08/09/07 12:13:31
近隣の高層に住んでるんですけど、ここのマンションは周りで評判良くないですよ。
私個人は何とも思いませんが。
151:名無し不動さん
08/09/07 14:05:27
そりゃあ評判悪いさ。
このマンションにつられて相場が崩れるからね。
152:名無し不動さん
08/09/07 19:32:41 jlT+LSyC
＞129さん面白い。
はずれたけど、へっちゃらさ。
これから、この湾岸周辺急落間違えなし。
近所不動産屋が言ってたよ。最近でも、1000万、2000万叩ける物件
チラほら出てきてるって。光がみえてきたーーーーー！
第二次マンション湾岸戦争勃発
153:名無し不動さん
08/09/07 21:38:35 LXkvqduO
/＼＿＿_／ヽ
／ﾉヽ ヽ、
/ ⌒''ヽ,,,)ii(,,,ｒ'''''' :::ﾍ
| ﾝ（○）,ﾝ <､（○）<::| |｀ヽ､
| ｀⌒,,ﾉ(∞)ヽ⌒ :l |::::ヽl
. ヽ ヽ iｌ´ﾄｪｪｪｲ｀ｌi ｒ ;/ .|:::::ｉ |
／ヽ !ｌ |,ｒ-ｒ-| ｌ! /ヽ |:::::ｌ |
/ |^|ヽ､ ｀ﾆﾆ´一／|^|｀,ｒ-|:「
/ | .| | .| ,Ｕ(ﾆ ､)ヽ
/ | .| | .|人(_(ﾆ､ﾉﾉ
154:名無し不動さん
08/09/07 22:56:31 68P4ExVx
プチバブルに乗じてなんとか築き上げてきた中流イメージが
この物件でまた逆戻り。未来の都心型スラムはやっぱりここ以外にありえない。
155:名無し不動さん
08/09/07 23:10:14 JczZCUxQ
近隣マンション住人ですけど、
都営住宅に入居できて嬉しいですか？
勘違いして話しかけてこないでくださいね。
うちの子供たちにも「あの人たちには近づいちゃダメよ」と言って聞かせていますけど。
156:名無し不動さん
08/09/07 23:22:57 8FEOdrdh
>>155
僻んでる？
157:名無し不動さん
08/09/07 23:24:18
蔑んでるだけだろ
158:名無し不動さん
08/09/07 23:26:49
八潮化進行中
159:名無し不動さん
08/09/08 06:17:48
そりゃ僻むだろw
相場の半値ぐらいで住めちゃうんだからw
160:名無し不動さん
08/09/08 08:04:53
子供いないのでへっちゃらです
161:名無し不動さん
08/09/08 08:38:42 AqaBdw+W
>155
あんた ひがんでるんだろうが、3000万前後のローン組めるだけで、
ただの、中産階級よ。あんたが言う部類の人は、ローンも組めんのだよ。
分かる？ だっから、ここの住人は中くらい。
162:名無し不動さん
08/09/08 09:56:18 FIboxwxK
キャンセルって出たの？
163:名無し不動さん
08/09/08 12:41:55 AqaBdw+W
中の下かな
164:名無し不動尊
08/09/08 20:09:34 Dw8vncOu
どうやらこの辺りは心の貧しい金持ちばかりらしいな。
近隣住人はそんな集りだということがここに来てわかった。
仲間仲間～♪
165:東京スカイツリー大人気で不動産業界の話題独占！
08/09/08 21:36:13
URLﾘﾝｸ(www.skytree-obayashi.com)
２００９年 ４月：組み上がり開始
２００９年 ８月：２００ｍくらいまで
２０１０年 ３月：３５０ｍ展望台付近まで
２０１０年１１月：４５０ｍ展望台付近まで
２０１１年１２月：６１０ｍ到達
URLﾘﾝｸ(www.rising-east.jp)
スカイツリー。
天空に向かって未来に向かって伸びゆく美しいイメージ！
歴史や過去よりも、未来の天空に向かって突き抜ける名称で良かった！
超高層ビルを「スカイスクレイパー」（天空を突く）と呼ぶように、
「スカイツリー」は天空と木のイメージを融合させ、趣と躍動感を表す、
世界に誇る素晴らしい名称です。
スカイツリーの素晴らしいところは、「スカイ」天空に伸びゆく未来志向のイメージと、
あえて「タワー」を名乗らず、ツリーと称した所にある。
タワーなら人工的なにおいがするが、ツリーなら成長過程、さらに天空に
伸び続けていきそうな、生きものの香りがする。
天空に向かって、どこまでも伸びていきそうな、そんな果てしない夢がある。
２３区東部の資産価値は、この天空タワーを仰ぐ眺めにより大きく伸びるだろう！
166:名無し不動さん
08/09/08 22:23:43 AqaBdw+W
スカイツリーなんてロマンティックでス テ キ
167:名無し不動さん
08/09/08 23:11:04
スカイツリーって・・・・
強い電磁波の源が近くにできて何が嬉しいの？
シティータワー品川、5年後には近隣の、できれば都内マンション全体の
中古相場を大きく引き下げる原動力として期待してます。
168:名無し不動さん
08/09/09 07:40:29 Y3nanigW
>>155
あなた近隣住民でも子供がいる人でもなく
ただの煽り荒らしネガキャンでしょ。
だんだんわかってきた。
169:名無し不動さん
08/09/09 08:49:26 Xibw+6SM
キャンセル者出て電話掛かってきた人いる？
170:名無し不動さん
08/09/09 11:07:52 UPecbPW9
スカイツリーより花火の方が、グッとくるね。
171:名無し不動さん
08/09/09 13:04:43
品川もどこも在庫は死亡確定！
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
172:名無し不動さん
08/09/09 13:33:11 UPecbPW9
＞167
強い電磁波なんて出たら、私の超能力に弊害が出る。どうしよう
耐えられるよう念力を鍛えておこう。
173:名無し不動さん
08/09/10 18:26:14
>>169
補欠１位ですが、まだかかってきません。
むずむずしてます。
174:名無し不動さん
08/09/11 00:31:08
>>173
ウチも補欠一位。
なんつーか早く結果をｗ
キャンセルしてくれｗ
まぁしねーだろうなぁｗ
175:名無し不動さん
08/09/11 01:47:34 LzgpFSYP
↑そうですね。
176:名無し不動さん
08/09/11 06:26:29 Fq3g7CyE
うちは補欠３位ｗｗｗ
ｵﾜﾀｗｗｗｗｗｗｗｗ
177:名無し不動さん
08/09/11 23:16:32
でも､1,2が不正入札してたとか･･･
まぁお互いがんがろう(前向き的な意味でw)
178:176
08/09/12 05:56:53
ﾃﾗプラス思考ｗｗｗ
頑張ろう( ^ω^)
179:名無し不動さん
08/09/12 17:19:46
当選して内覧行って申し込みしてきた。
オプションの食洗機付けたいんだがビルトインで24万円って妥当なの？
180:名無し不動さん
08/09/12 17:33:00 oMcNho7x
妥当だと思うよ( ^ω^)
181:名無し不動さん
08/09/12 18:10:30 XLXfnK+Z
なんか貧乏人が集まりそうな悪寒
182:名無し不動さん
08/09/12 18:24:15
マン損の抽選を信じてるいまどき珍しいアホ客が集まる物件だな。
物件より客を見てみたいw
183:名無し不動さん
08/09/12 18:56:23
抽選外れた方ですね、わかります
184:名無し不動さん
08/09/14 09:30:39 0CUlFTHQ
>>182
早い人は年内に入居されるでしょう。
その頃、ぜひ見にいらして下さい。
185:名無し不動さん
08/09/14 14:37:13
>>179
オプションとしては普通
そこらの安い店で買うと、本体取り付け込み15くらい。面材別
186:名無し不動さん
08/09/18 00:06:47 SSwYJWTA
age
187:名無し不動さん
08/09/21 13:34:21 bhZb9Mg9
みんなー！
今どんな状況？
188:名無し不動さん
08/09/23 18:10:30 58n6J9kt
>>187
落選した俺には関係ないですよね、わかります
189:名無し不動さん
08/09/30 17:46:33
４０倍の部屋で補欠一位でした。
９月の１５日杉に電話ありキャンセルを知りました。
重要事項説明会にすぐに行きました。
その後部屋の内見をしました。９月２０頃。
ローンも通り本契約します。１０月５日頃。
幸せになりたいです。
190:名無し不動さん
08/09/30 21:27:45 tfpzjr/E
>>189
お幸せに
私は補欠３位で連絡無しでした(´･ω･`)
191:名無し不動さん
08/10/01 01:59:24 I6IRgBa3
補欠一位です。
ひやかし応募なので契約する気はないのですが、
もし回ってきたら内覧だけしたいです。
そのようなことは可能でしょうか？
192:名無し不動さん
08/10/01 07:52:10 lLZBg3YB
「冷やかしで応募しましたが繰り上がったら内覧だけしてもいいですか？」ってスミフに聞いてみたら？
193:名無し不動さん
08/10/01 14:41:49
>>191
繰り上げ当たったものです。
内覧だけも出来ます。
何故かと言うと、
本契約までの流れが、
①内覧
②重要事項説明会
③契約申込（同時ローン打診）
④本契約
だからです。
因みに、①と②の順番は任意です。
194:名無し不動さん
08/10/02 20:28:58 syvv2eyP
ここって、とさつ場があったところでしょ？
昔、そこの近くに住んでた職場の人が、牛などの「ギャー」
とかという断末魔の声聞こえてきて、肉が食べれなくなったとか。
あと子供が精神病になり入院でまだ出てきていないらしい。
祟りとかも怖いね。
195:名無し不動さん
08/10/03 21:05:11 G+H08QNq
東京都が「超激安マンション」の波紋
URLﾘﾝｸ(www.facta.co.jp)
196:名無し不動さん
08/10/03 22:30:56
この場所のどこが一等地なんだか・・
197:名無し不動さん
08/10/03 23:34:08 QcKvnvbn
メルヘンだからこの値段なのかと思ったら
定期借地だって？てことは割高じゃん。
いやたとえ市価の１０分の１でもメルヘンになろうとする気が知れない。
２世となる子供は生粋のメルヘンだよ
198:名無し不動さん
08/10/03 23:42:06 klqVUuou
ブ●クでしょ、ここ
199:名無し不動さん
08/10/03 23:49:52
ﾏﾝｿﾝ住民の質がひどそう
200:名無し不動さん
08/10/03 23:57:59
シティタワー若林 でないかな
201:名無し不動さん
08/10/04 00:14:01 P0jWSVq6
今さら痔漏
202:名無し不動さん
08/10/04 00:15:41 h7kKjh59
というより賃貸、転売可能になる5年後からが本当の地獄がはじまる予感がしない？
203:名無し不動さん
08/10/04 03:00:07
わざわざB民に仲間入りする香具師の気が知れない
204:赤羽小学校卒
08/10/04 05:41:48
港南には近づくなと小学校時代から言われてた。
今でも肉センターの前は異臭で吐き気がする。
うん子処理場や嫌悪施設も多く、当然元住民の質も常識が通用しないほど低い。
ただ、県外や郊外の人間から見ればここが都心に見えるのだろうが、
ここは昔から港区の肥溜め地区であって島流し場。
そしてこの物件はランニングコストが高すぎる。
既存のマンションで維持費が高い物件が、現在どうなってるかを見ればここの将来が分かる。
金持ちでさえ維持費の高さに困窮してるのに、こんな貧民マンションでこの維持費じゃ末恐ろしいと思う。
205:名無し不動さん
08/10/04 06:36:59
安くても、Ｂは嫌だ。
家畜の念とかも土地に残ってそうだし。
住むのはＤＱＮや貧民だから、そんなもん関係ないのかな。
206:名無し不動さん
08/10/04 07:26:32 8vThVUVp
こんなとこ中途半端な地方に住んでる奴しか買わねーって
都内にマンション欲しいが手が出ない。
だいたい高層に住みたがるやつは田舎者決定。
5センチ大のゴキブリが飛んでくるぜ。間違いなく。
207:名無し不動さん
08/10/04 07:38:38 AvceYRuE
凄い激安物件ですね。
でも、このマンションに出入りするのは・・・・・私はムリかも。
208:名無し不動さん
08/10/04 07:39:20 YuNkVUg+
港南(笑)
209:名無し不動さん
08/10/04 14:21:14 u1P6Ogat
とさつ場は今でも近くにあるよね？？
210:名無し不動さん
08/10/04 15:04:01
私、地方に住む人間なんですが
だいたい定期借地権がついてなければどのくらいで
売ってる場所なんですか？
もし
○億なら周りも物が高くこの物件を買う世帯と合わないじゃないですか？
211:名無し不動さん
08/10/04 16:38:02
借地権マンションなんて馬鹿らしい
買う人の気がしれないｗ
212:名無し不動さん
08/10/04 17:43:33
>>210
Bエリアだから他の品川のマンションとは比較できない
タダでもいや、金もらってもB民にはなりたくない
213:名無し不動さん
08/10/04 18:04:45 M2Ih5pTk
ここ２－３日は妬みの塊みたいな奴のコメントしかないな…
家畜の念が残ってるって何だよ、バカすぎる。
214:名無し不動さん
08/10/04 20:02:24 h7kKjh59
>>213
確かにそういうのとかＢエリアとか
当てつけとしか思えない外れた人の妬みはあると思う
実際俺も当たった人が羨ましい
知らなかったから申し込みすらしてなかったけど
で、上に書いた懸念については当選者の人どう思う？
5年後はやはり一気にスラム化、質の更なる悪化が進むとは思わない？
215:名無し不動さん
08/10/04 21:20:11
品川駅まで徒歩10分新築マンション 2千万円台もある「驚愕価格」
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
216:名無し不動さん
08/10/04 21:29:00
抽選結果・最終倍率発表
URLﾘﾝｸ(www.ct-shinagawa.com)
217:名無し不動さん
08/10/04 22:04:11
朝方たまに車で通るが斗殺場の匂いが凄いｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
218:名無し不動さん
08/10/04 22:04:55
という僕は元麻布に裏マンション買いました
219:名無し不動さん
08/10/04 22:34:52
定借で期限がきたら更地にして都に返さないといけないんでしょ。
でも70年ちょいあるんだっけ？2000万なら買いだね。
ま、定借だしそんなもんなんちゃう？
220:名無し不動さん
08/10/04 22:40:52
当選者だけど、ココにはよっぽど悔しい人がいるみたいですね。
別に、気になるような臭いはしないし、下にお店あって便利そうだし、
何よりも眺めが最高だし（レインボーブリッジがきれい！）、
周りがどうであろうと私は全然気になりません。
221:名無し不動さん
08/10/04 22:49:48
即日完売といから概要見てみたが確かに安いな。
借地権付で700万ほど上乗せに見ても。
これ外れた人は他の物件を買う気無くすだろうね。
妬みレスが多いのもよくわかる。
222:名無し不動さん
08/10/04 23:16:09
芝浦とここだったらどっちがいいっすか？
223:名無し不動さん
08/10/04 23:40:57
他にこういう物件ありますか？
おしえて＞＜
224:名無し不動さん
08/10/04 23:44:26
僻み僻みって言うけども、実際僻んでる奴って居るの？
225:名無し不動さん
08/10/04 23:49:58
急にレスが多くなったのはこのスレのせい
【ニュース速報板】
品川駅徒歩10分のマンションが2247万円で売ってるのに、千葉とか埼玉のマンション買う奴何なの？
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
226:名無し不動さん
08/10/04 23:50:05
確かに安いけど借地料・管理費・修繕積立金・解体積立金で
結局他の分譲マンションと金額変わらないんじゃないの？
しかも80年後に更地にして返すとか…
まぁその頃には無事あの世に逝っていれば無問題だが
意外とピンピン元気で生きていたりしてねｗ
227:名無し不動さん
08/10/05 00:58:16 Jg3wFpAh
安住民が住むﾏﾝｼｮﾝは恥ずかしい。
228:名無し不動さん
08/10/05 01:08:08
>>226
借地権は土地分の固定資産税が無いので税金安いよ。
229:名無し不動さん
08/10/05 01:53:27
ここに住むと言うことは自分もBになる。これから子作りするなら
子供は生まれながらのBになる。将来独立して他の町へ移ったらなおさらだ。
出身地から、ああＢなのかと思われる。定借つきのお得物件に応募しただけだと言い訳しても
「でももともとはそういう関係だったんでしょうね。じゃなきゃ絶対避けるわよね」
と勘ぐられるのがオチ。
230:名無し不動さん
08/10/05 02:01:35
>>220 結婚式が仏滅でも気にしない レベルの軽いノリだね
トサツ場があったということは、ここがどういうところかもちろん分かっているよね？
ずうっとそういうところだったんだよ。
トサツ場の臭いは時間によって違う。一二度行っただけではわからないだろう。
臭いは防げたとしても、自分の家のそばで毎日何百頭もの牛や何万羽の鶏が殺されていたら気味が悪くないのか？
231:名無し不動さん
08/10/05 08:06:17
笑えるｗ
B地区って、ここは埋め立て地でその後倉庫街だよｗ
土地が安い＝B地区ってのは田舎者の発想まるだし。
じっさい品川ほどのターミナル駅でこの値段はかなりお買い得だろ。
まぁν速民は人の不幸が大好きだから、こういう倍率高い物件とか買えた奴らが許せないんだろうなｗ
232:名無し不動さん
08/10/05 09:19:21
部落民になりたい若者が急増
1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/24(火) 08:31:08 ID:Ac5ic2rS0
奈良市環境清美部収集課の男性職員（４２）（懲戒免職）が病気を
理由に５年間で８日しか出勤していなかった問題が明るみに出たことで
部落解放同盟には「部落解放同盟に入って部落民になりたい」
という若者からの問い合わせが殺到しているようだ。
これについて部落解放同盟の幹部は「部落民というのは希望してなれる
ものではなく、先祖から受け継いだものだ。」と回答しているが、
若者からは「先祖が部落民でないからといって部落民になれないのはおかしい。
部落解放同盟は希望者が全員部落民になれるような社会制度を目指すべき。
不当な差別は即刻やめるべき。」として、希望を受け入れない幹部に反発している模様である。
今や、部落は利権。
233:名無し不動さん
08/10/05 09:31:31
賭殺場ばは今でもあるよ。匂いもすごいよ。
山の手住民から見ると、元都営群のここは完全に部落に思われてるよ。
田舎からきた人は気がつかないだろうし、気にしないだろうけど
そういう人相手に売りつけるのが目的の土地だったんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
234:名無し不動さん
08/10/05 14:29:06 5mKGxWY/
Ｂ民Ｂ民って言っている人は、元から差別者なの？
今どき、そんな人は「Ｂ民以外に見下せる人がいない貧乏人」しかいないよ。
自分も肉を食べるだろうしトサツ場は必要でしょう。
それとも、たまたま今回の当選者への強烈な妬みから
インスタント差別者になっただけなのかなー
235:名無し不動さん
08/10/05 18:45:26
>>231 無学な奴発見
シティタワーの下自体はは埋め立て地でも、線路のそっち側
港南地区がアレなのは事実なの。だから延長した埋め立て地もそのままアレ
土地が安いからアレだと言われるのでなく、アレだから安いんだよ。
>>233 も勘違いしているというか。ここは本当にry
>>234 自分はまともな都心に持ち家があるのでまったく関係ない。
何億もらってもわざわざ●地区に住むかよ。
最近そんなレスが増えたのは、抽選のことが話題になって、はじめてこんな地区に
マンションが建つことを知り、住もうとする無知な人間がいるので呆れた人が多いからだろう。
申し込んでしまった人のうち、知っている人がどれくらいいるのやら。
親が聞いたら泣くよ。いや、やっぱり自分ももともとryな人が多いのかな。
それなら気にしないだろうな。
236:名無し不動さん
08/10/05 18:48:39
B地区に関しては反論あっても
5年後の急激なスラム化開始については全く反論が出来ない状態だね
237:名無し不動さん
08/10/05 20:08:25
>>220
シティタワーという名とはかけ離れたテナント
サイゼ・すきや・ホカベン
貧乏学生みたいですねｗ
238:名無し不動さん
08/10/05 20:21:07
>>235
アレってのをハッキリ言ってくださいよｗ
俺は昔から２３区内で生まれ育ってるから湾岸地区も詳しいよ？
何十年前に賭殺場から逃げ出す牛や豚が商店街の方まで逃げて騒ぎになるってのは
しょっちゅう有ったり、臭いが酷かったってのは事実。
都内に持ち家が有るって上京してきた方ですか？
あぁ地方出身者だからBとか気にするんですよねｗ
東京で生まれ育ってると気にする人は珍しいって知ってます？ｗ
だいたい、ほんとに気にするならここじゃない場所だろうがｗ
>>236
エスパーが現れるまで待つしか無いんじゃね？
もしかしてエスパー？
239:220
08/10/05 20:26:04
貧しい人心の人がたくさんいるんですね。
今時「Ｂ」とか言ってる人・・・。
これからは私たちが良い町にしていくので今後をお楽しみに。
240:名無し不動さん
08/10/05 20:33:50
>>237
「してぃたわー」って言葉に憧れでも有ったのか？
241:名無し不動さん
08/10/05 20:37:23
>>239
はい、いろいろな意味で楽しみにしております。
242:名無し不動さん
08/10/05 20:44:33
>>238
エスパー？
不動産購入するのに予想も立てないの？
予想というほど大袈裟じゃなく誰もが思いつくことだと思うけど
現実から逃避してるの？
5年を過ぎても誰も賃貸にも出さない、売りにも出さない
だから最初の住人の質は悪いだろうけどその悪い状態より悪くはならないとでも思ってるの？？
243:名無し不動さん
08/10/05 20:45:52
>>239
いいなぁー
何だろうと品川から１０分は羨ましい。
新幹線の出張が多いから余計に羨ましい。
まぁ今でも東京駅から電車で１０分圏内だけどやっぱ乗り換え無しはいいよなぁ
244:名無し不動さん
08/10/05 20:47:54
エスパーも何も数年後どうなるか想像できるだろｗ
どんだけアレなんだよ
245:名無し不動さん
08/10/05 20:52:43
>>242
前例を一つ是非。
妄想でなく、根拠が有るという説明を是非。
投資不動産としてここを見てるのなら５年縛りが有る時点で
現金一括購入だとしてもかなりのリスクを伴いますよね？
実需購入の人たちが質が悪いってのは、どのような根拠が有るのですかね？
具体的にお願いできます。
まさか、「安い」からとか小学生みたいなこと言わないですよね？ｗ
246:名無し不動さん
08/10/05 20:56:05
トサツ場ってそんな臭い酷いのか？
どんな臭い？
247:名無し不動さん
08/10/05 20:59:51
>>246
あれだよ
養豚場とか牛舎とかの家畜の臭い
まー昔の話だ。ソニーの本社とかデータとかに行くのにそんな臭いがしたら
海外の企業の要人だって訝しむだろｗ
248:名無し不動さん
08/10/05 21:02:16 Dh7dNzop
駅から10分も歩くなんて耐えられない。
しかもあの辺、冬なんか激寒だぜ。
249:名無し不動さん
08/10/05 21:07:18
>>247
確かにソニー本社周辺が養豚場の臭いでプンプンしてたら
イメージ崩れるなｗ
あの辺ってコクヨ本社もあったよな。
250:名無し不動さん
08/10/05 21:17:24
いつまでもこのスレ見てても無駄みたいだから次探すわ。
251:名無し不動さん
08/10/05 21:34:04
>>248
記憶違いなら申し訳無いが
確かマンションの入り口目の前から品川行きのバスが出てたはず。
でも、寒いったって、ちっと東京湾からの海風が吹き込むだけじゃないかｗ
日本海の吹きさらしとかじゃないんだから、すこしぐらい耐えろｗ
252:235
08/10/05 22:02:23
>>238
はもともとこの近くなんだろ？この地区のナカーマかい？だから気にしないんだろう。
自分は代々都心住まいだよ。実家があるが親が健在だし近くにマンション買って住んでいる。
東京の代々山の手の人間がわざわざ地区に移り住むなんてことはことはありえない。
差別とか以前の問題
253:名無し不動さん
08/10/05 22:03:14
>>237
> シティタワーという名とはかけ離れたテナント
どんなテナントが相応しいかｋｗｓｋ
254:名無し不動さん
08/10/05 22:07:07
>>220->>239
周りには原住民もいるし、新来のタワー住民もDQNばかりでどうやって良い町になるの？
いくら頑張っても「ああ、あの地区…」でしかない
悔しがっている人がいるって？君たちと同様に無知で申し込み、落選した奴らはこんなスレなんか
見ていないだろう。見てるのは、ここにあらたに住もうという酔狂な君たちを
見物に来た東京人ばかりだと思うよ。
255:名無し不動さん
08/10/05 22:15:51
>>238
東京で生まれ育ってると気にする人は珍しいって知ってます？ｗ
だいたい、ほんとに気にするならここじゃない場所だろうがｗ
君の地元は似たり寄ったりでしょ？うちの地元にはないから
実体験はないし、東京では学校で教育もしない。それでも高校になる頃には存在を知る。
この手の本をずいぶん読み、読めば読むほどさもありなんと思ったよ。
＞ほんとに気にするならここじゃない場所だろうがｗ
君はここが気にならないならどこも気にならないんだな。
256:名無し不動さん
08/10/05 22:22:17
>>255
東京で生まれ育ってると気にする人は珍しいって知ってます？ｗ
どこで生まれ育った人でも、自分がそうじゃなくて、少し学があれば気にするよ
257:名無し不動さん
08/10/05 22:24:32
解りやすい奴が必死に書き込んでるな
がんばれ田舎者ｗ
258:名無し不動さん
08/10/05 22:26:12
>>257
田舎者ってほんとうにものを知らないな
だいたい港南自体が田舎だよ。なんか勘違いしてるだろ？
259:名無し不動さん
08/10/05 22:26:55
>>255
引用ぐらいちゃんと出来るようになってから２ちゃんねるに書き込もうなっ！
お兄さんとの約束だ！
260:名無し不動さん
08/10/05 22:30:15 YVFPqJIE
ここから
>>258による田舎と田舎で無い場所の定義が披露されます。
皆さんどうかご静聴願います。
261:名無し不動さん
08/10/05 22:36:42 JcpLilgG
>>255
> 君の地元は似たり寄ったりでしょ？うちの地元にはないから
> 実体験はないし、東京では学校で教育もしない。それでも高校になる頃には存在を知る。
> この手の本をずいぶん読み、読めば読むほどさもありなんと思ったよ。
すげー自分語りｗ
俺の常識みんなの常識。
誰がお前の体験談聞いたんだよｶｽｗ
日記にでも書いてろ( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
262:名無し不動さん
08/10/05 22:43:19
>>260
釣られてやろうか
都心と呼べるのはかなり広く見積もっても千代田＋港区の山手線内側、中央の川よりこっち、文京区の本郷通り以西
＋これ以外の第一山の手地区くらいだろ。
263:名無し不動さん
08/10/05 22:47:58
>>261
君が当選者で、無知のために申し込んでしまったのならご愁傷様だ。
不安を払拭するためにこのスレを除く暇があったら寺園の本でも読んだら？
アンチでなく解●出版の本でもいいよ。逆におかしいと思うから。
君が分かった上で気にしないというなら結構なことだ。
子供の将来も気にしないんだろう
264:238
08/10/05 22:50:29
>>252
> 東京の代々山の手の人間がわざわざ地区に移り住むなんてことはことはありえない。
> 差別とか以前の問題
なにを基準にこんな事言ってるのか理解できないが、俺も代々都心で（ここから近くはない）
今も都心に住んでるけど、出張が多いから、品川駅直結のマンションなら港南だろうと高輪だろうと即引っ越し考えるよ？
ここのマンションはあまり魅力を感じないけど。徒歩１０分だし。
別に土地の名前で生活するわけじゃないし。
ああぁナンバープレートとか区の名前にセンス感じたりしちゃう人なのかな？
265:名無し不動さん
08/10/05 22:53:16
つーか、埋立地でさらに借地なんだから安くて当たり前だろ。資産価値ないんだから。
しかも港南なんて人気ないからレインズ見てても外すエリア。
売った某社だけがボロ儲けだな。単純計算しても戸あたり1000万以上は利益出てんじゃね？
土地代タダで建物代に利益乗っけて売るだけで地代も解体費も買った奴らが払うんだからそーとーいい商売になっただろうな。
266:名無し不動さん
08/10/05 22:56:16
>>264
港南と高輪が同じ目線つーのはないよな。
267:名無し不動さん
08/10/05 22:56:25
>>262
それは「都心」の定義で>>260が言ってるのは「田舎」の定義なのでは？
まずあなたの書き込みでは、「田舎では無い」と「都心」が同意義だと証明しないといけないようだね。
268:名無し不動さん
08/10/05 22:58:31
>>267
田舎の定義？
田舎＝千葉
以上！！
269:名無し不動さん
08/10/05 22:59:34
>>266
そうか？
高輪なんてコンビニ深夜は閉店するし買い物不便だし
坂道多いしあんまり住みやすいイメージがないんだが・・・
閑静ってのは同意するが、あと警官の巡回が多い。
ブランド的なイメージとかならハッキリ言っていらないｗ
270:名無し不動さん
08/10/05 23:00:39
>>264
＊＊じゃないのに＊＊地区に住みたくない。独身時代の賃貸なら
利便だけで住むこともありえるのかも知れないが、そこにマイホームを
構えるなんてあり得ない。そこの住民になってしまうわけだから。
＞別に土地の名前で生活するわけじゃないし。
いや、どこに住んでいるかは重要だろうが。
誰にも住所を教えないのか？それこそ＊＊がやることだ。
271:名無し不動さん
08/10/05 23:01:49
>>268
なるほど>>258は港南は千葉県または千葉市という超理論を展開したわけかｗ
272:名無し不動さん
08/10/05 23:03:19
>>269
ばっかだなぁ。高輪ってだけで高くても売れるんだよ。
港南だと安くて当たり前。安くないと売れないし、安くても買いたくないって客もいるんだよ。
ネームバリューって大事なんだぞ。実勢取引の地価見てみたら一目瞭然。
273:名無し不動さん
08/10/05 23:03:42
どうでも良いが部落地でよければ買えばよい。
ただ、自慢できる土地ではない品川という町は事実で後ろめたい馬鹿にされる土地で場合によっては、歌舞伎町や池袋より以下だということだ。
この東京の常識を隠蔽しようと必死な意図的な力があるのも事実。
274:名無し不動さん
08/10/05 23:05:06
>>237
都心の外側にただの「都会」、そして「田舎」。
田舎は別に悪い意味ではないがね。
275:名無し不動さん
08/10/05 23:06:40
>>268
待て、田舎＝埼玉だろ。
276:名無し不動さん
08/10/05 23:09:14
>>273
238の到底東京人とは思えないレスを見ていると、確かに隠ぺいしたくてたまらない様子だね。
駅に近けりゃ高輪と港南どっちもでもＯＫだって？？？
277:名無し不動さん
08/10/05 23:13:50
>>270
みても良く解らなくて
>>272
見てちょっと解ったような気がする
将来的な不動産投資的な意味を込めて土地選びしてるのね。
>>270は、土地のブランド信仰が有るみたいだけど売る売らないを前提ならそりゃ高輪の方がいいよｗ
ただ>>264で言ったのは居住で最優先で選ぶなら利便正を優先したいので
「品川駅と直結ならどちらでもかまわない」という趣旨のカキコをしたんだよｗ
278:名無し不動さん
08/10/05 23:16:01
>>273
新宿は歌舞伎町限定で池袋は一括りか？池袋は東口と北口だろ。てか、渋谷とか他にも繁華街はたくさんある。
港南の埋立地なんて千葉とそんなにかわらんだろ。液状化したら一緒なんだから。
279:名無し不動さん
08/10/05 23:16:26
>>276
おまえ絶対に都民じゃないだろｗ
なんだよ東京人ってｗ
ところで港南が部落だって明確な証拠はあるの？
無いのに勝手に騒いでるだけ？
文献でも残ってるの？
280:名無し不動さん
08/10/05 23:19:48
>>279
は？文献？埋立地なのに？？
281:名無し不動さん
08/10/05 23:19:56
>>278
NTTデータがビル建てるときに社内のデータも移転させるから地震で土地に問題有ったら
困る（強度的な意味で）からって地質検査して大丈夫だから建てたってどっかで聞いたな。
ソースの提示できない話だから、噂レベルだけどねー
282:名無し不動さん
08/10/05 23:20:40
>>280
埋め立て地なのにいきなり部落が出来上がっちゃうの？
283:名無し不動さん
08/10/05 23:22:15
なんという即席部落ｗ
284:名無し不動さん
08/10/05 23:23:20
>>279
少しは本読みなよ…
285:名無し不動さん
08/10/05 23:25:27
海の中か海辺か海上に住んでたんだろw
286:名無し不動さん
08/10/05 23:26:43
>>284
具体的に都民を「東京人」と呼称する本なのか？
港区港南に部落有ったとする本なのか？
どっち？どっちにしてもすっげー興味あるんですけど
287:名無し不動さん
08/10/05 23:28:23
>>285
やべぇ・・・
部落民＝半漁人説の登場だな。
ちょっとムーに投書してくるｗ
288:名無し不動さん
08/10/05 23:32:14
>>282
Bの成り立ちにもいろいろあって、地元の都合で移転、合併される
こともザラだった。
289:284
08/10/05 23:35:57
>>296
雑誌「東京人」の定義は知らないが、自分は東京者の別の言い方だと思っている。
読むべき本はもちろんその問題がらみの本だよ。図書館で古い本を借りれば
普通に地名がでている。
港南については屠場がらみの本を読めばよい
290:名無し不動さん
08/10/05 23:37:53
東京豆知識
広尾駅(メトロ)=渋谷区広尾にはない
品川駅=港区
目黒駅=品川区
新宿駅=新宿区(ＪＲ私鉄などの駅全体の半分が渋谷区ではなく三分の一が渋谷区)
ＪＲ四ッ谷駅=駅本体は千代田区、駅長室と改札口は新宿区
青山一丁目駅=青山一丁目という住所表示は未だかつて存在しない
三田駅(都営)=港区三田にはない
北品川駅=品川駅から見て北側にはない(住所表示は同一)
目黒区、中央区、文京区は山手線が通ってるにもかかわらず山手線の駅がない。目黒区と文京区はＪＲを跨ぐにもかかわらずＪＲ駅が存在しない。
291:名無し不動さん
08/10/05 23:38:34
>>288
> Bの成り立ちにもいろいろあって、地元の都合で移転、合併される
> こともザラだった。
なるほど。
そんなことも有るんだ。
んで港南がそれに当てはまるってソースはどこにあるのかな？
まさか、余所がそうだからここもそうだなんて妄想のお話じゃないですよね？
292:名無し不動さん
08/10/05 23:43:17
>>289
未来レス乙
> 雑誌「東京人」の定義は知らないが、自分は東京者の別の言い方だと思っている。
初めて聞いたものだからカルチャーショックを隠せなかったよｗ
> 読むべき本はもちろんその問題がらみの本だよ。図書館で古い本を借りれば
> 普通に地名がでている。
>
> 港南については屠場がらみの本を読めばよい
そんなんじゃ、ソースとしては弱いでしょｗ
具体的にお願いしますよ。
ソース求められて、「何かの新聞に書いてあった」じゃ通用しないでしょｗ
>>296
に期待
293:名無し不動さん
08/10/05 23:44:38
>>290
ＪＲ四ッ谷駅=駅本体は千代田区、駅長室と改札口は新宿区
青山一丁目駅=青山一丁目という住所表示は未だかつて存在しない
三田駅(都営)=港区三田にはない
北品川駅=品川駅から見て北側にはない(住所表示は同一)
この四つ知らなかったｗ
ありがとうｗ
294:名無し不動さん
08/10/05 23:59:52
雑誌「東京人」
URLﾘﾝｸ(www.toshishuppan.co.jp)
明らかに首都圏在住の奴に「東京」を意識させて釣り上げようって雑誌じゃねーかｗ
こんなもの読む奴いるのかよｗ
295:284
08/10/06 00:02:55
>>291
>>292
本気でいってるのか？隠蔽工作か？とりあえず芝浦と場のHPでも見ろ。
江戸以前から牛馬の処理は＊＊で行われていた。江戸幕府は＊＊をどんどん郊外に追いやった。
肉食が盛んになった明治、大規模処理をするために都内の各＊＊にあった
と場を芝浦のと場にまとめる形でここに大規模と場を作った。
従事しているのは＊＊ あらたにここに働きにやってくるのも＊＊
＊＊以外の人は絶対にやらないから（現在は必ずしもそうではない）
そうやってムラが拡大していったんだよ。
296:名無し不動さん
08/10/06 00:06:15
>>282
港南というより、そもそもそこいらから多摩川まで一帯が・・・
というか、川越えてもか・・・
297:名無し不動さん
08/10/06 00:18:55
>>295
だからカキコの内容なんか言われないでも、知ってるよｗ
具体的なソースを求めてるんでしょ？
芝浦と場のHPに部落集めて大きなと殺場作りました＼(^o^)／
とかかいてあるのか？
芝浦と場がそうだってソースを求めてるんだよ。
他がそうだから芝浦と場もそうに違いないとかってのは、おまえの想像だろ？
それとも具体的に何かで見たから書いてるんじゃないのか？
298:284
08/10/06 00:24:37
>>295
尼で「屠場」で検索汁 手に入らない本の方が面白いが
手に入るのだけでも充分分かるだろ
299:名無し不動さん
08/10/06 00:24:51
>>294
なんなんですかその地方出身者が飛びつきそうな雑誌はｗ
あとソース一覧持ってくるか？ｗ
300:名無し不動さん
08/10/06 00:28:00
>>298
おｋ
読んでみるけど。
具体的に、港区港南は「部落地区」である。または、であった。という事が書いてある
具体的なソースであるということなんだね？
書いてなかったら、その書き込み港区の区役所にでもログを提出するからなｗ
301:284
08/10/06 00:33:41
>>297
他がそうだから芝浦と場もそうに違いないとかってのは、おまえの想像だろ？
芝浦はもともと＊＊だって何度言ったらry
＊＊は土地由縁だけじゃないんだよ。為政者の都合で強制移転させられたらその場所が
新たな＊＊となる。
芝浦はもともとだが、そうでなくても屠殺場が建ち、そこに屠殺に従事する＊＊
が引っ越してくれば、新たな＊＊地区として扱われる。
302:名無し不動さん
08/10/06 00:33:58
>>298
ちょｗｗｗｗｗ
いっぱい有るじゃねーかｗ
だから、上でも指摘されてたけど「本に書いてあった」とか「新聞で見た」じゃソースになんねーよｗ
証明責任がそっちに有るとはいえ、うｐれとは言わないから、
せめて○○か書いた○○って本に書いて有ったとかにしろよｗ
303:名無し不動さん
08/10/06 00:35:15
祖母が芝浦のマンソンに住んでる。
交通の便はかなりいいけど周辺がオフィス街と飲食店ばかりで
買い物する時は安いスーパーとかないから不便だよ。
住むなら門仲とか砂町の方が便利だと思う。
砂町銀座・赤札堂・ジャスコ・ヨーカドー・ららぽもチャリで行けるし。
304:名無し不動さん
08/10/06 00:39:15
>>301
だから
> 芝浦はもともと＊＊だって何度言ったらry
> ＊＊は土地由縁だけじゃないんだよ。為政者の都合で強制移転させられたらその場所が
> 新たな＊＊となる。
> 芝浦はもともとだが、そうでなくても屠殺場が建ち、そこに屠殺に従事する＊＊
> が引っ越してくれば、新たな＊＊地区として扱われる。
これ見てきたの？
その目で？実際に？そのときに。
> 芝浦はもともとだが、そうでなくても屠殺場が建ち、そこに屠殺に従事する＊＊
> が引っ越してくれば、新たな＊＊地区として扱われる。
これが実際に港南で有ったと言うことを証明してよ。
無かったって事は証明出来ないんだから。
有ったという根拠を具体的に証明してみせてくださいよ。
このスレには、実際このマンションに住む人もいるだろうし。
是非是非お願いしますよー。
思いこみや妄想じゃないって事をキチンと。
305:298
08/10/06 00:40:29
しつこいな
とりあえず鎌田の新書でも読めば？
>>300 近年の本にそんなストレートに書き方がしてあるかよ。本当に無知なんだな。
＊＊と分かった上で買ったんだろ？差別はイクナイもんな。偉いじゃないか。
なんでＢじゃないと証明したがるんだ？
306:名無し不動さん
08/10/06 00:46:12
>>305
じゃないと証明したがるんじゃなくて。
そうだ。と断定するんだから断定する根拠を提示してくれってだけだろ？ｗ
悪魔の証明って知ってるか？ｗ
> 近年の本にそんなストレートに書き方がしてあるかよ。本当に無知なんだな。
だから、文献でもいいってｗ
だれが近年の本限定なんて言ったよｗ
証明さえしてくれればぜんぜん、おｋ
> ＊＊と分かった上で買ったんだろ？差別はイクナイもんな。偉いじゃないか。
ほら断定してるじゃん根拠をお願いしますよ。
307:名無し不動さん
08/10/06 00:51:55 JwCwX13h
地区は別にあった
棒液センタービルの南側だ
308:名無し不動さん
08/10/06 00:54:32
棒液センター
ワロタw
なんだ？風俗ビルでも近くに有るのかｗ
309:名無し不動さん
08/10/06 00:55:38 9rsg31is
>>307
おまいのIMEはいろいろ調べる必要が有りそうだなｗ
310:名無し不動さん
08/10/06 00:56:20 JwCwX13h
>>308
今は空き地
開発待ち
311:名無し不動さん
08/10/06 01:00:30 9rsg31is
>>305
>>306が言ってるのはこれのことだ。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)証明責任
事が「有った」と主張する場合、「無かった」のでは？と主張する相手に対して証明責任を負わねばならない
312:名無し不動さん
08/10/06 01:03:28
リンクがおかしいｗ
これでどうよ？
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
313:305
08/10/06 01:15:19
>>311
俺は研究者じゃないから手元に文献を集めているわけでないし、読んだ本を
全部記録している訳じゃない。本を読んで持っていた知識を書いたとたんに
証明しろと言われても直ぐに出来るか？
品川駅の向こう、高輪プリンスは旧竹田宮邸だ。何の本で読んだか、誰に聞いたかも忘れたから、
それを証明しろと言われてもすぐに証明責任は果たせない。
しかしこれならネットで拾って提示は出来る。
しかしメルヘンに関しては「○○町は＊＊だ」と記述することできないのだから
ネットでソースは難しい。
314:名無し不動さん
08/10/06 01:28:21
購入者が満足してるならどうでもよくね？
315:名無し不動さん
08/10/06 01:31:48
>>313
メルヘンとかメンヘル関係ないだろ。何言ってるんだ？
覚えていられないほど、部落に関する本を読んだの？ｗ
どんだけ興味有るんだよｗ
なんにせよそのなかに、「港区港南は部落地区」って記述が有ったから
>>305で断定的なカキコしてるんだよな？
それだけ読んでても、>>305でも書いて有るように、それだけストレートに書いて有るなら
忘れないと思うですけど、そのへんはどうなの？
よーするにまとめると、現時点で具体的な根拠をまったく提示出来ないのにもかかわらず
いつだったか見た名前も著者も思い出せない本に「港区港南はB地区」と
書いてあったから、ここはB地区だと主張するわけだ。
なんつーか、日記帳に書いたらいいじゃないかなｗ
316:名無し不動さん
08/10/06 01:34:20
すばらしい。
まさに便所の落書きのお手本だなｗ
317:名無し不動さん
08/10/06 01:43:23
XXXXは○○○なんだよ。
名前も著者も覚えてないけどおれが言うんだから間違いないよ。
ソースは提示出来ないよ。研究者じゃないんだから。
品川駅の向こう、高輪プリンスは旧竹田宮邸だ。
しかしこれならネットで拾って提示は出来る。
しかし、メルヘンだから記述出来ない。
これガ板で流行るんじゃねーかｗ
318:名無し不動さん
08/10/06 01:46:15
>>317
> しかし、メルヘンだから記述出来ない。
ﾃﾗメルヘン過ぎてわけわからんｗ
319:305
08/10/06 02:01:00
>>315
君はそんなにあそこがメルヘンではないと思いたいのか？
そんなに不安なのか？
＞覚えていられないほど、部落に関する本を読んだの？ｗ
読んだよ。
＞なんにせよそのなかに、「港区港南は部落地区」って記述が有ったから
>>305で断定的なカキコしてるんだよな？
それだけ読んでても、>>305でも書いて有るように、それだけストレートに書いて有るなら
忘れないと思うですけど、そのへんはどうなの？
君は自分の持っている知識にいちいちそんな説明を付けられるのか？
俺にとっては８月１５日に敗戦と同じように、知識の一つで
知ったときのことを覚えている必要はないんだよ。一度しか接していない情報だったわけではないし。
だいたい１００年前からここに屠場があって、働いているのは＊＊が大半（これは屠場の本を読めば分かる）
とうだけで現在そうであるという証明は充分だろ
320:名無し不動さん
08/10/06 02:19:21
>>319
そこがＢなのは分かったけど
なんでそんなに本読みあさってまで
必死になってＢ差別をしようとしてるんだか分からん
今どきそんなの気にしてるほうが少ないだろ
321:名無し不動さん
08/10/06 02:25:35 fp/QuNqM
>>320
バカ
おまいマンションの販売員だろ。
大多数の国民にとっては
マンション購入は一生に一度の買い物なんだから
元Ｂ地区だなんて絶対嫌に決まってるだろ。
322:名無し不動さん
08/10/06 02:37:34 cTyF3D78
>>320
まっそんなことは置いといて、地震があっても70年立ってる自信はあるの？
323:名無し不動さん
08/10/06 02:41:51 fp/QuNqM
もしかしたら
シティータワー品川がかつての非人部落と屠場だったのに
関係ない！と言い切れちゃうＤＱＮって
「穢れ」の感情が理解できない在日バカチョンか？ｗｗｗ
324:名無し不動さん
08/10/06 02:44:46 fp/QuNqM
>>323
おっと、自己レスつーか補足だが
屠場はあくまでも食肉センターな。
シティータワー品川は、
その屠場で従事する非人がすむ非人部落があった場所。
325:名無し不動さん
08/10/06 03:17:51
>>321
こんな安いマンションが一生に一度の買い物のわけないだろうｗ
とりあえず買っとくかくらい。外れた俺には関係ないけど。
326:名無し不動さん
08/10/06 04:50:55 fp/QuNqM
>>325
屠場の近くの非人部落にできたという由来考えたら、糞高えだろ。
カミサンに子どもも一生後ろ指さされて蔭口叩かれるのによ。
そんな忌々しいマンション、金貰っても入居したかねーよ。
327:名無し不動さん
08/10/06 04:59:50 e5L1kU6z
ビービービービー騒がしいな。んなの気にしたことないゃ。
ここの住人だって本籍違う人も多いだろうから関係ないんじゃない？
会社に近いから、都心に出やすいからって理由でもう十分。
328:名無し不動さん
08/10/06 05:23:33 fp/QuNqM
>>327
そりゃお上りさんのドカッペはスルーできるだろうけど
それって本人が気づかないだけだからなｗ
子どもが学校でいじめに会い
カミさんも蔭口に耐えられなくなって自殺しても泣き言いうなよカッペｗ
329:名無し不動さん
08/10/06 05:56:25
>247は偉そうにいろいろ御託並べてるが、今でもすごい匂いがするのを知らないのかｗ
330:名無し不動さん
08/10/06 05:58:29
887 名無しさん＠お金いっぱい。 2008/10/04(土) 16:59:01 ID:BQk3wSxL0
★なぜ豚だけが・・★
相場から退場後、週３で豚の解体屋でバイトしている。
従業員は５０人ぐらい。
豚は電殺されてまず頭を落としてハラワタ掻き出すんだけど
これがとてつもなく酷い。
ホルモンも小腸大腸って仕分けするんだがとにかく匂いが凄い上にグチャグチャ。
で、メスの腹からは子豚がポトポト落ちて来るんだけど
タマに生きてるのが居てそれを「エイッ！！」と包丁で刺して殺す。
死ぬ時すごい泣き声を出す。
で、床のくぼみに集めておいて仕事終わり際にホウキで集めて大型の塵取りの中に入れてゴミ箱
に捨てる。
さすがに人間のやる仕事じゃ無いな、とは思う・・・・
でも日給２万なので辞められない。
「豚は電殺・解体しても大丈夫なのに、なぜ人間だけは電殺・解体してはいけないのだろう、豚
も人間も、どっちも同じようなもんじゃないか？」
とか
「なにも悪いことをしない豚は問答無用で電殺・解体されるのに、悪いことばかりする人間はな
ぜ電殺・解体されないのだろう？電殺・解体されるべきなのは豚ではなくてむしろ人間のほうじ
ゃないのか？」
「豚と投機筋の投資家を比べたら、豚のほうがはるかに社会的に有益な存在ではないのだろう
か？それなのになぜ豚だけが電殺・解体されなければならないのだろう？？」
とか、あれこれ思いをめぐらせながらこの仕事をしている。
331:名無し不動さん
08/10/06 06:15:43
>>319
あほか？
日本語が理解出来ないレベルだなｗ
> 君はそんなにあそこがメルヘンではないと思いたいのか？
まずこれがわけわからん。
メルヘンって何？メンヘルって言いたいの？
> だいたい１００年前からここに屠場があって、働いているのは＊＊が大半（これは屠場の本を読めば分かる）
これのソースを求めているのではなくて、
>>301の
> ＊＊は土地由縁だけじゃないんだよ。為政者の都合で強制移転させられたらその場所が
> 新たな＊＊となる。
> 芝浦はもともとだが、そうでなくても屠殺場が建ち、そこに屠殺に従事する＊＊
> が引っ越してくれば、新たな＊＊地区として扱われる。
これのソースを求めてるんだろうがｗ
それだけ本を読んでて、その理解力とは読まれた本の著者に同情するなｗ
> 俺にとっては８月１５日に敗戦と同じように、知識の一つで
> 知ったときのことを覚えている必要はないんだよ。一度しか接していない情報だったわけではないし。
終戦記念日もソースは付くよ。
赤信号は止まれってのもソースは付く。
風引くと熱が出るってのにもソースは付く。
っで、おまいの話のソース無いの？馬鹿なの？死ぬの？
332:名無し不動さん
08/10/06 06:37:39 fp/QuNqM
>>331
ん？ おまい正真正銘のバカにしてカッペだろｗ
もしかしたら帝都三大スラムも知らねーだろバカ
おまいが欲しがっているソース、いくらでもあるぜｗｗｗｗ
おいらが「尋ね人」の代わりに書き込んでやんよっ 雑ぁ～魚！！
333:名無し不動さん
08/10/06 06:41:33
>>332
肝心のソースを書き忘れてるみたいだよｗ
334:名無し不動さん
08/10/06 07:07:34
>>319は、「俺の知ってる知識の一つ」って言ってるんだから
その知識を自分以外の人に説明するのにソースを求められてるんでしょ？
ソースの無い話なんて問題外だぞ。ν速だって最低限ソース至上主義だし。
「俺の知ってる知識の一つだから間違いない、問題ない」とか小学生じゃないんだからｗ
>>332
こいつはリアル池沼だからNGで問題ないだろｗ
335:名無し不動さん
08/10/06 07:14:37 fp/QuNqM
>>331
ほれ、ソースを引用してやったぞカッペ
もしくはうだつのあがらねえマンション販売員
ネットなら↓などが
近世の非人系部落に屠場が形成され、関東大震災とともに
浅草や品川の非人溜や帝都三大スラムから部落民が台東区や足立区などに移住し
新たな被差別部落が形成された史実を明解に指摘してんだろ
URLﾘﾝｸ(www.enpitu.ne.jp)
＞ 明治時代以降新たに、と殺場や斎場、炭坑、建設現場などが
＞ 新しい「部落」として差別されたところもみられます。
書籍なら
芝浦屠場は港区だが、働く人たちは芝浦屠場周辺だけでなく品川、芝浦の非人系部落に居住していた。
江戸近世の非人では労働需要を賄えず、新潟や山梨の非人系部落からの移住が非常に多かった。
・・・
かつて「 帝都の三大スラム 」といわれた芝新網町、下谷万年町、四谷鮫ヶ橋も近世からの非人居住地であった。
これら都内のスラム住民は、関東大震災ののち、荒川区や台東区、足立区へと押し出された。
四谷鮫ヶ橋は「 昔時は皮造り即ち旧穢多と言ひし者多数棲 」（ 佐藤千？著『 社会新策 』、１９０３年刊）と
あるから、三多摩の場合と同様に、
穢多系部落が核となって形成されたスラムかもしれない。
本田豊『 部落史からみた東京 』亜紀書房、1990年 ３０ページ
336:名無し不動さん
08/10/06 07:29:48
>>335
いいね。この流れ。
ありがとう。
だが、
> 近世の非人系部落に屠場が形成され、関東大震災とともに
> 浅草や品川の非人溜や帝都三大スラムから部落民が台東区や足立区などに移住し
> 新たな被差別部落が形成された史実を明解に指摘してんだろ
>
> URLﾘﾝｸ(www.enpitu.ne.jp)
これって部落が形成されていった、流れを示しているのであって
港区港南のこのマンションの土地が部落民の集落であったというソースではないよ？
書籍の方も同じ
三大スラムの芝新網町もこれは、現在の浜松町のあたりを指しているはず。
> 芝浦屠場は港区だが、働く人たちは芝浦屠場周辺だけでなく品川、芝浦の非人系部落に居住していた。
これに限っては、なるほど。
昔、芝浦とは山の手から海側の港南を含め東京湾側一帯を広義では指していたから
このマンションの場所も集落だった可能性はあるよね。
ただこれじゃ、広すぎるかなぁ
337:319
08/10/06 07:40:42 +oIQ/+3i
>>331
君は明治以降ここが＊＊だったことのほうにソースを求めているのか
それこそソースなどいらないんだがな。現にあそこを＊＊だと見なして
住民は＊＊だと思っている人がゴマンといるのだから
>>335
㌧ 自分も本棚から引っ張り出して確認した。その本、鎌田の屠場、
桜井厚「屠場文化」なんか読めばどういう読解力でも分かるはずなんだがね。、
338:名無し不動さん
08/10/06 07:49:22
>>337
> 住民は＊＊だと思っている人がゴマンといるのだから
だから、ゴマンといるならみんなが解るようなソースを示してよｗ
>>335なんか、関係ないのに引用したページ数までつけてソースを示したよ？
ソース提示のお手本みたいな親切な提示だよ？
だいたい、それだ本を読んでて読み過ぎてて解らない覚えてないって
それは、読んで理解したのではなく「見た」だけだよ。
まったく理解してないから著書名もわからない、著者もわからない。
でも俺の言ってることは、正しい。
恥ずかしくないの？
339:名無し不動さん
08/10/06 07:55:02 e5L1kU6z
>>328
ごめんな？おらハマッコだべさ。
340:319
08/10/06 08:06:36 +oIQ/+3i
>>338
だから、ゴマンといるならみんなが解るようなソースを示してよｗ
君はソース厨を通り越してソース消防だな。バカバカしいので
現在のソースはない と言うことでいいよ。
「ほら、あそこが＊＊だと思っているのは>>337だけだ」と安心すればｗ
俺がなんの本の何ページと書かないのは、>>336のように捉えることも出来るから
ループになるのが面倒なのと、さしさわりを警戒してのことだ。
人権板でも書名を伏せ字にするからな。
341:名無し不動さん
08/10/06 08:07:26 2ahg5Wg1
>>334
低脳田舎っぺのお上り野郎は死んでおけよ
目障りだからw
342:名無し不動さん
08/10/06 08:11:56
>>340
ご託はいいよ。
ソースは無いって事だねｗ
つまりソースも無しに「部落」だのなんだの言ってた人が
> さしさわりを警戒してのことだ。
> 人権板でも書名を伏せ字にするからな。
とは、笑えるｗ
ネタで言ってるのか？ｗ
まぁソースも示せずに、妄想で誹謗中傷が出来る人だから知れてるかｗ
次はがんばれよ( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
343:319
08/10/06 08:30:37 +oIQ/+3i
しつこいから少し上げようか
解放出版社「被差別＊＊ Ⅱ都市」17-21pp、「屠場にみられる差別」
長いので抜粋だが
獣家畜の処理と皮革、肉の扱いは被差別＊＊民が一手にひきうけ、米穀を中心とした
思想と行政ののために差別と忌避の中におかれてきた。そして肉食が普及した現在も、屠畜労働者、被差別＊＊民に
対する差別と忌避の構造は残っていて、人々の心を隠微にまたダイナミックに
動かしている。
そのあと芝浦屠場の話になって、
（芝浦）屠場労組は被差別＊＊民としての自覚のもとに解放同盟と連絡を取り、２年前支部を結成した。
この本は１９７０年の本だが引きやすい記述があったので引用した。
先に上げた本はもっと新しいが同様のことが書いてある。
ソース消防の論理って
タレントの○○は開成高校卒です。
と書いた本を読んだ誰かが「○○は頭がいいんだね」と言えば
「○○は頭がいいと書いてあった訳じゃないだろ？頭がいいというソースは?」と反論し、
「だって頭が良くなければ入れないだろ？」と偏差値ソースでも出せば
「○○が偏差値７０だつたソースは？」と食い下がるんだろうな。
344:319
08/10/06 08:39:55 +oIQ/+3i
>>342
ご託はいいよ。
ソースは無いって事だねｗ
いいか？新聞のアンケートなんかで
「あなたは＊＊をイヤだと思いますか？」に「はい」と言い切る奴がどれだけいるか？
港南再開発についてかねてから２ちゃんで言われていること、このスレでも当初から
言われていることだ。もちろん２ちゃんだ。「一部の妄想」と言われればそれまででゴマンといることの
証明にはならないな。しかし同時に「あそこは屠場だが＊＊ではない。どっちにしろ差別しない」という主張も
ゴマンといるかどうか分からないのだよ
345:名無し不動さん
08/10/06 08:47:26
URLﾘﾝｸ(www.shijou.metro.tokyo.jp)
346:名無し不動さん
08/10/06 08:58:11
あそこはｂだよ
347:名無し不動さん
08/10/06 09:29:35
>>343
横やりだけど。言われてるソースと違うと思う
あと、後半の書き込みは<事実に対してありえない仮定>だよ
348:名無し不動さん
08/10/06 09:37:00
>>344
>しかし同時に「あそこは屠場だが＊＊ではない。
これの証明を求めるのが悪魔の証明って奴だっけ?
349:名無し不動さん
08/10/06 10:25:49
この場所が乳首であったかどうかよりも埋立地で更に借地であるわけだから資産価値はないというのは誰でもわかるわけだ。
350:名無し不動さん
08/10/06 10:38:02 QGQ7JVCP
抽選外れがけなしまくっているスレはここですか
351:名無し不動さん
08/10/06 11:03:48
>>349
一理あるがいまの流れとまったく関係がないな。
352:名無し不動さん
08/10/06 11:17:03
>>343
>>344
「詭弁の特徴１５条」
１：事実に対して仮定を持ち出す
２：ごくまれな反例をとりあげる
３：自分に有利な将来像を予想する
４：主観で決め付ける
５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
７：陰謀であると力説する
８：知能障害を起こす
９：自分の見解を述べずに人格批判をする
10：ありえない解決策を図る
11：レッテル貼りをする
12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
13：勝利宣言をする
14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
この中の
１．４．５．６．１１に該当してるね。
353:名無し不動さん
08/10/06 12:16:55
補欠組が必死だな…
354:名無し不動さん
08/10/06 12:49:12
否定している人間は抽選に漏れたとか言ってる奴は基地外？申し込みすらしてるわけないのに何をそんなに必死になるわけ？
内容の確認もせず、ただ安いからと申し込んで買ったはいいが後悔してんの？
別に買った奴が満足してればいーんじゃね？安かろう悪かろうでも買う奴は買うんだから。
埋立地の借地で資産価値ないけど更地にして都に返すのは70～80年先でそのころには生きてないだろうし。
355:名無し不動さん
08/10/06 13:56:42
伏せ字とか使って人権板が云々言ってるくせに
こんなところにわざわざ来て、確証も示せずにここはB地区だと
騒いでおきながらカキコが｢さしさわりあるから｣ｗ
なかなかの逸材だなｗ
356:名無し不動さん
08/10/06 14:42:01
>>355
必死だな
複数でた本を自分で読んでみろよ
357:名無し不動さん
08/10/06 15:24:54
>>356は>>352で言うと６に当たるわけか
話をすりかえて論点をズラすと
そろそろおめえらスレ移動しろ
乳首だって言ってるのも結局根拠が記憶だけなんだろ？
罵倒したいだけならどっか池
当たった奴の内覧の話とかないのかよ
358:名無し不動さん
08/10/06 16:33:29
ここまで俺の自演なんですけどね
359:名無し不動さん
08/10/06 16:43:05
>>357
ソースもでているのになぜ耳を塞ぐんだ？
Ｂだとしても安いから買った。Ｂなんか気にしない。それでいいじゃないか？
ＢじゃないＢじゃない と念仏唱えたところで歴史は変わらないよ。
360:名無し不動さん
08/10/06 16:48:42
>>359
このスレのどこに
シティタワー品川の土地は元々乳首民が住んでいた場所です。
っていうソースが有るのか教えて？
脳内ソースと２ちゃんで見たとかって抜かしてる間抜けは見たけどなｗ
361:名無し不動さん
08/10/06 17:10:31 XD+48hai
>>360
散々既出なのに過去ログも見れない馬鹿登場（笑）
362:名無し不動さん
08/10/06 17:19:36
>>360 >>335や>>343だろ
引用は一部だから全部読んでみろ。
それから
＞元々乳首民が住んでいた場所です
っていうソースが有るのか教えて？
じゃなんだったというんだ？
港南地区全体がそうだったんだよ。まだわからないのか？
もともとそうだったし、屠場が大規模になって他区、他県からも仲間がやってきた。
なかにはもとは違う奴もいただろうが。その地区に住めばお仲間だ。
１００年以上前からあった屠場、そこから５００メートルも離れていない
場所がどこをどうやったら一般地区なんだ？
363:名無し不動さん
08/10/06 18:10:34
東京の被差別部落
URLﾘﾝｸ(www.asahi-net.or.jp)
４章から皮革や屠殺業と部落の関係について書いてある。
364:名無し不動さん
08/10/06 18:54:49
>>362
おまえはアホなのか？
>>352
を100回音読しろよ。
本は読めるけど、都合の悪いレスは読めないのか？
365:名無し不動さん
08/10/06 19:26:06
>>362
なにが全部読んでみろだよカス
てめぇがロクにソースも出せねえでグダグダ言ってんだろうが
てめぇで説明責任果たせよ池沼。
366:名無し不動さん
08/10/06 19:30:59
能障害を起こす
367:名無し不動さん
08/10/06 19:32:06
>>362
> １００年以上前からあった屠場、そこから５００メートルも離れていない
>場所がどこをどうやったら一般地区なんだ？
あれれ？
また脳内ソースですか？ｗ
んじゃ何年前からあって、何メートル離れたら一般地区になるのか
具体例とソース添えて教えてくださいよｗ
もちろん簡単ですよね？いっぱい本読んでるし。
それともまた、本の名前も作者も忘れちゃいました？ｗ
368:名無し不動さん
08/10/06 20:00:47
おまいらキモイ!！
何でそんな本とか持ってんの？
そんなことよりもっとやる事あんじゃね？
可哀想に。
369:名無し不動さん
08/10/06 20:03:16
自分の見解を述べずに人格批判をする
370:名無し不動さん
08/10/06 20:05:33
わかりやすいねー
371:名無し不動さん
08/10/06 20:20:29
>>367
明治東京市営の芝浦屠場が出来たのは１９３６年。HPで見ろ。
現在のような大規模屠場ができたのは７２年前ということになる。
それ以前もＢだったわけで「１００年以上」と書いたがね。「７２年前」と訂正してもいいよ。
＞何メートル離れたら一般地区になるのか
大昔からあったムラなら、道一本隔てて２メートル向こうは在所などというのがざらだが
ここは大規模屠場が出来たことによって、何もない埋め立て地に拡大していったムラ。
タワーは完全にその一角に位置している。古地図ソースまで探せと言われてもごめんこうむるがな
芝浦屠場に東京の各ムラにあった屠場が集約された経緯は
URLﾘﾝｸ(www.city.ota.tokyo.jp)
にも詳しい
372:名無し不動さん
08/10/06 20:28:16
へー 麻布・白金・芝も＊＊なんだね～。
そっちも、お前ら＊＊だといって荒して来ればいいのに。
373:名無し不動さん
08/10/06 20:30:29
一見関係ありそうで関係ない話を始める
374:名無し不動さん
08/10/06 20:31:49
>>362
自分に有利な将来像予想する（過去からの経緯について）
主観で決めつける
資料を示さず自論が支持されていると思わせる
一見関係ありそうで関係ない話を始める
知能障害を起こす
決着した話を経緯を無視して蒸し返す（一度ソース無し宣言してるのに蒸しかえす）
他にあるか？
375:名無し不動さん
08/10/06 20:33:57
勝利宣言をする
376:名無し不動さん
08/10/06 20:35:27
>>372
墨田や荒川はともかく、麻布や白金なんて現在では名残もない。
でも○○町○○丁目○○番地はアレだった。というのは古くからの住人が多い町ほど
認識されているから当然地価が安くなる。道のこっち側とあっち側が
同じ価格だったら、誰もあえていわくつきの場所を買わないだろ？
377:名無し不動さん
08/10/06 20:35:40
>>371
>
>それ以前もＢだったわけで「１００年以上」と書いたがね。「７２年前」と訂正してもいいよ。
サラっと何言ってんだよｗ
適当な事を抜かしました。ごめんなさい。
だろ？
訂正してもいいよって誰が間違えたんだよｗ
378:名無し不動さん
08/10/06 20:38:35
この人は都合悪いレスはスルーする機能がついてるなｗ
379:名無し不動さん
08/10/06 20:39:38
便利じゃないかｗ
380:名無し不動さん
08/10/06 20:40:30
ソースは認めない
381:名無し不動さん
08/10/06 20:41:07
>>377
１００年前からＢ→牛馬処理が行われていた という認識から
「１００年前」と書いたのだから間違ったのではない。
だがソースソースとうるさいから、すぐにソースがでる東京市営大規模屠場が
出来た年度に繰り上げてもいいと言っただけだ。
382:名無し不動さん
08/10/06 20:41:27
>>376
名残あるだろｗ
なに適当なこと書いてるんだよw
383:376
08/10/06 20:52:09
>>382
確かに現在でもショボイ家があるとか、
そういう名残はあるけど、屠場や皮革工場は靴工場はないから
一応名残はないと書いてみたｗ
384:名無し不動さん
08/10/06 20:54:39
>>381
知識として頭に入ってるから間違いは無いっていってたような。
脳内ソースそのものが怪しくなちゃうんだけど。
385:名無し不動さん
08/10/06 21:09:18
>>371
それってと殺場ができた経緯であって港南が乳首であったって証明じゃないじゃん
港南も乳首の一角だった可能性は上記のレスでソース付きでみたけど。
あと、タワーがその一角っていうけど、確かに一角だ。
でもその一角が乳首の集落って証明はどこ？
386:名無し不動さん
08/10/06 21:37:02
この建物が建つ前のあの建物知らないなんて幸せだなおいｗ
387:名無し不動さん
08/10/06 21:38:16
一角じゃなくてまさにｂそのものの上に建ってるわけだが
388:名無し不動さん
08/10/06 21:49:58
>>386
あの団地だろ
それで?
>>387
そうなんだー｡
でbだったってソースは?
389:名無し不動さん
08/10/06 22:20:45
安いんだからいいんじゃない。
隣のコス○○リスやW○Ｃ、ベイ○○トより。
ここで騒いでる奴からすれば、あんなとこ買うのは論外だろ。
そこでも荒してんの？
390:名無し不動さん
08/10/06 22:25:59
このマンションはいざ知らず港南側にある企業群やマンション住人を見下せるような人なのかねぇ。
粘着している人はさ。
391:名無し不動さん
08/10/06 22:35:10
>>390 企業は関係ないだろ
マンションは港南側と言うだけで避けるよ
392:名無し不動さん
08/10/06 22:41:01
ひまなんじゃないのー?
またはBだ非人だ在日だって騒がないと困る人たちなんじゃない
393:名無し不動さん
08/10/06 22:42:20
>>390
に対して>>391
のレスってことは日本語が不自由な方?
394:名無し不動さん
08/10/06 22:44:07
レッテル貼りをする
395:名無し不動さん
08/10/06 22:46:06
日本語が不自由な奴だな
日本語の不自由な方?
>>394
この違い解るか?
396:名無し不動さん
08/10/06 22:47:42
いいからおまいらNHK見ろ
B'zの特集だぞ
397:名無し不動さん
08/10/06 22:48:31
よく知らんけど、好立地なのに安いってことは、
何か訳ありだろうということ位は推定した方が良い。
まあ、厄災に見舞われないよう気をつけることだな、
398:名無し不動さん
08/10/06 22:53:14
定借だからだろう。
399:名無し不動さん
08/10/06 22:56:38
>>397
民間の土地じゃなくて東京都がデベ各社に
｢やっすいファミリー向けタイプで大規模マンション作るなら格安で貸してやるよ( ´,_ゝ`)｣
って言って住友が落札したんよ｡
だから高い値段で売り出すと東京都との落札条件を反故することになっちゃう｡
だから広告に全然金かけなかったってのも有るのかもね｡
同業者の間で結構言われてるのは､これで住友は実績作って
他の東京都の定借を狙ってるんじゃないかってのはよく聞く｡
400:名無し不動さん
08/10/06 23:07:19 cTyF3D78
>>399
青山の都営もかなり老朽化してるから同じように再開発するかな。
401:名無し不動さん
08/10/06 23:09:47
>>晴海再開発も住友みたいだね。
402:名無し不動さん
08/10/06 23:11:46
このマンションの施工会社ってどこ？
大林？
403:名無し不動さん
08/10/06 23:17:37
自己解決した
竹中だったのか
404:名無し不動さん
08/10/06 23:22:54
>>400
定借は賃貸物件が多いからなぁ｡
大手デベもやっぱ分譲より賃貸で定借地をｶﾞﾝｶﾞﾝ廻した方が利回りいいのかもね｡
ただ､民間の定借だと恩恵は少ないかもw
405:名無し不動さん
08/10/06 23:27:53
>>393こそ 日本語不自由だろ？
>>390 は、ここをけなす人々が、港南の大手企業や、定借でないマンション
を見下せるような立場なのか？ という問だ。
>>391はそれに対し、
企業のビルは住居ではないから関係ない。
他のマンションについては、そこがどんなに高級な建物であっても
港南などに住むなどとんでもないと思う者にとってはうらやましくもなんともない。
ということを回りくどく書く必要もないから簡潔に言っただけだろ。
埋め立て地というだけでもごめんだがね
406:名無し不動さん
08/10/06 23:31:32
ここすげーな。
あそこは○落これは擬いのない事実。
ソース？インターネットで引いて見ないくらでも出てくるよ。
品川、五反田には多数ある。
でもマスコミは貧しいところを取り上げない。なぜか？
訴えられるのが怖いから。
だから品川というと極一部の高級住宅街しか取り上げない。
新たな差別 上京人によく言われるが歌舞伎町が○落なんだろ？と言われるが、あそこは大村伯爵家の下屋敷後。隣は水戸徳川家の下屋敷。
事実は全く逆の現代。
すべてマスコミに歪められている。
部○でよければ買えばいい。
人それぞれだ。
ただ歴史を曲げ、隠蔽するのも如何なものかと思う。
そのうち港南はセレブの地と言われるのかもな。
三代続いている都心部東京人では品川＝部○、目黒＝エンペラー(ラブホ)
のイメージが強烈に残る。
407:名無し不動さん
08/10/06 23:33:25
なんか空気の読めない奴が必死になってるな｡
>>401
でも基本住友の最近の物件って無駄にバブリー的なの多いよねw
ここの近くのワールド････にしても2億とか1億とかw
このご時世でもあんなのバンバン売れるのはすごいねー
408:名無し不動さん
08/10/06 23:56:52
>>393
日本人ですか？
409:名無し不動さん
08/10/07 00:00:13
ここまでの話をまとめると
Bじゃないということで決定
410:名無し不動さん
08/10/07 00:02:20
>>408
／.─┬ /⌒ヽ ┌─┴─┐ . | ヽヽヽ ―┼― .| ヽ | ＼
／| ┌─┐| ノ ￣フ . ￣|￣ヽ | , | | | ＼ ￣|￣ヽ | . |
| └─┘| | ─┼─ ,ﾉ │ ノ . | ＼ | ゝ | | ﾉ │ |／￣ヽ
| J ○ J . ﾉ ヽﾉ . J ＼＿ レ ﾉ ヽﾉ ＿ノ
＿
＿＿__ｰ┼ｰ | / ＿/＿
-- 二二_ ／~|￣/ヽ / ヽ | ＼
￣ ヽ | | ノ .| ∨ | / ＿| | |
|￣| ﾉ l_ , ＼ノ ノ （＿ノヽ レ
￣ ￣
411:名無し不動さん
08/10/07 00:03:56
勝利宣言をする
412:名無し不動さん
08/10/07 00:05:49
>>409
正確には乳首だった可能性があるけど
乳首で有ったという根拠は無い
ただし近くに屠殺場があって､そこの周辺は乳首の集落であるといった事例が多いとされている
ってところか?
413:名無し不動さん
08/10/07 00:08:22 qXaoZOlH
白熱したカキコを拝見して、ふと疑問に思ったのですが、
こうした事項については、重要事項説明の告知義務に該当
するのでしょうか？
ここまで議論が白熱するということは、人によっては相当
な重要事項のような気もしますが。。。
後学のために、詳しい方の解説をお願いします。
414:名無し不動さん
08/10/07 00:08:29
もうシティタワー品川の話やめようよぉ
415:名無し不動さん
08/10/07 00:22:25
>>413
該当するわけねーでしょ｡
するんだったらこんな事で議論になるかよw
416:名無し不動さん
08/10/07 00:34:58
>>413
URLﾘﾝｸ(www.bll.gr.jp)
URLﾘﾝｸ(blhrri.org)
不動産屋が対象地域の調査をしても問題になるわけで
告知なんかしてばれたらもっと大変
その危険を冒してまで告知するメリットが何一つない
417:名無し不動さん
08/10/07 00:36:12
上のリンクがおかしいな
URLﾘﾝｸ(www.bll.gr.jp)
まあ大した記事じゃないけど
418:名無し不動さん
08/10/07 00:40:43
確かなのは、
昭和２６年に埋立地として完成して、昭和３９年に都営アパートが出来たということ。
おしまい。
419:名無し不動さん
08/10/07 00:49:01 qXaoZOlH
４１６さん
なるほどそういうことなんですね。
わかりやすい参照例ありがとうございました。
私は、地方出身者で、東京の地勢に疎いので、
種々参考になりました。気をつけます。
420:名無し不動さん
08/10/07 00:55:01
>>418が正しいとすると、今までの議論は？？？
421:名無し不動さん
08/10/07 03:18:21
>>418
その埋立地って品川埠頭埋立地だろヴォケ！！
マンション地が昭和２６年に埋め立てられたかのような書き込みをする
悪徳工作員ってバカ？ チョン？ いつ死ぬんだ？
422:名無し不動さん
08/10/07 03:29:30
水産大学が海軍経理学校の跡地だって知ってるか？
423:名無し不動さん
08/10/07 04:30:34
>>418
都営アパートで安心しちゃうおまいってカッペで馬鹿だろ（笑）
田町のＮＥＣ本社前の都営アパートは救育所だったの知らないだろｗ
芝白金の都営アパートはかつてどんな場所だったか調べてみろ
424:名無し不動さん
08/10/07 05:58:16
芝白金のあそこも異様な雰囲気だよなｗｗ
あれなとこって亡霊臭がするよなｗ
425:名無し不動さん
08/10/07 07:03:12
オカ板へどうぞ
426:名無し不動さん
08/10/07 07:10:04
シティタワー品川っていわくつきの物件だったのか。
払下げだの５年縛りだの広告費ゼロだのいいながら
結局は安かろう悪かろうの理由があったのですね。。。
実はネットで他のソースをあたっただけでなく
図書館で文献チェックしたりしてとても勉強になりました。
購入者からしたら入居判断に直結する問題なので、
こういう情報は非常に有意義だと思います。
427:名無し不動さん
08/10/07 07:51:46
早くキャンセルしてよｗ
補欠で待ってるんだから。
428:名無し不動さん
08/10/07 07:51:59
あほか。すぐ隣のタワーマンション調べてみろ。普通に広告打って、億ションだっての。
429:名無し不動さん
08/10/07 07:55:30
まぁ、買った奴が満足してればいーんじゃね？
安かろう悪かろうでも買う奴は買うんだから。
しっかし、湾岸沿いの埋立地のマンションとかよく恐くないよな？液状化現象とか知らないのかな？
乳首かどうかは別にしても人気のない港南の埋立地で借地ってだけで選択肢には入らないけどな。
どう贔屓目に見ても都心の一等地と呼べる場所じゃないしな。
430:名無し不動さん
08/10/07 08:08:16
湾岸にしては地盤はまともだよ。
431:名無し不動さん
08/10/07 08:27:51
>>429
乳首と言うことを別にして考えても安かろう、悪かろう
もうちょっと安くてもいいんじゃないかと思う位だ
そこに乳首と言うことが加わると、ボッタクリというところだな
432:名無し不動さん
08/10/07 10:01:00
街道や在日バカチョンどもが特権で優先的に入居が認められていて
おまけに創価学会員ばっかなんだよな＞都営アパート
シティタワー品川もそうなんだよな(´･ω･`)
そんなとこに入って、
近所や学校、職場からエタヒニン在日創価呼ばわりされて
実際にエタヒニン在日創価と近所づきあいをしなきゃならなくなるなんて、
普通の人間なら耐えられないだろうＪＫ。
結局、類は友を呼ぶになっちゃうんだよな(´･ω･`)
433:名無し不動さん
08/10/07 10:25:43 09PgwjGo
あいかわらず業者だらけだな
434:名無し不動さん
08/10/07 10:57:42
>>432
抽選にもとの都営住民優遇みたいのはあったの？
なかったとしてもやはり原住民の応募は多かったろうね。
435:名無し不動さん
08/10/07 15:31:21
品川いいとこだよ。
羽田も新幹線も近いし。あたるといいね。
ジャスコもしながわ水族館もあるんだ。
そうだなぁ唯一、気になるのは20年ぐらい前だけど中学校は荒れてたね。
今はしらんよ。湾岸沿いだから、まぁそこらへんは織り込んでもこの価格なら余るでしょ。
436:名無し不動さん
08/10/07 15:35:11
>>424
やっぱ感じますか？レスみてゾッとしました。元住民ですけど昔お化け見ましたよ。
こわかったですよ。それまでお化けなんて嘘さ！って思ってたのに。
でも体にも家族にも特に不幸はないので問題ないと思いますよ。
それよりも建築材とかコンクリが大丈夫かと心配したほうが良いと思います。
437:名無し不動さん
08/10/07 17:51:18 qNckuZxu
えー！草加じゃないのに間違われたらイヤだなあ。
438:名無し不動さん
08/10/07 20:48:57
>>437とかリアルで脳味噌足りないんじゃない？
どうぞキャンセルしてください。ってかしてくれｗ
439:名無し不動さん
08/10/07 21:47:31 TtKjMJb7
妬み多すぎてﾜﾛﾀ
レス伸びすぎだし
物件探してる人、最近買った人、近所の人
全てからみてお買い得なんだなあ
5年後に1000万くらい上乗せしても売れそうじゃん
周囲の物件がそれくらいだし
Bだの殺場だの知ったこっちゃねえし
人気がなければ抽選倍率も高くないよ
多摩ニュータウン先住民が後からバーゲン買いした人達を妬むのと似ているね
正直に言おうよ、羨ましいってさ
でも人間の本音が見えて嬉しくも思うほどだね
特に外れた人は気の毒に、もう他の物件は割高に見えて無理だろう
440:名無し不動さん
08/10/07 21:51:07
決着した話を経緯を無視して蒸し返す
441:名無し不動さん
08/10/07 22:15:28 vs7o1fzn
>>440
どっちが？
Bオタクになる時点で全世界を妬んでる証拠だよ。
442:名無し不動さん
08/10/07 22:28:04
＿＿＿_
／ ＼ ／＼ ｷﾘｯ
. ／ （ー） （ー）＼
／ ⌒（__人__）⌒ ＼ ＜乳首はすでに被差別利権として日本の癌となりつつある
| |r┬-| | 解同が主導して差別を煽り被差別利権を助長しているっ!!
＼ `ー'´ ／ まず自らBだ乳首だと騒ぐのやめろよっ!!
ノ ＼
／´ ヽ
| ｌ ＼
ヽ -一''''''"~~｀`'ー--､ -一'''''''ー-､.
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
同じ口で
／ ／＼ ＿＿ ／＼ ＼ 乳首集落の物件買ってやんの
| .| | | ＿＿ｏ
i⌒ヽ | | | .| | 二|二'' ＿
|⌒ |⌒ | ヽ_ノ| .| ノ＿＿ヽ | ノ | ヤ ｯ
| | | ヽ_ノ .＼ . l l ／
なるほど被差別利権が蔓延るわけだw
443:名無し不動さん
08/10/08 07:48:30
>>439
港南って5年前くらいに分譲された50㎡のマンションが2500万だったようなとこだぞ。しかも、所有権で。
5年後に1000万乗せて売れる？まぁ、5年後の相場とかにもよるが、まずないだろうな。
都心の一等地でもないかぎり、借地が高く売れることはないよ。
444:名無し不動さん
08/10/08 07:53:31
具体的にマンション名出したら？少なくともここ5年にできた、周囲のタワマンはそんな金額じゃとてもじゃ買えん。
445:名無し不動さん
08/10/08 11:12:55 CRHnmlaT
フジテレビ横お台場なんかも3千万台で観覧車見えないだ橋見えないだ
高いとか言われて売れ残ってからな
コスポリやゴクレが強気に行って自爆した
446:名無し不動さん
08/10/08 11:37:00
お台場と有数のターミナル駅の品川と比べる意味がわからん
あんなとこもっと安くてもいらん
土日はお上りさんばっかりで鬱陶しいし
447:名無し不動さん
08/10/08 12:12:15
お台場なんて伊豆七島に加えても良いくらい不便だよ
448:名無し不動さん
08/10/08 12:52:10
田舎と都会の境界線が自分の家の横にある馬鹿が発生してるん
449:名無し不動さん
08/10/08 13:33:49
>>443
> 50㎡のマンションが2500万だった
他の部屋も見たいからマンション名教えて｡
450:名無し不動さん
08/10/08 19:38:35 3UJ9Z6tv
明日は引越しの抽選日。
早く引越ししたいなぁ。楽しみ～。
ココには当選者はいないのですか？
シスコンの申込み締め切りももうすぐだし、
どんなオプション申し込むか悩んでいます。
451:名無し不動さん
08/10/08 22:25:45 8LuAfdod
50㎡台2500万だった物件知らないﾔﾂいるのかｗ
こりゃ元の港南がどんなんだったか知らないわけだわｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
452:名無し不動さん
08/10/08 22:36:54
だから、5年前に分譲されたその2500万の物件名を言ってみろっての。
453:名無し不動さん
08/10/08 22:46:46
>>443
>>451
ゴガギーン
ドッカン
ｍ ドッカン
＝＝＝＝＝） ）) ☆
∧_∧ | | ／ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ ）| |＿＿＿＿＿ ∧＿∧ ＜ おらっ!出てこいよっ!マンション名言ってみろや!
「 ⌒￣ | | || （´Д｀ ） ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
| / ￣ | |/ 「 ＼
| | | | || || /＼＼
| | | | | へ//| | | |
| | | ﾛ|ﾛ |／,へ ＼| | | |
| ∧ | | | |／ ＼ / （ ）
| | | |〈 | | | |
/ / / / | / | 〈| | |
/ / / / | | || | |
/ / / / =-----=-------- | |
454:名無し不動さん
08/10/08 23:06:14
>>453
いま必死でググってるんだろうから
もうちょっと待ってやれよ
455:名無し不動さん
08/10/08 23:28:30
マンション名なんか出したら、
スレごと消されそうだ。
456:名無し不動さん
08/10/08 23:28:54 8LuAfdod
自分でググりなさいｗ
俺はその物件ＭＲ行きましたからｗ
457:名無し不動さん
08/10/08 23:33:13
マン損は乗り合いバスです。
基地外や騒ぐガキも同乗し、停車(年数経過)ごとに賃貸入居者や中古購入者が乗り込み
しまいには運転手ガイド(管理組合)の言うことも聞かなくなる。
さらに乗り続けると運賃(管理費修繕積立金)も高くなる。
戸建ては自家用者。
当然ベンツもあれば軽もあるが 共にハンドルを握る自分の意思次第。
高級とかミニとか金額や広さ、駅近とかで区別する必要はナシ。
住みやすさなんてのも個人の価値観次第。
都心か田舎かも人それぞれ、通勤方法も様々なので比較不能。
ただ絶対確実に言えるのは
都心の高級タワーマンションであろうが郊外のボロマンションであろうが
乗り合いバスという仕組みは変わらない。
逆に大邸宅であろうが狭小ミニ戸であろうが
自家用車という仕組みもかわらない。
マンション買う奴は馬鹿
458:名無し不動さん
08/10/08 23:36:08
>>455-456
一部伏字で出せば問題無いだろうに
459:名無し不動さん
08/10/09 00:06:44
>>457
相乗りバスなら運転手付きで何にもしなくてもバス会社が全部やってくれる。しかも相乗りなら単価は安くなる。バス会社に不満があれば文句言ったりバス会社を替えればいい。
自家用車だと、全部自分でやんなきゃいけない上に単価を安くできない。なんかあっても全部自己責任。
マンション買う奴が馬鹿？穴だらけの脳内妄想理論を必死に展開しているお前の方が1億倍馬鹿だｗ
２ｃｈの馬鹿代表乙ｗ
460:名無し不動さん
08/10/09 00:25:27
おっかねーな
脳内でMR行ったとか自慢して掲示板に書き込みしてる奴がいんのかよ
マジで親は何やってんだよ｡鎖につないで監禁しとけよ｡
簡単に他人とコミュニケーションを取らせるなよ｡
461:名無し不動さん
08/10/09 00:29:08
>>459
おちつけ｡
これはスルー検定だろ｡
でなきゃマンションのスレに来てマンション買う奴は馬鹿なんて書く奴は
暇人ニートのかまってちゃん以外考えられん｡
462:名無し不動さん
08/10/09 06:01:14 dSRW/Mjy
港南で50㎡台2500万円所有権物件売り出されたことがそんなに信じられないのかｗ
親も一緒に見に行ったがなｗ
マンションの壁面に㎡と価格が張り出されて目立つように売却されてましたよｗ
463:名無し不動さん
08/10/09 07:38:39
じゃ、どうぞそのマンション名を挙げてください(^^)
464:名無し不動さん
08/10/09 07:45:52
数年前、湾岸沿いにタワー建てすぎて売れ残ってたの知らないのか？
バス停すぐの裏に機械式のタワーＰがあるＭＳだよ。
465:名無し不動さん
08/10/09 09:18:48 2cUDbkv4
そんな中古より安いマンションなんかねえわな 仮に当時でも今でも利回り１０％回るだろ
466:名無し不動さん
08/10/09 10:57:04
借地って利回り回って当たり前。利回り高くても借地だと買わないって物件多いぞ。
南麻布の寺の横の某マンションとかな。
帝国の中庭と衛星
467:名無し不動さん
08/10/09 11:54:46
借地年数が短いからじゃないの｡
468:名無し不動さん
08/10/09 12:04:29
>>462
まさかとは思いますが、その「港南で50㎡台2500万円所有権物件」と｢一緒に見に行った親｣は、あなたの想像上の存在にすぎないのではないでしょうか。
もしそうだとすれば、あなた自身が統合失調症であることにほぼ間違いないと思います。
こちらをよくご覧になり､ご自身の環境と照らし合わせ一度相談してみることをおすすめします｡
URLﾘﾝｸ(kokoro.squares.net)
469:名無し不動さん
08/10/09 12:19:21
>>468
462です。改心しました。
いま病院に行って来ました。
入院が正式決定しました。
医師に「今日にも入院したほうがいい」と勧められましたが、
準備などがあるので来週の火曜日から入院します。
治療方法があるかどうかさえわからない状態ですが、
まずいろいろと検査を受けてみます。
今日も体中の筋肉がだるくて体の置き場のない状態が続いています。
特に激しい運動をしているわけでもなく、
栄養も何とかそれなりにとれてはいるのに、
体だけが不調で日常生活がきちんと送ることができません。
これも皆さんに迷惑をかけた当然の報いだと痛感いたしております。
誠に申し訳ございませんでした。皆さんにこれ以上ご迷惑をかけないためにももう二度とここには来ません。さようなら。
470:名無し不動さん
08/10/09 16:13:03
>>468=>>469
きもい
本当に病院行け
471:名無し不動さん
08/10/09 17:26:40
>>470
/ ;/ 、 ,/ ヽ i,
/ ;:;:ヽ ＼, / ヽ i,
i / ）（ ＼, 、 ,/ , ヽ ヽ
| | ⌒ ,,＿＿＿＼l,::,l/＿＿＿| |
| |. ー-ゞ'-'"＞><ー-ゞ'-'"'| |
| ;:| '""^ 、 | | 安価もキチンとつけられねぇくせに
| ヽ. ゝ( ,-､ ,:‐､） | | わしのホームページで
| ／ヾ.. / ヽ | | 何しとんじゃキサマ
| | ./ゝ二ﾆﾆﾆﾆ二、 | |
.. | `､ヽ へ"＼┼┼┼ノ/ / |
| ヽ＼ `＼￣￣￣ノ / |
| l `ｰ-::､_ "￣￣" ,,..'|ヽ./
472:名無し不動さん
08/10/09 18:58:59 ij6L8dej
ザ・ハウス南麻布ってどおよ？
473:名無し不動さん
08/10/09 22:03:25
あの値段で品川のマンションなら全然いいじゃない。
価格があれなら戸建のほうがそりゃいいのはしようがいないけどさ。
品川便利だよ。俺は抽選すらできなかったけど。
474:名無し不動さん
08/10/09 22:13:45
今どきと場を差別するなんて
時代錯誤もいいところだ
何時代だよ
みんなそこの肉食ってんだろ
しかもと場そのものだけでなく
近くのマンションまでってどんだけ～
475:名無し不動さん
08/10/09 22:23:55 V4Z26Ccc
ここ、内装はひどいですけど
躯体はいいんでしょうか。
それと、５年後賃貸に出すと相場はいかほど？
476:名無し不動さん
08/10/09 23:15:57
>>475
サブプラの影響力の終わりが見えないこの状況で､五年後の不動産価格が不透明
なおかつこの物件､近隣の物件に比べると内装がチープ(逆に近隣が割とハイグレ志向とも言える)
天井が低めとか廊下が狭いとか高めの家賃でも借りる人は結構気にするとおもう｡
５年の縛りが有るので現金一括購入でも投資不動産としても結構リスクが高いと思う｡
永住目的なら全く問題ないと思うけど｡
477:名無し不動さん
08/10/10 00:48:20
>>468=>>469
リアルにきもいｗ
明日の朝一番で病院行けｗ
精神科だぞｗ
478:476
08/10/10 08:06:23 5aoaLlKD
>>477
ありがとうございます。
確かに大金払って借りるなら違う物件選ぶでしょうか。
弟家族が当たりました。
最低限の頭金しかないのに大丈夫だろうかと…。
本人たちは宝くじが当たったように考えているようです。
最終的には親元に戸建てを買う計画で
それまでに完済して、新たなローンを賃貸料で払うとか
あるいは売却代金を当て込んでいるようです。
甘いなぁーと思いましたが奥さんの手前何とも反論できませんでした…。
479:名無し不動さん
08/10/10 11:57:10
2000万台ならフルローンでも月の支払いはワンルーム借りるより安いだろ。
5年以降貸してもかなりプラス収支になるからいーんじゃね？
賃貸さえつけばだけど。
480:名無し不動さん
08/10/10 12:15:37
そうか最上階とかで考えてたけど､最下層とかの
2000万前半とかなら利回り確かにいいなw
481:名無し不動さん
08/10/10 13:40:27
うらやましいぜ！
482:名無し不動さん
08/10/10 14:25:59
２ｃｈにはＢに異常に興味をもって執拗に追いかけてる人達がいるから
彼らはＢに対する興味でこの土地を観察してるんであって僻みで言ってるわけじゃない。
なのでここがＢだと認定されたなら可能性はかなり高い。
483:名無し不動さん
08/10/10 16:00:45
／ ￣｀Y ￣ ヽ
/ / ヽ ｷﾘｯ
,i / // / i i l ヽ
| // / l | | | | ﾄ､ |
| || i／ ＼ ／ | | <２ｃｈにはＢに異常に興味をもって執拗に追いかけてる人達がいるから
（Ｓ|| | （ー） （ー） | 彼らはＢに対する興味でこの土地を観察してるんであって僻みで言ってるわけじゃない。
| || | .ﾉ ）| なのでここがＢだと認定されたなら可能性はかなり高い。
| || |ヽ､＿ ～'_／| |
ノ || | ＼ つまり２chに書いてあったから間違いないっ!!!!
／´ ヽ
| ＼
ヽ -一''''''"~~｀`'ー--､ -一'''''''ー-､.
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) )(⌒＿(⌒)⌒)⌒))
／￣`Y ￣ヽ､
/ / / / l | | lヽヽ
/ / // ノ ヽ､ヽ
| | |/oﾟ（●） （●）ﾟo
ﾐ ﾐ （Ｓ|| | ⌒ ･ｨ ヽ ﾐ ﾐ ﾐ
/⌒)⌒)⌒) | ﾄ-＝-ｧ ﾉ /⌒)⌒)⌒)
| / / / | |-ｒ ､/ /| (⌒)/ / / /／ だっておｗｗｗｗｗｗぷぎゃーーーーーーーーーーー!!!!!
| :::::::::::(⌒) | ＼＿｀ﾆ'_／| | ゝ :::::::::::/
| ノ| | ＼ / ） /
ヽ / | | ヽ / ／ バ
| | l||l 从人 l||l l||l 从人 l||l バ ン
ヽ -一''''''"~~｀`'ー--､ -一'''''''ー-､ ン
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) )(⌒＿(⌒)⌒)⌒))
484:名無し不動さん
08/10/10 16:06:19
知らないで数千万もの買い物しちゃったら否定したくなるのも分かるけどな。
まあ過ぎた事だし気にしなきゃいいんじゃね。
485:名無しさん
08/10/10 22:59:16 TLloaiRW
＞４８２
同意。
利害関係の無い彼らの発言の信頼性は一定の担保があるが、頑なに否定する（或いは証拠を見せろ等ｗ）方々の発言は、、、、
486:名無し不動さん
08/10/11 01:15:08
>>485
利害関係がないとなんで言い切れるのか不思議だ。
ってか、もうこの話題はいいよ。
487:名無し不動さん
08/10/11 01:33:15
利害関係無いのに煽り倒してるような板ばかり見かけるのですが2ch外のお話ですか?
488:名無し不動さん
08/10/11 05:21:25
食肉センターの前で1日過ごしてみなよ。
今でもものすごい匂いするんだからさｗｗ
下水処理場の前も行ってみなよ。
ただ単に港南を否定してるんじゃなくて、居住区としてもっと調査してから住むことを真剣に考えなさいって警告してやってんのに
僻みだとかなんとか、自分たちのいいように美化して品川海側周辺を見すぎｗ
たしかに駅から徒歩20分の千葉茨城埼玉の人間にとっては相当によく見えるんだろうけど、
生まれつき都心居住の自分からすれば、間違ってもこの地区には資金投入せんわ。
まあどうしてもってなら仕方ないけど、住宅一次取得なら買ってみるのもまあいい勉強になるのでは？ｗｗｗ
489:名無し不動さん
08/10/11 05:32:33
>>488
もうバカッペどもにアドバイスするのはよそうぜ。
実際に部落マンションに住んで、職場や学校で蔭口叩かれ陰湿ないじめにあい
街道や創価学会のバリバリ運動員や在日バカチョンどもと近所づきあいを強要され
痛いほど都会型部落問題を実感してはじめて自殺するほど後悔するんだろーからなｗ
490:名無し不動さん
08/10/11 07:53:16
>>486 一般人はふつうそんな知識ないでしょ。そっちの板から出張してきてんだよ。