安物戸建並みのマンションを作ろうと思ったら、ペラペラ材料でマンションを作らないといけなくなる。
そうなると、マンションではなく、工事現場のプレハブ？
554:名無し不動さん
09/07/16 15:23:59
マンションを購入して住んでいたことがありますが
損切りして売却し、現在は戸建に住んでいます。
マンションには2度と住みたくありません。
マンションは所詮戸建の代用品です。
上下左右に非常識な人がいたら最悪ですが、そうでなくても
マンションは上下左右の住人に気を使います。
マンションに住んでいたときに熱帯魚の水槽から水漏れがあり
迷惑をかけてしまった下の階の部屋の住人に、
クリーニング代を払いながら謝って回ったつらい経験があります。
またマンションは専有部分の間口が狭く、たとえベランダは南向でも
北側の部屋は日が全く当たらず、廊下に面していて窓も開けられず
風通しも悪いためカビがでやすいです。
管理費、修繕積み立て費、駐車場料金は、永久に払い続けなければなりません。
値上がりすることはあっても値下がりすることはありません。
住宅ローンを払い終わっても一生払い続けなければなりません。
これらの金銭は当然ながら管理会社の人たちの給料になります。
大規模修繕がある場合は一時金を徴収されることもあります。
金利の安い現在ではこれらの金額を住宅ローンに換算すると
1000万円以上に相当します。
555:名無し不動さん
09/07/16 15:47:41
>>552
戸建てより高い共同住宅を買うなんてどう考えてもおかしいじゃん。
共同住宅の方がイニシャルコストは安くて当たり前。…なんだと思う。
556:名無し不動さん
09/07/16 16:14:46
>>555
ちゃんと物件見て回ったらよくわかるんだが、同じエリアの同程度の床面積の場合
二階建て戸建よりマンションのほうが高いのが普通なんだよ。
マンションがやすく見えるのは、70㎡とかの狭小物件をファミリー向けに売ってるから。
まあ、土地坪200万を超え、かつ建坪率容積率が極めて高い商工業地は別だがな。
そういうとこはそもそも戸建が建てられないか戸建に向かないエリアだし
557:名無し不動さん
09/07/16 16:35:53
同じ津波に耐えれるように作った場合は
558:名無し不動さん
09/07/16 16:40:17
そんなリゾマン、負債以外の何者でもない
559:名無し不動さん
09/07/16 16:42:47
比較の設定が自分都合の戸建脳
560:名無し不動さん
09/07/16 16:52:31
URLﾘﾝｸ(www.katano-tec.co.jp)
561:名無し不動さん
09/07/16 17:13:27
いいかげんボッタクリをやめろよ。
お前らマンションデベロッパーはなぜウソばかりつくんだ？
＿＿＿
／ ＼ ＿＿＿
／ﾉし u; ＼ ;／(＞)＾ ヽ＼;
| ⌒ ) ;／ (＿ （＜） ＼; 便利です、快適ですって煽ると
| 、 );/ /rｪヾ__）⌒::: ヾ; 馬鹿が買ってくれるんだお
| ＾ | i ｀⌒´-'´ u; ﾉ;;
| | ＼ヽ 、 , ／;
| ;j |／ ＼-^^ｎ ∠ ヾ、
＼ ／ ! 、 /￣~ﾉ ＿＿/ i;
／ ⌒ヽ ヽ二) /（⌒ ノ
/ r、 ＼ / ./ ￣￣￣/
562:名無し不動さん
09/07/16 17:18:39
>>559
ミニコか僻地しか出してこないマンション脳よりマシだ
563:名無し不動さん
09/07/16 17:19:44
ちょっとからかうとすぐコピペ
564:名無し不動さん
09/07/16 17:25:23
コピペはスルー汁
565:名無し不動さん
09/07/16 17:35:57
ＮＨＫ 2008年11月20日（木）放送
急増する“荒廃”マンション
壁にひび、敷地内にはゴミが散乱、エレベーターは動かない･･･今、全国で、管理が破綻し、修繕が出来ずに荒廃が進むマンションが増えている。
これらの多くがバブル期に投資や投機目的で購入された物件。
その後のマンション価格の下落で、転売の機会を失い、また家賃収入も減った結果、持ち主が管理費や修繕積立金を払わないケースが増えているのだ。
管理や修繕が出来なくなったマンションは値段を下げてもほとんど売れず空き家となり、さらに荒廃が進むという悪循環を引き起こしている。
背景にあるのは、バブル後の景気対策や、地価下落によって再び活性化した開発ブームがある。
マンションなど集合住宅の空き家は、今や240万戸。どうすればマンションの荒廃を防げるのか？
「社会の共有資産」として再利用する発想も紹介しつつ、日本の住宅政策のあり方を考える。
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
ＮＨＫがマンションの抱える問題点を強烈に指摘し始めた。
これは国策として人口減少を睨んで、将来負債となるマンションの
作りすぎを抑制しようという意図が表れてきているということでしょう。
566:名無し不動さん
09/07/16 19:02:01
そんなことよりハロワ行けよ
567:名無し不動さん
09/07/16 19:39:39
>>559
何で好き好んで商工業地区に住まなくちゃならんのか教えてくれ。
568:名無し不動さん
09/07/17 00:26:55 1S06HzVc
万損を買う人は30年後はどう考えているのですか？
まじめに教えてほしいです。
569:名無し不動さん
09/07/17 00:29:05
>>568
猛烈に金があるので心配ないか
何も考えてないか
570:名無し不動さん
09/07/17 00:36:41
万損買う人は、戸建てには興味無いんでしょうか。
特に地方（首都圏以外）で万損買う理由が全く理解できません。
571:名無し不動さん
09/07/17 00:37:44 lQMGOn/x
今どきマンションって
オレオレ詐欺グループかヤクザ幹部くらいしか購入しないだろ
572:名無し不動さん
09/07/17 00:39:05
1934年の万損が売りに出てるくらいだから、70-80年くらいは保つのだろう
573:名無し不動さん
09/07/17 00:53:14
戸建ては最悪、地震で家がつぶれても
土地にテント張って暮らせばいい
自分で家作っても良い。
マンソンに地震で巨大なひび割れが入ったとして
補修して住むのか？再度立て替えローン組むのか？
土地を分筆して、はした金受け取るのか？？？
574:名無し不動さん
09/07/17 00:54:31
>>572
よほど、何かしら便が良いとかなら値がつくだろうけど・・・
近所だと「新築100平米の万損」と「新築120平米の分譲戸建」
が共に3000万位。
なぜ、万損を選ぶのですか？気になって眠れません。
575:名無し不動さん
09/07/17 01:05:48
>>574
1934年の万損は2000万で売り出し中
＞近所だと「新築100平米の万損」と「新築120平米の分譲戸建」
＞が共に3000万位。
安～～
＞なぜ、万損を選ぶのですか？気になって眠れません
そんな安い地域の万損をなぜ買うか、知らん。たぶん景色がいいのだろう
576:名無し不動さん
09/07/17 01:11:40
>>575
名古屋市郊外なんで、そんなもんなんです。
ちなみにライオンズマンションの最上階の角なんて売り出し3700万。
なんでそんな金出してまで、万損をｋaう・・・・（ｒ
577:名無し不動さん
09/07/17 01:15:25
>>576
名古屋市郊外に行って聞いてくれ
578:名無し不動さん
09/07/17 01:23:40
>>577
やはり>>569が結論か・・・
579:名無し不動さん
09/07/17 07:47:10
>>575
何とかと猿は高い所が好きって言うじゃないか！？
モデルルーム見に行ってみんな頭クルクルぱーになって買ってしまうのさ。
580:名無し不動さん
09/07/17 08:04:06
マンカスのほうがイニシャル、ランニングとも割高
マンカスのほうが管理が煩わしい
マンカスのほうがご近所問題が発生しやすい
マンカスのほうが凶悪犯罪に巻き込まれやすい
ここまではおｋ？
581:名無し不動さん
09/07/17 08:13:09
チンカスも同じようなもん
582:名無し不動さん
09/07/17 08:40:05
賃貸なら逃げやすいが、分譲買っちゃうとそうもいかんわな
583:名無し不動さん
09/07/17 09:13:33
>>575
1934年に万損があったか？
民間万損は、1956年のがもっとも古い。
1934年でも1956年でも、その頃、戸建を買っとけば、
今は土地長者でないかな。
土地担保に賃貸マンションでも建てて楽隠居。
584:名無し不動さん
09/07/17 09:31:47
ごめん生まれてないからさすがに買えんわ
585:名無し不動さん
09/07/17 09:38:34
親が賢いと、その頃、戸建を買ってるんだよ。
親が馬鹿だと万損のままで、今は老朽化して心労の種。
586:名無し不動さん
09/07/17 09:47:09
じゃあもうもう戸建の勝ちでいいよ。
マンション派は別にそれでもいいけど戸建派はそうじゃなきゃヤダヤダなんでしょ？
じゃあもうそれでいいじゃん。
587:名無し不動さん
09/07/17 09:51:07
涙をふけ
588:名無し不動さん
09/07/17 10:35:12
>>572
1934年って戦前だぜ
589:名無し不動さん
09/07/17 12:16:29
>>587
（^ω^）涙拭いたお
590:名無し不動さん
09/07/17 12:47:13
>>583
その頃不動産を買う人は、ほぼ百パーセント戸建だと思うが。
世の中そんなに土地長者なんていたっけ？
591:名無し不動さん
09/07/17 12:52:54
土地長者なんて、二百年位さかのぼらないとムリムリ
50坪や100坪で長者といいはるなら別だけど。
592:名無し不動さん
09/07/17 13:11:28
もとは、>>575の今2000万ぐらいで売ってるマンションを買うレベルの話だからな。
そういう物件は、当時も富裕層が買ってるんだよ。
100坪でも、賃貸マンション建ててるだろ。
億万長者にはなってるよ。
593:名無し不動さん
09/07/17 13:52:52
百坪の賃貸マンションで、億万長者？w
お前が億万長者と程遠い生活だということは理解した
594:名無し不動さん
09/07/17 14:05:54
100坪で坪100万なら1億円なわけだが？
595:名無し不動さん
09/07/17 14:23:04
>>594
あのさあ、一億円ジャストで億万長者とは言わないだろ？
全財産かきあつめて一億円持ってるやつは、お前が考えている以上にいるぞ。
そんなんでよければ、俺も俺の兄弟も両親も、みんな億万長者だぞ。
596:名無し不動さん
09/07/17 14:37:54
おくまん-ちょうじゃ ―ちやう― 5 【億万長者】
* たいへんな大金持ち。
おくまん 3 【億万】
* 数量のきわめて多いこと。
by goo辞書
ダメだ、主観的にしかはかれない。
597:名無し不動さん
09/07/17 14:46:50
>>594
そりゃ億万長者じゃなくて、ただの一億
598:名無し不動さん
09/07/18 03:17:56
ここで言うマンションて分譲？
1億程度出せるなら土地買って小規模のマンションくらい建てられるんじゃないか？
その場合戸建よりも旨みがあるような
599:名無し不動さん
09/07/18 03:53:46
1億じゃアパートしか建たねーだよ
600:名無し不動さん
09/07/18 03:55:50
アパートだとしても投資としては戸建に勝るような・・・
601:名無し不動さん
09/07/18 08:24:46
実家は三百坪の土地に、四階建て賃貸マンションを建てた
で、建物だけで三億強
一億で土地から用意したら二階建木造アパートがせいぜい
602:名無し不動さん
09/07/18 13:15:23
実家ってどこだ？
それに建物だけで三億って・・・
603:名無し不動さん
09/07/19 17:12:27
地方はマンション建てても喜びません
隣近所は日照権があるし
ただ住むだけの高層建物なんて誰が喜びますか？
中層か２，３階建てで駐車場付きならすぐ売れます
604:名無し不動さん
09/07/19 18:25:04
>>603
戸数増やさないと利益乗りにくいだろ
売るにしても貸すにしても
605:名無し不動さん
09/07/20 18:45:39
だから集合住宅は建蔽率や容積率イッパイイッパイで建てるんだろうなｗ
しかも都市計画道路に割り込んだりして、、
規約にすら『この物件は建て替える場合は同規模の建物を建てることが出来ません』
なんて記載されてたりしてｗ
まあ集合住宅買う人はそこまで読んでないだろうし、考えてもないわな
606:名無し不動さん
09/07/20 20:08:07
やっぱマンションだな俺は
607:名無し不動さん
09/07/20 20:22:36 gkv9ECHW
マンションは立地がいいから売れる。
同じ価格の戸建てでは良い立地の家はない。
田舎のマンションは売れないはず。
608:名無し不動さん
09/07/20 20:36:35
使い捨て感覚で駅前マンションを買うのがよし。
609:名無し不動さん
09/07/20 20:53:26 gkv9ECHW
それでいいのでは。
戸建ては土地の価値があるというレスを∞にみるが建物の取り壊しと再建築費用まで考えると悪い立地の土地の価値はあまりないと思う。
610:名無し不動さん
09/07/20 21:05:32 K1509d0B
マンション買って、すぐ売って、今度は一戸建てを建てた。
やっぱ一戸建ては満足度が高い。
金と手間は結構かかると思う。
611:名無し不動さん
09/07/20 21:28:03
マンションは「ステップ」の部分だよな
「ジャンプ」にはなれない。
ちなみに「ホップ」は賃貸住宅。
612:名無し不動さん
09/07/20 21:31:30
賃貸→戸建て購入
で良くない？
613:名無し不動さん
09/07/20 21:54:54
>>612
同意
614:名無し不動さん
09/07/20 22:08:58
いきなり戸建は激しくお勧めできない
賃貸→戸建と言うのは一見正しそうだが、
持ち家を手にしたことない奴には間取りや建築の常識がないから
満足できる家は建てられない
賃貸に住んでるから体験済みだと主張する向きもあるだろうが、
それを言うなら生まれてからひとり立ちするまで親の家に住んでるわけだから
いきなり戸建を立てても満足できるという理屈が成り立つ
しかし、親の家にしろ賃貸にしろ所詮は他人の家なので住んでる自分に当事者意識は低い
最初はマンションでも何でもいいから自分の金で買った家に住んだ方がいい
もちろん買えば何でもいいというわけじゃなく、
真剣に選択して検討して買わないと何の意味もないのは言うまでもない事だ
615:名無し不動さん
09/07/20 22:11:12
>最初はマンションでも何でもいいから自分の金で買った家に住んだ方がいい
こう思ってマンション買ったはいいが、売却できず涙目な奴ばかりなんだよなｗ
616:名無し不動さん
09/07/20 22:37:21
>615
まったく説得力がない。１００％間違い。
617:名無し不動さん
09/07/20 22:48:56
>>614
賃貸→戸建て(建売)→戸建て(注文)
618:名無し不動さん
09/07/20 22:50:56
売値よりローンの残債が多く売却できない奴が多いのは何かの間違いならいいんだがなｗ
619:名無し不動さん
09/07/20 23:47:32
土地はないに等しいし建物は経年劣化が価値はゼロに向かうのみだからな
売却しようにも評価が出なくて当然。
620:名無し不動さん
09/07/21 00:13:24
中古はマンションの方が高く売れるんだよな。
戸建の方が高く売れると思ってる奴は田舎者なんだと思うよ。
地方政令とかだと戸建の方がリセール良いのかもしれんが。
621:名無し不動さん
09/07/21 00:20:03
>>620
そうそうｗ
何故なら大幅に安くなるから買う人も買いやすい。
新築戸建て買ってすぐ売る場合と
新築マンション買ってすぐ売る場合
後者の方が遥かに安くなるｗ
622:名無し不動さん
09/07/21 00:27:47
>>>620
築浅なら購入価格の半額くらいの高値では売れるかもね。築古は壊滅的。
戸建て土地の値段以下にはならない。
623:名無し不動さん
09/07/21 00:32:23
>>622
都会だろうが地方だろうが、
マンション＝「建物」
戸建て ＝「建物」＋「土地」
だからな。
土地信者じゃないけど、どちらがマシかは小学生でもわかるよねｗ
一部のマンション派を除いて
624:名無し不動さん
09/07/21 02:00:00 YA9gp89b
マンション買っちまった損太郎の夏休みはどんなかな？
625:名無し不動さん
09/07/21 06:46:10 eehDtyUf
なんか建て売り戸建てをやたら自慢する人って貧乏臭いね。
626:名無し不動さん
09/07/21 06:52:36
家を買った へ～
マンション？ 戸建？
建売戸建 ﾌﾟｯ
627:名無し不動さん
09/07/21 08:24:07 q5V/nbic
今どきマンションって
オレオレ詐欺グループかヤクザ幹部くらいしか購入しないだろ？
628:名無し不動さん
09/07/21 09:40:04
建売なんてヤだぁ！
629:名無し不動さん
09/07/21 10:44:00
マンションは全部建売
630:名無し不動さん
09/07/21 11:22:17
>>623
その分マンションの方が安いのだから、
資産をどういう形で残すかってだけの話なんだが
わからん奴はわからんのだろうな。
631:名無し不動さん
09/07/21 11:28:27
>>630
同じ床面積ならマンションの方が高いよ。
グレードの違うもので比べても意味ないだろ。
632:名無し不動さん
09/07/21 11:33:38
>>631
どこから説明したらいいか困るな
誰か助けて欲しいが、このスレは馬鹿ばかりだっけ？
633:名無し不動さん
09/07/21 11:46:50
戸建てを買うより、安くて狭い共同住宅を買って忍び足で過ごせば
資産が残るだろって理屈ですか。分かります
634:名無し不動さん
09/07/21 11:50:47
>>633
そういうコトです。分かってくれてよかった。馬鹿ばかりでもないですね。
635:名無し不動さん
09/07/21 12:18:49
>>630
>その分マンションの方が安いのだから
ここって笑うところですか？
636:名無し不動さん
09/07/21 12:35:02
>>635
どうして笑えるの？
637:名無し不動さん
09/07/21 13:16:29 eehDtyUf
住んでいる家の違いでバカにしたり貧乏人扱いする人の考えがわからない。
最近流行りの３年リースの車に乗っているは車を所有していないから貧乏人。
一時的に転勤するから賃貸住宅を借りて住んでいると貧乏人扱い。
真の資産内容などそんなのでわかるはずないのにね。
638:名無し不動さん
09/07/21 13:30:04
>>637
厨房でつか？
639:名無し不動さん
09/07/21 14:25:18
でつ とか何か久しぶりに聞いた。
640:名無し不動さん
09/07/21 15:07:35
連日の民家受難だなあ
641:名無し不動さん
09/07/21 16:45:55
>>632
心配無用！
おまえが馬鹿なのは、皆、分かってるからｗ
642:名無し不動さん
09/07/21 17:08:24 xmV93BEa
やっぱり こんな奴しかいないんだな
643:名無し不動さん
09/07/21 17:10:52
必死すぎ。
644:名無し不動さん
09/07/21 17:25:17 xmV93BEa
必死と言うか不思議なだけ。何がそんなに難しいのか。
立地条件や質などが同程度の戸建とマンションがあったら、土地が「あいのり」の分、マンションのが価格は安いよね？
まずそこくらいまでは理解できるの？それともいきなり理解不能？
645:名無し不動さん
09/07/21 18:19:04
>>644
床面積が同じだったらそうとは言えない。マンションの方が高かったりする。
と言ってるのは理解出来るの？
646:名無し不動さん
09/07/21 18:22:38
>>644
その一見当たり前とも思える事が、そうなっていないから
マンションはボッタクリ、買う奴はバカじゃね？って流れになってるのだろう。
647:名無し不動さん
09/07/21 18:24:23
75平米しかなくて、壁を隣家と共有してる長屋なら戸建ても安いと思うよ。
648:名無し不動さん
09/07/21 18:51:56
ねえ、広さだけの問題？
使っている材料は、なんで無視？
基礎工事もなんで無視？
災害に弱い戸建は、怖くて嫌
特にミニは災害の影響受けやすいし
649:名無し不動さん
09/07/21 18:56:38
コンクリが好きだったの？ｗ
無垢の木で出来た家の方がよっぽどいいよ。
650:名無し不動さん
09/07/21 19:20:15 xmV93BEa
>>646
お前がどんな特殊な場所に住んでるのか知らんが、一般になんで人は上に住む場所を上げるのか考えた方がいい。小学生レベルの問題。
ヒント 高い所が好きなわけじゃないよ。
651:名無し不動さん
09/07/21 19:21:34
地震で家が倒壊しても大好きな無垢材に押しつぶされて死んだほうが幸せだよな
652:名無し不動さん
09/07/21 19:38:39
基礎まで木なら、まあ納得してやる
縁の下を高くしてある、古民家オール木造
653:名無し不動さん
09/07/21 20:03:56
>>650
地面を買えないから空中を買うんですよね
654:名無し不動さん
09/07/21 20:09:08
戸建てに多いのは100平米。
マンションは75平米。
戸建てで75平米を探す方が大変だし、マンションの100平米越えは、かなり割高。
655:名無し不動さん
09/07/21 20:17:04
>>653
よくできました。
そう、地価の上昇が一般家庭の収入では戸建を持てない程に上がると、マンションが建ち始める。
つまり、経済的な理由でそこに戸建が建てられないからマンションを建てるわけで、高い所が好きで上に住むわけではない。
656:名無し不動さん
09/07/21 20:55:17
>>654-655を踏まえて、>>623の質問に戻ると、その質問がいかに愚問かが分かる。
価格の違う物を比べてどちらが良いか問うている。
657:名無し不動さん
09/07/22 07:50:30 A84wZOmr
マンションはさまざまなグレートがあるから一概に語れないと思うよ。
田舎の戸建てが３軒ぐらい買える値段のマンションが快適でないはずはないよね。
住んでいる人達もみんなセレブだし。
658:名無し不動さん
09/07/22 07:59:34
>>648
>災害に弱い戸建は、怖くて嫌
これのソースは？いい加減な事言ってんじゃねぇよ。姐歯マン損の方が余程(ry
659:名無し不動さん
09/07/22 08:34:23
結局倒壊してないじゃん
あねは
660:名無し不動さん
09/07/22 08:34:45 A84wZOmr
古い戸建てはやばいかもしれない。
阪神大震災の時は一階が崩壊して死亡した人が多数出たからね。
公共の建物が鉄筋コンクリートなのには理由はあるよ
661:名無し不動さん
09/07/22 09:56:35
>>660
ホントおめでてーな
662:名無し不動さん
09/07/22 10:26:26
>>661
どの辺がおめでたいの？
663:名無し不動さん
09/07/22 10:39:56
同様の建築基準を満たしてれば同様の耐久力があるんじゃないの？
どっちがどっちと言う話じゃなくて。
664:名無し不動さん
09/07/22 10:41:28
マンションの一括買いについて意見があまり出てないみたいだけど投資としては一戸建てよりもマンション一室分譲よりも効率いいよね・
665:名無し不動さん
09/07/22 11:01:59
>>663
建築基準は、マンションも戸建も同様？
666:名無し不動さん
09/07/22 11:15:35
>>665
同様程度を示す値なら同様でしょ。
戸建とマンションの平均的な建築水準がそれぞれどこにあるかは知らん。
667:名無し不動さん
09/07/22 11:30:04
姉歯は戸建もやっていなかった？
違法建築は、マンションは厳しくて、住めなくなるけど、戸建は住めちゃうんだよねえ。
668:名無し不動さん
09/07/22 12:02:30
まぁ共同住宅じゃないからな
669:名無し不動さん
09/07/22 12:09:56
あんまり頭よくないでしょ、戸建信者の人
670:名無し不動さん
09/07/22 12:30:28
マンション買うほど頭悪くはないけどね
671:名無し不動さん
09/07/22 12:35:50
全然論理的じゃないね
戸建派は。
ここ読むとそう思う。
672:名無し不動さん
09/07/22 12:39:59
マンションの方が良いという論理的な理由なんて聞いた事ないよ
673:名無し不動さん
09/07/22 13:09:22
自分に都合の悪い書き込みは無視してるだけじゃん。
674:名無し不動さん
09/07/22 13:48:40 A84wZOmr
てか戸建てには基準とか検査ないから表に出ないだけだよ。
だからこそ信用のおける建築会社の建物である必要がある。
中古は要注意だよ。
大手のマンションの値段が戸建てより割高感があのはそれなりの建物を建てているからという理由もある。
675:名無し不動さん
09/07/22 13:52:15
大手っても、現場に大本営の若造社員がスーツ姿でフラッと見回りに来て
わけも分からず帰ってハイ終りって事で料金に上乗せされてもな
中堅どころで満遍なく最初から最後まで固めた所ならいいけど
676:名無し不動さん
09/07/22 13:53:37
このスレは全く参考にならないよ
戸建大好き人間が集まってるだけ
「人の価値観（優先順位）でマンションか戸建てかという結論は変わる」
これが理解できないらしい
677:名無し不動さん
09/07/22 13:55:14
>>675
マンションの現場に行った事ないから言える台詞だなｗｗ
戸建の現場よりマンションの現場の方が監督は厳しいぞ
678:名無し不動さん
09/07/22 13:59:55
>>677 だって今は底辺から抜け出たんだモノ、おかげさんで
そうじゃない連中が居たんだよな
もっとも今から７，８年前の話なんでな。でも、
今でもそんなに変わって無いと思うよ、コレが
>戸建の現場よりマンションの現場の方が監督は厳しいぞ
うん、だから？
679:名無し不動さん
09/07/22 14:01:02 A84wZOmr
それでもブランドがあるからね。
大事な部分の手抜きはしないよ。命に関わる問題だからね。
マンションはどんなマンションでも一応検査があるからあまり粗悪な物はない。
潰れかけの業者が建てた安すぎる戸建ては買わない方がいい。もっともやばい
680:名無し不動さん
09/07/22 14:24:18 nKzn9ebr
税法上マンションの耐用年数は47年、木造戸建ては22年。
681:名無し不動さん
09/07/22 19:04:50 Y//bVDT3
法定耐用年数と実際に使えるかどうかにはほとんど相関性はないよ
682:名無し不動さん
09/07/22 19:16:40 nKzn9ebr
だからと言って、木造戸建がマンションの倍も耐用することはない。逆はありえるが。
683:名無し不動さん
09/07/22 19:25:33
>>691 ←何言い出してんだ、このアホは
使えるかどうかなんて>>680が何時言ったんだ、と
税法上って書いてるんだったら資産価値としてみてるんだろ
684:名無し不動さん
09/07/22 19:40:14 Y//bVDT3
>>683
>>691がどう答えるか楽しみ…
てのは抜きにしても、>>681は 耐用年数≠資産価値 という意味で書いてるんだけどね
685:名無し不動さん
09/07/22 19:42:41 A84wZOmr
耐用年数を過ぎても使用は出来るがその後は保証しかねるって意味だな。
賞味期限と似たとこある。
686:名無し不動さん
09/07/22 19:44:01
>>684 税法上って書いてあるだろ
日本語分らない馬鹿は士ね
687:名無し不動さん
09/07/22 19:45:25
だから戸建ては固定資産税がすぐに安くなるんだね
688:名無し不動さん
09/07/22 19:47:34
お得じゃん！
689:名無し不動さん
09/07/22 19:48:47 A84wZOmr
税法上って結構シビアに年数出してある。
もちろん使用してある木材の違いで家の寿命が違うのは当然であるが。
690:名無し不動さん
09/07/22 19:49:58
>>680 への意見の返しだとしたら、マンションと木造比べるのがオカシイだろ
マンションとＲＣ住宅の法定耐用年数を比べろよ！、とか
帳簿上の扱い
691:名無し不動さん
09/07/22 19:50:43 Y//bVDT3
>>685
それも違うぞ。
単に税金をいくらとるかの考え方だけだし。
コンピュータの耐用年数調べてみな
>>686は>>683？
だとしたら外人ですよね？
692:名無し不動さん
09/07/22 19:52:10 Y//bVDT3
見事ループ！
693:名無し不動さん
09/07/22 19:52:34 nKzn9ebr
すばらしいポジティブ思考。それはそれで大事だが大きな買い物をする時は冷静に計算した方がいい。
持ち家は一生住めると思って賃貸と比較シミュをしてたら痛い目にあう。
同様に持ち家は土地が残るからと、マンションとの比較シミュも慎重に。
694:名無し不動さん
09/07/22 19:52:51
法定耐用年数に何ら保証の意味はありません。馬鹿ですか？
695:名無し不動さん
09/07/22 19:55:02
はい。バカです。
696:名無し不動さん
09/07/22 19:55:21
横から
耐用年数の間は資産価値あり
コンピュータみたいに、すぐ陳腐化しようとも、資産としては価値あり
697:名無し不動さん
09/07/22 19:55:59 A84wZOmr
前にも書いたけど耐用年数なんてひとつの基準に過ぎない。
しかし適当に決めているわけではもちろんない。後は自分の判断でって事。
698:名無し不動さん
09/07/22 19:57:26
>>696 その辺が分らないキチガイの>>681が居るわけで
699:名無し不動さん
09/07/22 19:59:12 Y//bVDT3
>>696
文脈考えろ。
このスレでいってる資産価値ってのはリセールバリューのことだろうが。
帳簿の話してどうする。
700:名無し不動さん
09/07/22 20:01:05
中古で容積率だだ余り物件は除いて、新築マンションで建替えのことまで考える人は少ない。
でも戸建だと建替え前提で買わないかな？建売は、はずれを引かないようにするのは難しいけど。
701:名無し不動さん
09/07/22 20:04:20
>>700
建売はずれを引かない方法は
補償が効く、最大手を選ぶことだよ。
分かったかい？ｗ
702:名無し不動さん
09/07/22 20:05:51
>>701
姉歯に引っかかるタイプだなw
703:名無し不動さん
09/07/22 20:06:50
ヅラのおじさん
704:名無し不動さん
09/07/22 20:06:50
まあ、大手も補償なんてしないけどな
705:名無し不動さん
09/07/22 20:07:40 A84wZOmr
その通りだね。
戸建ては検査なしだから建築会社を信用するしかないからね。
706:名無し不動さん
09/07/22 20:09:18
>>702
あねはが最大手なのか？ｗ
>>704
基礎等は20年補償してくれるわけだが？ｗ
707:名無し不動さん
09/07/22 20:12:47
大手が握りつぶした事例なんて枚挙に暇がないわけだが
708:名無し不動さん
09/07/22 20:17:45
>>705
住宅保証検査機構とか知らない
情弱は書き込まなくていいよ。
709:名無し不動さん
09/07/22 20:19:08
>>705
JIOとか知らんの？今時建売でもJIOぐらい付けてる
710:名無し不動さん
09/07/22 20:21:17 A84wZOmr
ネットの知識をそのまま書くなよ。
711:名無し不動さん
09/07/22 20:27:32
>>710
すごいキレ方だなｗ
俺の知り合いの戸建て購入者は注文でも建売でもJIO入ってるぞ
712:名無し不動さん
09/07/22 20:28:34
インチキな会社にあたったら、戸建もマンソンも、どうにもならん。
713:名無し不動さん
09/07/22 20:34:24 A84wZOmr
マンションは建築がいい加減だった場合、とても大きな被害が発生する。だから厳しい検査があるんだよ。
戸建てはそういう厳しい検査がないという意味。戸建てにも住宅ローンを通す為に確認程度の検査はあるよ。
714:名無し不動さん
09/07/22 20:37:20 bVA/o9bg
JIOとかの住宅性能保証制度って、
普通の地場の中小工務店ですらつけてる。
>>713は素人だな。
715:名無し不動さん
09/07/22 20:38:07
>>713
その割にはヒューザーとかアパとかえらく杜撰だったなあ
716:名無し不動さん
09/07/22 20:39:08
>>713
お前、姉は事件も知らないほどバカなの？
バカなのに何で書き込むの？
717:名無し不動さん
09/07/22 20:40:22
>>713
マンション派がバカに見えるからもう書き込むのやめて！
718:名無し不動さん
09/07/22 20:41:18
ID:A84wZOmrって、もう少し知識あれば
将来有望な釣師になれるのに、がっかりです。
719:名無し不動さん
09/07/22 20:41:56
姉歯設計士、何件のマンションを建て替えさせたの？
デベロッパーＨの社長の指示で鉄筋減らすのって、本当にここだけ？
大手には「絶対に」無いの？ 自信持って言える？
720:名無し不動さん
09/07/22 20:43:06 A84wZOmr
話に詰まるとバカよばわり。
オヤジに多いパターン。
721:名無し不動さん
09/07/22 20:44:55
>>719
いじめてやるなよｗ
大手が本当に安心なら、
竹○ポッキリ事件とか三○土壌汚染事件とか起きるはずない
722:名無し不動さん
09/07/22 20:44:56
>>720
とりあえずJIOの保証でも読んでこいよ
723:名無し不動さん
09/07/22 20:45:40
>>720
おいおい、反論できないからって
そんな投やりなレスはよくないと思うぞ。
724:名無し不動さん
09/07/22 20:46:17
>>720
追いつめられると諦めたり世の中のせいにする。
ゆとりにありがちなパターン
725:名無し不動さん
09/07/22 20:47:18
>>720 横レスだけどお前は馬鹿だと思うよｗ
だってオメェ何が言いたいのか良くワカラネンだもん
726:名無し不動さん
09/07/22 20:48:45
>>706
まあ基礎はコンクリだから出来るのかも
727:名無し不動さん
09/07/22 20:49:36 A84wZOmr
じゃお前は何か目的があってこんなとこ書き込んでいるのか？
普通、暇つぶしだろ？
728:名無し不動さん
09/07/22 20:51:59 A84wZOmr
ちなみに今、会社帰りの電車からだ。
729:名無し不動さん
09/07/22 20:54:18
>>728
またでかい釣り針を用意したな。
730:名無し不動さん
09/07/22 20:54:38
>>728
えっ！社会人だったの？
夏休みの中学生が遊んでるのかと思った。
731:名無し不動さん
09/07/22 20:56:14
>>730
釣られんなって。おおよそ社会人の書くレベルじゃないだろうが
732:名無し不動さん
09/07/22 20:59:02 A84wZOmr
普通に他のレスと大差ないと思うけど
733:名無し不動さん
09/07/22 21:00:13 A84wZOmr
ちなみに昔から戸建て育ち。
734:名無し不動さん
09/07/22 21:08:28
「ザ・グリード」見てる～
735:名無し不動さん
09/07/22 21:26:37
このスレって重複してんだなsakuれよ
736:名無し不動さん
09/07/22 21:27:50
>>735
今に始まった事じゃないが、確かに今は多すぎだな
737:名無し不動さん
09/07/22 21:43:58
本当はもうそろそろ108軒目ぐらいだからな
738:名無し不動さん
09/07/22 21:57:54 Mj4C2U3H
平成7年の阪神・淡路大震災では、6,400人を超える犠牲者のうち約8割が
住宅の倒壊等による圧死でした。
戸建ての方、気をつけてね。
739:名無し不動さん
09/07/22 22:01:19
>>738
お前
戸建建築業界が阪神震災から進歩してないと思ってるの？
売れないのか？マンションは？
ボッタ食ってるから、売れないだろ～な～ｗ
740:名無し不動さん
09/07/22 22:17:45 Mj4C2U3H
鉄筋コンクリート造・鉄骨造は、木造よりも耐震性が高いため、
基本料率が安くおさえられていて、等地別に下表のようになっています。
等地 木造 鉄筋コンクリート造・鉄骨造（非木造）
１等地 1,200円 500円
２等地 1,650円 700円
３等地 2,350円 1,350円
４等地 3,550円 1,750円
741:名無し不動さん
09/07/22 22:20:51
>>738
倒壊したのって部落のボロ家とマンションなんだぜ。
742:名無し不動さん
09/07/22 23:11:08 Mj4C2U3H
部落は住宅建築に補助がでるからボロ家は少ないはずだが。
マンションは倒壊してないよ。
743:名無し不動さん
09/07/22 23:14:55
>>742
朝鮮部落だからまた別
744:名無し不動さん
09/07/22 23:18:39
>>742
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
嘘付くなよｗ
745:名無し不動さん
09/07/23 00:18:29
戸建ては補修できるけどマンションに巨大な亀裂が入ったら補修じゃきかないもんなぁ
746:名無し不動さん
09/07/23 00:34:20
>>744
これもマンションにいれるの？
ここの戸建脳は、こんなワンルーム賃貸物件をマンションと定義してるの？
まさか記事に書いてあるからマンションだなんて主張しないよねえ。
話しが噛み合わないわけだ。
747:名無し不動さん
09/07/23 00:46:44
URLﾘﾝｸ(www.kantei.ne.jp)
阪神・淡路大震災で損壊したマンション2,532棟の内訳は
大破83、中破108、小破353、軽微1,988
建て替えは、115棟
補修は2,405棟
土地を売却したのは5棟
748:名無し不動さん
09/07/23 00:52:58
阪神淡路大震災における、マンションの世代別被災状況
旧耐震(～1970)：大破31・中破18・小破22・軽微117・無損傷178：計366
移行期(～1980)：大破42・中破49・小破158・軽微647・無損傷915：計1811
移行期(～1980)：大破10・中破41・小破173・軽微1224・無損傷1636：計3084
749:名無し不動さん
09/07/23 01:05:32
豊洲だったら液状化してマン損ごと飲み込まれちゃうかもｗ
750:名無し不動さん
09/07/23 02:53:23
マンションの一括買いについて意見があまり出てないみたいだけど投資としては一戸建てよりもマンション一室分譲よりも効率いいよね？
751:名無し不動さん
09/07/23 05:04:25
>>750
お前がマンション1棟買いできるならここで相談するよりFPと弁護士雇った方がいいぞ
ここには俺を含め、一般庶民しかいないし、一般庶民は1棟買いできる資産を持ち合わせてないからな
752:名無し不動さん
09/07/23 05:44:31
自己資本０でも収益還元法での融資なら2億くらいまで可能なんじゃ？
それくらいあればボロ物件買い叩いてリフォームしたり土地から育てたりできると思うけど。
753:名無し不動さん
09/07/23 07:43:41 qx9FDSh4
てか↑レス夜中から早朝にかけて書いているな。
こんな時間に書き込みしている奴ってどんな仕事してるんだよ。
754:名無し不動さん
09/07/23 07:44:03 Z7xqh05u
>>748
旧耐震って1981年までじゃなかったっけ？
755:名無し不動さん
09/07/23 07:55:57 qx9FDSh4
阪神大震災では戸建ての一階部分が倒壊して一階で寝ていた両親を失った子供たちが多数出たな。
756:名無し不動さん
09/07/23 08:27:20
>>754
だからマンションがいい、というのであれば論理の飛躍
757:名無し不動さん
09/07/23 08:36:00 qx9FDSh4
小学校や役所を木造で建てないだろう。
木造は耐震性に問題があるんだよ。
木造の利点は安いという事だけ。
758:名無し不動さん
09/07/23 08:43:41
>>756 まずは事実関係をきちんとしないと何も判断できないでしょう。
旧耐震基準は1981年までではないですか？>>748
759:名無し不動さん
09/07/23 08:44:02 h1p+13iV
コンクリートだから頑丈って、子供の論理だな
760:名無し不動さん
09/07/23 08:44:16
>>751 ＦＰは全く不要、会計・税理連携してる法律事務所逝けばＯＫ
761:名無し不動さん
09/07/23 08:46:20
建物が大きいから木で作らないだけ。
戸建てはコンクリで作る必要がないから木で作ってるってだけ。
762:名無し不動さん
09/07/23 09:10:06
ま、流た家と残ったホーム
これが現実
763:名無し不動さん
09/07/23 09:48:08
>>761
沖縄は小さい建物もコンクリートなのはなぜ？
764:名無し不動さん
09/07/23 10:26:47
Ｑ. (´-`).｡ｏO(沖縄は小さい建物もコンクリートなのはなぜ？)
Ａ. ( ﾟДﾟ)⊃重いシーサーの石像を置く為
765:名無し不動さん
09/07/23 10:46:20
>>763
コンクリで作る必要があるからだろ。馬鹿なの？
武蔵野台地に建つ戸建てには必要ない。
766:名無し不動さん
09/07/23 11:12:42
昔と今の気候の違いもわからないの？
時々流れているでしょ？
武蔵野台地の小さなお家。
767:名無し不動さん
09/07/23 11:41:05
水害の起こるような所に建ってるのってマンションだよね
768:名無し不動さん
09/07/23 11:48:34
騒音のあるところや埋立地なｗ
769:名無し不動さん
09/07/23 12:08:54 qx9FDSh4
土地には最有効利用の原則がある。
武蔵野の山奥の地価の安い所に建設費の高いマンションなんか建てないよ。
770:名無し不動さん
09/07/23 12:11:05
そうそうｗ
定められた建蔽率と容積率の中に建築するわけだから、
強引に１戸でも多く部屋をつくろうとする。
その結果天井に余裕がなかったり、スラブが薄かったりする
771:名無し不動さん
09/07/23 12:13:40
>>763
台風が多いからだろ。
772:名無し不動さん
09/07/23 12:14:48 qx9FDSh4
まぁ金がない奴は郊外の戸建てにしておけよ。
773:名無し不動さん
09/07/23 13:16:17
現実には金のない奴がマン損を買って貧乏スパイラルに陥る
774:名無し不動さん
09/07/23 13:17:45
だよなあ、ローンに重ねて管理費やら駐車場代まで払うんだし
大変だよ
積立金増額議案でムキになる奴がいて当然かとｗ
775:名無し不動さん
09/07/23 13:19:34
>>769
マンションの世帯数分戸建てを作るより、
マンション一つ建てる方が安上がりなんですけどｗ
776:名無し不動さん
09/07/23 13:20:40
蜂の巣のように空中に詰め込むんだからなｗ
777:名無し不動さん
09/07/23 13:23:04
て、ことは建築坪単価はマンションのほうが安いってこと？
778:名無し不動さん
09/07/23 13:23:35
>>775
確かに、そうじゃなきゃ寮とか団地とかは戸建てタイプにするわな。
準工業地帯とかの有効活用って面もあるかも。
779:名無し不動さん
09/07/23 13:24:07
『建築坪単価』は住人には直接関係ない。
780:名無し不動さん
09/07/23 13:25:16
準工業地帯や近隣商業なんて通常は住居にする場所じゃないんだもんな。
そこを空中長屋にして住まわせるんだから集合住宅は効率的ではあると思う。
781:名無し不動さん
09/07/23 13:39:50
「自分の頭より上に人の足があって、頭の上でトイレをされるのが耐えられない」
とマリエがTVで言ってました。
782:名無し不動さん
09/07/23 13:46:48
そいつの出演しているTV局は平屋なのか
783:名無し不動さん
09/07/23 13:52:55
別にTV局に住んでないから関係なくね？
784:名無し不動さん
09/07/23 18:03:28
マリエって誰？
785:名無し不動さん
09/07/23 18:08:55 qx9FDSh4
戸建てなんて縄文時代の縦穴式住居からそれほど進化していない建物だ。
それに引き換えマンションは現代の住居だ。
時代についていけない人はいつもいる。
786:名無し不動さん
09/07/23 18:15:52
>>785
お前トーシローの上、バカなのに何頑張ってるの？ｗ
それよりマリエって誰？
787:名無し不動さん
09/07/23 18:22:50 qx9FDSh4
↑何
お前こそ力入りすぎ
悲しい奴だな。
788:名無し不動さん
09/07/23 18:24:29 qx9FDSh4
↑
それで一階が崩れる木造戸建てに住んでいるの。
789:名無し不動さん
09/07/23 19:57:27
>748
>旧耐震って1981年までじゃなかったっけ？
東京カンテイの報告書の表現によると
旧耐震(～1970)・移行期(～1980)・新耐震期(1981～)とか。
URLﾘﾝｸ(www.kantei.ne.jp)まとめ
wikiで確認したところ、
1950年：建築基準法施行(旧耐震)
1970年：建築基準法施工令改正
1981年：建機築基準法施工令改正(新耐震)
こちらが正しいかな。
790:名無し不動さん
09/07/23 20:14:42 qx9FDSh4
今日の夜に地震が起きたら戸建ては倒壊するだろうな。
火災が起こったら一緒に燃えてしまうだろうな。
この２１世紀にいまだに旧式の建築である戸建てに住んで勘違いな書き込みをしている人がかわいそう。
791:名無し不動さん
09/07/23 20:49:59 h1p+13iV
>>790
なんでそこまで追い詰められてるんだ？
阪神級の震災でも、木造だろうが、まともな戸建はなんてことなかったし
逆にコンクリートの建築物が多数致命傷を負ったのも事実。
792:名無し不動さん
09/07/23 21:07:30
六千人位死亡だっけ？
都内なら、今でもそれ以上死亡だな
ミニ戸道狭地域とか
よく住めるね
793:名無し不動さん
09/07/23 22:18:25 bush91OB
不謹慎ながら共同住宅が倒壊するとたちまち人数増えそうな気がするのですが。マリネって誰？
794:名無し不動さん
09/07/23 22:43:05
マンションは戸建と違って検査が厳しいので、なかなか倒壊を見学するのは難しいでしょう
私はタコとトマトのマリネが好きですw
マリネってw
795:名無し不動さん
09/07/23 23:51:12 xlWD/wXD
姉歯
796:名無し不動さん
09/07/23 23:58:41
五月女
797:名無し不動さん
09/07/24 10:27:50
どーでもいいけど姉歯の事件って2005年なのね
もう4年も前の話だったのか…時間の流れるのは早いなぁ。
798:名無し不動さん
09/07/24 19:26:59
>>791
wiki阪神・淡路大震災に
＞木造住宅が密集していた地域を中心に火災の被害が甚大で、地震直後に発生した火災に伴う
＞火災旋風が確認されている。これにより、近隣の建物に次々と延焼して須磨区東部から兵庫区
＞にかけても6,000棟を越す建物が焼失した。
＞消火活動では上水道が断水したため、わずかな防火貯水槽を探しているうちに炎が延焼して
＞被害が大きくなる結果となった。消防士が、断水により消防水がでないホースを持って炎の近くに
＞立ちつくす姿が報道映像として残されている。
＞死者の80%相当、約5000人は木造家屋が倒壊し、家屋の下敷きになって即死した。
ってウソが書いてったけど、まともな戸建は安心だよな。
799:名無し不動さん
09/07/24 21:23:07
戸建に使われてる木材はそこらのホームセンターで売られてる廃材とは違うからな
ちょっとやそっとじゃ燃えないのさ
800:名無し不動さん
09/07/24 22:00:27
戸建には、やっぱり憧れる…。
戸建住宅バンザイ。
800番めをＧＥＴ。
801:名無し不動さん
09/07/24 22:35:48
姉歯以前のマンションとか一階ビルドイン車庫のミニ戸より危ないんじゃ。。
802:名無し不動さん
09/07/24 23:13:00
建築士がみんな偽装してたわけじゃないからなんともいえないだろ
803:名無し不動さん
09/07/25 11:06:04 v5ag6Ojw
マンションは共同住宅のリスク、デメリットが大きい
年収300万以下が50％を超えてきた現在、
このリスク、デメリットが
より大きく具現化されるだろう。
804:名無し不動さん
09/07/25 11:15:33
その点戸建ては無色でも我慢してればいいだけだから安心だ。
805:名無し不動さん
09/07/25 21:23:12
うちのばあちゃんが今度51年住んでた戸建てから抜けて
老人ホームにはいることになったんだが
築５１もたってるのに結構しっかり建ってるもんなんだな・・・
２５０万かけてリフォームして月75000円で賃貸中
金があれば俺が住みたかったくらいだ
806:名無し不動さん
09/07/25 22:16:34
建てた時も相当金掛かってるはずだぜ
あとメンテもまめにしてたんだろうな
同じ51年前の戸建でも文化住宅じゃとっくの昔に解体されてるさ
807:名無し不動さん
09/07/26 07:52:25
傷んでるとこ気づいていないじゃね？
808:名無し不動さん
09/07/26 11:28:12
痛みは当然あるだろうけど、借り手が付く程度なのだからたいしたもんだ。
大切にしてこれからも残せるといいね。
809:名無し不動さん
09/07/26 15:05:19
まぁ木造は修理のノウハウも
部材も大量に流通してるから安価で直る
810:名無し不動さん
09/07/26 22:45:11 OEUkci0x
マンソン派は、30年後とか修繕積み立てとか多くなってもそのまま
住み続けるのかな？
マンソン買い換える？賃貸？60歳とかで、保証人つけて？
戸建派なら、小建で対応できそうだけど。
811:名無し不動さん
09/07/26 22:54:32
>>810
たいてい30年も待たない。子どもが出たら3LDKは広すぎるので、2LDKくらいに住み替えるのが主流。
マンションは30年過ぎると「ババ抜き」になる。
812:名無し不動さん
09/07/26 23:15:36
10年後：豊かな層は他の物件を買い出ていく。低所得者増加。
20年後：子供は独立。一気に高齢化が進む。
30年後：残るのは年金世帯と低所得者のみに。
813:名無し不動さん
09/07/26 23:17:46 OEUkci0x
>>811
てことは、マンソン派はいずれ住み替える算段か.。
購入か賃貸か・・・
60歳で賃貸は保証人選定で厳しそうではあるが。
子供に保証人？
親？生きてる？
どうするのだろう・・・
814:名無し不動さん
09/07/27 05:43:44
>>813
保証人不要物件を選ぶんだよ。
倒壊しそうな外人だらけのアパートとか。
仮に親が生きてても年金暮らしじゃ保証人にはなれない。
815:名無し不動さん
09/07/27 06:19:34
普通は、販売代金と貯金で一括購入。
816:名無し不動さん
09/07/27 09:00:47
>>798
古い戸建てが倒壊している。
マンションは、古くても戦後どころか、1960年代以降しかないだろ。
その時点で比較になってない。
817:名無し不動さん
09/07/27 09:58:25
何かマンションの選び方とかテレビでやってたな
選ぶなら中古(5年～10年程の物)
→相場が形成されているので資産の目減り具合を把握できる
また、既に入居している住人等を確認できる
築1984年以降の物件
→新建築基準制定後に建設されたマンション
修繕積立金がたまっている物件
→前住居者の修繕積立金が溜まっていれば、単純にその分だけ得をする
ちなみに不動産屋とかに聞けば教えてくれるらしい
だってさ。
818:名無し不動さん
09/07/27 10:14:54
マジレスするとマンションで質が良いのは1988年～1991年頃のマンション。
今、築20年前後の物件。
819:名無し不動さん
09/07/27 10:17:11
20年もたつと、住人が劣化している
820:名無し不動さん
09/07/27 13:27:41
>>818
同意だな。
そこらへんを良く見て、キャッシュで買えばいいと思う。
あと３０年以上は楽に住めると思われる。
821:名無し不動さん
09/07/27 14:06:02
88～91ってのはなんで？バブルでマンション取引価格が高かった頃？
88～91がピークだっけ？
822:名無し不動さん
09/07/27 14:14:25
バブルが88～91だろ。建材とかケチってないからって事じゃねぇの？
823:名無し不動さん
09/07/27 16:47:40
そんな中古物件マジで買うの？
デリの待機所や飲み屋の寮になってそうで嫌じゃん。
824:名無し不動さん
09/07/27 18:22:55
バブルの頃の住宅は見かけだけが豪華で肝心なところは手抜きが多い
そういうのに騙されて買ってくれると売りに出してる人たちも喜ぶだろうな
825:名無し不動さん
09/07/27 18:36:09
バブル時代のマンションの居住者は60歳近くになる。
・・・・高齢者ばかりで嫌だな。
826:名無し不動さん
09/07/27 21:20:22
>>824
超絶にド素人乙としか言えん。
バブル時代を経験してない輩は大概そう言う。
827:名無し不動さん
09/07/27 21:30:14
築20年のマン損なんて絶対に住みたくない
828:名無し不動さん
09/07/27 21:40:41
団
地ですか？
829:名無し不動さん
09/07/27 22:10:18
バブル世代が必死なのはよく分かった
830:名無し不動さん
09/07/29 11:38:05
建築基準を満たしてればバブルだろうがそうじゃなかろうが同じだよ。
831:名無し不動さん
09/07/29 13:19:08
同じじゃないよ 基準以上に強固な物件がある
832:名無し不動さん
09/07/29 16:16:47
いくら建物が強固でも、古いマンションは、住民層が悪いことが多すぎる
833:名無し不動さん
09/07/29 20:26:44
その点戸建ては最初から住民層が悪いから慣れちゃって平気だよな。
834:名無し不動さん
09/07/29 21:01:55
戸建の住民層はエリア次第だと思う。
マンションはエリアがよくても築年数が経てば悪化していく。
835:名無し不動さん
09/07/30 10:51:37
共同住宅にはお行儀のよいひとが多いとか信じてる人がいるんだね
驚き。
836:名無し不動さん
09/07/30 10:56:53
マンションのベランダはもれなくタバコ臭いので無理
837:名無し不動さん
09/07/30 11:15:18
住民の質なんて何だろうが大して変わらん。
838:名無し不動さん
09/07/30 11:45:54
>>837
一部の例外を除き、収入と民度と教育レベルはほぼ比例する。
安い住宅には低民度の人間が住んでる確率が高い。
839:名無し不動さん
09/07/30 13:09:23
>>838
そうだろうな。
840:名無し不動さん
09/07/30 13:56:02
>>837
戸建に住んでたってマンションに住んでたって
ここの住人みたいな性根の腐ったような奴らはいるんだから五十歩百歩だろうね。
841:名無し不動さん
09/07/30 14:08:57
>>840
別に838は戸建てだからとかマンションだからとか言ってないじゃん。
6000万以上だと、かなり高民度な人が集まり
4000万以下だと、かなり低民度な人が集まる。まぁ勝手なイメージだが。
マンションは月日が経つと、中古購入とかで低所得者が入って来るのが問題ってだけ。
842:名無し不動さん
09/07/30 14:17:47
サラリーマンの平均年収が4～500万の世の中で
このスレの人たちは金持ちが多いんだな。
843:名無し不動さん
09/07/30 14:49:06
>>841
まるで中古戸建は価格が落ちないかのような言いっぷりだな
844:名無し不動さん
09/07/30 14:54:07
>>843
建物分しか落ちないからなぁ
845:名無し不動さん
09/07/30 15:17:46
>>844
4000万のマンションも、土地4000万、家0万も同じじゃないの、極端な話。
購入価格に比例するってんなら。
846:名無し不動さん
09/07/30 15:26:31
>>842
ここは一応家を買おうと思ってる/すでに買ってる人たちが集まるところだから
リーマンの平均年収よりここの平均年収の方が高いと思うよ
ただ、不動産を買えるフリをしてるニートとかも多そうだけどね
>>844
いつまで土地神話の幻想に浸ってるんだ？
847:名無し不動さん
09/07/30 17:07:05
>>845
A. マンションを6000万で購入
B. 土地を4000万で購入、注文住宅2000万で建設
=== 25年後 ===
A. マンションは1800万 ※激甘査定
B. 土地は4000万、建物は0
848:名無し不動さん
09/07/30 17:09:13
土地の価値が下がったら、マンションの価値なんかそれ以上に下がるよ。
土地が安いかったら共同住宅に住む人間は居ないから。
849:名無し不動さん
09/07/30 17:34:28
>>847
民度が価格のみに比例するってんなら
戸建でもマンションでもその時点での価格で民度が決まるんでしょ？
その比較関係なくね？
850:名無し不動さん
09/07/30 17:38:01
同じ価格でマンション買うのはバカって言いたいんじゃね？
851:名無し不動さん
09/07/30 17:59:06
ここで戸建以外の選択をバカにしている連中は東京圏に住む20～30代夫婦子供1～2人以外を想定していない
奴らにとってこれ以外の日本人は存在していないのだろう
852:名無し不動さん
09/07/30 18:05:17
みんな少しでも自分より下を作りたいのね
かわいそ
853:名無し不動さん
09/07/30 18:05:31
つまり貧乏人ってことだ。
854:名無し不動さん
09/07/30 18:26:06
>>849
847の例なら、
25年後の時点で、戸建てを買えるのは土地に4000万と建物代を用意出来る層。
マンションを買えるのは1800万用意出来る層。
どっちが民度低いかは一目瞭然。
855:名無し不動さん
09/07/30 18:30:16
>>851
>>39
856:名無し不動さん
09/07/30 19:59:43
>>847
25年もしたらそろそろ戸建が建て替えの時期なのでﾏｲﾅｽ2000しないとｗ
857:名無し不動さん
09/07/30 20:20:06
>>856
ﾏｲﾅｽ2000して、ボロマンションと新築戸建てになって金銭的にトントンか。
マンション買う奴は馬鹿だなｗ
858:名無し不動さん
09/07/30 20:37:34
>>857
本気で言ってんの？突っ込むなら戸建でも最近のは50年持つとか言えよ
万損応援してるくらいの馬鹿発言だぞ
859:名無し不動さん
09/07/30 21:09:07
収益還元法で計算してもらえればマンション建ててからの収益でローン組めるから一棟まるごと購入できるはず
一棟買いなら分譲に比べて利益も載り易いし土地もついてくる
860:名無し不動さん
09/07/30 21:44:22
お前の妄想は聞き飽きた
861:名無し不動さん
09/07/31 05:57:42
>>856
査定って言葉や仕組み知らない人は笑われるだけだから書き込まない方がいいよ（笑）
862:名無し不動さん
09/07/31 07:32:13
>>861
怖くて具体的に書けないのですね、わかります(笑)
863:名無し不動さん
09/07/31 09:27:48
>>858
最近のでなく、60年前の木造戸建が50年以上もってんだよ。
最近の劣化の等級3なら100年(除く建売)。
864:名無し不動さん
09/07/31 09:57:09
50年ももった木造戸建は建築当初から金が掛かってるよ
そういう極上物件と比較して、そこらの注文住宅ごときが50年もつとか思わない方がいいね
他より何倍も金かけるなら別だけど、そんな金持ってるのか？
また相続かｗ？それとも今度は株かｗ？流行のFXとくるかｗｗ？
お前のバカ設定もそろそろ食傷気味なんでもっと楽しい設定を頼むぜ
865:名無し不動さん
09/07/31 10:04:37
>>864
50年前と今でどのくらい技術が進化したと思ってるのｗ
戸建てが30年とかで建て替えるのは、まだまだ住めるが世代交代の周期だから。
現実的に立て替えが出来ないマンションは、ボロくなる一方。
866:名無し不動さん
09/07/31 11:02:52
>>865
情弱
867:名無し不動さん
09/07/31 11:11:40
>>866
怖くて具体的に書けないのですね、わかります(笑)
868:名無し不動さん
09/07/31 11:43:55
何だお前らまだやりあってたのか。
869:名無し不動さん
09/07/31 11:59:42
持つというのがどのレベルかだな
二百万ぐらいかければ持つという意味なら大抵持つ。
特に水周りが安く済むからね
マンションは理論上コンクリは持つけど
配管の方は持たないから
870:名無し不動さん
09/07/31 13:15:24
>>864
何も知らんやつだな。
特別に金のかかった戸建てでないよ。
大阪地区を調査したら、2000年あたりで、平均寿命が50年超えたんだよ。
ぐぐってみな。ネットにもソースあるから。
871:名無し不動さん
09/07/31 13:53:22
>>870
掘っ立て小屋みたいな築50年もあるんだぜ？
そういうのもひっくるめて平均なんだが、
お前さんの戸建は50年後、掘っ立て小屋になってるか、まともな家になってるか、どっちなんだろうな
872:名無し不動さん
09/07/31 13:57:49
>>871
ソースをみつけられなかったという告白か？
でないと、そんな間抜けなこと言わん罠。
ソース見て言ってるのなら、ただの馬鹿。
873:名無し不動さん
09/07/31 14:05:34
そもそも一戸建ての寿命って何？
基礎も柱もリフォームで交換出来ちゃうのに。
マンションは配管の寿命が50年以内ってのは分かるんだけど。
874:名無し不動さん
09/07/31 14:07:04
平均の仕組みからいって
掘っ立て小屋を含めて平均五十年いったのなら
明らかに駄目駄目の掘っ立て小屋を排除した場合
平均はあがると思うのだけど
875:名無し不動さん
09/07/31 14:29:23
必死だなぁ
876:名無し不動さん
09/07/31 14:31:36
>>874
平均の仕組みってｗ ゆとりばっかりかここは！
「思う」じゃなくて、それは確実にあがる。
しかし、それなら明らかに頑丈な作りの家も排除しないとな。
相殺されて、結局平均で落ち着くわけだ。
877:名無し不動さん
09/07/31 14:43:15
寿命切れの定義を決めてから議論しろよ
878:名無し不動さん
09/07/31 15:14:44
今までの感じだと外壁塗り替えやクロスなどの
内装を変える必要が出てくるレベルを指してるっぽい
全然寿命じゃないが。
>>871
が叫んでる掘っ立て小屋も
多分上記の見た目ふるい平屋みたいな奴のことだと思う
879:名無し不動さん
09/07/31 15:17:03
マンションの配管なんて、いくらでも交換できるよ。
今のマンションならね。
880:名無し不動さん
09/07/31 15:25:47
今の、で区切る意味は？
確かに昔に比べすこ～しだけ増えてきてるが
いまだに内配管が主流だと思うが？
881:名無し不動さん
09/07/31 15:28:15
百年をとっくに過ぎた戸建にすんでたけど、柱や土台はなんともなかった。
ただし、柱なんて、大人が腕を回せないくらいの太さ。
ただ雨漏りはひどかったなあ。
結局住むのに不便すぎて立て替えたけど。
色々な修理をしてたし、修理費用で家何件も建つくらいかかってたみたい。
882:名無し不動さん
09/07/31 15:28:45
今のが出来るからじゃね
883:名無し不動さん
09/07/31 15:36:40
>>878
叫んでるのはお前だけだよｗｗｗ
884:名無し不動さん
09/07/31 15:40:45
雨漏り放置したからだろうな、
水関係は他をどんどん巻き込んでいくから
885:名無し不動さん
09/07/31 15:45:53
>>884
江戸時代のご先祖くらいが適当な性格だったのかも。
886:名無し不動さん
09/07/31 15:47:28
>>882
今のって定義が意味ないじゃん
法律で何か制限ができたわけでもないし
工法の違いを指すならわかるが
887:名無し不動さん
09/07/31 15:55:17
>>880
昔のって定義が意味ないじゃん
法律で何か制限ができたわけでもないし
工法の違いを指すならわかるが
888:名無し不動さん
09/07/31 15:55:59
誰も昔のなんていってないだろ？馬鹿なの？
889:名無し不動さん
09/07/31 16:04:43
近所に数件マンションが建ったけど、調べてみるとみんな配管交換できるタイプだよ。
てっきり主流かと思ってた。
890:名無し不動さん
09/07/31 17:25:15
お前らバカ過ぎｗ
戸建て、マンションの寿命？
しらねーよｗ
嫌になったら寿命じゃなくても建て替えればいいじゃん。
できる戸建てだけな。
891:名無し不動さん
09/07/31 19:43:07
マンションはまだ寿命尽きる物件が出てないからな。
実際地震や何かでやられて必要に迫られた物件は建て替えている。
892:名無し不動さん
09/07/31 19:44:41
>>890
知らないだろうね
893:名無し不動さん
09/07/31 21:42:54 kHSpYD1F
戸建派だけど、サイディングだけは昔のトタン壁並みに安ちくって嫌い。
なんでテクスチャーが偽物柄ばかりなんだろう。
894:名無し不動さん
09/08/01 11:39:52
>>893
もっと煽りあって盛り上げようぜ！
895:名無し不動さん
09/08/01 12:24:39
>>893
だったらうちみたいにタイルにすればいいじゃない。
自分の意思で変更できないマンションと違うんだから。
896:名無し不動さん
09/08/01 12:37:01
>>895
うちは、打ち放し部とジョリパット櫛引きの混合にしてる。
内装は、全部壁と床は600角タイルと玄関はライムストーン
天井珪藻土。
897:名無し不動さん
09/08/01 12:54:17
>>896
珪藻土はよくないらしいよ
898:名無し不動さん
09/08/01 13:00:40
>>897
なんで？何が良くないんだろう？
899:名無し不動さん
09/08/01 14:14:51
発癌性が疑われてるから。
900:名無し不動さん
09/08/01 14:20:56
いつから疑われているんだ？
いまだに判明してないのかよｗｗｗｗｗｗ
901:名無し不動さん
09/08/01 15:02:20
>>900
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
ｗ打ってる暇があったら自分で調べろ馬鹿
902:名無し不動さん
09/08/01 15:09:08
閲覧注意
903:名無し不動さん
09/08/01 15:19:24
珪藻土は発癌性あるからアメリカじゃ使用禁止みたいだね。
どこかのHMが珪藻土の壁を自慢してたけど、信じられないや。
904:名無し不動さん
09/08/01 15:22:53
>>901
なるほどね、参考になったよ。意外だったな～。
905:名無し不動さん
09/08/01 15:28:02
発がん性なんて、どんな物質にもある
程度問題
906:名無し不動さん
09/08/01 15:32:26
>>905
同意
煙草や排気ガスなど100%避けられないからな。
ただ、危険とわかる部屋には入りたくないだろｊｋ
907:名無し不動さん
09/08/01 16:39:56 HfSinAhT
珪藻土の発癌性云々を言い出したら建材なんか疑わしい物だらけ。
ビニールクロスの、あのモワァとしたビニールに包まれたみたいな
窮屈な感じだって体に良いとは言えないしな。
908:名無し不動さん
09/08/01 19:45:13
珪藻土に使う化学接着剤も問題視されてるよ
909:名無し不動さん
09/08/01 22:33:28
だから程度問題だって
910:名無し不動さん
09/08/01 23:43:42
まあわざわざ海外で禁止されているようなものを好き好んで使うことはないわな普通
911:名無し不動さん
09/08/02 09:52:01
たしか、黄砂も結晶シリカなんだよな。
毎年日本に、砂状で吹き荒れてるよ。
912:名無し不動さん
09/08/02 18:26:15
戸建を相続出来るのにマンションに憧れる俺は阿呆だったのか…
913:名無し不動さん
09/08/02 19:19:50
転勤のせいでマンションに暮らすハメになったが、こりゃだめだ。
まずスペースがなさすぎる。100㎡二階建て→80㎡だが、どうやっても物を置くところが足りない。
精神的な圧迫感もある。コンクリートに囲まれているからか重低音の振動があるからか、
押し込まれている感覚に襲われる。
気軽に出掛けられない。自転車や車を一々取りに行かなければならないのがめんどくさいせいもあるが、
出入りで誰かに会うのが苦痛で引きこもってしまう。
誰にも会いたくないときもあるでしょ。
とにかく気分的にも物理的にも窮屈すぎて気が狂いそうだ。
914:名無し不動さん
09/08/02 19:25:48
100から80に移ったら狭いに決まってるやん
集合住宅なんだから不便があるに決まってるやん
まさか戸建と同じ環境を期待してたのか？
915:名無し不動さん
09/08/02 19:44:11
出入りで誰かに会うのが苦痛で引きこもってしまう。
916:名無し不動さん
09/08/02 20:01:01
>>914
アホのマンカス派は階段があるから同じくらいの広さだとか平気でいってるぞ
917:名無し不動さん
09/08/02 20:03:30
>>914
実際にすんでみないとわからんだろ。
ある程度は想像していても、程度ってものがある。
便利とかいってる奴は頭がおかしいんじゃないか？
918:名無し不動さん
09/08/02 20:12:56
出入りで誰かに会うのが苦痛で引きこもってしまう｡
919:名無し不動さん
09/08/02 20:54:32
ﾜﾛﾀ
920:名無し不動さん
09/08/03 07:55:23
マンションの頃は、新聞を取りに行くにも、ゴミを捨てに行くにも
身なりが気になったよ。
921:名無し不動さん
09/08/03 09:02:40
お前の家の前はゴミ捨て場か？朝から幸せの香りがしそうだな。
922:名無し不動さん
09/08/03 10:13:38
戸建→マンションじゃなくても
単純に広いところから狭いところに移ったら圧迫感あるだろJK
頭悪いの？
923:名無し不動さん
09/08/03 15:46:50
>>922
そのとおりだった。
二階建て戸建の100㎡とマンションの80㎡では全く違う。
感覚的には戸建の方が倍だな。
924:名無し不動さん
09/08/03 16:05:51
戸建は庭がついてきちゃうからね。
駐輪駐車自由だよ。
925:名無し不動さん
09/08/03 16:12:51
>>923
感覚的な話なら10倍とか20倍って言ったら？
926:名無し不動さん
09/08/03 16:18:26
あんまりフカシこくとさすがにうそ臭くて誰も釣られないんだよ
927:名無し不動さん
09/08/03 18:24:34
>>920の家の前はゴミ捨て場ってこと？
928:名無し不動さん
09/08/03 18:25:13
出入りで誰かに会うのが苦痛で引きこもってしまう｡
↑これもテンプレ入れとけ
929:名無し不動さん
09/08/03 19:40:37
二階建て50坪の戸建と80㎡のマンションもってるけどマンションの方がいいわw
930:名無し不動さん
09/08/03 20:46:18
>>929
なんで？
931:名無し不動さん
09/08/03 21:48:26
エリアなんだと思う。
でも戸建でも駅近で利便性の良いエリアはあるよ。
932:名無し不動さん
09/08/03 22:09:06
やたら駅に近いのがメリットとも思えないが。
933:名無し不動さん
09/08/03 22:10:00
ライフスタイルによるけどね。
934:名無し不動さん
09/08/04 10:49:36
逆に駅から遠いのはダメだわ。
車持ってないし持つ気も無いから
公共の交通機関を利用しにくい立地は選択肢に入らない。
だもんで、あんまり駐車場関連にメリット感じないんだよなぁ。
要は、何がベストかってのは結局のところ人による。
935:名無し不動さん
09/08/04 10:58:18
駅近の戸建は、不特定多数が家の前を通るから、良い建物を建てないと住めないよ。
936:名無し不動さん
09/08/04 11:08:57
一本横道入った所のでいいじゃん
937:名無し不動さん
09/08/04 12:28:41
戸建かマンションかと言われたら戸建の方がいいけど
それで駅遠になるくらいならマンションでいい、と言う人達もいるので
一概に、とは言えんわな。