09/05/13 21:06:55 /00aPoS/
福岡で賃貸マンションを借りたいと思っているんですが
５月中旬に見に行ってその場で7月から家を借りるような契約ってできるんでしょうか。
引越しが先なので５月６月の家賃はなるべく払いたくないんです。、
443:名無し不動さん
09/05/13 21:36:07
死ぬほどがいしゅつ。
同じ質問をする前にスレを１００回読み返せ。
444:名無し不動さん
09/05/13 22:08:19 qaJ8wORT
どなたか教えてください。
賃貸契約時に物件敷地内に駐車場があると仲介業者から説明を受け契約。
後日駐車場を契約しようとしたら物件の敷地外ということが判明。
その後は「言った言わない」の議論になりトラブってます。
なお物件は法人契約でリロケーョンジャパンという会社を通じて転貸する
形態です。
問題は実質の借主である私に重要事項説明をしていない点にあると思ってます。
また契約上の借主であるリロケーョンジャパンにも説明義務を果たしていないようです。
何か良い対応はないでしょうか？
445:名無し不動さん
09/05/13 22:24:51
過去ログで同じ質問を見た記憶が…
言った言わないでもめているということは
不動産屋が「言った」ことは、契約の条件には
含まれていないということなので、それを
「重要事項の説明」であると主張するのはどうかな？
446:444
09/05/13 22:42:14 qaJ8wORT
>445
アドバイスありがとうございます。
私もそのように考えています。
ただ本件の契約は転貸契約ですが転貸人の立場である
私に対し重要事項を説明する義務はあるのでしょうか？
447:名無し不動さん
09/05/13 22:58:16
あらあら^^
448:名無し不動さん
09/05/13 22:59:18
駐車場はいつでもどちらからでも解約できるんだから
別契約なら何の価値も無い言った言わないの議論
449:名無し不動さん
09/05/13 23:01:56
>>446
あなたが転貸を受けた（借りた）側なら、あなたは転貸をした（貸した）側に
言うべきであって、あなたがそれを飛び越して何かを主張するのは間違いかと
つーか、後出しはｲｸﾅｲのですが、それは後から思いついた理由ですか？
450:名無し不動さん
09/05/13 23:03:53
法人契約も良し悪しだね
451:名無し不動さん
09/05/13 23:14:52
>>446
ちょっと分かりにくいです。とりあえず私の理解できる範囲で現況と思われるものをつづります。
①物件所有者についてはいっさい不明。当該所有者とリロケーション・ジャパンとの間で賃貸借契約を締結。
リロケーション・ジャパンは転貸目的で賃貸する（サブリース）のだから、おそらくその旨をうたっていると思われ。
②転貸借契約の当事者は、リロケーション・ジャパンと>>446さんの勤務先（以下、勤務先会社という）、ですか？
勤務先会社は社宅として利用する目的で物件を転借し、そして>>446さんの住居として提供した、のかな？
③賃料の支払は勤務先会社からリロケーション・ジャパンに対して支払される、かね？
リロケーション・ジャパンはもともとの賃貸借契約に基づく賃料を、所有権者に支払う。
④>>446さんが入居したところ、敷地内にある旨の説明を受けていた駐車場が、敷地の外にあることが発覚。
で、いいんですかね？
重要事項説明は、宅建業者から契約の当事者に行えばよいのであって、
実際の入居者に対しての説明義務はないです。
従って、上記の流れで間違っていなければ、少なくとも>>446さんに対する説明義務はないはずかと思いますが。
それと、駐車場に関する説明の食い違いはまた違う問題です。
ですが、契約の当事者等がはっきりしないとなんともいいようがないように思います。
452:444
09/05/14 00:27:02 3U5FkPMu
>451さん
ご丁寧にありがとうございます。
はい、①～④の通りです。
尚、物件の所有者は一般個人の大家さんです。
今回問題となっている相手方は某FC系の仲介業者です。
まず前提で駐車場が敷地内にあるというのが今回の物件選定の大きな要因
になりました。
本件では重要事項説明書上に駐車場に関する事項（物件の設備として有りか無しか、
敷地内か敷地外か）が明記がされており、少なくとも重要事項の説明を義務は無い
といえ行っていれば今回のような問題にならなかったと思います。
ただおっしゃる通り私に対しての説明義務はないので確かに水掛け論になりそうですね。
明日もう一度業者と話をするつもりです。
素直に謝罪すればそれで終わりにしようという気もしますが、そうでなければ
考えられる方法を取ろうと思います。
まあ無意味なことしてるだけかもしれませんがｗ
453:名無し不動さん
09/05/14 01:44:42
>>452
そうですか。それでは私見を少々。
まず、>>444さんが文句をいう先が違うのではないかと思われます。
そもそも、リロケーション・ジャパン（リ社）と勤務先会社の間で締結された「転貸借契約」がある以上、
転貸借の当事者はあくまで勤務先会社であることはご理解いただけたかと思います。
ところで、駐車場の有無をめぐってのトラブルですが、
これはあくまで宅建業者の重要事項説明義務違反に該当するか否かが論点です。
そこでちょっと疑問に思うのは、リ社が転貸を行う宅建業者である以上、
転貸借契約が相対取引であればリ社を、仲介が入っていれば転貸借を仲介した宅建業者について、
義務違反であるか否かを問うべきではないかということです。
もし、説明がなされていないのであればリ社または仲介業者について義務違反であるか否かを争うでしょうし、
説明がされていたら、勤務先会社が責めに任ずることでしょう。
説明されていたのなら、「駐車場が敷地外だ」ぐらいのことは、勤務先会社から>>444さんへ言っておくべきです。
リ社又は仲介業者は、原契約である所有者とリ社との賃貸借契約における、
大手ＦＣ仲介会社の重要事項説明義務を追求することは自由ですが、
それをもって転貸借契約における、重要事項説明義務を免れることはできません。
転貸借契約はあくまで賃貸借契約とは別個のものです。
宅建業者である以上、転借人に対する重要事項説明義務はリ社又は仲介業者が一身に負う性格のものです。
大手ＦＣ仲介会社にしてみれば、リ社からクレームがくるならともかく、
>>444さんからのクレームは筋違いと考えるでしょう。まあ、無視はしないでしょうけれど。
もうひとついえば、この案件は当事者たる勤務先会社から、リ社または仲介業者に文句をいうべきものです。
「占有補助者」にすぎない>>444さんが、関係者にクレームをつけるのはやや不適当といえるでしょう。
細かいいきさつ等が分かりませんので断定はしませんが、私の視点からみたお返事は以上です。
454:444
09/05/14 02:02:55 3U5FkPMu
>>453さん
趣旨理解いたしました。
非常に分かりやすくご説明いただきありがとうございます。
サブリース利用の法人契約じゃなかったら、また違ったんで
しょうね・・・
しつこいのでこれで終わりにします。
455:名無し不動さん
09/05/14 20:54:11 xviuTIlS
はじめまして。
先日物件の申し込みをして審査も通り、不動産から
精算書が送られてきました。
そして、初期費用の入金を確認してからじゃないと契約できないと言われましたが、
このような順番というのは普通なのでしょうか？？
きちんと契約書に沿って説明を受けて納得してから入金をしたいと思ってましたが、、
常識的には不動産側が間違っていないのでしょうか？
なんとなく焦らされてるようで不安になったので、、
どうぞよろしくお願いします。。
456:名無し不動さん
09/05/14 21:13:41
どこに質問したらいいかよくわからないので、スレ違いでしたらすみません。
賃貸→賃貸で、引っ越しすることになりました。(取り壊しの為)
夫、私、小学生二人の四人家族です。
今は5万の安アパートです。
今月から夫、昇格＋3万昇給し月収が毎月手取りで30万(ボーナスは無し)で、
私の月収は1万～3万円(土日日雇いの為)です。
私はこれから平日働きに出るつもりなのですが、まだ未確定なので算定には入れず、
今の段階で世間的にいくらぐらいを家賃に回すのが妥当か知りたいので教えていただけますでしょうか？
世帯収入から妥当な金額を知りたいです。
ちなみに3LDKで8万円する地域に住んでいます。
457:名無し不動さん
09/05/14 21:21:44
>>455
>>321->>322をご参照ください。
同様の質問がでています。
458:名無し不動さん
09/05/14 21:25:35
>>456
このスレは質問者の方にはage（メール欄無記入）のＩＤ晒しを推奨しております。
>>1をご覧ください。
459:４５５
09/05/14 21:34:58 xviuTIlS
＞457
なるほど、、よくある事なのですね、、。
詐欺などの不安があったもので、慎重になっていました。。
また不動産会社に確認してみます。
ありがとうございました。
460:456
09/05/14 21:40:09 KzB8w+Jr
>>458
申し訳ありません、age忘れていました。
よろしくお願いいたします。
461:名無し不動さん
09/05/14 22:07:32
>>460
だいたい手取り月収の25％目安でよろしいのではないでしょうか？
あなた自身の月収は予備に回して、ご主人の手取り月収30万円の25％ですから
7万5千円くらいをみこんでおくところでしょうか。
より詳しい話を聞きたい場合には、フィナンシャルプランナーにご相談いただいたほうが
よろしいように思います。
462:460
09/05/14 22:15:27
>>461
大変参考になりました。
ありがとうございました。
463:名無し不動さん
09/05/14 22:20:24
不動産屋を「不動産」という人と
ＩＤを指摘されて「age忘れていました」という人は
「いつもの人」なので、回答はもちろん
レスもしないでください（これテンプレ入りで）
464:名無し不動さん
09/05/14 23:46:30
>>463
「いつもの人」というのが同一人物である証明がなされない限り、承服いたしかねます。
465:名無し不動さん
09/05/15 05:22:54
>>456
今の生活でゆとりがあるなら、給料アップした分で月8万の家賃が払える。
それか、月7万程度のローンで済む新築または中古物件探すか。
世帯収入から妥当な金額といわれても、人それぞれ生活水準が違う。
466:名無し不動さん
09/05/15 08:06:55
>>464
誰も、同一人物だなんて言っていませんが？
467:名無し不動さん
09/05/15 09:31:15
>>466
じゃあなんで回答するなとかいいだすのかよくわからない。
ここ質問スレだし。
仕切りウザイ。
468:名無し不動さん
09/05/15 12:58:33
>>467
馬鹿は構ってほしいだけなので放置して粛々と…。
469:名無し不動さん
09/05/15 13:02:38
>>467
勇者様に失礼です。
スルーするように。