【リストラ】会社を退職させられました【懲戒解雇】at EMPLOYEE
【リストラ】会社を退職させられました【懲戒解雇】 - 暇つぶし2ch100:名無しさん@明日があるさ
06/10/12 22:57:15
千葉県の事情しか知らないくせに>>97を小学生以下扱いする>>99の登場です

101:名無しさん@明日があるさ
06/10/12 23:25:41
自分の部屋の外の世界を知らない100も登場です

102:名無しさん@明日があるさ
06/10/13 06:13:13
自分の考えが世間の常識と思ってる>>97~>>101登場!!

103:名無しさん@明日があるさ
06/10/13 19:30:26
ケースバイケースなのね・・・
会社もイロイロ 世間もイロイロ

104:名無しさん@明日があるさ
06/10/14 20:42:00
退職証明書には職務不適格で退職勧奨
実際は不当解雇なのにアホな会社
求人票と実際の仕事はまるで違っていた
レベルと条件を上げて募集していたけど
何考えているんだろう・・人を見る目もないくせに


105:名無しさん@明日があるさ
06/10/16 19:42:16

エロ携帯

始まる。

(PCからしか見えないぞ→)URLリンク(cream.ath.cx)

106:名無しさん@明日があるさ
06/10/17 00:14:11
うちの会社は労働組合があるので、惨めなことこの上ない、仕事をやらせられて
自分から辞めるように仕向けられました。社名はサ●スターという会社です。



107:名無しさん@明日があるさ
06/10/18 17:28:36



108:名無しさん@明日があるさ
06/10/19 07:12:33
>>99
おまえ懲戒解雇くらったのか?ちょっとして前科持ち?

109:名無しさん@明日があるさ
06/10/21 09:41:49
うちの会社は助成金目的で故意に自己都合で退職扱いされたよ。
どうやら助成金が支払われたらしく2ヵ月後あっさり会社都合の
解雇になった、この場合に俺はどうしたら良いと思う?


110:名無しさん@明日があるさ
06/10/21 10:09:17
そこそこ大きな会社でサービス残業の横行している会社なら簡単だと思う。
サービス残業分の請求訴訟と労基所へのチクリ。
本人の益は少ないが、会社のダメージは甚大。

2年間残業代×従業員数分の支払いが必要になるから。

111:名無しさん@明日があるさ
06/10/23 05:54:43
>>109
まずは職安と労働基準監督署に報告・相談

112:残業代せしめて下さい♪
06/10/24 13:22:55
お疲れさまー('-'*)エヘ
URLリンク(www02.so-net.ne.jp)
URLリンク(www31.ocn.ne.jp)
URLリンク(www6.plala.or.jp)
URLリンク(www.syuppan.net)
URLリンク(www.nishiyodo-roren.com)
URLリンク(www.geocities.co.jp)
URLリンク(www11.ocn.ne.jp)
URLリンク(www.hiroroudoukyoku.go.jp)
URLリンク(www.city.sennan.osaka.jp)
URLリンク(www.pref.aomori.jp)
URLリンク(www.hataraku.metro.tokyo.jp)

113:名無しさん@明日があるさ
06/10/24 13:47:29
大きい会社になると
怪文書とか怪情報は
毎日のように出てるので
オオカミ少年状態

114:アツ
06/10/27 22:30:30
初めて入った会社を一週間でやめてしまいました。後々ひびきますかね?

115:名無しさん@明日があるさ
06/10/27 22:36:55
そんなやつ採用しないでしょう

116:名無しさん@明日があるさ
06/10/27 22:44:12
仕事できないで解雇とか全然、普通だと思う。
問題は他も問題で解雇ってのは・・・。
どうだろう?

117:名無しさん@明日があるさ
06/10/28 20:03:08
社長の好き嫌いで解雇というのもある
そういう会社は自分達にアラがあって
都合の悪いことを隠そうとして
いい加減な事をやっているから注意


118:名無しさん@明日があるさ
06/10/28 20:58:40
解雇に不満な人は、粛々と裁判をするのみ。

119:名無しさん@明日があるさ
06/10/29 19:17:30
納得がいかなければ裁判だけど
会社に未練がなければ関わらないで
次の会社に意識を向けたほうが健康的
理不尽は「許し」次の会社での教訓にする


120:名無しさん@明日があるさ
06/10/29 19:31:56
それが出来れば苦労はない。

121:名無しさん@明日があるさ
06/11/02 20:51:12
友人が1年契約の契約社員なんだが、去年の更新時に
今回で最後の更新と通告され納得して更新したんだ。
しかし、上手く仕事がみつからなかったのか、残り2ヶ月ほどの今になって
不当解雇だ!と騒いでいるんだが、縁をきるべきかな?

122:名無しさん@明日があるさ
06/11/02 21:10:08
縁を切る?という発想が分からない
友人の気持ちは分かるけど現実を受け止めて
良い方向へ持っていく配慮をするべき

123:名無しさん@明日があるさ
06/11/03 02:25:03
>>122
自分が不利になるとなりふりかまわずそんなこと言い出す
発想のほうが俺にはわからない

124:名無しさん@明日があるさ
06/11/03 13:42:33
その立場にならならければ分からないよ

125:名無しさん@明日があるさ
06/11/03 15:40:58
その発想はなかったワ

126:名無しさん@明日があるさ
06/11/04 02:35:24
俺なら残り一年です。って言われたとこでなっとくできないがな。
言うならそのときだろ。

127:名無し
06/11/06 15:20:58
うちの職場一気に4人も解雇した。解雇と言いながら、職安に行ったら自主退職になっていたらしい。
特に問題があった訳でもないのに・・・
理事長に気に入られないとあの職場では生き残っていけない様だ。
次は我が身にならい様に頑張らないとだ。解雇された方には申し訳ないが・・・

128:名無しさん@明日があるさ
06/11/06 18:35:13
不当解雇だから、自主退職にしないとまずかったんじゃない?
私もそうだった。よくある事みたいだから
次の就職で無理に隠すことはないかなと思った。

129:名無しさん@明日があるさ
06/11/08 08:24:01
※退職時の心得
--------------------------------------------------------
◆会社の恥はかき捨て                ◆悪社は百年の不作
◆立つ鳥あとを濁して濁して濁しまくれ       ◆案ずるよりバックレが易し
◆逃げるが勝ち                      ◆災い転じて福となす
◆あとは野となれ山となれ                 ◆石の上にも三日
◆カネの切れ目が縁の切れ目          ◆うそも方便
◆地獄の沙汰もカネ次第                 ◆鬼の居ぬ間に退職
◆命あってのモノダネ                 ◆目には目を歯には歯を
◆行きがけの駄賃                     ◆後足で砂かける
◆死なばもろとも                      ◆昨日の友は今日の敵
◆犬も歩けば(次の)仕事に当たる        ◆飼い犬でも手を噛む
◆人のうわさも七十五日                  ◆ロンよりチョンボ
◆下手な転職も数打ちゃ当たる            ◆社長の顔も三度まで
◆花より給与                      ◆骨折り損のバックレもうけ
◆捨てる神あれば拾う神あり           ◆三十六計逃げるに如かず
◆君子危うきに近寄らず                   ◆契約切れが縁の切れ目
◆三人寄れば三人退社              ◆馬鹿上司の耳に念仏
◆去るは天国残るは地獄              ◆バックレは百薬の長
◆バックレは一日にして成る              ◆左手にタイムシート、右手に私物
◆魚心あっても水心なし               ◆在職して屍拾う者なし
◆ブルータスよ、おまえもか


130:名無しさん@明日があるさ
06/11/08 21:44:49
試用期間が過ぎると通常は何か言われたり、新たな雇用契約結んだり等のことがあるのかい?

一応定められてた試用期間は過ぎたが、特に何も変化はなく今まで通り仕事してるっていう
今の状況なんだけど・・・
何においても話をしない(スジを通せない)っていうのがウチのモットーwみたいになってるけど
本来あるべき事が為されてないんならこちらから聞かなくてはならないんで
普通はどうなのかな?と

131:名無しさん@明日があるさ
06/11/08 22:10:57
普通、それはDQN会社という。

132:名無しさん@明日があるさ
06/11/09 08:29:40
>>86
もしよければ どぞ
URLリンク(www02.so-net.ne.jp)
URLリンク(www31.ocn.ne.jp)
URLリンク(www6.plala.or.jp)
URLリンク(www.syuppan.net)
URLリンク(www.nishiyodo-roren.com)
URLリンク(www.geocities.co.jp)
URLリンク(www11.ocn.ne.jp)
URLリンク(www.hiroroudoukyoku.go.jp)
URLリンク(www.city.sennan.osaka.jp)
URLリンク(www.pref.aomori.jp)
URLリンク(www.hataraku.metro.tokyo.jp)

133:130
06/11/09 22:17:32
よ、良かったらおしえて下さい orz

134:名無しさん@明日があるさ
06/11/10 18:34:04
正社員で給料が支払われていれば問題はないんじゃないの?




135:名無しさん@明日があるさ
06/11/14 05:17:22
>>127
解雇を自主退職にするのは、不当解雇を誤魔化すため

もしくは

会社が助成金を不正受給するためというのが定説。


136:名無しさん@明日があるさ
06/11/14 05:22:27
【社会】ひろゆき見たさに大行列(11/13)
スレリンク(motenai板)

137:名無しさん@明日があるさ
06/11/14 11:39:20
>>135

おいおい、働くってレベルじゃねぇぞ!!

138:名無しさん@明日があるさ
06/11/14 12:36:24
賃金奴隷解放されたのですか

おめでとうございます




139:名無しさん@明日があるさ
06/11/14 13:02:14
URLリンク(jbbs.livedoor.jp)
就職運を占う

140:沖
06/11/17 14:43:25
三中雨甲気にて
リストラ成功例の順序
まず孤立させる
精神が病んでいることにする
異性従業員に架空セクハラを訴えさせる
人事の懇意にしている精神科医に
悩みを聞くふりをさせ、最低1回通院させる
セクハラをしたことにしない限りは
強制入院の手続きをとると脅迫する
通院を拒否する場合は会社の名前で
精神病として警察機関に通報すると脅迫する
形だけでもセクハラを認めさせれば
会社の勝ち
とにかく狂っていることにする
このことを黙っていれば再就職しやすくする
漏らせば妨害する


141:名無しさん@明日があるさ
06/11/18 14:03:06
半年契約更新のパートタイムを
「次回の更新はありません」というのはなりたたないのかな?


142:名無しさん@明日があるさ
06/11/18 22:25:44
なんでもかんでも他人のせいにしちゃイカンな。
中途をしっかり育てようなんて会社は稀。
フツウはOJTもそこそこに実戦配備があたりまえ。
「教育がないから」を実力が発揮できない言い訳にするやつは転職するなよ。
迷惑なんだよ。おまえらみたいな中途はよー
外資でもない限り、所詮中途は傭兵部隊。

能力は伸びるもの。ただ、伸ばす努力をしないと伸びないが。
体を壊すとかいうけど、若いうちは結構無理がきく。35までには、おおかたの評価はきまる。
それまでは、努力をすべき。
気楽に一歩一歩という香具師もいるが、中途にはその余裕すらない。ひどい場合は、1年で
転勤、出向、やめろコール。ハンデがあるのだから、最初の1年は、仕事に全力投球すべき。
それができなきゃ、ワーキング貧困層の覚悟をもつべき。

143:名無しさん@明日があるさ
06/11/19 03:56:56
営業の新入社員、月残業100時間で自殺……両親と会社、2000万円で和解

栃木県の加工食品卸会社に入社約8カ月後に自殺した男性=当時(23)=の両親が、
月100時間を超える時間外労働を放置し安全配慮を怠ったとして、勤務先に1億2000万円の
損害賠償を求めた訴訟は31日、会社側が約2000万円を支払うことなどを条件に東京地裁で
和解が成立した。

原告代理人の川人博弁護士によると、会社側は労働基準法36条に基づいて労使間で時間外の
労働時間を決める「36協定」を超える残業があったことも認め、再発防止を約束した。

訴状によると、男性は2002年4月に入社。研修終了後の同年10月から営業マンとして
働いたが、残業や休日出勤は月に100時間を超えた上、取引先とのトラブルやノルマ達成、
社用車での交通事故などによるストレスからうつ病になり、同年12月に自殺した。
URLリンク(www.n-seiryo.ac.jp)
URLリンク(flash24.kyodo.co.jp)
URLリンク(www.mainichi-msn.co.jp)

144:名無しさん@明日があるさ
06/11/19 04:03:00
お疲れさまー('-'*)エヘ
URLリンク(www02.so-net.ne.jp)
URLリンク(www31.ocn.ne.jp)
URLリンク(www6.plala.or.jp)
URLリンク(www.syuppan.net)
URLリンク(www.nishiyodo-roren.com)
URLリンク(www.geocities.co.jp)
URLリンク(www11.ocn.ne.jp)
URLリンク(www.hiroroudoukyoku.go.jp)
URLリンク(www.city.sennan.osaka.jp)
URLリンク(www.pref.aomori.jp)
URLリンク(www.hataraku.metro.tokyo.jp)

145:名無しさん@明日があるさ
06/11/20 21:32:18
法律を破るのはやめてほしい
それも人を騙すような方法で

146:名無しさん@明日があるさ
06/11/21 09:18:27
退職予定者は必読です
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
◆2週間前に退職届は出せば辞められます。 【民法第627条】
 便箋に退職日と署名捺印すれば法的に有効です。会社の書式にこだわる必要ありません。 
 もちろん会社の承認、許可も不要。 退職理由も詳しく書く必要なし(一身上の都合でOK)

◆退職の時に請求したら給料は退職後7日以内に貰えます 【労働基準法第23条】 
 会社は、労働者の退職の場合において、権利者の請求があった場合においては、
 7日以内に賃金を支払い、過去の組合費、積立金、保証金、貯蓄金その他名称の如何
 を問わず、労働者の権利に属する金品を返還しなければなりません。

◆退職の時の未消化年次有給休暇の使用には会社は干渉できません【労働基準法第39条】
 (会社は引継ぎなどの理由で有給消化を拒否するのは違法です)


147:沖成功
06/11/25 09:02:07
三中雨甲気
リストラ成功例の順序
まず孤立させる
精神が病んでいることにする
異性従業員に架空セクハラを訴えさせる
人事の懇意にしている精神科医に
悩みを聞くふりをさせ、最低1回通院させる
セクハラをしたことにしない限りは
強制入院の手続きをとると脅迫する
通院を拒否する場合は会社の名前で
精神病として警察機関に通報すると脅迫する
形だけでもセクハラを認めさせれば
会社の勝ち
とにかく狂っていることにする
真相を黙っていれば再就職しやすくする
漏らせば妨害する


148:名無しさん@明日があるさ
06/11/26 18:55:49
質問してよいですか?
昔の事ですが、13日で首になりました
当時は、何の知識もなく泣き寝入りでうやむやになりました
首のくせに自己都合にされてました
周りの人間にも自分で辞めたと言っていたようです
完全に私が悪者にされて首になった感じです
そのご、多少の知識で抗議しましたが
言う事が、二転三転します
ワシはそんなことはいうてないで、今いそがしいんじゃ
で終わりです
ちなみに零細企業で、知識や教養とは無縁の方でした
ワンマンで独りよがり、自己中心的、このスレにあるような感じでした
ちなみに、暴力沙汰が起こる会社でした、確か3発殴って1発20万で60万とか
で示談の話とかしてました、まじめな人間はつまらん、昔悪かった人間の方が使える
社長の言い分です、ゴロツキ、チンピラの集まりでした。

もう一つは派遣です
スポット派遣で5日の契約でした
一日終わると、明日は仕事がないから来なくて良いといわれました
話が違うと派遣元に抗議しました
すると、残りの仕事も全部切られました
理由を聞いたら、仕事にミスがあるからだそうです
きちんと確認しました、一生懸命したのに
自分で言うのもなんですが、神経質な方です
3回は確認しました
派遣元はメーカからNGが出たからというだけです
非常に悔しいです、ちなみに、メーカの担当者は私のことを嫌っています
私も非常にきらいでした、
自分が無責任な事をしているならしょうがないですが
責任もって、真面目に一生懸命してるのに、悔しいです
他に本当に口先だけで適当な奴がいるのになんで、・・・

149:名無しさん@明日があるさ
06/11/26 19:42:30
で、質問内容は?

150:名無しさん@明日があるさ
06/11/26 19:44:47
スイマセン、何か対処の仕方はないかと思いまして

151:名無しさん@明日があるさ
06/11/26 19:53:12
仕事中に2ch、株して
備品もパクリ、カラ残業請求
しても俺はクビになっていない。
横領はまだなし。

152:名無しさん@明日があるさ
06/12/01 12:38:52
集団ストーカーメンバー
足立区竹ノ塚周辺で
ボロアパート管理の大塚姓はガチ
道楽商売系はやばい
主にババア軍団で活動
狙われるのは
ババアが好む年下男性と
息子の餌食候補の女性
川崎市中原区の大塚姓もガチ


153:名無しさん@明日があるさ
06/12/01 18:00:27
中部管理職ユニオン
イジメリストラ110番
12月6,7,8日
052(322)1629
052(322)1630


154:名無しさん@明日があるさ
06/12/07 21:47:15
リストラってそう簡単にはできないんじゃないの?
どれほど無能でも。

155:名無しさん@明日があるさ
06/12/07 22:49:41
会社がアホなら何も考えずリストラしてくるよ
で、言われるがまま去る人も大勢いそう。

実際はそんな簡単には切れない。
ただ、裁判だのなんだのって揉めるのが非常に面倒で大変。
そこまでやって勝ち取る程のものなら良いが、普通に転職した方が精神衛生上良い。

156:名無しさん@明日があるさ
06/12/08 22:35:25
簡単にリストラされましたが未練がなかったです
あまりにも言い分がアホだったので
関わりたくないと思いました
前向きに次に行ったほうが自分のためです

157:名無しさん@明日があるさ
06/12/08 23:37:21
>>156
おれもそう思う

先月リストラ宣告されたんだが、関わりあいたくないので転職する事にした

158:名無しさん@明日があるさ
06/12/09 10:49:36
『○○年3月のことである。東京浜松町の超高層ビル・シーバンスに入居している「インテュイット(現・弥生(株))」の1室で
建物のモダンさとは似つかわしくないことが行われていた。
インテュイット社長の平松氏(現・ライブドア社長・弥生(株)会長)が社員を一人ずつ部屋に招き、署名を迫っていたのだ。
「退職してくれ。今月末までに退職すれば6ヶ月分の給料、6月末に辞めれば3ヶ月分の給料を出す。
この書類にサインしてくれ。 こんな好条件を出すのは今日と明日だけだ」
実に乱暴な話である。

「インテュイット」はアメリカに本社がある財務会計ソフトベンダーの大手である。
社員200人強。
管理職ユニオンの○○さんの言う、いきなりのリストラだが、経営が赤字になっていたからではない。
社長交代に伴い、新社長の平松氏が使い勝手のいい人材に切り替えようと考えたからだ。
インテュイットの前にも乱暴なリストラをやったために、社長職を解かれかかったこともあったという。
またA社の社長だった時もあったが社長在籍はたったの1年半である。
平松氏がリストラ後に雇いいれようとしたのはA社の管理職だった。

外資系の転職は社長の交代とともに経営幹部がごっそり入れ替わるのはよくある話だが
そこにはそれなりの理由がある。
ましてや降格を伴う人事やリストラには合理的な理由が必要だ。
平松氏とて「使い勝手のいい人材と入れ替えるから」とは公言できなかった。
そこで、陰湿な方法がとられた。』

159:名無しさん@明日があるさ
06/12/09 10:50:16
当時インテュイット情報システム管理部の部長だったF井さんは、いきなり小部屋に呼ばれて吊るし上げられ、
翌日からは”小部屋勤務”を命じられる。
ある社員はやはり吊るし上げられ、背任していた旨の書類にサインさせられた。
その社員はその日の夜、平松氏が描いたストーリーでは背任の中心人物だという、某部門長のA田さんや
同部門のI井さんに次のようなメールを送っている。

『「何度も関係無い、知らないと答えても答えるたびに比羅末に脅され、すべてイエスと答えなければ
身の危険を感じたことと、家族の事、生活の事、子供の事を言われたため、とうとう根が尽きてしまいました。」

「(サインしたあとで平松氏らに)お前も今から俺たちの一派だ!
今日の事がA田(前述の某部門長のA田さん)一派にばれたら、オマエは刺されるだろうから保険に入れとくよ!
俺たちもいつ刺されるかわからないから保険に入っているんだ(まるでヤクザの世界です)
だからお前も気をつけろ!」
今日から私は犬になりますが、決して裏切ったなどと誤解しないでください。』


「サインしなかったら懲戒免職とする。
懲戒免職された人間を雇うところはどこにもない。そうなれば小さい子供はどうなるんだ」と脅されたと言う。

F井さんも「懲戒となれば次の就職先はない。運転手としても雇ってくれるところはないんだぞ!
そうなれば生活保護だ!!」と脅された。

リストラが始まってすぐにA田さん、I井さんは理由も示されぬまま自宅待機を命じられた

160:名無しさん@明日があるさ
06/12/09 10:50:53
その後、犬になったと自分を自嘲した社員はすぐにサインした同意書を破棄し
、元某部門長A田さんや別の部の元部長F井さん達が結成した
東京管理職ユニオン・インテュイット分会に加わり、平松氏らに謝罪を求めている。

リストラが始まってすぐに、元某部門長A田さんとその部下のI井さんは
理由も示されぬまま自宅待機を命じられた。

F井さんはほかの社員から遮断された「小部屋勤務と取調べ」が1ヶ月も続き、
最後には失語症のような状態になり精神科に通う羽目となった。
小部屋以降は自宅待機となった。

当時の経営陣の平松氏、人事部長・旗■氏、財務部長・■村氏などは
F井氏が失語症になった状態を役員室で真似して笑っていたという。


リストラと労使紛争がここでの主題ではないので簡略化するが
リストラ開始から数ヶ月経過の時点ですでに100人近くがリストラで退職、
A.TさんとFさんは自宅待機処分、Iさんが懲戒免職処分となっている。
Fさんたちが結成した組合は
(1)脅迫的に強引な尋問に対する謝罪
(2)自宅待機処分の理由明示
(3)元の職場への復帰
などを求めて交渉しているが、会社の回答が「調査中」という状態がすでに4ヶ月も続いている。

I井さんが懲戒処分となったため、組合は地位保全の仮処分を申請。
紛争は泥沼化の様相を呈し始めている。

インテュイットに平松氏のインタビューを申し込んだが、広報担当者は「ノーコメントという事にしてくれ」という。
当事者の一方だけの言い分が載ることになるがと念を押したが、それでもノーコメントだと言う。

実はF井さんの事件はフジテレビが「冤罪リストラ」というタイトルで取り上げている。
それに対しても何の反応も示していないことから、細部は別にして事の真相は組合が主張するとおりなのだろう。

161:名無しさん@明日があるさ
06/12/09 12:21:40
会社で株やってたのがバレて
給料が少ないんだから仕方ない
でしょって言い訳したら解雇
されずにすんだ。
たまには矛盾してきれてみるもんだな。

162:名無しさん@明日があるさ
06/12/09 17:10:36
リストラ宣言されてもその会社にしがみつけや!!!


163:名無しさん@明日があるさ
06/12/10 05:44:34
そうだな、俺も矛盾してきれてみようかな。

164:名無しさん@明日があるさ
06/12/10 06:01:00
裁判してるひといないのか?
真正面から戦うのも一つの方法だと思うが

165:名無しさん@明日があるさ
06/12/10 21:11:23
今日エラい話聞いてもうた
俺は今年の新入社員やけど同期が自主退職に追い込まれるらしい・・・
違う支店の奴で最近冬ボーナスの査定があったんやけど新入社員同士で
比較されてそいつ断トツで最下位だったんやって
んで、うちの支店に近々移動らしいけど、めっちゃ陰険な上司に付けて
自主退職を促すんだとさ
明日は我が身、、、社会の恐ろしさを知った一日でした

166:名無しさん@明日があるさ
06/12/10 22:19:27
>>164
一つの方法ではあると思う。
ただ、裁判で何を勝ち取るかをよく考える必要がある。
残りたいのか、金が欲しいのかなど。

戦うためには費用と時間がかかる。
戦い方も学ぶ必要がある。

戦うとなると結構大変だよ。

167:名無しさん@明日があるさ
06/12/11 20:39:26
今年スタートした労働審判制度って知ってますか?
従来の民事訴訟での労働裁判は早くても1年、人によっては4、5年
かかるそうですが、労働審判は3回(3、4か月)で決着します。
ただ、裁判というよりも調停の色が濃く、最初から和解をすすめられます。

私は、この労働審判で不当解雇を訴えて、先月和解決着しました。
復職はせず解決金として200万円もらうという内容で。
弁護士費用を差し引いてももうけ(?)は出ましたが、
今現在のつらい求職活動を思うと、「勝った」のかどうか
わかりません。 ちょっと、グチでした。

168:名無しさん@明日があるさ
06/12/11 23:27:32
167の続き
ここのみなさん同様、私も会社(=雇用主)への憎しみが消えません。
訴えはしましたが、労働審判が非公開のせいなのかどうなのか、
小さな町なのにうわさも立たず・・・
せっかくの求職者の立場を活かして、面接で「前職をどうして辞めたの?」
と聞かれたら、洗いざらいぶちまけて、そこからうわさが広がるように
期待しようかな・・・その後、不採用!


169:名無しさん@明日があるさ
06/12/12 00:26:58
会社を訴えるようなヤツって認識されると、採用されなくなりそうね
再就職先から元の職場に、どんなヤツだったかの確認電話が入ったらボロクソ言われそうだし
余程の事がない限りは、会社を訴えるってのは得策ではないのかも知れない

170:名無しさん@明日があるさ
06/12/12 01:18:26
俺を首にしようとしてた上司が首になった。アーメン。

171:名無しさん@明日があるさ
06/12/12 22:21:33
訴えて解決金をもらって決着がついたのなら
その後は関わらないで次へいったほうが
採用されるチャンスがめぐってくると思う
憎しみが沸いてくる気持ちはわかるけど

172:名無しさん@明日があるさ
06/12/16 22:49:03
不当解雇を自主退職にされ、そのまま泣き寝入りして駄目人間になった奴は数多く居る。

今は、後悔している。

173:名無しさん@明日があるさ
06/12/16 23:32:31
解雇にしてもらうか、自主退社にして給料②ヶ月分
もらうかどっちがいいのだろうか?


174:名無しさん@明日があるさ
06/12/17 19:12:02
自分の価値観で決めたら?
会社都合退職で手続きするのが正しいけど

175:名無しさん@明日があるさ
06/12/17 21:46:21
167です。
自主退職で2ヶ月分もらえますか?解雇は解雇予告手当で1ヶ月分
もらえるけど。
解雇なら失業手当はすぐ出るけど、たかだか3ヶ月待たないで済む
というだけのこと。よほど多数の整理解雇でもない限り、「解雇」
という事実は、マイナスではないですか?


176:名無しさん@明日があるさ
06/12/17 21:47:42
辞めさせてくれるなんて裏山鹿

177:名無しさん@明日があるさ
06/12/18 02:59:54
>>176
会社がやくざでもない限り、辞められないというのは理解不能


178:名無しさん@明日があるさ
06/12/18 03:00:37
眠れぬリーマソへ

隕石衝突の瞬間
URLリンク(nicovideo.jp)


首都高渋滞中に危険極まりない暴走を続ける2輪車ムービー
URLリンク(nicovideo.jp)


「サラ金社内の過酷なノルマ」
URLリンク(nicovideo.jp)


「リア・ディゾン」
URLリンク(nicovideo.jp)

179:会社が怖くて従業員なんざやってられっかケッ(・_・)ノ~ °ポイ
06/12/25 06:35:19
>>169
そりゃ訴えてみなけりゃ解んないっしょ
行動あるのみっ☆(≧∇≦)/ ハハハ
URLリンク(www.rodosodan.org)
URLリンク(www31.ocn.ne.jp)
URLリンク(www6.plala.or.jp)
URLリンク(www.nishiyodo-roren.com)
URLリンク(www.geocities.co.jp)
URLリンク(www11.ocn.ne.jp)
URLリンク(www.hiroroudoukyoku.go.jp)
URLリンク(www.city.sennan.osaka.jp)
URLリンク(www.pref.aomori.jp)
URLリンク(www.hataraku.metro.tokyo.jp)

180:名無しさん@明日があるさ
06/12/25 06:44:35
一応労働基準法に関する基礎知識です
URLリンク(www7a.biglobe.ne.jp)
URLリンク(db.gakken.co.jp)
URLリンク(www.matsui-sr.com)
職場で必要な労働法の基礎知識
URLリンク(www.pref.nagano.jp)

181:沖成功
06/12/25 10:32:07
三中雨甲気
リストラ成功例の順序
まず孤立させる
精神が病んでいることにする
異性従業員に架空セクハラを訴えさせる
人事の懇意にしている精神科医に
悩みを聞くふりをさせ、最低1回通院させる
セクハラをしたことにしない限りは
強制入院の手続きをとると脅迫する
通院を拒否する場合は会社の名前で
精神病として警察機関に通報すると脅迫する
形だけでもセクハラを認めさせれば
会社の勝ち
とにかく狂っていることにする
真相を黙っていれば再就職しやすくする
漏らせば妨害する


182:名無しさん@明日があるさ
06/12/25 12:35:19
>>181
それ殆どが労働基準法に違反してませんかぁ?
人権侵害として労働相談機関に相談されたら余計事態がややこしくなりません??

183:名無しさん@明日があるさ
06/12/25 12:56:45
>>181
つーか「今会社に金が無いから…申し訳ないけど…」など背景的事情を説明して納得してもらったほが早くありませんか?
恨み買わないに越したこたないっしょ

184:お疲れさま
06/12/30 18:30:47
↓相談者からの声「相談してよかった」
URLリンク(www.rodosodan.org)

185:軍師
06/12/31 02:07:32
すみませんが、おねがいしたいことがあります。

現在、経済界の連中がサラリーマンの残業代を0円にしようと
うごいております。
過労死しても、自己責任となり、病気になれば切り捨てられます。

来年の春、労働基準法は劣悪な法にかえられます。

186:軍師
06/12/31 02:12:09
この制度をたたきつぶす「必勝の策」を考えつきました。

正月を利用して、ご親戚にお会いください。
親戚全員に、事情を説明して、サラリーマンの味方に
なってくれるようにたのんでください。

187:軍師
06/12/31 02:18:52
残業代をけずられるサラリーマンは、全国に400万人います。

              残業を100時間やるとして
年収 400万円・・・・・・・・176万円カット!
年収 600万円・・・・・・・・264万円カット!
年収1000万円・・・・・・・・441万円カット!
という計算になります。

    (毎週月~金2時放送のザ・ニュースワイドより)

188:軍師
06/12/31 02:24:47
まず奥様に事情を説明して、毎日の報道やテレビのニュースを
録画するようにたのんでください。

お子様には新聞記事の切り抜きなどをたのんでください。

これで味方の数は、400万人×3=1200万人になります。

189:軍師
06/12/31 02:28:26
正月を利用して、ご親戚に会って、
サラリーマンの味方になってくれるようにたのんでください。

親戚全員を味方につければ、数え切れない数の味方を
つくることができます。

190:軍師
06/12/31 02:33:05
ここでポイントは、おじいちゃんとおばあちゃんも
味方につけてください。

2人とも選挙権を、お持ちです。
弱者をいじめぬこうとする自分のことしか考えない
わる~~~~い政治家をこらしめてください。

191:軍師
06/12/31 02:37:50
大学生・高・中学生の親戚も味方についてくれるよう
たのんでください。

サポートをよろしくお願いしおます。

事情をわかりやすく説明すればだれでも味方になってくれます。


192:軍師
06/12/31 02:46:31
「サラリーマン・エグゼンプション」は
自分ことしか考えない狡猾(こうかつ)な政治家と
しもじものことを考えている心ある政治家まっぷたつに
分ける「踏み絵」になるとおもいます。

ずるがしこい経済界の人間や、金に目がくらんでる悪い政治家
の顔と名前をよ~くおぼえてください。

193:軍師
06/12/31 02:55:26
わたしの考えに賛同してくださる方は、
全国に「サラリーマン必勝の策」をひろめてください。

来年は、弱者はさらに苦しめられるでしょう。
それを未然に阻止するために

どうかご協力おねがいします!!!

194:軍師どの
06/12/31 04:53:47
何名かの賛同者と一緒に反対署名活動はしないのですか?

195:名無しさん@明日があるさ
07/01/01 20:26:44
今年こそ解雇のない年にしよう!
皆が平和でマトモな世界になるように
祈ってま~す

196:名無しさん@明日があるさ
07/01/14 15:35:02


197:名無しさん@明日があるさ
07/01/29 19:30:55
> URLリンク(www.rodosodan.org)
> URLリンク(www.rodosodan.org)
> URLリンク(www.jca.apc.org)
> URLリンク(www.rodosodan.org)
> URLリンク(www31.ocn.ne.jp)
> URLリンク(www.i-net-union.jp)
> URLリンク(www.zenroren.gr.jp)
> URLリンク(www.npo-adr.com)
> URLリンク(www.cgi-maker.com)
> URLリンク(www.chihyo.jp)
> URLリンク(www.h3.dion.ne.jp)
> URLリンク(www6.plala.or.jp)
> URLリンク(www.geocities.co.jp)
> URLリンク(www.hiroroudoukyoku.go.jp)
> URLリンク(www.city.sennan.osaka.jp)

198:名無しさん@明日があるさ
07/01/29 19:31:59
スレリンク(conv板:806番)

806 名前: いい気分さん 投稿日: 2007/01/25(木) 22:29:44
来週、ベイの本社を燃やしに行きます。
あぶらぎったオッサン達、逃げた方がいいですよ。
イメージとしては武富士みたいな感じでいきたいと
考えてます。

199:名無しさん@明日があるさ
07/01/29 21:08:51
クビになるような奴って要領が悪すぎ。

まあどこに行っても通用しないだろうから、将来はホームレスだなw

200:名無しさん@明日があるさ
07/01/29 21:13:06
そうか、>>199みたいなやつがいい手本か

201:名無しさん@明日があるさ
07/01/29 21:55:18
うむ。










しかしだ。

202:名無しさん@明日があるさ
07/02/02 22:01:53
>>199
むやみに首を切る会社は傾く
要領が悪いのではなくアホな会社から
何も手を下さなくても開放されることは
運がいいということです

203:名無しさん@明日があるさ
07/02/06 09:04:54
>>202
俺の前職場・・・安易に従業員の首切るもんだから退職者が相次いで潰れたよ・・・
俺潰れない方法知ってたのになぁー

204:名無しさん@明日があるさ
07/02/07 21:53:07
私も正社員で、雇用期間中に首だっていわれました。毎日上司からの異常な

パワハラを我慢しながら仕事してましたけど。ミスは一つもしなかったです。

私の場合、
上司の権力争いに巻き込まれたって感じだったんですけどね。
お局さんからの異常なまでの嫉妬を買ってしまった事もあるかもしれないですが、
自分の直属の上司が、店長とできていて、お局さんの支配力が低下したんです。
大体、パワハラをしている人は役職がある人が多いです。
理由は、役職のある人でないと、こういった事はできないし、
できの悪い社員を辞めさせると、彼らの人事評価につながるんですよ。
会社の組織を分かった人ならよく聞く話だと思います。

それから、会社入ったばかりの人はみんな知らないと思いますけど、
退職干渉は、立派な犯罪です。もし、こういう事を会社で言われたら、
すぐに警察に言ってください。これは警察沙汰の話なんです!
人を雇用したら、お金を横領したり、もうソレ位の事をやらない限り、
解雇なんてできないんです。

私の場合は、本当なら裁判起こしてもいいくらいでした、
ソレ位仕事をしっかりこなしていましたし、周りの先輩からもよくやってくれている
といわれたからです。。
結局、自分の無実を晴らすためにも、労働組合で戦いましたけどね。
でも、もう、今の会社やる気ないんで、転職したいです。

転職するときにぼろくそ言われるかもしれないとかありましたが、個人情報保護法があります。
そんなにたやすく個人情報を話す人事はまずいません。というか、もし人事がしゃべってしまう
人事であったとしても、採用側の会社がおかしいととらえると思います。
これのせいで転職できなかったという話は今まで一度も聞いたことがありません。
という事で、安心して下さい。

205:名無しさん@明日があるさ
07/02/07 22:46:52
>>204
警察はちがうだろ・・・

代理人立てろよ

206:名無しさん@明日があるさ
07/02/08 17:09:48
>>205
警察に連絡するのは間違ってないよ テレビでも言ってたし
代理人たてると時間とお金も凄くかかるョ

207:名無しさん@明日があるさ
07/02/14 18:30:34
リストラ
URLリンク(ip1.imgbbs.jp)

208:名無しさん@明日があるさ
07/02/20 19:56:13
「退職してくれ。退職金に加えて給料12か月分出す。
こんな条件を出すのは今日と明日だけだ。」

209:名無しさん@明日があるさ
07/02/20 21:46:23
>>208
本当だったら即効で手上げろ
 残ったところで社員を平気で不幸にする会社だ

210:名無しさん@明日があるさ
07/02/28 21:30:29
警察とか関係ないだろ
刑事と民事がごちゃごちゃになってないか?

211:名無しさん@明日があるさ
07/03/10 22:16:34
スレリンク(venture板)l50
仙台のISP企業大量解雇、炎上寸前

212:名無しさん@明日があるさ
07/03/11 00:50:59
俺なんて会社を4回も転職して目下時給850円の契約社員だぜ(笑)。
性格が内向的で対人折衝が全くダメ。人とのコミュニケーションも
上手く取れないので社内情報から取り残され不的確な言動を暴発し
職場のお荷物と化すの繰返しだった。こんな自分を清算しようかと
考える今日この頃。

213:名無しさん@明日があるさ
07/03/11 01:41:18
イ㌔

214:名無しさん@明日があるさ
07/03/24 15:33:23
リストラされた俺が来ましたよ。

会社の昼休みに嫁から写メが来た。
息子の卒園式の写メだった。
「大きくなったなぁ」と感動した。
その後、人事から電話が来て会議室に呼ばれた。
そこにいたのは社長、人事部長、上長だった。
そこでリストラを宣言された...
家での卒園パーティーやるはずだったのに...

215:名無しさん@明日があるさ
07/03/24 16:42:42
予兆とかはあったのか?
勤務態度も悪くはなかったんだろ?

216:214
07/03/24 18:44:58
予兆と言うか、その1週間位前にリストラされる夢を見た。
勤務態度は...
年下上司とは意見のぶつかり合いはあった。
まあ使いにくい部下だったとは思うぞ。

217:名無しさん@明日があるさ
07/03/27 01:16:48
>>216
もう合意しちゃったの?争う気はないの?
くびになるほどのことしてないんなら、次の職を探しながらでも、
少しでもお金を取る方法を考えてみたら?

218:名無しさん@明日があるさ
07/03/27 02:27:47
家族のために生活に困らないような対処をして
頑張ってほしいです
私も辛い思いをしたから

219:名無しさん@明日があるさ
07/03/27 02:57:01
他人の話とはいえ聞くだけで凹む・・・どうかネタであって欲しい・・・

220:214
07/03/27 07:42:25
ヘッドハンティングで入った会社なんだけどな。
入った時からDQNな会社だなと思ったけど。
まあ、2年ちょっと働いて、半年暮らせる退職金だから良しとするしかないな。

221:名無しさん@明日があるさ
07/03/27 23:55:37
まあ、その会社ではあなたには狭すぎたんだよ。

222:名無しさん@明日があるさ
07/03/28 12:48:08
俺の退社経験から言うと
会社(1000人規模、テレビ宣伝もしてる)は、退社時何か会社のマニュアルの様なのがあり
すんなり辞めさせてはくれない 辞める時に精神的に追い詰めてノイローゼ的にして
何とかして懲戒解雇にしようとする 弁護士と相談し内容証明を送ってやっと辞めれた
今思うと、随分汚い会社だと思う 要するに退職金を払いたくないのである


223:名無しさん@明日があるさ
07/03/28 13:09:38
おっぱい揉んで解雇

224:名無しさん@明日があるさ
07/03/28 13:34:50
>>223
kwsk!

225:名無しさん@明日があるさ
07/03/28 22:19:51
>>222
そんなわけな(ry

226:名無しさん@明日があるさ
07/03/28 23:22:57
>>225
会社規定を見直しても、明らかに悪意がある
規定上自己都合退社は、会社が認めない限り出来なく成っていて
一方無断欠勤は懲戒解雇と成ってる 辞めると何度も言っても取り合わず(ry

227:名無しさん@明日があるさ
07/03/29 21:45:31
そんなわけ(ry


228:名無しさん@明日があるさ
07/03/30 03:34:24
いずれにしろ、会社は簡単にすんなりは辞めさせてはくれない と言う事
会社は組織を守る為、自己都合で辞める人を悪者にしたがる

充分本などで勉強して事に当らないと、大失敗する事があるので要注意
俺ももうチョッとで、退職金(1千万近い)を棒に振る所でした


229:名無しさん@明日があるさ
07/03/30 04:07:47
引きこもりの力でリーマン板潰そうぜ
スレリンク(hikky板)

230:名無しさん@明日があるさ
07/03/30 06:12:05
辞めた奴は以後、客になる可能性があるんだから円満退社させてやればいいのに
ごねるなんて馬鹿な会社だ

231:名無しさん@明日があるさ
07/04/09 00:18:40
今月で契約満了で退職予定。
でも、引継ぎでトラブっている。

社長&上司A「4月○日で契約満了、一ヶ月で残作業・引継ぎを終わらせてください」
私「一ヶ月では全部は無理です」
社長&上司A「では、所属長と相談して優先順位を付けてやれるだけやってください」
私「わかりました」

数時間後
所属長「ダメだ!一ヶ月で何が何でも全部終わらせろ!」
私「ですから、日程的に無理ですよ!引継ぎ書類を作成して次の担当に渡すしか
ありません」
所属長「お前の担当業務だ!責任をもって完結させろ!」
私「4月○日で退職で雇用契約満了の書類貰ってますし、GW明けから次の仕事
決まってるんですけど・・・」
所属長「じゃあ、退職後も土日・GWに臨時で出社してやればいいだろう!」
私「私にも予定があります、それに次の会社では正社員でアルバイトは禁止だと
思います」
所属長「ダメだ、完結させるまで合間に来てやってもらう!」
私「私の私生活は無視ですか?」
所属長「完結させてもらわないと、残った人間に負担がかかる。投げたらお前の
責任問題になるぞ!」

話し合いは平行線、もう、嫌だ・・・。orz
ばっくれるか・・・。orz

232:名無しさん@明日があるさ
07/04/09 05:07:45
ばっくれちまえ

233:名無しさん@明日があるさ
07/04/13 23:08:45
>>231
退職期日をはっきり言って、引継ぎ文書を作っておけばトンズラおKじゃね?

と言いつつ、能力不足とかいちゃ門つけられて、部署換えか、パートナー会社に移籍するか、専門職で契約社員になるか迫られている私です。はて、どう喧嘩すべきか。。

234:名無しさん@明日があるさ
07/04/14 01:10:45
>>233
時間を稼ぎつつ転職活動

235:名無しさん@明日があるさ
07/04/14 03:37:29
部下をひとり解雇せにゃならんかも知れない。
もう限界だ。週に二回は遅刻、月に二回は無断欠勤。半年前にプロジェクトを
放り出されてからはろくに成果も上げていない。任せられる仕事がない・・・

会社に来ても居辛いだけだろうになぜ自分から辞めてくれないのだろう。

236:名無しさん@明日があるさ
07/04/14 04:36:26
もしかして上司ですか?
私も空気が悪いのは知っていますが、次が決まってないんですよ

237:名無しさん@明日があるさ
07/04/14 06:20:06
>>235
ヒント:冬のボーナス

238:名無しさん@明日があるさ
07/04/14 10:19:58
>>236
今の君じゃあ君の望む仕事は何年たっても決まらんよ。
だから心情的には解雇しにくいってのもある。
つーか君、良くうちに入れたな。


239:名無しさん@明日があるさ
07/04/14 23:49:42
-----
|○○ ○○|
|●○ ○○|
-- --    
●が俺

この間の飲み会で、上の図みたいな感じに座らされて、俺の周りに座った上司3人に「お前辞めるんだろ」と追求されますたorz

240:お疲れ様です
07/04/17 17:00:51
一応労働相談系サイト 
ケータイからでもパソコンからでも閲覧&メール相談可能です
就職した会社が無茶苦茶な時に使って
URLリンク(www.rodosodan.org)
URLリンク(www31.ocn.ne.jp)
URLリンク(www.mhlw.go.jp)
労働基準法に関する基礎知識
URLリンク(db.gakken.co.jp)
URLリンク(www.matsui-sr.com)
URLリンク(kobetsu.jil.go.jp)


241:名無しさん@明日があるさ
07/04/18 00:22:25
>>235
そういう奴はそれ以上の待遇の会社に転職できないの自分でよく知ってるから
遅刻や無断欠勤してもその場で取り繕えば何とでもなる、仕事が無いから定時で帰れる
中身はともかく世間的には社会人
出世欲も無いし結婚する気も無いから定年まで平でも何の問題も無い
そもそも望む仕事なんてものが無いというかむしろ仕事に望むものなんて何も無いタイプの人間

年取ってから切られたらそれこそ路頭に迷うから
早いうちに切ってやるのがお互いの為

242:名無しさん@明日があるさ
07/04/18 00:30:42
>>235
俺のことですか?

243:名無しさん@明日があるさ
07/04/18 09:47:46
朝礼の最中、普段は来ない社長がフロアに来た。
ちょっと緊張気味に朝礼が終わった。
社長の姿が見えなかったのでちょっと安心していた。
そこに遅刻してきた同僚が来た。
(同僚)「何?ちょっと雰囲気違うよ。どうしたの?」
(俺)「さっきまで社長が来てたのよ。普段来ない人が来ると面倒だね」
なんて話をしていたら、社長が近くにいましたよ。


その1ヶ月後、社長からリストラ宣言されました...

244:名無しさん@明日があるさ
07/04/18 12:09:30
243
まじで?
その社長器の小さい人間だね。

それだけが原因だったならね。

245:233
07/04/18 23:24:59
明日また話があります。
私、さらに被害妄想がひどくなり、同時期に入った準社員と
上司が結託して自分を追い落とそうとしてるんじゃないかとまで
考えるようになっています。

どなたか、「あるある...ねーよw」と
理論的に説明してくださる方はいませんか。。助けてくださいTT


246:名無しさん@明日があるさ
07/04/19 02:38:03
俺は2004年の12月人事のおっさんがやってきて、クビを宣告され、
12月末まで働き、2ヶ月間の有休を取り、辞めました。外堀を埋めら
れ、辞めざる終えない環境に追い込まれた。それから、働く意欲を無く
し、当面何もする気が無かったので、家を買いダラダラしてました。俺
を追い込んだ3名を必ず追い込んでやる。

247:ジョナサン
07/05/09 01:56:09
会社を無断欠勤して1ヶ月経ちました。最初はありましたが、
さすがに今は会社からは連絡もありません。
やはり懲戒解雇あつかいでしょうか?

248:名無しさん@明日があるさ
07/05/09 02:08:19
「非常に不公正、不平等な社会になりつつある。みんな不安に思っている」   
         ∩____∩
        /        ヽ|
       / ■■■■  |
       |///( _●_ )/// ミ  うい~
      彡、,,  |∪|   /
      /__ ヽノ || ̄ ̄||   「格差」ってサイコー!
     (___u)  ||'゚。 o ||ヽ
        |     ||_。_0_;||__)
              |___.|
軽井沢の別荘でバーベキューパーティーで記者団に語る
スレリンク(newsplus板)
URLリンク(ca.c.yimg.jp)
URLリンク(www.jiji.com)
URLリンク(www.news24.jp)
URLリンク(www.news24.jp)
URLリンク(www.hatoyamakaikan.com)
URLリンク(csx.jp)
URLリンク(sat.cside3.jp)

156 :名無しさん@七周年:2007/05/06(日) 21:21:14 ID:QlG/QCRg0
まぁ、派遣会社の寮の共同風呂だけはできるだけ早くに入るのが鉄則だな。
最後の方は垢だらけならまだいいほう。茶色い固形(うんこ)が浮いていることだってあるからな。
俺は絶対浴槽には入らない。うんこはともかくションベンは必ず誰かしてるからだ。
     |    人      .( ( | |\
     | )  (;.__.;)      ) ) | | .|
     |_ (;;:::.:.__.;)  __(__| .\|     
     |―(;;:(´・ω・`)  ―-\≒           
    / (;;;::_.:_. .:; _:_ :.) ∧ ∧ \  
   /(´・ω・`)      (    )  \
   | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |
   |______________|

249:名無しさん@明日があるさ
07/05/12 08:47:46
昨日会社の知り合いが懲戒解雇された。一説には、販促として配るものを
こっそり売ってポケットに入れていたのがばれたからとか。
退職金も無し。次の職探しにも苦労するだろう。
惨めだな。支店長にまでなった人だったけど。

250:名無しさん@明日があるさ
07/05/12 12:01:26
労働基準法違反申告書をいざというときに
URLリンク(homepage1.nifty.com)

251:名無しさん@明日があるさ
07/05/20 00:41:36
俺は無類なチェーンスモーカー。一日二箱。社内禁煙でデスクで吸えないんで、
ほぼ1時間おきに別室にある喫煙コーナーに足を運ぶ。

そこでついつい書類は盲判なんだな・・・・
ところが部下のバカ部長が俺の盲判をいいことに巨額な金を焦げ付かせて、
俺は首さ・・・せっかく役員まで上り詰めたのに・・・
トホホ・・・57歳で無職だ・・・




252:名無しさん@明日があるさ
07/05/20 01:00:42
盲印押してた事に対する反省はないわけだw
ま、あと8年間細々と暮らせば年金が待ってるんだし、いいんじゃね?

253:名無しさん@明日があるさ
07/05/30 17:35:01
>>251
禁煙しろ

254:名無しさん@明日があるさ
07/05/31 10:14:50
企業合併による人員整理の波をもろにかぶって、本日退職する運びと相成りました
世間は失業率下がってるのに俺はリストラ。 

まだ30過ぎだし、気合を入れて次の仕事探すしかないな

255:名無しさん@明日があるさ
07/05/31 12:59:45
>>254
定年後除けば最後の長期休暇だ
ゆっくりしようぜ


256:名無しさん@明日があるさ
07/05/31 20:09:49
次の仕事も探さないといけないから
そんなに休めないだろうな

257:名無しさん@明日があるさ
07/05/31 22:30:55
これだけミスして辞めないだけえらいよと言われました。
辞めます。

258:名無しさん@明日があるさ
07/06/05 15:51:05
辞めようかと思ってたら懲戒解雇が農耕になってきたかも
客の許可なく機器を操作しまして……

259:名無しさん@明日があるさ
07/06/11 15:50:17 0
カラ出張がバレますた

260:名無しさん@明日があるさ
07/06/11 16:54:09 O
おめーら そこそこの企業
にいるなら 頭おかしく
ならない程度かじりつけ
能力ある奴はよいが
ねー奴は零細企業が待ってれぞ
大半は賃金その他悲惨だぜ

261:名無しさん@明日があるさ
07/06/14 22:55:35 0
わかりました

262:名無しさん@明日があるさ
07/06/16 16:23:27 0
楽天に見せだせば?
URLリンク(www.site-town.com)
ただで資料もらえるよ。

263:名無しさん@明日があるさ
07/06/17 21:42:07 0
中谷彰宏氏の本に詳しくでてたような。
真剣に仕事して会社のノウハウをごっそり持っていってっちゃうんだ。
次の会社で私が学んだノウハウで御社のこのような所で役に立つ、ちょっと応用すればこのような利益あがると思います。
かなんか言えば興味もってくれる。
情報漏えいされると困るからそう簡単に辞めさせられない。ノウハウを教えなければ
育たなし、会社や上司の責任になるから教えない訳にいかない。
会社と対等に渡り合うんだ。氏はマスコミを上手に使ってた。
まぁとにかく仕事に全力尽くすのは必要だね。
負けに不思議の負けなし、勝ちに不思議の勝ちありってね。


264:名無しさん@明日があるさ
07/06/17 21:46:50 0
で?クビになってどんな生活してんの?

265:名無しさん@明日があるさ
07/07/05 10:37:34 0
体壊して食事制限付きの体になり、長時間労働と
食事療法の両立で精神的に破綻、マジ
社内でぶっ倒れるまでになり、解雇されますた。
親が昔事務系の仕事を経験、退職時の手続きに詳しかったお陰で
記憶も判断力も朦朧としていた状態だった自分に変わって
いろいろ代行してくれたのですが(結婚してないんでね…。)
放っておいたら、就業不能なまま失業手当の手続きを取られるところだった。

創業50周年とかほざきながら、傷病手当の
存在すら誰も知らないってどんだけ~。

「傷病手当って ?失業手当とどう違うの?」と思った人が
是非ググれ。これからの時代、会社に使い潰される事例は増えるだろうし
傷病手当を知らないと「 大 損 」するよ。

266:名無しさん@明日があるさ
07/07/05 15:18:51 O
産婦人科クライシス!





大淀病院の件以来、産婦人科がますます減っています!

267:名無しさん@明日があるさ
07/07/05 20:06:11 0
★ネットカフェ難民から図書館難民へ・・・
スレリンク(dame板)l50
深夜の日雇い派遣から帰り
朝8時半の図書館開館とともに
なだれ込む若者たち
彼等はここで眠るのである。


268:名無しさん@明日があるさ
07/07/11 23:33:19 0
>>266
お前の脳細胞がますます減っています!

269:名無しさん@明日があるさ
07/07/13 22:07:03 0
毎日遅刻しても優遇されている会社もある
独身男で家は職場の目の前なのに・・


270:名無しさん@明日があるさ
07/07/13 22:37:46 O
くろた○、うぜー     職人にあこがれてるらしいが、女の腐った奴みたいな性格してやがる     後少しの辛抱だ どうにかしてぶっとばしてえ

271:名無しさん@明日があるさ
07/07/13 22:39:05 O
続き          お世話になったからお礼しないとなぁ

272:名無しさん@明日があるさ
07/07/22 12:04:58 0
3ヶ月前にリストラされて、今更トラブルの問い合わせ来たよ。
手のひら返したように「戻ってきてくれ!」だと、今の会社の方が
好待遇・給料アップでいいので、「知ったことか!」の一言で
断った。

273:名無しさん@明日があるさ
07/08/02 00:11:01 O
先月末に退職の意向を伝えましたよ。
8月一杯で辞めたいと。

今日、半ばに退職してくれと言われたんだが、法的に問題ないんだろか。

274:名無しさん@明日があるさ
07/08/02 08:42:01 0
>>273
問題あるよ。
ただし、会社が8月分の賃金を全額支払うなら、無問題。

275:名無しさん@明日があるさ
07/08/07 13:55:58 0
沖●気●業では不祥事をでっち上げ
提携している精神科医に強制カウンセリング
させ、強制通院させる方法でリストラを
成功させた実績があります。
童話軍団ならではの集団偽証、中傷が生かされました。
逆らったら身内にも影響がでるとの脅迫付き


276:名無しさん@明日があるさ
07/08/07 20:06:28 0
試用期間が終わっているにもかかわらずなんも言われなかったので社長に聞いたら
まず聞くのが遅い、非常識だと激怒された
(10日ぐらいしか経ってない、しかも社長が捕まらなくて聞けなかった)
しかも何ヶ月か前に怒られたときのことを持ち出して
あの時やめるのが普通、仕事ができないクズ、恥知らずだと言われ
解雇されますた

もう立ち直れません、どこにも勤められない、勤めたくねえ
確かに俺も仕事ができるほうじゃなかったがそこまで罵られてしまうと・・・
俺の前任者は2ヶ月もたなかったようだしやっぱ社長に問題があるのだろうか



277:名無しさん@明日があるさ
07/08/07 21:34:29 0
それって同族会社だろ
入ってしまったことがそもそも間違い。

278:名無しさん@明日があるさ
07/08/08 11:43:43 0
>>276 おまいは悪くない

279:名無しさん@明日があるさ
07/08/08 18:00:06 0
こっちのほうもたちが悪いです
大塚の
○ーケティング
○サーチ
○ービス
の偽証漏洩は役員ぐるみでガチ
退職者は一生再就職させない方針
警察に架空のアリバイを提示し
犯罪者を守る方針
危険宗教団体関与
犯罪者やカルトを非難すると
即キチガイ扱いにする方針


280:名無しさん@明日があるさ
07/08/17 00:49:05 0
先月、7月18日にクビになって、ほぼ1ケ月、、、
来週、新しい仕事の面接へ逝ってくる
受かればええなぁ

281:名無しさん@明日があるさ
07/08/17 12:13:15 0
簡単だ。会社にとって必要な人間になればリストラにはならん。
俺は前業2時間、残業2時間がデフォで残業申請はしません。
これで上役からかなり気に入られてますが。

正社員で定時勤務なら"バイト"で代用できるし。

282:名無しさん@明日があるさ
07/08/17 14:22:57 0
これってミクシィ?
ま、どーでもいいけど・・・
URLリンク(coneme.net)

283:名無しさん@明日があるさ
07/08/17 15:06:34 O
>>276
労基署に訴えることをすすめる。

でもって引っ越せ。
どうせ地元の企業だろうから、そこを離れさえすれば、何の影響力もない。

284:名無しさん@明日があるさ
07/08/17 15:25:05 0
>>276
つーか会社名晒してくれ。そんなDQN会社

285:名無しさん@明日があるさ
07/08/17 19:53:42 0
>>276
おまえアルバイト以下じゃ
仕事まともにできねぇなら辞表出してこい!と毎日いわれます。
どつかれます。離職率90%ですが、俺は辞めてません。
辞めたら負けかな、と思ってます

286:名無しさん@明日があるさ
07/08/17 20:17:22 0
キン肉マン実況 キン肉星王位争奪編
スレリンク(livevenus板)
王位争奪編はじまったお


287:名無しさん@明日があるさ
07/08/17 20:48:20 0
>>285
労働市場が逼迫していることに気づかない=いくらでも望みどおりに人を雇えると思っているDQN会社だな。

288:名無しさん@明日があるさ
07/08/17 23:50:34 0


だいたいおかしなことするのはトップが






朝鮮人だぜw


おれ住友系だったけど そうだったよw

289:名無しさん@明日があるさ
07/08/21 23:33:27 O
俺は新卒一年目なんですけど、今日解雇勧告というものをいただいたんです。
うちはできたばかりのオープン系ITベンチャー企業で新卒は俺一人。回りは経験者だらけなんですけど、理由は仕事についていけてないからだ言われました。

ベンチャーはスピードが命と言われ研修期間は一ヵ月だけ。五月からは先輩頼りにわからないところを聞きながら仕事をするも二回以上は人に聞くなと言われ…
俺頑張ってたのに…

290:名無しさん@明日があるさ
07/08/25 21:02:08 0
ITなんて虚業だしな
みんな群がってるし終わってると思うけどな
人がやりたくない仕事じゃないと儲からないよ
俺は限りなく公務員に近い仕事から底辺の機械工に転職w
しかしここの職人は本当に凄い
難しいことを当たり前のようにこなす

291:私も
07/08/26 10:16:18 0
リストラされるかもしれません。同じこと何回も聞くし。周りも口きいてくれなくなりましたよ。
記憶を長くとどめておくのが苦手みたいです。普通にお金ある甘い企業なのに
こんな会社でつまづいていて他の会社でつとまるのかどうか。

292:名無しさん@明日があるさ
07/08/26 11:22:54 0
>>289
単に無能だからという理由だけでは解雇する事はできない
悪事を働いて会社に損害を与えたり、解雇しないと会社が倒産する危機に直面したりしないと解雇はできない

それを踏まえたうえで、勧告なんぞ無視して転職先が決まるまでその会社で粘れ

293:名無しさん@明日があるさ
07/08/26 12:00:31 0
俺は、前の会社でクズ上司2匹にハメられて解雇に近い形で退職したが、
手取り13万・毎日残業・休日出勤当たり前・トップはキチガイ…、の前のブラックより、
今の会社に入って、待遇・人間関係ともよっぽどマシになった。

人生、不幸が幸せのきっかけになることもあると思う。

294:名無しさん@明日があるさ
07/08/26 12:05:04 0
>>291
記憶力が悪いなら、なぜメモをとらない?
甘いのは、会社じゃなくてあなたの方だと思うよ。
大層な仕事とかやりがいとか考える前に、
普通のことができないなら死に物狂いで努力する。
自分が変わろうともしないで愚痴たれてるようじゃ、
そりゃ周りも口きいてくれなくなって当然。

あと、その程度のことで「懲戒解雇」なんてことにはなりません。
あなたが一人でぐちぐち悩んで、そのうち一人で辞めるってだけの話です。

295:アドバイス
07/08/26 12:36:46 0
ありがとうございました。
自分の無能さにはほとほとあきれますが294さんのおっしゃる通りです。
まずは死ぬ気でがんばりたいと思います。いわれたことを徹底的にメモをとってみます。

296:名無しさん@明日があるさ
07/08/26 20:24:15 0
上の人から突然やめてくれ、
って言われた、理由はその上の人が他の役員が、
”なんであんなのを入れたんだ?”
とか言われたかららしい。なんか言ったことを
行った通りにしてくれなかったとかなんとかで。
そいつがどのヤツか知らない。でも、なんでそういうことを、
自分本人に言ってくれなかったんだと思う。
扱いは、自主退職になっていた。

それから一年くらいたって、40歳にして正社員で、
全く未経験の仕事に就くことができた。若いときからずっとしたかった
仕事で、月収は前職の10万円増しになった。

今日、退職時その上の人と、先輩がくれた、
ネックレスを中古ショップに売った。4000円になった。
でも、クビにした人間に、クビを飾るものをくれたなんて、
ものすごいヒニクな話だ。こんなとこクビになってよかったと
今は思っている。

297:名無しさん@明日があるさ
07/08/27 13:54:24 0
>>289です。
>>292さん、アドバイスありがとうございます。
あと同じような悩みを持った方もいらっしゃるんですね。
僕自身、どっか自分に甘いトコがあったように思います。お互い頑張りましょう!
とにかく、解雇勧告をいただいた以上はもうこの会社ではモチベーションは上がらないので
新天地探してそこで心機一転、頑張ってみたいと思います。

本当にアドバイスありがとう

298:名無しさん@明日があるさ
07/08/28 14:09:18 0
<ネットカフェ難民>仕事途絶え、中高年層にも拡大
スレリンク(job板)l50

299:名無しさん@明日があるさ
07/08/29 20:52:55 0
俺も無能だから辞めてくれって言われたけど(表向きは俺のためにならないからって
理由だったが)ごねにごねたら、解雇されるって事はないの?
周りの無関係な人も嫌な思いをするだろうけど、関係ないよな?



300:名無しさん@明日があるさ
07/08/29 21:14:33 O
いいなぁ。
首になりたいよ。
会社辞めたいけど勇気がなくて言い出せない。
リストラって会社都合になるの?
って事は失業保険すぐ出るんだよね?

301:名無しさん@明日があるさ
07/08/30 22:02:59 0
がああああああああああああああああああああああああああああああ














ちあjtごあjごいれjごあpjgれあおjgぱおじゃおfじぇ@じぇj

302:名無しさん@明日があるさ
07/08/30 22:39:44 0
大丈夫か?

303:名無しさん@明日があるさ
07/08/31 21:02:08 0
俺も昨日、突然、お前にはうちの業務は、できない。
といわれきられました。(どうやら、試用期間2ヶ月で昨日丁度2ヶ月目。
いきなり退職願い書かされた。)
強制にはちかいが自主退職扱い。



304:名無しさん@明日があるさ
07/08/31 21:28:14 0
解雇された場合、次の就職先にそれは分かるのだろうか・・。


305:名無しさん@明日があるさ
07/08/31 22:08:54 0
退職予定日を記載していない退職願は無効でしょうか?
会社の言われるまま書いて出したら
明日で解雇と言われました。
退職願を出す前はあと1月はいてもらうと言って
ましたが出したとたん・・・
頭にきたのでずうずうしく居座ってやろうと思いますが
もう無理でしょうか?



306:名無しさん@明日があるさ
07/08/31 22:42:40 0
客からの圧力により辞めさされる予感がスルメ

307:名無しさん@明日があるさ
07/09/01 00:43:19 0
前の勤めてた会社はリストラで会社都合で退職と言われて、転職先が決まったと
知るや「じゃあ、自己都合退職でもいいよね?」といわれたよ。
「面接で『会社都合でリストラで退職!』と話してますので、それはやめてください!」
と頑なに拒否したけど。

308:大量リコールかな?
07/09/01 22:54:13 0
派遣でヤマハのバイクの工場でフロントサスの組み立てをしてました。
社員の言われたとおりに作業をしていたんだけどなー。
もともと社員が工程を理解していなかったしねー。
全部、派遣に擦り付け!!!


309:名無しさん@明日があるさ
07/09/01 23:27:06 O
居眠りが多く、やばい雰囲気になってきました
ストレスで夜寝られず、またそのために遅刻してしまうことも一度ありました。

病院にもかかっていますが、睡眠薬は翌日まで残るのでどうしようもありません

もうどうしたらいいんでしょうか

310:名無しさん@明日があるさ
07/09/02 05:09:10 0
何処方されてるのか知らんけど、中期型か短期型の薬に変えてもらったら?

311:名無しさん@明日があるさ
07/09/02 15:17:14 0
ハルシオンがおすすめ

312:名無しさん@明日があるさ
07/09/02 17:32:10 0
ハルシオンはそんなに強い薬じゃないから効かないことが多い

313:名無しさん@明日があるさ
07/09/02 20:18:25 0
>>312
んなこたーない。人によって相性はあるけど。

短期型ならハルシオン、アモバンがお勧め。
マイスリーは最近問題になっていたなぁ。
俺もうつで首食らったからよく分かる。

>>294
いや、ストレスで脳が疲れてくると、メモを取っても
覚えられないよ。元々文字として書く事によって記憶の
定着を助ける効果もあるんだけど、
そんなモノもう効かないくらいへたってる。

つか、メモ取っているとそれはそれで短気な奴から
うざったがられるんだよな。(^_^;
で、とらなきゃとらないで"そのうざがっていた本人"から
「何故メモを取らny」とか言われたり。
記憶力がないのはおまいの方じゃないのかと小一時間。
只単に、仕事関係以外の情報をふるい落としているだけなんだよな。
この手の連中って。
仕事人間としては優秀だけど、とてつもなく無味乾燥な人生。
で、人も殺しかねないんだよ。なにせ社会常識は
スゲー古いままで固定されてるし、偏見と無知の塊だから。


314:名無しさん@明日があるさ
07/09/04 08:36:36 0
俺の会社飲酒運転で免取になった後に
無免して検挙され、その後更に無免で
乗り回しているのを近所の住民に通報
されてパクられてもクビにならなかった。

そいつはちなみに部長・・・
情けない。。。

315:名無しさん@明日があるさ
07/09/04 08:37:22 0
汎用機オペレータは無能
スレリンク(infosys板)l50

316:名無しさん@明日があるさ
07/09/04 18:52:35 0
社会保険庁は3日、1962年の同庁発足以来、職員による年金保険料や給付などの横領が明らかに
なったケースが50件あり、横領金額は1億4197万円だったと発表した。市区町村職員の国民年金
保険料の横領は49件、2億77万円。両者で計99件、3億4274万円に達した。また、過去の未納
保険料をさかのぼって支払える「特例納付」では、市区町村職員が社保庁の代わりに保険料を受け
取っていた自治体が少なくとも80~90カ所あった。領収書を本人に渡していないケースなども見られ、
ずさんな対応ぶりが改めて浮き彫りになった。

同日開かれた総務省の「年金記録問題検証委員会」(座長・松尾邦弘前検事総長)に報告した。

社保庁職員による横領では、保険料横領が22件で3365万円、年金給付の横領が13件で8047万円、
医療保険の高額療養費の払い戻しなどの横領が15件で2784万円。保険料横領でもっとも高額だった
のは、98年に処分した東京・蒲田社会保険事務所(当時)の年金専門官による1266万円の横領のケース。
着服が発覚しないよう、オンライン上の年金記録のデータも改ざんしていた。

50件のうち、社保庁が自発的に公表したのは24件のみで、報道による発覚を除いた18件は、これまで
一切明らかにしてこなかった。刑事告発したのも27件にとどまり、15件については警察にも相談しない
まま告発を見送っていた。社保庁職員課は「なぜ告発しなかったのか当時の資料に記述がなく、理由は
わからない」としている。

自治体職員による着服では、岡山県浅口市(旧寄島町)で、75~81年度にかけて6244万円を着服した
のがもっとも高額。このケースでは、市区町村では徴収していなかったはずの特例納付の保険料の横領
も含まれていた。

URLリンク(www.asahi.com)

317:名無しさん@明日があるさ
07/09/04 23:55:39 0
切る側の人間です
しょうじきつらいです。ほんとつらい・・・
辞めていただく人間にはそれ相当の理由があるわけだけど
それでも切る方も泣きそうになる
特に上層部ではすでに決定して、本人にしらせるまでの期間
まったく知らぬふりして本人と普通にしゃべってるんだけど
心の中では「君・・もうすぐきられるんだよ・・・」と


318:名無しさん@明日があるさ
07/09/06 11:51:39 0
面と向かって「やめろ」と言われました。

319:名無しさん@明日があるさ
07/09/07 22:39:50 0
この秋で俺がいる部署が事業撤退だと。
で、そこに関わってる奴らは全員クビだと。
俺、転職組で1年しか勤めてませんけど・・・。
入社前は別部門に採用予定だったのに、
ムリに現在の部署にされたんですけど。
会社自体は別部門が好調で黒字なのに。
勤続1年じゃあ退職金もでないし、なんか詐欺にあった気分。
もうすぐ子供も産まれるのにマジでお先真っ暗になった。

320:名無しさん@明日があるさ
07/09/07 22:51:01 0
>>319
気持ちはわかるが、切り替えていかんとな
次の仕事探しにとりあえず必死で動け

321:319
07/09/07 23:17:04 0
>>320
励ましサンクス。
なんかね自分の運のなさと言うか、不甲斐なさというか
そういうのにあきれてる。
ちょっと前に左遷同然で別部署に飛ばされた人は残ってるのにね。
退職まではもうしばらくあるみたいだから、
なんとか次に仕事探しに頑張るよ・・・。

322:名無しさん@明日があるさ
07/09/08 19:06:30 O
学歴はあまり関係ないが、でも出身大学によっては
救いようのないDQNもいるのが事実だから

323:名無しさん@明日があるさ
07/09/10 12:18:17 0
経済やばくね?

324:名無しさん@明日があるさ
07/09/12 18:06:43 0
会社を恨んで憎んで退職した人!!
スレリンク(job板)l50

325:名無しさん@明日があるさ
07/09/13 18:04:13 0
>>212みたいな性格に問題があって解雇されることなんてありえるの?


326:名無しさん@明日があるさ
07/09/13 18:23:12 0
法的には解雇するような理由にはならない、しかしだ
何等かの障害があるなら別だが、対人コミュニュケーションなんて基本中の基本だからな
自主退職に追い込まれるのは間違いない
つうか、部下だの同僚とかで>>212のような奴と一緒に仕事できるか?
上司だったら更に上の方に訴えるんじゃね普通。

327:名無しさん@明日があるさ
07/09/13 18:26:52 0
自主退職と会社側から解雇されるのとどう違う?
その後の就職活動で何かしらの影響があるのか?

328:名無しさん@明日があるさ
07/09/13 22:17:42 0
試用期間終了後に解雇ってありますか?
入社3ヶ月で一人で担当を任される予定らしいのですが
2ヶ月過ぎても教育係の上司におんぶにだっこ状態です・・

329:名無しさん@明日があるさ
07/09/13 22:51:05 0
>>328
いくらでもあるだろ、そんなの。相当無能だってことだけどな。

330:名無しさん@明日があるさ
07/09/13 23:49:44 O
>>275
強制通院自体が問題あるが
即解雇したいなら強制通院は甘い
休職になっちゃうじゃん

俺は市役所に転職して今は生活保護の担当だが
問題ある奴なら医者に頼んで強制入院させるだろうな。

ま、させたことはないけどw

331:名無しさん@明日があるさ
07/09/14 17:44:00 0
会社は、簡単にはリストラ(解雇)できないぞ

皆知ってるのかな?

332:名無しさん@明日があるさ
07/09/14 18:03:06 0
孤独化してるから解雇してほしい
自分から言い出す気になんてなれない
このままだと頭おかしくなりそうだ

333:名無しさん@明日があるさ
07/09/16 12:39:35 0
>>331
面接で採用した人と承諾した人の評価が下がるからでしょ?

334:名無しさん@明日があるさ
07/09/16 13:47:35 0
>>333
法律で簡単に解雇できない決まりになってるからだ

335:名無しさん@明日があるさ
07/09/16 20:45:54 O
まあ妄想が飛び交う2chで愚痴って毒吐いてみても自分が毒されるだけで何の解決にもならんわな
そんなことにも気付かん奴があまりに多いが

336:名無しさん@明日があるさ
07/09/16 21:49:19 0
女の子レイプ未遂して懲戒解雇になりますた・・

337:名無しさん@明日があるさ
07/09/17 01:40:44 0
釣りなら間に合ってるよ!

338:名無しさん@明日があるさ
07/09/17 16:12:11 0
会社自体がなくなりそうなんですけど…。
もう死にたい。


339:名無しさん@明日があるさ
07/09/17 17:00:10 0
中学生とHしたのばれて内定消されたんですけど。

340:名無しさん@明日があるさ
07/09/26 23:41:07 0
たしかに簡単に解雇はできないけど、自ら退職させるよう仕向けるこは
できる。転勤とか出向とか。
また、リストラを指南する日本総研みたいな会社もあるしね。

341:名無しさん@明日があるさ
07/09/29 09:50:01 0
会社合併で年内にリストラにあいます。(地方撤退の為)
ただ、早期退職に応じたら割増金がでるので
全員同意で応じるしかない。
ただ、引継ぎので段階で不備チョンボ発覚。(横領とかではない)
その不備が解決しないと懲戒解雇で退職金は、なしと言われて
いるので、何か回避する言い方法はないか。
(相手方が協力しないんで不備の処理が未解決の可能性高い?)

342:名無しさん@明日があるさ
07/09/29 12:34:25 0
>>341
・粘り強く牢記を動かす
・頭越しに労働局に垂れ込む
・困ったときの赤旗様
・独立系労組に協力してもらう
・相手のケツを蹴り上げて協力させる
・2chで愚痴って泣き寝入り

343:名無しさん@明日があるさ
07/09/29 13:54:21 0
342>>サンクス
もう道は、早期退職、割増ししかありません。
不備の対応努力後。
ダメなら、赤系の弁護士に懲戒撤去。
割増払えの委任を相談してみます。

344:名無しさん@明日があるさ
07/09/29 14:56:56 0
犯罪やかなり職務怠慢以外の内容なら懲戒はできないだろ

345:名無しさん@明日があるさ
07/09/29 16:42:22 0
>>344
相手が懲戒だと言い張ったら労記に駆け込むのが想定される対応なんだが、
労記は糞の役にも立たないゴミ役所

だったらどうするのか?ってのが>>343の悩みなんだろ?

346:名無しさん@明日があるさ
07/10/04 13:29:41 0
昨日リストラされました。
会社の人間が全員グルだったみたいでショックです。
人間不信に陥りそうです…

347:名無しさん@明日があるさ
07/10/05 01:29:03 0
会社の人間全員が敵に回ったとなると・・・

おまいに問題あるんじゃね?

348:346
07/10/05 10:19:00 0
私に問題があるかどうかは自分ではわかりませんが…
一ヶ月くらい前から自主退職者を募っていたのですが、
やはりこのご時勢、誰も退職者がいなかったようで、
今週の水曜日に部署毎の会議がありました。
その会議の中で社長が私に対して
「まだ若いし、どんな仕事にでも対応できるだろうから、
退職して次の人生を歩んでみたらetc]と言ったのです。
私は驚きとショックを受けましたが、
「この仕事にやりがいがあるし辞めるつもりはありません」
と答えました。
そのとき私の部署の課長が、
「○○さんを辞めさせるくらいなら私が辞めます。」
と言ったのです。
すると次々と他の上司や同僚達が、
「じゃあ私が辞めます!」「いや僕が!」「いやいや私が!!」
と言い出したのです。
そこでつい私も「私が…」と声に出すやいなや、
「どうぞ~」 「どうぞ!」とみんなから言われたのです。

349:名無しさん@明日があるさ
07/10/05 12:05:27 0
>>348
それ、何てドリフ?

350:名無しさん@明日があるさ
07/10/05 12:25:05 0
でも、懲戒だったら退職願出す方が後々自分のためじゃね?
有給とかもあるだろうから、その間に転職活動するべきでしょ。

会社の人間が全員グルだったみたいでショックです。
人間不信に陥りそうです…ってあるけど、例え残ったとしても
仕事干されたり、いじめにあって精神的にイカれるのがオチ。
>>345氏の仰るとおり、労基なんて役立たず。
新たな道を探すのがベストだと思うよ。


351:名無しさん@明日があるさ
07/10/05 15:28:36 0
一生ニートにさせる方法は
本当にすごいです。
ターゲットの画像を犯罪者として
廻すだけではあきたらず、
オレオレ詐欺顔負けの
警察と偽ってターゲットの
仕事先や周辺地域に
問い合わせをし、
後は自分たちは正義だと
思って行動するオーム信者
のような輩や、スピーカーたちが
ネズミ算のように勝手に広める
のを待つだけ
知らず知らずに悪者加担


352:名無しさん@明日があるさ
07/10/07 20:28:34 0
>>346
343のように「赤系の弁護士に懲戒撤去。 割増払えの委任を相談」してみてはどうよ

自分も346のように解雇されたよ
同族会社で自分以外が全員グルだった
人間不信になるのはしょうがないよな

353:名無しさん@明日があるさ
07/10/08 21:46:13 0
陰湿ないじめがある職場について
スレリンク(job板)l50


354:名無しさん@明日があるさ
07/10/09 11:44:27 0
今日、午前中に解雇食らった俺が来ましたよ。
うつ病からやっと生還したかと思ったら、
元の部署どころか社内で一番腫れ物扱いの上司の所へ
配置、精神力削られてあっという間に症状悪化。
「治りきっていないなら、いらない」と首。

いや…精神的に消耗する病気の病み上がりを、
不条理が服着て歩いている様な、その上えらく昔の事で
私怨を持っている奴のところへすげなくとも。(しかも逆恨みのおまけ付き。)
そりゃ、人事は個人の都合で変えられないんだろうけど、
いくら何でも、配慮どころか悪化する方に持っていってどうするんだよ。

ちなみに、入院中の新卒も切る予定らしい。
彼を追い込んだのは副会長、社長の弟。
せめて、自分達同族が追い込んだ奴くらい面倒見ろよ。

こんなのがのさばってんだから、日本の未来は暗い。

355:名無しさん@明日があるさ
07/10/09 14:35:49 0
精神が弱い奴なんてどこに行っても役に立たないんだし
生意気に権利ばっかり主張するから会社も大変だよな。
そんなやつらは山奥に閉じ込めて自給自足の生活をさせるなり、
カンボジアあたりに売り飛ばせばいいのに。
こんなうつ病患者ばかりのさばってんだから、、日本の未来は暗い。

356:名無しさん@明日があるさ
07/10/09 15:21:07 0
仮面鬱と自称鬱は多いからな。
しかもその手に限って誇大妄想に陥って自滅する。

本物の鬱の人に失礼だ。

357:名無しさん@明日があるさ
07/10/09 19:59:53 O
>>356本物の鬱かも知れないのにお前こそ失礼だ!氏ね

358:名無しさん@明日があるさ
07/10/09 22:16:02 0
3年位前の話なんだが、
ある部門長をやっていたときに「リストラ候補をあげろ」と言われた。
ウチの部署に社長の息子がいて、全然役に立たなかったので、
彼の名前を挙げておいた。

上司からどやされるかな、と思ったけれど
何事も無かったようにリストは上司に受理され
そして社長の息子は退職勧告を受けて辞めていった。


359:名無しさん@明日があるさ
07/10/09 22:41:28 0
すごく健全な会社じゃないか。

360:名無しさん@明日があるさ
07/10/10 09:11:49 0
>>357
本物の鬱なら社会の邪魔だから本当に氏ね!

361:名無しさん@明日があるさ
07/10/10 13:15:18 0
>>360
うん。そうだね。でも元気だった頃は、この程度の
攻撃くらいは余裕でスルー出来てたんだよ。
自分ではそうしているつもりだったんだけど、
無意識に精神タコ殴り状態だったみたい。
折角戻っていた自信を失ったよ。
まだ死なない。スレ汚し、ごめんな。

362:名無しさん@明日があるさ
07/10/10 13:17:21 0
>>361
鬱の奴って、いちいち面倒くさいのな。

363:名無しさん@明日があるさ
07/10/16 18:23:35 0
面倒だよ、マジで。まだ健康保険の切り替えにも行ってない。
先週末から外にも出てない。飯もあまり食ってない。
あ、今無職だから板違いだな。
メンサロでも見てまわるか。
縄でぶら下がったり、電車に飛び込む自分しか想像できねぇ。

364:名無しさん@明日があるさ
07/10/17 18:48:52 0
とりあえず労働相談のサイトです
パソコン&ケータイ両方からのメール相談可能なので
もしよろしければどぞ お使い下さい
URLリンク(www.zenroren.gr.jp)
URLリンク(www31.ocn.ne.jp)
URLリンク(www.rodosodan.org)

365:名無しさん@明日があるさ
07/10/22 15:12:57 0
>>363
どうでもいいけど他人に迷惑かけるなよ。

366:名無しさん@明日があるさ
07/10/25 19:36:08 0
とりあえず、解雇通知手当をふんだくるまでは死なんよ。
泣き寝入りだけはしない。
それだけが、俺の身体を動かしている。
労働基準監督署で配布されている用紙で請求書を作成、
内容証明(赤枠つき)で送りつけてやる。

送付された時点で労基監督署を絡ませておけば、
あの無知で傲慢な守銭奴もちったぁ驚くだろう。


367:名無しさん@明日があるさ
07/10/27 08:00:27 0
内部告発しちゃえばどっすか?
グッドウィル幹部違法な実態を告白URLリンク(jp.youtube.com)
西友の偽装肉返金事件      URLリンク(jp.youtube.com)
「赤福」無期限営業禁止命令   URLリンク(jp.youtube.com)
週刊現代 - テレ朝 「全犯罪」  URLリンク(jp.youtube.com)    
ミートホープ破産申請負債額6億7千万円URLリンク(jp.youtube.com)

368:名無しさん@明日があるさ
07/10/27 08:05:17 0
とりあえず 気晴らしに沖縄どう?沖縄w
石垣島の旅URLリンク(jp.youtube.com)
竹富島の旅URLリンク(jp.youtube.com)

369:名無しさん@明日があるさ
07/10/27 22:14:21 0
懲戒解雇w

370:名無しさん
07/10/30 04:49:30 0
死のうと思います。
会社に対し正直に誠実にあろうと、会社に報告したのに
懲戒免職は酷いです。
二人の小学生の子供と、血液の持病を持った妻と家のローン

懲戒免職を会社は軽く決定しすぎる…
死ねということか…

371:名無しさん@明日があるさ
07/10/30 06:46:57 0
で、何やらかして懲戒解雇になったんだ?
まずはそれからだ

372:名無しさん@明日があるさ
07/10/30 21:24:23 0
>>370
俺も先週懲戒解雇されオマケに損害賠償請求されてるが
クソとも思わん!!ってな事は冗談でマジで死にたいと思ったよ・・・

俺にも3歳の娘と体が丈夫でない妻がいるが死んだらかわいい寝顔も見れなくなる
そう考えると絶対に生き抜いて守り抜いてやるって思うんだよね。

だって俺を信じてここまで来たんだぜ?
残していけるか?この馬鹿チンが!!

373:名無しさん@明日があるさ
07/10/31 06:09:01 0
労使間のトラブルは、お金が有る労働者は弁護士に相談しなさい。
30分間ぐらいの相談ならば、5千円から1万円です。
最初に弁護士に相談して、勝てそうでしたら裁判に持ち込みなさい。
お金が無い労働者でしたら、労働基準監督署で相談してダメでしたら、
各県庁に有る、労使間の調停制度を使いなさい。 各県庁に電話して調べればすぐに担当部署が解かります。
本来ならば、労働組合と経営者とのトラブルを、県が仲立ちして有識者たちを集めて調停する制度ですが、
今は、1個人と会社とのトラブルも、親切に調停してくれます。 もちろん無料です。 オススメします。

374:名無しさん@明日があるさ
07/11/01 13:02:52 0
大西見てるぅ~?

375:名無しさん@明日があるさ
07/11/01 21:23:23 0
>>373
個別労働紛争解決制度か。
アレは任意のもので呼び出したい相手が「出ないよ」って蹴ってしまったらそれまで。
弁護士も労使紛争に強い人はあんまり居ないんだよな、カネにならないもんで
そんなわけで連合とかユニオンとかといった外部労組の団体交渉をお勧めする
入会金は弁護士の相談料と大体同じだが、相手との直接交渉もやるし
労使紛争に強い弁護士も所属しているところもあるので裁判の面倒も見てくれたりもする
まあ一つ云える事は自治体によっても違うが、労使紛争の関して労基や国・都道府県の機関は
本気でやってくれるとこはマジで少ない。

376:名無しさん@明日があるさ
07/11/02 07:49:26 0
DQNブラツク企業の判断基準
1.入社初日から各種社会保険未加入(雇用、厚生、労災、健康、介護)
2.入社後、就業規則を配布しない。
3.残業代が出ない。(休日出勤、深夜残業手当含む)
4.名刺が作成されない。
5.有給休暇がとれない。
6.新入社員に対しての業務遂行マニュアルが作成されていない。
つまり、口頭のみの指示で、新人いじめの温床となっている。
7.その他、労働者側に不利な事項全て。


377:名無しさん@明日があるさ
07/11/02 07:50:10 0
簡易裁判所URLリンク(www.courts.go.jp)
東京簡易裁判所についてURLリンク(www.courts.go.jp)
裁判手続を利用する方へURLリンク(www.courts.go.jp)
裁判手続を利用する方へURLリンク(www.courts.go.jp)
申立て等で使う書式URLリンク(www.courts.go.jp)
手数料URLリンク(www.courts.go.jp)
見学・傍聴案内URLリンク(www.courts.go.jp)

民事訴訟法 第2編第8章 簡易裁判所の訴訟手続に関する特則 
(第270条~第280条)
民事訴訟法 第270条(手続の特色)
民事訴訟法 第271条(口頭による訴えの提起)
民事訴訟法 第272条(訴えの提起において明らかにすべき事項)
民事訴訟法 第273条(任意の出頭による訴えの提起等)
民事訴訟法 第274条(反訴の提起に基づく移送)
民事訴訟法 第275条(訴え提起前の和解)
民事訴訟法 第275条の2(和解に代わる決定)
民事訴訟法 第276条(準備書面の省略等)
民事訴訟法 第277条(続行期日における陳述の擬制)
民事訴訟法 第278条(尋問等に代わる書面の提出)
民事訴訟法 第279条(司法委員)
民事訴訟法 第280条(判決書の記載事項)


378:名無しさん@明日があるさ
07/11/02 07:50:54 0
労働基準法違反報告書(情報提供)
URLリンク(homepage1.nifty.com)
労働基準法違反申告書
URLリンク(homepage1.nifty.com)
労働相談実践マニュアル Ver.4 -改正労基法・派遣法対応-
URLリンク(homepage1.nifty.com)

離職の際のトラブル解決
URLリンク(www.hellowork.go.jp)
Q59.離職前の会社との間で、労働に関するトラブルが発生しているのですが、
公的な相談機関を教えてください。
(個別労働関係紛争の助言・指導及びあっせん)
URLリンク(www.mhlw.go.jp)
1都道府県労働局長の助言・指導制度
2紛争調整委員会によるあっせん制度
5 あっせん申請書記載例・様式 p10~12 (1~2ページ(PDF:410KB)、
3ページ(PDF:306KB)、全体版(PDF:723KB))
Q60.会社から退職金が支払われず、困っています。(退職金の未払い)
Q61.賃金が支払われないまま、勤めていた会社が倒産してしまいました。何とか賃金を払ってもらうことはできないでしょうか。(未払賃金立替払制度 )
Q62.離職の際のトラブルに関して訴訟の提起など法律上の相談をしたいのですが、相談先を教えてください。(法律相談ガイド)
→お問い合わせ先:
各都道府県の弁護士会(URLリンク(www.nichibenren.or.jp)
(財)法律扶助協会各支部(URLリンク(www.jlaa.or.jp)


379:名無しさん@明日があるさ
07/11/02 08:04:39 0
今月いっぱいで会社解雇通告うけました。
別に会社いっても仕事ないし、かったりーなー。
でもどうせなら金むしりとってきてやるかな。
時間を金に変えてくるか・・・

380:名無しさん@明日があるさ
07/11/02 16:55:16 0
DQNブラツク企業の判断基準
1.入社初日から各種社会保険未加入(雇用、厚生、労災、健康、介護)
2.入社後、就業規則を配布しない。
3.残業代が出ない。(休日出勤、深夜残業手当含む)
4.名刺が作成されない。
5.有給休暇がとれない。
6.新入社員に対しての業務遂行マニュアルが作成されていない。
つまり、口頭のみの指示で、新人いじめの温床となっている。
7.その他、労働者側に不利な事項全て。


381:名無しさん@明日があるさ
07/11/04 05:39:38 0
会社をクビに成ったりなりそうでしたら、内部告発しなさい。
内部告発する材料が無かったら、社員名簿で調べて、社長や重役の自宅に電話しなさい。
奥様に、社長や重役の浮気をチクリなさい。 それらしき話を適当に作って、作り話でよいから、
各奥様にチクリなさい。 怒ったオバタリアンは凄く怖いですから、会社の上層部は大混乱します。
困っている重役や社長を見ていると、気分が非常に良いですよ。

382:名無しさん@明日があるさ
07/11/07 02:28:16 O
懲戒免職ってバレない方法って無いですか
履歴書に書かなきゃバレないですか

383:名無しさん@明日があるさ
07/11/07 15:48:59 0
懲戒解雇で今無職

384:名無しさん@明日があるさ
07/11/07 20:06:59 O
所属部署が部から課に変更になりました。
これはなにかの兆候ですか?
縮小(予算、人員)ですか?
まだ20代です教えてください。

385:名無しさん@明日があるさ
07/11/08 23:41:26 O
>>382
なんで公務員辞めたのか答えられれば

386:382
07/11/10 08:28:13 O
出航辛くて辞めたいって言ったけど親の許可なしじゃ駄目だって言われて逃げ出したから

387:名無しさん@明日があるさ
07/11/10 13:43:05 0
労働基準法(昭和二十二年四月七日法律第四十九号)
 第十三章 罰則
第百十七条、第百十八条 、第百十九条 、第百二十条
第百二十一条

厚生年金保険法
(昭和二十九年五月十九日法律第百十五号)
第八章 罰則(第百二条―第百五条)

雇用保険法(昭和四十九年十二月二十八日法律第百十六号)
第八章 罰則(第八十三条―第八十六条)

労働者災害補償保険法(昭和二十二年四月七日法律第五十号)
第七章 罰則(第五十一条―第五十四条)

健康保険法(大正十一年四月二十二日法律第七十号)
第十一章 罰則(第二百八条―第二百二十条)

介護保険法(平成九年十二月十七日法律第百二十三号)
第十四章 罰則(第二百五条―第二百十五条)

以上が労働者が企業に対して刑事告訴・刑事告発する際、利用すべき罰則の
条文です。
法令データ提供システム/総務省 行政管理局
 (URLリンク(law.e-gov.go.jp)


388:名無しさん@明日があるさ
07/11/10 20:36:10 0
正直、人の不幸話って楽しいな。
クビになっただの、追い込まれただの、欝になっただの。

オマイラも、本心はそう思うだろ。
理不尽な話だなとは思いつつも、
内心ほくそえんでる自分に気づくよな。

389:名無しさん@明日があるさ
07/11/10 23:41:13 0
>>388
書き込んだ奴の行い次第かな
悪行重ねてきたなって感じの奴がどん底を味わっているのを見るのは非常に楽しい。
だが、要領や運が悪くてドツボにはまってる奴を見ると悲しくなる。

390:名無しさん@明日があるさ
07/11/12 16:59:55 0
>>370
労働基準法(賠償予定の禁止)
第16条  使用者は、労働契約の不履行について違約金
を定め、又は損害賠償額を予定する契約をしてはならない。
(前借金相殺の禁止)
第17条  使用者は、前借金その他労働することを条件と
する前貸の債権と賃金を相殺してはならない。


391:名無しさん@明日があるさ
07/11/13 07:24:14 0
いじめのある前の会社の特徴

・残業するのが当たり前の社風
・休日返上当たり前
・その割に給料が安い、残業代が出ない
・入社後3年以内の離職率が高い
・他人に勧められない、社名を言うのが恥ずかしい
・誰でもできる仕事、もしくは体力勝負で数年後にボロボロになってポイ捨てされる
・病気になる、倒れる、過労死する
・30歳近くになって給料が上がってくるとさらに過酷労働になる
・労働組合がない
・社員を人扱いしない
・社員の吊るし上げ、イジメがある
・親族・友人の冠婚葬祭への出席もままならない
・社員同士の裏切り(告げ口、チクリ)をさせている
・労働基準監督署やたらと来るので、残業記録を適当に書かされた。


392:名無しさん@明日があるさ
07/11/13 07:24:57 0
・理不尽だらけの会社
・ワンマン一族の横暴経営(横暴な裸の王様・情けない腰巾着がいる)
・求人広告の条件にウソやゴマカシがある
・年中求人広告を出している、ハローワークや求人雑誌などの常連会社
・社員(ド貧乏)が泣いて、経営者(贅沢三昧・豪遊)だけが笑っている会社
・経営者が会社の金を好き勝手に運用する(サイドビジネス・遊び・投資)
・経営者の一声で突然解雇(労働基準法違反)見せしめ解雇、濡れ衣解雇、悲惨な解雇などがある
・辞めると決めた社員をノイローゼ寸前までいじめて、精神的な打撃を与えようとする
・辞めた後、二度と関わりたくない、近寄りたくない、話もしたくない会社
・定年退職・円満退社をした社員がほとんどいない
・辞めた社員に心の傷(トラウマ)が残る


393:名無しさん@明日があるさ
07/11/16 01:38:10 0
さっきまで一緒に仕事の話をしていたのに、自分だけ抜かしてみんなで
昼いったりする。これっていじめなんだろうか?

394:名無しさん@明日があるさ
07/11/18 09:28:05 0
ブラック企業ウィキペディア(Wikipedia)
URLリンク(ja.wikipedia.org)
ブラック企業の見抜き方について
URLリンク(musyoku.com)
ブラック企業の見抜き方
URLリンク(www.geocities.jp)


395:名無しさん@明日があるさ
07/11/21 08:33:52 0
いじめのある前の会社の特徴

・残業するのが当たり前の社風
・休日返上当たり前
・その割に給料が安い、残業代が出ない
・入社後3年以内の離職率が高い
・他人に勧められない、社名を言うのが恥ずかしい
・誰でもできる仕事、もしくは体力勝負で数年後にボロボロになってポイ捨てされる
・病気になる、倒れる、過労死する
・30歳近くになって給料が上がってくるとさらに過酷労働になる
・労働組合がない
・社員を人扱いしない
・社員の吊るし上げ、イジメがある
・親族・友人の冠婚葬祭への出席もままならない
・社員同士の裏切り(告げ口、チクリ)をさせている
・労働基準監督署やたらと来るので、残業記録を適当に書かされた。
・理不尽だらけの会社
・ワンマン一族の横暴経営(横暴な裸の王様・情けない腰巾着がいる)
・求人広告の条件にウソやゴマカシがある
・年中求人広告を出している、ハローワークや求人雑誌などの常連会社
・社員(ド貧乏)が泣いて、経営者(贅沢三昧・豪遊)だけが笑っている会社
・経営者が会社の金を好き勝手に運用する(サイドビジネス・遊び・投資)
・経営者の一声で突然解雇(労働基準法違反)見せしめ解雇、濡れ衣解雇、悲惨な解雇などがある
・辞めると決めた社員をノイローゼ寸前までいじめて、精神的な打撃を与えようとする
・辞めた後、二度と関わりたくない、近寄りたくない、話もしたくない会社
・定年退職・円満退社をした社員がほとんどいない
・辞めた社員に心の傷(トラウマ)が残る


396:名無しさん@明日があるさ
07/11/21 17:00:16 0
求人情報の記述で見抜け!
・年中求人広告を出している。ハローワークや求人雑誌、求人サイトなどの常連会社
・給与が仕事量に比して異常に安い、残業代がない
・全体の社員数に対する求人人数の多い会社(離職率高い、頻繁に大量首切り)
・求人広告の条件内容に明らかなウソやゴマカシがある
・求人広告に提示されている給与に幅がありすぎる会社
・歩合給部分の比率が高く、年齢や勤続年数の割にモデル年収が高すぎる会社
・28歳まで、第二新卒歓迎という募集をする会社
・年間の昇給(給与改定)回数、賞与回数がやたらと多い会社
・募集資格が学歴不問、未経験者OK、フリーター歓迎の会社
・募集内容の文面に「急募!」を多用している
・試用期間が異常に長い会社(普通は3ヶ月以内)
・零細で社員数が少ないのに役員数が多い(社長の親族等が不労役員になっている)
・他人に勧められない、社名を言うのが恥ずかしくなるような会社
・仕事内容にノルマなし、一から教えますなど妙に甘い言葉を並べている会社
・募集広告で夢とか熱意とかやる気とか、やたらと精神論を並べている会社
・求人広告に社長と社員が和気あいあいと写っている集合写真を載せている会社
・求人広告の写真でいまどき社員がVサイン出してる会社
・社員紹介の写真になぜかやたらと美人の女性社員を使っている
・中小零細なのに歩合給、成果給で賞与無しの会社
・事務職なのに裁量労働制の会社
・事務職なのに要普免の会社
・入社前研修がない、OJT頼みの会社
・幹部以外の社員の平均年齢がやたらと若い会社
・なぜか遠隔地のハロワや広告に求人を出している会社(地元で誰も引っかからない)
・中小なのに従業員数がキリ番(入れ替わりが激しいので従業員数を把握できない)
・求人への応募先や人事からのメールに担当者の名前を書いていない会社
・「こんな会社見たこと無い」「アットホーム」「成長産業」の黒い三連星コンボ



次ページ
最新レス表示
レスジャンプ
類似スレ一覧
スレッドの検索
話題のニュース
おまかせリスト
オプション
しおりを挟む
スレッドに書込
スレッドの一覧
暇つぶし2ch